【ゲーム】『PS5』vs『スイッチ』論争に決着!? 人気漫画家の苦言に共感の声「痛いほど分かる」★2 [爆笑ゴリラ★]
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2022年1月29日
まいじつ
『PS5』vs『スイッチ』論争に決着!? 人気漫画家の苦言に共感の声「痛いほど分かる」
ソニーの『PS5』と任天堂の『ニンテンドースイッチ』。いずれも日本が誇る最新ゲーム機だが、どちらを選ぶべきか人によって意見が割れるところでもある。そんな中、1月26日にツイッター上に、とある“正論”が投下され、ゲーマーの間で大きな波紋を呼んでいる。
そのツイートを投稿したのは、『エルフェンリート』や『パラレルパラダイス』などで知られる人気漫画家・岡本倫。いわく、「PS5」のコントローラーにおいて「〇」と「×」が逆になっていることが、いまだに受け入れられないそう。けっきょく遊ぶ頻度が高い「ニンテンドースイッチ」を優先し、「PS5」を“封印”するという結論にいたったという。
あらためて説明すると、「PS5」は従来のハードから大きな仕様変更が行われている。それまでは「〇」ボタンが決定、「×」ボタンがキャンセルに割り振られていたのだが、「PS5」からデフォルトが逆転。「〇」がキャンセルで「×」が決定に変更されたのだ。これは欧米などをはじめとする世界標準らしいが、日本人にはなかなか馴染みのない設定だろう。
同じような不満を抱いている人は多いようで、ネット上では《お気持ちは痛いほど分かるよね…》《なんだよ×が決定って。日本人の感覚と合わないよ》《封印するくらいユーザーのモチベーション下げるよな》《これのせいでデュエル中に致命的なミスが発生するんだが》《擁護してるやつらはソニーに捨てられたって気づいてないの？》と共感の声が上がっていた。
終わらない「PS5」の〇×ボタン問題
〇×の設定に関しては、一応「PS5」の本体設定で変えることができる。しかし、それで問題が解決するわけではない。というのもコントローラーの設定を変更したとしても、ゲーム内のチュートリアルや操作画面で混乱が生じることに。たとえば、ゲーム内で人に話しかける際、「×」が表示されるのに押すボタンは「〇」…といった現象が起きるのだ。
また、この仕様はもともと「洋ゲー」対応であるため、日本産のいわゆる「和ゲー」では異なっていることも。さらに『PS4』のソフトと「PS5」のソフト、そして「PS4」のソフトでも「PS5」に仕様変更済みのものがあったりと、さまざまなイレギュラーが存在する。
そもそも現在は、「ニンテンドースイッチ」の方が話題性のあるソフトを多くリリースしている状況。「PS5」で遊ぶ機会の方が少ないというユーザーからは、《ぶっちゃけスイッチのほうが使う頻度高いから、スイッチに合わせるわ》《慣れる慣れるって人いるけどスイッチのほうが使うから慣れたくないんだよ》などと反発されていた。
ソフト売り上げなどを見ても、今のところ任天堂にやられっぱなしのソニー。こうしたユーザーの声を無視した状況のままで、本当にいいのだろうか。
https://myjitsu.jp/enta/archives/100022
https://i.imgur.com/KLyjsM0.jpg
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643461061/ ×はロックオンなのを理解できない頭が悪い奴がまだいるのか PS5のコントローラーぐぐったけど
バッテンと丸の位置同じままなんだな
そりゃ混乱するわ >>1
ゲームはPCでしかやっていないが、XBOXのコントローラーなので○☓問題はそういうことかと理解できる。
PSの○のところが箱コンだとA。
箱コンの仕様を知らんと何のこっちゃと思うだろうね。 PS4のゲームとPS5のゲームで決定ボタンが違うのはマジ混乱する そんなことよりPS5はさっさと増産してくれないと顧客が離れるぞ PS5メインになって慣れてきたがたまにPS4使うとあかんね ここで箱が○決定×キャンセルにしたらpsに勝てるんじゃない？ 画面見たまま操作するから関係ないな位置を感覚で覚えてるだけだ スイッチをテレビでやってる奴なんて極僅か
そういうことだ 洋ゲーに統一してくれるのは有り難いんだが日本でも本体売れよ 老化して脳が劣化してこんな些細な変化すら対応出来ないとか老人ってほんと終わってんな 今世代はswitchとsxの組み合わせでウッドボール
情弱はPS5買っとけw
アストロは面白いぞw よくスイッチである
「◯」と「ー」の組み合わせも、どっちがどっちかわかんない 買えないからコントローラーの位置なんか関係ありませーん PS５は操作するよりハンマーで叩き割って動画をアップするのが正しい遊び方だろ
ソニー死ねぇぇぇ下等生物がぁぁぁ
って言いながらハンマー振り下ろしてみ?射精間違いなしだぞ >>24
アラフォー以上のそこそこのゲーム好きなら知ってるぞ。若者からはPSの存在自体認知されていない。 指の位置で覚えてしまってるから、右を×、下を◯表記にすれば丸く収まったんだよな ロースペDSやWiiのつかの間の勝利せいで日本のゲーム業界の開発力は10年遅れた
その愚行を低性能スイッチで繰り返そうとしているバカなジャップ
ジャップにゲームは100年早かった ○×逆転で混乱するのは最初の一週間くらいだけ
すぐに慣れる そうかな？xboxとps両方つかってたからか使い分け普通にできるな >>21
日本の将来を担う若者にしては言ってる事が小さすぎる 海外のメーカーは日本の市場なんか気にしないからローカライズ側が○×対応に困る
国内のメーカーは日本の市場だけ相手してられなくなったから○×対応に困る
逆に日本の市場だけ相手にしてりゃいいんならスイッチ選んだ方が手っ取り早い
結局は足下見られた客が頑張ってついて行くしかないのよ
というか海外のプレイヤーがスイッチのボタン配置に順応してるんなら
単に日本のプレイヤーがどんくさいだけじゃね？ って話にも PS5でスト5やると起動時の操作は✖が選択ボタンでスト5の選択は◯ボタンだから混乱する テレビゲーム総選挙トップ10のゲームも全て〇ボタン（スイッチのAボタン）で決定、×ボタン（スイッチのBボタン）でキャンセル
https://i.imgur.com/BR2PFsd.jpg
1位「ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド」
2位「ドラゴンクエストV 天空の花嫁」
3位「ファイナルファンタジーVII」
4位「あつまれ どうぶつの森」
5位「スプラトゥーン2」
6位「ドラゴンクエストIII そして伝説へ…」
7位「大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL」
8位「クロノ・トリガー」
9位「ファイナルファンタジーX」
10位「スーパーマリオブラザーズ3」 >>21
コントローラの配置
約28年間も変わってない
PSキッズのせいだけどw 〇×やめてABCDでも1234でもすりゃ良かったのに
なんで今までと真逆の設定にするのかな糞ニーは 凶箱とか
ｐｓ４より売れてないんと違うの
なんで売れてない方に合わせるん
アホなのか
チョニー >>33
「決定ボタンが×になった」問題を避けて通るわけにはいきません。
変更の流れや事情はさておき、国内のユーザーにとって慣れ親しんだ「○ボタンで決定」が覆されてしまったのは純粋にショックですし、馴染めるかどうか不安でした。
あくまで一個人の感想ですが、「9ヶ月間遊び続けても、完全に慣れたとまでは言えない」というのが率直なところです。
といっても、未だに誤操作が頻繁、とまではいきません。プレイ中の大半の場面で、×決定でもスムーズに進行できます。
ただし、どこか頭の中で一度判断しているようなフシもあり、本能的な反射のレベルで「×で決定」を入力できている実感はまだありません。
慣れきらない理由のひとつは、筆者が二ンテンドースイッチのゲームを並行して遊んでいるのも一因でしょう。
あちらは、これまで通り「Aボタンで決定」「Bボタンでキャンセル」なので、ボタン配置的に決定とキャンセルの操作が真逆。
そのためハードを変えると、前の操作を引きずってしまう場面が少なからず発生しました。
この点については、ハードの違いを受け入れられないのが悪い、という意見もあるでしょうし、無論一理ありますが、同種の問題はPS5上だけでも発生するのです。
前述した後方互換機能があるため、PS4ソフト←→PS5ソフトを切り替えることで、決定とキャンセルの位置が遊ぶゲームによって入れ替わってしまいます。
しかもコントローラーが同一なので、持ち心地で区別することもできません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf35ef8fc954d7db066a9b542626152aefca71b7 「×はチェック記号」と頭を切り替えられない人がそんなに多いの？
