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【高校野球】<選抜高校野球は問題だらけ!>「21世紀枠」以外にもある“不可解な選考方法” 出場する32校は同じ基準ではない [Egg★]
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0001Egg ★
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2022/01/28(金) 12:10:40.27ID:CAP_USER9
 3月18日に開幕する選抜高校野球。その出場校を決める選考委員会が1月28日に開催される。地方大会の優勝校がそのまま出場校となる夏の甲子園とは異なり、高校野球連盟(以下高野連)によって“選抜された学校”が出場権を得ることになる。

 まず、選抜の出場枠について、説明したい。出場する32校は全て同じ基準ではなく、「一般選考枠」28校、「神宮大会枠」1校、「21世紀枠」3校と3種類に分かれている。一般選考枠は、昨年の秋季大会で上位に進出したチームが基本的には選ばれる。北海道1、東北2、関東・東京6、北信越2、東海2、近畿6、中国・四国5、九州4という形で枠が振り分けられている。

 また、「神宮大会枠」とは、昨年11月に行われた明治神宮大会で優勝した学校の地域に追加で割り振られるものであり、今大会は、その該当チームが大阪桐蔭(大阪)であるため、近畿地区から一般枠に加えて1校選ばれることとなる。

高校野球の模範的な姿を実践している学校

 最後の「21世紀枠」は、その名の通り21世紀となった2001年の第73回大会から導入されたものであるが、その選考基準は「勝敗にこだわらず多角的に出場校を選ぶセンバツ大会の特性を生かし、技能だけではなく高校野球の模範的な姿を実践している学校を以下の基準に沿って選ぶ」となっている。

1、秋季都道府県大会のベスト16以上(加盟校が129校以上の都道府県はベスト32以上)が対象
2,以下の推薦例のいずれかに当てはまる学校
・少数部員、施設面のハンディ、自然災害など困難な環境の克服
・学業と部活動の両立
・近年の試合成績が良好ながら、強豪校に惜敗するなどして甲子園出場機会に恵まれていない
・創意工夫した練習で成果を上げている
・校内、地域での活動が他の生徒や他校、地域に好影響を与えている
(2017年1月27日付毎日新聞による)

 毎年、21世紀枠の選考は予想が難しく、その枠の存在意義に関しても疑問の声も多く聞かれる。

「『21世紀枠』の選考基準は、他者が簡単に比較できるものではなく、各地区の高野連のプレゼンテーションによって結果が大きく左右されているという声も多いですね。東北からは過去に13校が21世紀枠で選ばれているが、同じ雪というハンディがある地域にもかかわらず、北信越からはわずか3校の出場にとどまっていることもそれをよく表しています」(高校野球チームの関係者)

ディリー新潮 1/28(金) 11:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/403b72eb26a05c4e604c271b2c845604a0079c49
0002Egg ★
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2022/01/28(金) 12:11:11.62ID:CAP_USER9
「どうすれば選ばれるか誰も分からない」
 一方、以前に「21世紀枠」の最終候補となりながら、落選したチームの監督に以下のような話を聞いたことがある。

「『21世紀枠』はどうすれば選ばれるか誰も分からないし、こちらで何をしたら
良いかということもないのが難しい。周りの期待は大きくなる分、最後に落選するのは監督も選手もショックは大きくなります」

 過去には「高校野球の模範的な姿を実践している」として推薦されたはずの学校が不祥事を起こして選考会を前に辞退するというケースが何度も起こっている。

 また、今年の愛媛県の推薦校は、春2回、夏5回の甲子園優勝を誇る松山商が選ばれているが、これだけ過去に実績のある学校を選ぶことに対して否定的な意見も少なくなかった。21世紀に入り20年以上が経つだけに、何かしらの21世紀枠の選考基準の見直しは必要だろう。

“手堅い野球”が好まれる傾向
 そして、選考に問題があるのは21世紀枠だけではない。一般枠の選考についても、首を傾げたくなるようなケースが多いのだ。不思議な選考理由の例を挙げればきりがないが、なぜか必要以上に評価されるのが、守備面と好投手の存在である。

 野球は本来、点を取り合うゲームのため、ホームランが多く飛び出るような豪快な打撃のチームが高く評価されてもおかしくないはずだが、選抜高校野球の選考理由としてはなぜか“手堅い野球”が好まれる傾向が強い。

「過去にも『基本に忠実な腰を落とした守備』や『センター返しのできる粘り強い打線』が選考理由となったことや、超高校級の投手を擁する学校が繰り上がった例もありました」(高校野球の歴史に詳しい野球ライター)

 まずは投手を中心とした守備をしっかりと固め、攻撃面では送りバントと単打で確実に1点をとりにいく野球が高校野球としては相応しい、そんな古い固定観念を押し付けているようにも感じられる。プロの世界ではホームランや長打の重要性が年々高まっている一方で、育成年代の高校野球では、全く違う野球が高く評価されるという矛盾は理解に苦しむところだ。
0003Egg ★
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2022/01/28(金) 12:11:35.41ID:CAP_USER9
参加チーム数の地域差も問題

 一般枠の選考で毎年揉めるのが地区をまたがって枠数が決められている関東・東京の6校目と中国・四国の5校目だ。この選考についても、前述したような理由に加えて“地域性”と言った野球とは関係のない部分によって議論され、伝統校や文武両道と言われるような学校が最後の枠に滑り込むケースが目立つ。

「例えば、早稲田実は現在の枠数となった2002年以降、秋の東京都大会で準優勝となったことが2度ありますが、どちらも翌年の選抜出場校に選ばれており、その代表的な事例と言えます」(高野連の関係者)

 これは選抜に限ったことではなく夏の甲子園にも当てはまることだが、甲子園出場の1枠を争ううえでの参加チーム数の地域差も問題ではないだろうか。現在の一般選考枠1つあたりの各地域の高野連加盟校数(2021年現在)を計算してみると、以下のようになった。

北海道:211、東北:184、関東・東京:178、北信越:151、東海:215、近畿:94、中国・四国:86、九州:131

最も少ない地域の倍以上の競争率
 最も少ない中国・四国は「86校に1校」の割合で出場枠があるのに対して、東海、北海道、東北、関東・東京はその倍以上の競争率となっていることが分かる。夏の甲子園でも、神奈川、愛知、大阪などは出場枠を増やすべきだという意見も多いが、選抜についても、もう少し1枠あたりの地域格差を見直すべきだろう。

 あくまで“選抜”なのだから運営側が自由に出場校を選べば良いという意見もあるかもしれないが、現在のようなこじつけに近い理由での選考にはやはり疑問を感じる部分が多い。

 高校野球は“教育の一環”だと言われるが、本来ルールに則ってその勝敗を決める野球において、それ以外の価値観を持ちだすことはやはり無理があると言わざるを得ないだろう。歴史と伝統があり、影響力が多大な高校野球だからこそ、誰もが納得のいく形での大会方式をぜひ検討してもらいたい。
0005名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:12:19.67ID:iPT9l3nK0
ジェンダー枠を作れよ
0006名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:12:31.14ID:nq07mRhE0
Egg (ニチャア
0008名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:13:44.62ID:06KRqFWf0
センター返しの近大付は大阪枠
あと三国丘の時にベスト4で落とされてたから帳尻だな
0009名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:13:45.33ID:QAH6hkuT0
はいはい、EggEgg
0010名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:14:05.73ID:YFkdQYqS0
21世紀枠なんて狙うなよw
0012名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:15:