戸惑うのは最初の３日間ぐらいだろう？ 設定じゃなく日本向けコントローラーだけ×と○入れ替えたら？
ソニーじゃなくてホリとか第3社がやれば売れそうなのに ３０歳過ぎるとゲームは本当にプレイしなくなったなー
テント買ってキャンプしたり登山装備整えて百名山とか攻略する方がたのしいよ
健康にも良いしね ○✕はなれる
しかし古いPS4のゲームで逆転できない奴は困る >>48
おまえは×をチェックって読むの？w
チェックはチェックで×はバツだろどう考えても steam deckがもしまともに日本でも流通するならps5死亡しそう >>21
例えばカメラ操作の設定を普段と上下左右逆にしてやってみて >>44
PSキッズもアラフォー以上に突入。新規が入っていないから、限界集落ハードになっている。 というか、PSは4辺りから海外優先って感じになったもんで、何かそれも駄目なんだと思うわ
洋ゲーばかりだわ、洋ゲーはＸ軸反転出来なかったりと不親切だったりするし
スパイダーマンとか面白い作品はあったけど、バイオハザードとかは連発しすぎて何かもう飽きたし、オープンワールドのゲームもさすがに飽きてきたし、クラフトとか面倒だし 慣れるけどPS4の互換機能があるのが混乱の元だ
共通化するならPS4の時にするべきだった >>58
PS3で久夛良木が失権したのがでかかったんじゃないの
あれでSCEが実質アメリカ企業になり、PS４で成功した
結局PS３が失敗しなければよかったのさ 任天堂と違って世代交代が上手くいってないのもあるな
子供ならすぐ順応するし バツ決定もなれるよでもswitchいじるとたしかに少し混乱する 記号云々なんて後付けの都市伝説みたいなもので、単純にXBOXが任天堂の配置と逆にして（特許対策？）
Aボタンの意味はそのままにしたから↓が決定になっただけなんじゃ >>64
PS5は年寄りばかりのハードだからなぁ。爺や婆ばかりだから、順応できずに、ゲーム引退ありそう。 これスマホのソシャゲにPSユーザー取られたとか言われてるけど、スマホの一台でなんでもできる利便性覚えたことも不利に動いてるかもな
Switchを多く稼働するからわざわざ別のハード出してきてやるの「めんどう」ってなってしまう
Switch版のほうが明らかに劣化してても高くても多く売れるよね >>21
じゃあ今から、利き手の逆で暮らしてみなよ。UIの変更とはそう言うこと。特に部分的な逆転は事故率爆上がり。 >>24
俺も
ほぼ毎日ヨドバシに夜中から寝泊まりしてるけど全然買えない なんで自分たちだけが特別だと思うのかね
とっくに世界進出してるハードなんだから
日本の取り残されてる感が酷いね とあるPCゲームやってて配信見てると、PS4だと処理落ちでよくフリーズしてる。
PS5だと落ちないけど、売ってない。
ってことでPCユーザーに移行してる人そこそこいるな。 決定ボタンが海外と違うせいで
GTAサンアンドレアスで競馬終わる度販売機殴ってたのは俺だけじゃないはず
懐かしい >>71
百本譲って利き手に関しては慣れればいけるかもだが結局>>27みたいなこと起きまくってるんだよなｗ
ゲームごとに不統一だったりするのも混乱の原因 >>74
もうどうでもいいから公にボロクソ叩いてるんだよ
ソニーは日本を捨てたんだろうけどユーザーももうそれでいいからボロクソなの
愛着あったら庇っちゃうもんだからなゲーム好きって ファイナルファンタジーVII リメイク インターグレード - レビュー
https://jp.ign.com/final-fantasy-vii-remake-intergrade/52792/review/final-fantasy-vii-remake-intergrade
本作で△ボタンはインタラクティブボタンとして特定のオブジェクトに対して「調べる」という動作や、人物だと会話を行う。
メッセージを進めるには○ボタンと△ボタンが割り当てられている。
ところが、選択肢に対して任意の選択を決定する際には×ボタンを押すという少しややこしい作りになっており、改めてPS5の決定ボタン変更の煩わしさを痛感した。
本作はムービーを始めとした様々なシーンのスキップ、ロード時間が大幅に短縮されており、かなり快適に遊べているのに、こうした必ず発生する細かい部分で妙な煩わしさがある。 というか、海外のゲームとかも決定とキャンセルのボタンの位置ぐらい統一して欲しいわ
攻撃やジャンプのボタンもな
変にそこで個性を出さなくても良いだろうに １年も経てば騒動も収まって買えるようになるだろうと、去年の11月頃からPS5を
買おうとしたら、未だにどこにも売ってねえのな
購入権利の抽選とやらに片っ端から申し込んだが全てハズレ、もう２０回以上ハズレた
この購入権利の抽選に申し込むために、無駄に個人情報を抜かれただけで終わったわ
PS5はもう金輪際、これから普通に変えるようになったとしても絶対買わないことにした >>9
>>80
すぐ慣れるんなら元々日本で発売されたハードなんだから〇決定、×キャンセルで統一すべき そもそも入手できないハードをswitchのライバルみたいに扱うのが意味不明 >>72
ビックならカード作って1度買い物しとけば
余ってるから買えるよ これから先PSは今のXBOXと同じ立ち位置になると断言できる
今周りに箱持ってる奴いるか？それでも世界では売れてる
PSから和ゲーは撤退、世界でも勝負できるようなゲームはPS独占なんてありえないから
わざわざPS買う必要無いよねって流れに進んでる >>88
ゲーパスやxcloudがある箱が強いよね。アクティビジョンとベセスダも買収したし。PSは旧態依然のビジネスモデルだから、厳しいよね。 〇✕△は 海外では通じない？ 日本vs欧米
日本で使われる〇（マル）✕（バツ）△（サンカク）。海外では全く意味が異なるようです。
欧米では正解は ✓（チェック）、不正解は〇（マル）とまるで逆。
さらに △ （サンカク）はといえば、完全に意味不明のようで、
欧米で正解とも不正解ともいえない場合は具体的に理由を書くのだそうです。 >>88
ゲーパスやxcloudがある箱が強いよね。アクティビジョンとベセスダも買収したし。PSは旧態依然のビジネスモデルだから、厳しいよね。 >>90
で、欧米の×の意味は？
✓（チェック）と×は違うぞ >>92
ゲハが絡むスレはこんなもんよ
5ちゃんで1,2を争うゴミ板は伊達じゃない 野田ゲーパーティをプレステ５で出しても売れんがな。
スイッチだから数十万本売れたわけで。
つーか野田ゲーパーティよりも日本で売れたプレステ５のソフトが無いってのはどうなのよ。 >>53
かつてのコンピューターにおいてはチェックマーク「（?）」が使用できなかったため、
英語圏の電子文書（特にプレーンテキスト）では、ASCIIコードでも利用可能な
アルファベットのエックス「X」および「x」がチェックマークの代わりに使われることもある。
グラフィカルユーザーインターフェイス (GUI) に移行してからも
要素のチェックボックスにも「×」が使われていた。
GUIのアイコンとして使われる、チェックマークとバツ印の組み合わせによる
肯定/否定（OK/キャンセルあるいはYes/No）の記号は、しばしば tick and cross と呼ばれる。 ○×はPS2の頃でもすでに起こってたな
パワプロなんか毎年出るようなのは後期になると位置変わってて？とか思った PS5買えない奴はswitchのゴミスペックで前時代的なゲームを楽しんでください 発売日に買えてトロコンしてるモンハンワールド数時間やってから動かしてないんだよ
ここまで日本市場コケにされてるとは思わなかったから怒りしか沸いてこないわ ○△×□をボタンにしたPS1からそもそも間違ってた >>99
昔は表現できなかったって理由は確かにわかる
でもソニーはいまでもPS5でチェックマーク使えないのか
古 なんかswitchってスマホ初期のガラケーみたいだよな この記事のミソは後半のswitchの方が話題性あるソフト多いとかいう点
PSが来月から新作ラッシュだから無理やりswitchと対立させようとしている 例えば自動車でも欧米メーカーの左ハンドルの車を日本仕様にわざわざ右ハンドルで組み立てて販売するくらいなのにさ
たかがゲーム機の決定キャンセルコマンドくらい国別に設定するくらい自動車のハンドルを工場で組み立てることに比べてあまりにも簡単なことだろうに
俺はゲームしないからどうでも良いんだけど日本の会社がここまで日本人を馬鹿にしてるのを見ると義憤にかられずにいられないわな 柔軟性が無いおじいちゃん漫画家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあコントローラー設定で入れ替えられるようにしてればいいだけだろう
○が×で×が○だとかLGBTが出てきてる時代にはもうただの形
どちらがどちらでとか思ってる双方ダメなんだろう プレステ５のライバルはスイッチじゃなくてパソコン。 >>108
日本仕様じゃない。
イギリス、南アフリカ、オーストラリア、アジアなどの右H仕様の一環だ。 最初間違ってソフト何回かカートに入れてしまったけどすぐ慣れる どっちも持ってるけど
たしかにps5の方で間違って追加コンテンツ購入してしまった事があったわ。
まあもうどっちも積みゲーだらけで放置してるけど…。 XBOXが日本でも売れてたら下決定右キャンセルで慣れるヤツも多かっただろうにな 要するにPSのボタン配置を変更すればいいだけなのだが、PSはロゴがボタンのデザインだから
ロゴから変更しないといけなくなって組織の大手術になる
初期のデザインが悪いと後々に悪影響を及ぼすという一例だな 結局ドラクエやらモンハンやらのビッグコンテンツ次第よ
半数のユーザーはハードのスペックは二の次だわ特に日本は 単純にPSの○×△がデザイン的にダメだったってことだろう
任天堂やセガとと違いを見せるためにやったんだろうけど、今になって問題が出てきた 創価学会は国民には増税を課し、自身はその税金を投入した公共事業で儲けている。
が、自身は脱税で世界的問題にもなったパナマ文書にも名前があがっている
つまり、お前ら増税、俺脱税を地でいっている
ついでに税金で大儲け🤤
オリンピックや助成金事務手数料中抜きパソナも、天理の談合で問題になった太陽光も、不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗
https://i.imgur.com/Jq7WZ9i.jpg
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https://i.imgur.com/EFOavGQ.png
https://i.imgur.com/EilXWD1.jpg >>9
慣れたけどSwitchのばっか遊んでる
コントローラーはどっちもすぐ壊れる。はよPS5コン保証期間内に修理に出さないと… つか、〇＝YES ×＝NO ってのが世界共通だと思ってたが違うのか MS→MD→SS→DC→旧箱→箱○→箱１と来たが箱SXが買えないのでSwitchかPS5を買おうかと思案中
任天堂もソニーも初めてなのでどっちを買えば良いだろう 2021ソフトシェア
Switch 90%
PS4+PS5 10%
もっとソフトを買えばソニーもボタン配置について検討するんじゃないかな？ 今まではちゃんと〇がはいで×がいいえだったんだからデザインの問題じゃないだろ
「日本人はどんな扱いしてもどうせ買うしｗ」と高を括って欧米に合わせるのを強要してきた
同じソフトでも日本向けだけ値段が異様に高いのと同じ >>68
かもしれんね
スーファミのエミュでコントローラー使うときは再設定しなきゃならん グラが実写並になってもゾンビ殺すかお使いしかできないゲーム機とかイラネ PS3とWiiUを持って打ち止めになったけど時々それらの中古ソフトをやるだけで十分だな。安いし。 ソニーはもう外国の企業なんだろう
PS5も国内で販売しないし
日本語吹き替えとかもしない感じになってきた >>27
普通なら、このままでは混乱するから
信用を失ってしまう前にすぐ対応するような事だと思うんだが
結局ソニーの日本担当が何も言わない（言えない）ままってのが
もうボタンだけの問題じゃなくて
力が無いから日本担当でどうこう出来る事じゃないってのが
PSが終わってるって事だな 何も決着してないのに見出しだけで釣ろうとするまさにまいじつ
くだらんスレ立てるなまいじつゴリラ 任天堂は64で1度負けたから見直したらしいね
サードパーティに柔軟にしてハードはそこそこで見た目よりゲーム性を重視するように
64はハードウェアはよかったんだけどマリオとかポケモンを動かすのにPS5みたいなのは必要ない
それが国内のSwitchの現状に繋がってるみたいだし
PS5は逆方向レベルで国内では見えなくなった
PS5の方向性の人はPCに流れやすいし >>110
そりゃ今どきPSなんておじいちゃんしかやらないしな。若者やキッズはスイッチ1択 いいからさっさとFF16をPS5独占で出せよ
どんだけ人い核爆死するのか楽しみなんだからさ >>109
そのせいでコナンくんの世界では殺されかけてたな >>143
ハイスペックなだけならPC組めば済むんだし任天堂の方向が正解 PSの〇×はすぐ慣れるけど十字キーが上にあるのが使い勝手が悪すぎてクソ。 >>109
マルウェアってあるだろ
あれは不正とか有害なプログラムなんだ ○✕を逆の設定にも出来るけど洋ゲーやったら変えてても結局元に戻さないといけないのよね でも世界ではXボタンが99％なんだろ？日本が異端なだけじゃん
俺はフォールアウト76やってるから◯ボタンが逆に困るわ 元々スーファミで右のAボタンが決定だったのに習ってPSも右ボタンを決定にしたんだろ
×マークがどうこうよりも下ボタンを決定に変えたやつが悪い 高いけど高性能なPCか、
安くて手軽に出来るXBOX
+
Switch
PSは無くなった方がみんな幸せになるんだよ。 長年あたりまえだったものを変えるってのはなぁ
PS5でしかプレイできないおもろいソフトが山のようにあるなら馴れるだろうけど現状そうじゃないしな…
そら話題のタイトル多くて気軽にプレイできるSwitchのほうが使用頻度高くなるわ PS5はインテリアやろ！1回出したけど今は箱に入れて飾ってる PS5買ってもやるものないし
せいぜいホライゾンくらいか 慣れるって言ってる人はいろんなPSゲーム遊んでないんだろうな
少なくとも同時並行では遊んでないんだろう
一つのゲームをずっとやってれば流石に慣れる スイッチとかやりたいゲームないからな
PS5はそもそも売ってないしそりゃゲームはスマホになっていくわ >>156
素直にABボタンにしときゃAが結締でBがキャンセルなで続けられたんだろうな
アメリカで×決定○キャンセルの方がイメージ的にしっくり来ると言われて
じゃあそれで作ればよくね？って現地法人が認めた時点で
遅かれ早かれ破綻してどっちかに統一せざるを得なくなる運命だった ソフトが全く売れないハードなんて転売屋に買い占められてもたいした問題じゃないやろ こんな重要な事を今知った PS4しか持ってないから この人っていちいちコントローラーのボタンのマークみながらボタン押すの？
普通すぐなれるよねｗ 日本人向けじゃないからしょうがないし日本市場程度の売上だとそのために設定付け加えるとか金をかかることはしない
買えるだけで御の字なんだよ 使い難い物を使い難いと個人の感想を言ってるだけなのに
それに対して否定する奴ってなんなの？
海外とか老人とか言ってる事が全部的外れ >>167
ゲーム内で○を押せ！って出て○を押すとミスになる スイッチじゃねえとスーマリできないわけよ
スーマリじゃないとゲームなんて時間殺しすぎるんで
30分やれば毎回飽きるって重要だわw 海外では世界標準ともいえる英語を話せるようになる事で
色んな分野の勉強をするらしいが
日本の場合はカタカナ作っちゃって
世界標準に合わせず自分の国に無理矢理合わせちゃうぐらいだからな
〇×の逆の問題が出てきたのも、そういう原因があるんじゃないか？ ボタンの配置が変わったのかと一瞬思ったけど役割だけか
まぁしばらく混乱しそうだけど慣れるだろうな
ただ・・このゲームは×が決定こっちは○が決定とかなってくると困るけど(´・ω・｀)
統一してほしいもんだ プレステのボタン配置の問題を対スイッチの理由にするのはおかしい >>168
日本は世界でゲーム市場2位
単純にPSが国内で売れなくなってきたから海外！海外！言ってるだけ
任天堂は日本でも世界でも売れてる
普通は世界2位の市場を無視することはしない >>84
マジで聞きたいんだが
和ゲーしかやったことがないの？今まで
ジャンプしか読んできてないこどおじみたいなもんよ？ >>171
別に割り当てを変えてなかったとしたら、表示通り押せば問題ないんだよ
問題は、洋ゲーをやめた後のホーム画面や、次に和ゲーを始めた時の違和感だな
RDR2とかの没入感が強いゲームの後だと、結構戻るのが面倒なんだ
だから統一されたのは良かったと思うよ スイッチって現行ハードなのに
消費電力16Wってスゲーよな >>170
PS信者と任天堂ハード信者が常に醜い争い繰り広げてるゲハ板ってご存じない？
任天堂に大差つけられたPS信者の最終攻撃手段は人格否定しかないんだよ察してやれ もうゲームは任天堂にしか期待していない
プレステはいいや。PCという上位互換機があればなんとでもなる 欧米を主要な市場としてみての仕様変更でしょ？
出荷優先度も欧米＞＞＞＞日本らしいし PCってゲーム目的でって考えるとクソ高いもんな
そういう意味でもPS5の需要はある程度あるんだろうけど、ゲームを作る側がPSから離れていきそうだよね Switchって⚪︎で決定なの？
⚪︎なんてあったっけ。 たしかにPSとSwitchで並行してゲームしてたら混乱するだろうな。
日本でバツ決定にしたのは囲い込みの判断もあるだろうな。
違う陣営で操作の系統も違うと。
漫画家の人はその煩わしさからPSの方を切り捨てたが、
人によって別の判断もあり得るだろう。 そういやアニメのエルフェンリートって
海外でめちゃくちゃ人気なんだよな
色々考えさせられるわ >>167
今フリープレイになってるペルソナ5スクランブルをPS5でやってみろ 単純に、やりたいゲームがマリオとか任天堂のゲームだったってだけの話だな
好きなゲームならボタンとかすぐ慣れるから問題ないし、なんか不毛な争いな気がする。炎上狙ったのかな ソフトで負けてるからどうしようもなくね
PS5のゲームやるならPCかPS4でいい場合多いし、
今の時期PS5で遊ぶようなコアユーザーはゲーミングPC持ってること多いんじゃないかな ○×逆転問題は根深いと思うが、それ以前に○×△□そのものに未だ慣れないんだが。 もうどっちが勝ってるとか負けてるとか
幼稚な発想から話始めるのやめろってw 視覚的に〇が決定、×がキャンセルと認識されてしまってるから出る問題
どうせなら○×△□をやめてABCDにすれば解決すると思う コアゲーマーはPC
ライト層はSwitch
PS5は中途半端な立ち位置に追いやられてる感じだ PSはPS1～3のゲームやりたいだけだからハードは初期型PS3だけで十分 >>119
箱は決定が緑のAボタンで
キャンセルが赤いBボタンだから
そういう意味じゃ分かりやすいんよね 〇×問題と、
特定の思想に昏倒して美少女を徹底排除したのが
じわじわ効いてる気がする >>177
プレステってここ数年、徹底的に日本排除してるからなぁ
美少女キャラをゴリゴリに規制して、
規制に関する反論は、
英語で送ったほうが早く反映されますとかツイッターでいうレベルで ホンダのバイクでウインカーとホーンのスイッチ配置が逆転したことに似てるな
もはや日本人の感覚は世界から著しく逸脱してるようだ >>119
下決定右キャンセルだったのなんてXBOXとドリームキャストだけだからそりゃ人気出ないわ 下を○右を✕にすりゃ丸く収まるのにそれをしないソニーがアホなだけっしょ ゲームによってボタンの役割全然違うから適応できないほうがアホ
ちなみに俺はアホ ゲームなんかもう二十年前に捨ててそれっきり
今こんなくだらないことで言い争ってる飲みて爆笑したわw ボタン以前に普通に買えるようにならなきゃ話にならなくね？
もう発売から一年経ってるんだぞ？
勝負以前の問題だ >>217
買った人がこう言ってるんだから
どのみち問題じゃね？ ヒットマンは面白かった
見つからないように屋根裏とかで移動して暗殺したりとか。
日本人は相変わらずドラクエが最高のゲームなんでしょ
ドラクエは好きだけどそれだけじゃもったいないし
最新のゲーム機の性能を活かすようなものは日本のゲームにはあまりないよね やりたいゲームが出てればどっちだって買う。
ハード論争なんて馬鹿らしいわ。 FF7rもps4ユーザーを一刀両断しちまったから、2は出そうにも無いしな
というかミッドガル編リメイクやってみたかっただけだろうし はいはいまいじつまいじつ(笑)こんな論争してるの頭がビョーキの奴らしかいないゲハ板だけだろ隔離病棟だぞあそこ >>221
SwitchもPS5もキーコン無いのよね
ボタン配置という点で見ればSteamが一番ユーザーフレンドリー switchも転売多かったけど、ソフト売れてるよね PS3以降は買っても元が取れる程遊んでないからな
PS4を買ったのは欲しいゲームが出る直前でPS5の出る一年前
PS5が欲しいと思う頃には微妙なスペックになってそう コントローラー云々より自社タイトルが弱いのが一番の問題なんだよ
誰が楽しくてMODの拡張性が高いPCでできるゲームをPSでしたいんだよって話
その点、Switchはマリオ・ゼルダ・ポケモンにスプラトゥーンetc、任天堂でしかできないゲームという強みがあるのが大きい ほんとソニックしかなかったセガと同じ道をたどりそう >>9
まじで一瞬で慣れるな
たまに◯決定のゲームやるとすげえ混乱するけど まあぶっちゃけ、値段だろ値段
仕方なく安いスイッチを買ったが、PS5がスイッチより安ければ
スイッチなんてガキの玩具を、絶対に買うことはなかったわ セガはゲームセンターも全部売り払ったって。
何かどんどん小さくなっていく感じ PS3でSKYRIMを遊んでると他のゲームのときに操作間違えるって感じだったけど
swtichでSKYRIMが遊べるようになっても
PS5で他のゲームを遊ぶときに操作に困るとなってしまう低スぺハード せめて少しはボタンの話絡めるとかして正体隠す努力しろよ
なんでゲハのゴミはわざわざ出張してきて堂々と暴れるわけ？
アホなの？ 同様に海外の人はSwitchのボタン割り振りに
違和感感じてるのかな？ やっぱりそうか
しかしその前にそもそも買えない問題かと思ったわ >>238
やつらは在庫抱えてるわけじゃないのか
すでに転売ヤーに流通するルートが確立してる感じなのかね
米国でも州によっては、交渉してリスト入りしないと予約すらできない所もあるらしいし、色々とおかしいな >>164
例えば、海外では✔が、チェックという意味になる、つまり、OK、正解、確認済み、というニュアスになる
ところが、日本だと、チョン、バツ、不正解、間違い、という意味合いになるわな、まあ真逆に近い
それを小さい頃からやってたら、そりゃ逆にされたら違和感になるわな
で、それをどう解決するか、ってのが問題になるはずだが、おそらく
ソニーとしては「一番金が掛からない方法」を選んだはず、だから不満が多い形になってる
日本人が慣れろ、、という形よな >>236
バンダイナムコはガンダムがあるから安心だな 野球のボールカウントと同じだろ
すぐに国際的なPS方式に慣れる ボタンのカスタマイズは必須って、もう国連で定めて欲しいくらい 自分は最近、PCでゲームばっかやってたから、逆に洋ゲー式になれてしまった
こんな状態でゼルダ新作来たら、ほんっとまた馴染むまで時間かかりそうで憂鬱だわ >>238
しかも一部は組織的にやってるからな、もはや流通（小売り店とそのネット販売）を
変えないと、食い物（餌食）にされるだけ、つまり狙われたら意図的に流通する数を
コントロールされ、値【ね】（正規の値段）を意図的に書き換えられる
まあコロナによるマスクなんかと同じで大量に、組織的に、連携して大規模に買い占めたり
商品を押さえたりすれば（末端もだが、巨大な資金でやれば）それだけで意図的に市場の
値段や相場を変えれるというのが問題かもしれんな >>90
洋画で手をクロスさせるハンドサインが肯定を意味してる場面を
見た記憶はないけどなあ、あったら印象に残ると思うし ゲームのハード叩きも、アイドルオタ同士の叩きも、ヤキブタサカブタ？の論争も
必ず、例のチョン女が毎回混じってるのが面白いwあの国の政策の一つとして
日本国内で日本のメーカー同士やファン同士を争わせて、後にチョンメーカーをねじ込む
ってのが、チョンの国家戦略としてありそうやなw >>177
その割りには決算でボロ負けじゃんw
ソフト売上で1億本、1兆円差つけられてるけどw >>1
まいじつってゲハにまで手を出したん？
青葉や谷本はここに行くべきだったな
ついでに爆死ゴリラも連れて行ってくれ ◯=正解、肯定
x=バツ、否定、拒否って
これ日本オリジナルの発想なの？海外ってクイズの◯×とかないの？ 売ってないしロクなソフトないんだから同じ土俵に乗ってもいないやん 外国でも否定はバッテンだな。正解がチェックマークだっりするけど。
要はこれ、Xで決定て外人でもある程度違和感あるかもな。
多分PSのアメリカ法人？が適当な思いつきでマルバツ入れ替えたのが最大の失敗だと思われる。 >>256
✅チェックマークボタン作るべきだったな >>72
ヨドバシなんて黒カード作れば簡単に買えるだろ >>252
じゃあなんでSONYって日本のゲーム部門やめたりしたんだろう >>221
あるけどPS4のゲームをやるときに戻さないといけないのがくっそ面倒 問題なのは○か×かじゃなくてボタンの位置
決定ボタンが右側にあるなら表記はなんでも良い 任天堂式
Ｘ
Ｙ Ａ ←決定
Ｂ ←キャンセル
セガ・マイクロソフト式
Ｙ
Ｘ Ｂ ←キャンセル
Ａ ←決定
ソニー式
△
□ ○ ←？？？
× ←？？？
結論
理にかなっているのはセガ・マイクロソフト式で、PCゲームでもこれが標準
左右逆になっているのが任天堂式（ふつう欧米語は左から右へ書くでしょ？）
ソニー式はただのアホ（記号の意味は各国によって異なる） >>236
でも小さくなった方がセガとしてはベストなんだよね
ゲームソフトの開発だけに専念してろ、経営とかハード開発に手を出すなって言う感じだからw 今出てるほとんどのソフトがPS4と縦マルチなのは異常 >>256
電源は○が切るで?が入れるだから混乱するんだよな やりたいゲームのハード買うだけなのに何を争ってんだよ ソニーが天下を取るには子供に最初に与えるゲームがPS系にならないかぎり永遠にこの戦争は勝てない 『夜までやる人』
レトロフリーク(レゲー枠)
ポケモンカードGB、ザ・グレイトバトルⅡ
がんばれゴエモン3、スーパーストII
くにおくんの時代劇、ポケモン赤
→ドラゴンボールII・激神フリーザ
(1:15～放送開始)
htts://www.twitch.tv/ >>265
今までと配置変わってないのに何を今さらって感じだけど >>268
ちなみにOPENが電源切でCLOSEが電源入
※戸田奈津子も映画の和訳で間違えた >>265
理にかなっているも糞もない
左から読むってならセガ・マイクロソフト式のはXが一番左じゃん 据え置きハードやソフトの論争なんて
スマホゲーのセルラン煽り・イキりに比べればカワイイもんだ
あいつら頭おかしいw 昔から洋ゲーもやってる俺としては
今回の改変はむしろ大歓迎なんだがなあ
ほんと、もっと早くこうして貰いたかったわ >>221
ボタンカスタム自体はあるけどゲーム内のボタン表示までは変わらないし決定・キャンセル以外の操作まで逆になるからそれじゃ解決にならない
>>1にも書いてあるだろ
〇×の設定に関しては、一応「PS5」の本体設定で変えることができる。しかし、それで問題が解決するわけではない。というのもコントローラーの設定を変更したとしても、ゲーム内のチュートリアルや操作画面で混乱が生じることに。たとえば、ゲーム内で人に話しかける際、「×」が表示されるのに押すボタンは「〇」…といった現象が起きるのだ。
漫画家も言ってる
https://twitter.com/okamotolynn/status/1486146078768779267
もちろんPS5本体でボタンを逆に設定できるのは知ってますが、ゲーム内の表示が変わるわけでもなく不都合も多いので諦めました。うちのPS5には4KBDプレイヤーとしての早すぎる余生を送ってもらおうと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>243
ショップ、流通の段階で転売に流してるでしょ
それをカムフラージュするために行われてるのが例えば購入権利の抽選会
うちは抽選会で販売してますよとソニーにアピールして、実際は何台入荷して
そのうち何台抽選会で販売したかの数字はどこも非公表
実態は１００台入荷したら10台くらいを抽選会で売って、残り90台は転売なんてもんでしょ >>277
メーカーによる日本軽視の表れなのに
大歓迎とかバカ丸出し これだけ普及しないと専用ソフト出しにくいわな
PCEのSG専用ソフトみたいな立ち位置になりそう 最近はどの機種でもできるようなマルチタイトル多いから混乱するんだよな
任天堂はほぼスイッチのみだからラクなんだろうけど >>21
フールプルーフの概念が無いとか最近の若者は終わってんな >>283
そりゃスマホゲーと任天堂で満足してる市場なんだもん
軽視というか特別視はされなくなるだろうさｗ むしろ何で日本だけ○が決定で×がキャンセルなの？ｗｗｗｗｗ
って外人は思ってるよ
プレステ事業やってるSIEは、アメリカに本部がある
あいつら日本が大嫌いだからFUCK YOUの意味で海外式に統一したとバラされてるよ！ さらに洋ゲーはたまにローカライズで○決定になったりするからややこしい ま、俺も昔
海外版のゲームで初めて○×逆に出くわせたときは
多少混乱はしたが、すぐに慣れたなあ
もちろん今もPS5をメインに4と3たまに動かすが
別に困りはしてないな
AT車のセダンをメインに乗ってても
たまに動かすMT軽トラも問題なく走らせられるようなもんだ
対応力に問題がある人も居るんだねえ
気の毒に Switch特有タイトルなんて女子供がやるようなゲームしかないから自分には必要ない もともと洋ゲー和ゲー両方やるからタイトルごとに〇×変わるけど
それが原因でボタン操作を迷った経験は一度もないがなぁ
まぁ不器用なひとって一定割合常にいるからしゃーないんじゃないの 洋ゲーは、どのメーカーのゲームでも操作が大体統一されてんだよね。
パッと遊んでも違和感なく操作できる。
日本のゲームは見事にバラバラ >>280
そんなのはボタンカスタムとは言わん
Steamなら決定キャンセルに割り当てるボタンも指定できるしそれとは別にゲーム内の配置も変えられるし表記も変わる
ユーザーが苦労しなくていいのはこれなんだよ
任天堂もソニーもそんなこと知ったこっちゃないらしいけどね >>293
>>27あたりを見て同じこと言えるなら大したもんだ SFCのマリオがYダッシュBジャンプだったのに
その後なんで承認ボタンがAになってしまったの 日本ってアメリカの次くらいに大きい市場なんでしょ？
なんで捨てたの？ あーあー、ソニー・KADOKAWA運営のまとめサイトに叩かれるぞ～。 B・A(キャンセル・決定)の並びを採用した任天堂が最初に覇権を獲る。
世界でこの並びで定着。
↓
ソニーが×・○のマークを採用して覇権を獲る。
日本では任天堂で慣れ親しんだ既存の並び(キャンセル・決定)として自然に定着したが、
世界では意味が変わる記号(×が選択○が非選択の意)を採用したため混乱。
世界では慣れ親しんだ(キャンセル・決定)の文化を捨て、(決定・キャンセル)の並びに適応していくしかなかった。
※日本人が知らないだけで、世界ではこの時点でユーザーの混乱と開発の手間を招いていた。
↓
アメリカでXbox開発。
任天堂と同様、決定にAボタン、キャンセルにBボタンを採用するが、その並びは(プレステの影響で)世界で浸透していた(決定・キャンセル)の順番にするためA・Bの並びになる。
↓
プレステとXboxのマルチゲームにとって、(決定・キャンセル)の並びのゲームデザインが世界で一番自然な形となり、プレステ日本ユーザーのように(キャンセル・決定)でプレイしたい人口割合がマイノリティーとなる。
↓
ソニー、世界標準に合わせざるをえなくなる。
流れとしてはこんな感じ。
全ての元凶は、国によって意味の変わる記号を採用したこと。 ☓ボタンなんて2週間で慣れるわ。
持ってない貧乏人だけだろ Ｙ
Ｘ Ｂ
A
>>5
XBOXはA決定だよ(´・ω・｀) >>299
俺のPS5では>>27のミスは確認できんなあ
割引キャーンペーン中の時だけのミスじゃね？
いずれにせよ
間違って × を押してしまっても
間違って買ってしまうようなミスでは無いだろうに
よくあるミスで、何も問題ないさ >>307
ヒットマンのDLCなんかで間違って購入が多発してる模様
購入する際のパスワードかけときゃなんとかなるけど PS5の何が問題かというとPS4の互換タイトルは○決定で逆になってしまうので
「慣れる」という作業を事実上困難にしてるところなんだよね(´・ω・｀) 仕事上外人に書類書かせることあるんだけどど、
例えば性別欄に「男・女」ってあれば、日本人なら自分の性別に○をつけるけど、外人は自分の性別の上に×つけるやつ結構多いよ。 >>28
なぜか上半身裸でしかも小太りってだけで
すでに少し面白いな。
タイの秋山竜次か。 これに関しては逆に任天堂はいつまで右ボタン決定で行くつもりなのか 世界標準は日本で一番影の薄いXboxの配置なのが笑える PS自体がたまたまヒットした産物
だからPS2以降は凋落していった
PSからの流れで有名タイトル抱えてるがエロゲギャルゲやらのオタゲータイトルも多くサターンやPC-FXを思わせる >>306
ファミコンとかスーファミだとBの位置がAで
Aの位置がBなんだよな
ファミコンの最初の開発者が
ちゃんと左からA Bにしとけばよかったのにな
なんで右からA Bにしちゃったんだろう つーかなんでソニーは○×△□の記号なんて採用しちまったのかなぁ。
ユニバーサルデザインって当時は概念なかったのかね？
真っ向から対立しちゃうというか、日本と欧米で正反対の意味を持つデザインなんて、絶対やっちゃいけなかった。 ○と×でゲームしなくなるとかぶっちゃけ甘えだわ
ジジイになって順応力落ちて楽な事しかしなくなっただけだろ
それこそゲーム好きなら海外言語でもゲーム遊ぶんだから >>321
コントローラー握ってよく使うボタンが外側でたまに使う方は内側
名称でABがあったらよく使う方がA
当然の結果だと思うんだが >>309
俺はそんなことになったこと無いなあ
購入するときは主にPCかタブレット使って買うからな
慎重さが足らない人って居るよね 海外と日本で仕様変えちゃったのが間違いの始まりなんだよなぁ
それを正すために仕様を統一したかった気持ちも理解できなくはないが
急な変更に合わせてソフトウェア仕様の統制を取る気概ぐらいは見せてくれよ >>323
任天堂とかに対抗意識があったんだろ
あの十字キーも任天堂が特許あるからと言ってるけど、サターンとかみたいに円形型なら使えたんだし >>328
PCエンジンのボタンも右からIとIIだったからな
こういう細かいところでも先行勢と被らぬようにという意識はどうしても生まれるだろうな >>319
そりゃマイクロソフトだからな
PCのゲームパッドといえばサイドワインダーだったし すぐ慣れるとか言ってるのはゲオタだけ
圧倒的多数のライトユーザーは慣れないし、そいつらを切り捨てたら商売としては大失敗になるのは当たり前 PS5買ったけど遊ぶソフトなくて、結局ps4のゲームをやってる >>299
>>27 はヘルプ画面のバグが混乱の原因であって
これは〇×の位置関係や意味合いががどうであるかとは本質的に無関係だよ ☓は□にチェックマークとして☓をつけるイメージ。
〇は●してない、チェックしていないイメージ。
外人はこれだよ。
そんな難しいイメージか？ なんかみんな〇×の話してるけど決定、キャンセルが右にあるか左にあるかって話で記号の話ではない。 どちらかと言うと日本の仕様のほうがガラパゴスなんだよ >>338
位置関係で覚えようとするから永久に馴染めないんでしょ >>340
ゲーム中は反射的にその位置を押すわけで記号を思い描いてから押してる訳じゃないでしょ。 >>1
ボタンなんて常に見ながらポチポチしてるわけじゃあなく感覚でタッチするもの。
こんなこといちいち気にしながらゲームなんてしてないわ。 マークシートの記入だと思えば簡単だろ。
☓は正解として☓を書き込む
〇は選択しない
2本くらい遊んで馴染めないなら
単に不器用なんだよ はい いいえ
☓ 〇
どうしても位置関係で覚えたいならこれしかない。
あと処置なし ボタン変更は日本の上層部が社内政治で負けて排除されたメッセージだってリークされてたやん >>343
馴染めないっていうかPS5に慣れたら今度はスイッチやる時に間違うってことだよ
スイッチ
Ｘ
Ｙ Ａ ←決定
Ｂ ←キャンセル
PS5
△
□ ○ ←キャンセル
× ←決定
tps://i.imgur.com/KLyjsM0.jpg
PS5を買って半年経つのですが、コントローラーの○と×が逆なのがイヤすぎて、というかPS5の操作に慣れるのは簡単でも、Switchで遊ぶときにはまた混乱するので、遊ぶ頻度が高いSwitchを優先してPS5自体を封印してしまいました。ELDEN RINGも遊んでみたいのにPS5の操作に慣れるのが怖くて買えません。 PS5って置物じゃないの
ゲームろくなの出てないじゃん
大作系はみんなPS4マルチだし、買う必要なし >>344
位置が逆になったから混乱してるという話。
PS5でPS4のゲームを遊ぶとホーム画面では左のボタンが決定だがゲームが始まると右側が決定になる。
PS5とPS4のゲームを並行して遊んでるとよくスタート時に間違えるよ。始めようと思ってキャンセルを押してしまう。
>>1のライターも記号の話になってるけどさ。 XYとかならXが決定だろうがキャンセルだろうが疑問は無いだろう
だが、○と×で○をキャンセルにして×を決定にするのは頭悪すぎる
海外がそうなっているというのなら、海外の奴らは頭が超絶におかしいと言うことだ
決定ボタンの位置が×ボタンの場所じゃないと困るんだというのであれば、ボタンの表示も変更しろよ ボタンの色も関係してないかね？
認識として、決定は緑、否定は赤
この辺も誤解を生む感じがする 12世代PC組んだわ PSもアップグレードさせてくれ 頭の切り替えが難しいなら尚更求めるべきはキーコンフィグなのよ
なのにゲハに染まって頭がイカれたアホはその状況を利用して対抗ハードを貶す事しか頭にない
ゴミだよマジで やってればなれるよ つか○が決定とかの認識でやらなければいいだけ
このゲームではこれが決定のボタンこれがキャンセルって操作の一つとして認識でやればいいだけ ゴミステ買うバカおるんか？？
無駄にでかい、詐称ばかりの機能、同業に比べ著しく劣るサービス、今後ろくなゲームが出ない
こんだけダメ要素詰まったハード、そうそうねえぞ？ 慣れろ
日本はゲームの世界ではもうとっくに中心にはいない 単に決定とキャンセルの位置が変わっただけでしょ。
老害は新しい事を覚えられないから大変だって話なだけで、若者は最初からその位置になるから余裕ってこった。
まあ若者はPS5なんざ買わないけどｗ 完全にガラパゴス化してるからな日本のゲーム市場は
水を開けられた洋ゲーに追い付くとかではなく多くのユーザーがそれで満足しているし交わる気もないから 決定ボタンが完全に逆転してるならそのうち慣れていくんだろうけどね
ここだと✕、ここだとまだ◯みたいにごちゃごちゃになってるってことかね 昔からpcでゲームやってる勢してはxが決定慣れてる しかしこんなに本体売ってないわソフトも出てこないわでどうするんだろうな ていうかさ○押してください✕押してくださいて出るならそれ押せばいいだけじゃん
いちいちコントローラー見ないし○が右で✕が下なのはとっくにわかってんだからさ 良いか駄目かわからないのでまずはPS5を寄越せ
あんまり転売ヤー放置するならグルとみなすからな
ソニー内に横流しする奴ががいないかどうか調査して結果を公表しろ コントローラーは心配してるほど混乱はしないし直ぐに慣れる
問題はやりたいソフトが無い事
コントローラーのせいにしてるのは逃げだよ 個人的にXが決定なのはどうでもいいんだ
問題はこれ>>348 PS5は持ってないけどPS2の頃から洋ゲーは「×」ボタンがYESだったの思い出した
これ、やってるとすぐ慣れるし問題はない
というのもどのボタンが〇とか×とか意識する必要は無いから。
指の感覚でこっちがYESこっちがNOって無意識ですぐにできるようになる
ボタンのマークを交換してしまえば良かったんじゃとは思う
ちなみに、×ボタンがYESだったりミサイルを発射したりと頻度の多い事に
使うのは「外国人の指が長いからその方が遊びやすい」からだと聞いたことがある >>371
アメリカなんて素でモンハンのモンスターみたいなのが道路歩いてるし
https://youtu.be/zrPhYIPFHrc PS5の対抗ライバルはスイッチじゃなくてパソコンだってそろそろ認識してほしい。
スイッチは性能そこそこ低価格で一般人向けで、高性能高グラフィック高価格のPS5の相手はパソコン。 今更何言ってんだよ
前々世代くらいで国際標準に合わせとけ
日本国内なんて最早少数なんだから >>377
国に帰るんだな
お前にも家族がいるだろう ソニー国内で売る気ないなら日本から撤退してくれんかな
売る気ないのにマイクロソフトの市場を邪魔してる
嫌がらせのためだけに金にならない事するとか半島かよ 洋ゲーGTAしかやったことないけどたしかにそうだよな
懐かしいなGTA 2000年前後のソニーはソフトメーカーとしても優秀だったな。
パラッパ、ビブリボン、どこいつ、サルゲッチュ、XI…色々あった。
Ghost of Tsushimaは久々のヒットだしハマったけど他あんまりパッとしない。 >>379
マイクロソフトはもっと日本で売る気無いようだが？ >>348 が致命的な問題なら海外ユーザーはとっくに消滅してるわw
拒否反応起こして適応したくない理由を探してるだけ >>376
前世代のノーマルPS4程度の性能でそこそこねえｗ ○×反転問題でPSは見限った
操作性犠牲にするゲームなど本末転倒だからな 一番の問題はPS5が手に入らないうちにサードがマイクロソフトに買収されて、もう手に入らなくてもいいってことか 721 名前：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW c1b0-L85v [114.164.211.191])[sage] 投稿日：2021/09/14(火) 00:00:57.20 ID:k1uoYaJD0 [1/2]
最悪。フリプのヒットマン2の拡張パックを誤爆で購入しちゃった。
会計の画面のキャンセル・決定がゲームの時とは逆になってて誤爆した。ふざけんな！
ダウンロードしてないからキャンセル申請したけど、ゲーム本編に含まれているのか配信されてるとか言われてキャンセルできなかった。
もうPS5本体の購入時にパスワード要求って設定にしたわ。
くそーなんでこんな別にやりたくもないゲームのDLCに4800円も払わなきゃなんないだよ。 >>376
町内の草野球4番がメジャー選手相手にイキってるレベルじゃねえか
ゴミ5がpc相手になんかするとか、妄想もいいとこ どこかがインチキ価格でゲーミングPC出せばPS5なんて簡単に終わるでしょ
知らんけど 信者は海外の都合を受け入れられるのはわかる
受け入れられない人が嘆いてるのをバカにしてる所は受け付けない つうかFIFAとかGTAみたいな洋ゲーやってればPS3の頃から罰だよな >>389
インチキ価格のゲーミングpcなんてps5以下だろアホか そもそも正解＝決定だから○、間違ってる＝キャンセルで×を見て意識して押してないしな
位置の問題なんだろう >>395
>>396
>>393
自演カスだっさ 妊娠きもい 少なくとも日本市場ではソニーの自爆で勝敗決した
買えない売れないゲームないという負のループで全部スイッチが受け皿になった そもそも日本以外のほとんどの国では右側通行だろ
日本だけイキって逆張りにして俺カッケーしてきたからこんな弊害出たんよ 縦マルチのゲームって4と5でゲーム内の表記逆にしてんの？ 普通に買えるようになったとしても、良く考えたら別にそこまで…って人が増えちゃってそうではある PS5欲しい奴に聞いてもPS5のソフトを答えられないあるある 欧米産のゲームしてたらPSの仕様スムーズに受け入れられるだろ
ＰＳ５は別にいらんけど >>394
そもそもSwitchのBボタンやPSの×ボタンはジャンプとか回避とかのアクション操作でよく使われるから誤操作防止に決定は別のボタンにしておく方が合理的
だから×ボタンが決定は糞
〇ボタンで決定・話す・調べる、
×ボタンでキャンセル・ジャンプor回避の方が明らかにプレイしやすい しかしなんでローカライズしないんだ？決定キャンセルのローカライズなんてそう面倒でもないだろうに もう宗教的なものだな
日本人は決定だから○、外国人は決定だから×となると思い込みで判断して押すとか
決定は○、決定は×と選べるようにすればいいだけだけど 世間一般で超有名作品とかあんの？
知らないオレが希少なのかな？
そんなんやりたいゲームができる本体つかうに決まってんだろ ○と×の違和感なんてすぐ慣れるだろ
PS4でフォールアウトやってるとメニューに戻ったら逆に混乱してたわ 慣れるんだけどPS4のゲームとかスイッチもやると最初は混乱する >>402
イギリス及び大英帝国の版図だった国は概ね左側通行だよ。 だからと言ってスイッチでやりたいゲームなんて無いもん… もはや日本じゃヘイトしか聞こえんなｗ中共が機嫌を損ねたらどうすんだろうなｗ ボタン配置はそのままで一番右端のボタンがキャンセルになってんの？
なら、人間工学的に糞なんじゃないの？ PS5とSwitchで混乱するからよくやる方優先して片方封印って言うけどさ
Switchで別ゲーやったりはしないわけ？
決定キャンセルは別にしてもメニュー開閉やらダッシュやらジャンプやら混乱するとか言い出したらキリ無いよね
その度に封印してるんやろか？ >>1
スイッチとPS4でマルチでリリースされるゲームはかならずPS4版を買うことにしてる
スイッチはスペックがクソすぎて、
遅延発生したりフレームレートが落ちるからマジでありえない switchは9月時点で日本2200万台、米大陸3600万台なんで日本市場はそんなに小さくないぞ
PSがxbox化に突き進んでるだけだろ ロードゼロ、でしたっけw
4kも、ろくに実現できないのに明記してんだよね？
嘘ばっかりなのによく買うなあ ドリキャスはこの配置だったよな
やはりセガは時代の先を行っていたのだ…！ 箱のサービスが良いらしいんで箱に移ろうと思ったら箱も売ってなかった それ以前に、買えないからもうどうでもいい
欲しいとも思えなく成ってきた ゲームしてて選択肢
はい×
いいえ○
まぁ嫌だな。 いちいち○か☓か確認して押す奴なんていないんだから関係ないのでは スイッチと箱同時に遊んでるが決定ボタンで困ったことなんてないぞ
単純に○×表記が良くないだけだろ >>27
ひどいwww
どれ選んでもバッドエンドみたいなやつw >>434
決定とキャンセルボタンの位置変更の話なのにこのライターは〇×表記の事だと思ってんだよな。 >>126
エアプか？
記号的な意味じゃなく、右手指の体感的な感覚の事を言ってるんだが ○×の位置に文句言ってる人って左ハンドルのクルマにも文句言いそう。 >>441
ハンドルの位置じゃなくてアクセルとブレーキの位置が逆なんだよ。 MSが現在のボタン配置にしたのはDCを参考にしたから。
マイノリティ側だったセガがDCのボタン配置をSFCやPSに合わせなかったのがそもそもの間違い。
つーかDCが普及しなかったのもボタン配列が原因1つだと思うよ >>444
下から出てるコードとかVMの方だと思う… >>443
ワンペダルとかも大嫌いだもんな日本人って
明らかに誤操作減るのに慣れてないからって頑なに受け入れようとしない
そう考えるとよく分かるわ >>435
困る困らないじゃなくて、単純に「嫌」なの。 ○☓はやりゃわかるけどすぐ慣れるよ。他ハードもやってるとミスりやすいけど。
ボタン3箇所変わるとかならキツイ。 >>435
PS5の場合はPS4のゲームもできるからPS4とPS5のゲームを並行して遊んでると若干混乱する。
シリーズ物もあるしね。 >>448
＞他ハードもやってるとミスりやすいけど。
だからそれが嫌だからPS5でゲームやらなくなったって話でしょ 〇と×は日本人にとって一般的に「はい」「いいえ」の意味を持つ記号だからな
違和感持つ人が出てくるのはしょうがない
まあ最終的に慣れるからいいけど 電機店に行ったけど売ってなかった
「物売るってレベルじゃねーぞ！！」って言って帰ってきたわ >>99
四角に×(チェックボックス)なら話はわかるがただの×はバツでしかないよ
それに○は間違えてる所に○をつけるのであって全否定ではない これって日本式に合わせたくないという欧米人によるアジア人差別が根っこにあるんだよなｗ
日本のゲーム機に負け続けてるうえに〇×まで日本式にされちゃったら自分たちのアイデンティティーが完全崩壊しちゃうもんなｗ >>431
俺も友達もこんな感じ
本体買えるようになってもやりたいゲームないという人多い
発売から日経つとみんな冷静になるんだよな >>406
PS5が買えないからPS4と併売してるからな
エルデンリングもそうだけど出来るならPS5でやりたいわ PS4とスイッチでWARFRAMEやったことあるけど
PS4版→60fps描画、×で決定
スイッチ→30fps、Aで決定、ジャイロエイムあり
俺はスイッチ版選んだな もう最近はあまりやりたいゲームも無くなってきたが死ぬ前にドラクエ５のPS2版やりたいかも ソニーはもはや実質アメリカ企業です
PS5はアメリカ人によるアメリカ人のためのゲーム機
日本で品薄なのはそれが影響しています 1年以上経ってもまともに売ってねえ
しかし高額転売品は溢れかえってるとか
こんなの物売るっていうレベルじゃねえぞ！ >>459
HD-2Dのドラクエ3っての今作ってるから
調べてみ。絶対やりたくなるぞ。 品薄の文句ならアメリカに乗っ盗られた旧経営陣に言え
現経営陣にとって日本マーケットは重要じゃないということだ 当初はPS5欲しかったけどSWITCHで我慢するか迷ってる
どっち買ってもやりたい物限られてるんだけど >>466
ネオジオやりたいけどスーパーファミコンで我慢するとか言ってたクソガキの頃の俺やん PS4を上回るスピードで国内販売台数が100万台を突破しました！
とか言ってたけどさ、ソフトの売り上げの方はどれ見ても散々だったもんな
絶対転売で流れまくってて誰にも使われずに宙ぶらりんのヤツばっかりだぜこれ 圧倒的に強い力を持った相手に限られた力でうまいこときりぬける
キャプテンの面白さなんだけど、個人的に青葉がPS5、墨谷がSwitchと被るんだよね >>468
国内総販売台数の9割は転売に流れてるよなって感じだよな
定価でまともに売られたのは10万台とかそんなもんだろ >>304
xboxはセガ配列を引き継いだだけで
プレステは関係ない。 >>471
セガサターンの配列からＣとＺを省いただけだよね よくわかんねえけど
＞〇×の設定に関しては、一応「PS5」の本体設定で変えることができる。
これで解決するんじゃねえの？
駄目なの？ >>474
わけわからんことになってるなw
決定ボタンで購入、でよくね？ >>479
ソニーとしての看板タイトルが乏しいもんな
一応3月にグランツーリスモ7が出るけど
PS4版もあるんだよなこれ・・・ GT7は当初PS5専用ソフトとして発表されたのはナイショだぞ 任天堂のゲームなんて日本より世界の方がずっと売れてるが
そいつらは決定をAボタンでプレーしてるのか？ >>484
だからってわざわざゲーム封印してそれをSNSでアピールまでするか？って言われたらそれはそれで疑問だけどね
ボタンとか本当はどうでもよくて最初からそれがやりたかったんじゃないのと思ってしまう ていうかswitchだと最近のゲームはABXY表記じゃなくて
○
○ ●
○
↑こういうボタンの位置の表示になってるよな
このほうがわかりやすいからこっちにしてよ
と思ったらアルセウスはABXY表記だった 簡単に慣れるのなら以前の通りにしておけば良い
なにせ簡単なんだから 発売から一年たっても代表ソフトが謎なPS5はSwitchと争うどころか昔の3DOのような存在 ○とか×とかはどうでもいいけどPS5は下ボタンが決定、Switchは下ボタンがキャンセルなのが許せん コントローラー上〇と×の配置が同じで、決定〇にするか×にするか選べるなら慣れの問題では？ ps4のapex民はむしろ×決定になれてるから待望だろ もともとPSとXBOXの間で決定ボタンの位置が違っていて
ローカライズでボタン配置を入れ替えない洋ゲーが増えた影響でしょ
PS5とswitchの比較で元に戻せと言われてもSCEも困るだろ 売ってない、ソフトない、存在感ない。もはや存在しないのと同じなのでは ×が決定なのはいいけど
○については外国はネガティブイメージなの？ PS4持ってたらPS5なんていらん
それよりPS1～3のソフトが全部動く小型機出して欲しい >>500
囲ってるって意味らしい
ここ違いますよ～って囲む感じ 転売屋みたいな個人でもが大業界潰せるってはっきりしたなｗ 素朴な疑問だけど
ソニーは転売屋への対策って何もしとらんの？
あと、スイッチは転売のターゲットになってないの？ >>428
ドリキャスコントローラー思い出したわ
確かにＡＢボタンが任天堂と逆論理だった
PS5って国内だとドリキャス並みの売り上げなんだな
なんかセガ臭くて面白い
メガドラかよw PS5の実物を見たことないけど本当に売ってるのか？ >>507
冨樫がかつてエルフェンリートを褒めてた PS4勢だが、〇でも×でもゲーム内では対応できるけどホームに戻った時混乱する時はある >>512
なぜか旧任天堂方式でBボタンが決定、Yボタンがキャンセルになってたね >>513
抽選2回ぐらいで買えたぞ
買えない買えない強調するのも
転売屋の手先なのではと >>513
外国だと転売ビジネスはもっと派手で大規模だと聞いた 決定ボタンが○×なんて少しやりゃ慣れるもんだからどうでもいいが
2月の大作ラッシュに本体が手に入らないのがまずいだろ 黙って押入れにしまっておけよ
ボタンくらいでグチグチバカじゃねーの >>517
無理
今まで十年二十年とか○決定でやってきたから
手が覚えてるからこれ変えるの相当難しい
ていうか洋ゲーは特にやらんから
別に変えなくていい >>521
そんなに年寄りなのに文句ばっかりでだせえやつだな
いい歳こいてゲームに文句言うな
時代劇でも見てろクソジジイ 『APEXはんじょうと
DJふぉい(レペゼンフォックス)と
プラチナ帯で盛る』【プラチナⅢ】
(14:12～放送開始)
www.twitch.tv/ >>517
慣れるだけで違和感は残り続けるんだよなぁ
肯定は赤い○という文化だから ◯だの✕だのの問題じゃなくて位置が右決定下キャンセルに慣れちゃってるって事じゃないの？
そもそもスーパーファミコンの頃からあの配置で日本はずっときたからっていう >>527
ファミコンの右決定左キャンセル時代からだから、相当根深いね。 ×で決定は慣れるとかなりしっくりくるんだけど、洋ゲーやらない人は戸惑うか >>529
洋ゲーでもswitchだとAボタン（右側ボタン）決定になってるのよ
つまり、プレステとそのユーザーは、舐められてる そんなくだらない◯?も入れ替えられないバカに共感できるバカがそんなにいるわけがないｗ
両方出して使い分ければいいだけ >>530
全てのゲームが×になっているわけではなかったけど、どの段階で決めてたんだろうな
PS3の時は洋ゲーでも○だったかな？ fallout4とかRDR2あたりから逆転した気がする そういや海外のSwitchは配置はどうなってんの？
日本式だとしたらSwitchは右決定でPSは下決定で使い分けて外人って器用だな 結局は洋ゲー頼りのPSは海外に合わせますってだけでしょ
switchは海外に合わせてないわけだだからわかりやすいじゃん
任天堂ソフトやりたきゃ日本に合わせろと任天堂は強気に言えるからな ゲームが面白ければどっちでもいいんじゃね
PS5本体なんてXBOX以上に見ないからなぁ >>536
面白く遊ぶためにボタン配置が重要なんだろうが >>531
そういう意図で書いたつもりはないから心外だけど、まあほとんど同じ意味になっちゃうのかな
なんでも慣れたら楽なんだけど、ゲームのプログラマーとかからしたら、面倒な問題なのかね なんで海外に合わせるのか意味がわからん・・・
PSゲームは日本発祥だろ?
だったら諸外国が日本に合わせるべきだろ
自宅に来た外国人を土足で上がらせるのを黙認するのと同じ 左からABXYの方が自然ちゃ自然だな 文字列的に
任天堂が逆だ >>539
PS5は海外のSIE主導で展開してるからなあ
むしろ日本のソニーのゲーム部門が
どうしてそこまで力弱くなったのだ？と 今回の販売の件に関してもだけど全くユーザーのこと思ってないよねこの会社 Aが決定でBがキャンセル
任天堂のこれには外人も違和感持たないのよ
でも外人にとっては✕は決めるというマークなんだってな
だから日本人と✕のイメージがそもそも違うのよね
海外の十字への肯定的イメージはキリスト教の影響も根底にあるかもしれない
つまりソニーが◯✕なんてPS1の頃からボタンに使ったのが悪い >>543
じゃあ○と×の位置を逆にすればいいかというと
そういう問題でもないと思うんだけどな
下側のボタンのところに○ボタンがあっても
違和感は拭えないと思う
先にも複数人書いてるけど
決定が右側ボタンか？下側ボタンか？の習慣の違いが
根本原因だと思う ゲームキューブの時の、宮本茂氏の
Aボタンをデカくして、まずこれを押せばいいよ、
というのをわかりやすくしたほうがいい
という思想って実は重要なんだなって思った PS4とか5ってつまんないソフトばっかりなのに何で本体売れまくってるんだ？
switchの方が100倍良いだろ >>544
つまりそこに違和感を持つのが日本人だけなのよ
だからソニーは海外に合わせたわけで
switchでは外人は右ボタン決定でやってるからね そもそも任天堂がボタン配置がおかしいんじゃないか。
手に持って右側のボタンがBっておかしくね？
普通はA→Bと並ぶだろ。
右をAにして決定にしておけば全世界共通だったのに。
任天堂が変態。それに引っ張られてた日本版PSがようやく自然な配置に戻った形。 >>551
スーパーファミコンは当初はＹボタンの配置がＡボタンだった名残 >>551
おかしいのは右と左の区別がついてないお前だ
ビデオとかオーディオとかのボタンも早送りが右で巻き戻しが左だし任天堂みたいに右のボタンが決定（進む）で左のボタンがキャンセル（戻る）の方が自然
XBOXとPS5が不自然 >>476
これのヤバさはPS系のとこが取ってるアンケだってことよな
完全にユーザー取られてる >>554
オーディオ機器の話なんて関係なくない？
早送りが右だから決定ボタンも右であるべきって
支離滅裂なんだけど。 PSのサブスクの内容次第でマジでお通夜になりそうだよな。 >>551
元々はファミコンで手の小さい子供がやりやすいように外側ボタンを決定ボタンにした配慮だ
その流れに外人は別に文句たれてない ボタンにシール貼ってマジックで⚪︎×書いておけばいいのでは？ >>555
PSはただでさえsteamに急所突かれてるのにXboxに侵略されてるからな
PS信者がバカなのは陸続きじゃない全く別の大陸にいる任天堂を敵視してるとこ
お前ら海の向こうの島に大砲撃ってるけど後ろから土地奪われてるよと >>562
俺には任天堂好きの中の変な人たちが
ソニーを敵視してるだけのように思えるがなあ
そもそもゲーム機なんか
やりたいゲームがあるハードを買えば良いというだけじゃん
俺はもう任天堂には興味ないが
やりたいゲームがあったんでPS5は買ったし
xboxも買おうかなと思ってるよ
PCでゲームをする気はもう無いけどさ >>265
iOSやAndoroidの選択ダイアログも
左に「キャンセル/戻る/いいえ」、右が「OK/次へ/はい」だから任天堂式の方が今どきだな >>565
PS5でやりたいゲームって何？
洋ゲーくらいしか思い浮かばん。
バイオやFFも今や製作スタッフが外人ばかりの半洋ゲーだし。 PS5とSwitchでコンセプトもターゲットも別物だと思うのだが
なんで争うのか理解できない だいたいマルチで出てるゲームでPS版が売れないのは
低性能のスイッチが足引っ張ってるからだって発狂する奴が暴れてるイメージ
素晴らしい性能とやらを活かして売れるならそもそもマルチ展開しないんだよなあ >>570
コンセプトが違うからこそ争うんじゃねえの
オタクのバトルってのは主義と主義のぶつかり合いだからな
ゲーム業界はこうあるべきっていう主張の言い合い >>570
趣味嗜好の世界は必ず争いが生まれる。
映画でも音楽でも絵画でも、好きなもの嫌いなものでファンが争っている。
家電板の洗濯機スレなんか見てみても、二槽式派とドラム式派とかで争っている。
どんなジャンルでも信者同士は争う。 視覚的に丸が決定の認識だから、
指が勝手に動くんだよなw あーだからか
It takes twoっていう洋ゲーやってんだけど〇がキャンセルでいつも間違えちゃうわ
でも親切なのか知らないけど「〇 キャンセル」って字幕出るから何回かX押した後にやっと気づける >>27
キャンセルしたいのに購入してしまったらどう責任とってくれるんだ？
手間も時間も費やしてるんだから返金だけじゃ済まねーぞ、慰謝料請求だ >>7
PSの○は箱だとBだよ
任天堂とPSが決定は同じ位置だったが
日本ではね もうそういう次元じゃないンだわ
マイクロソフトが制するんで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
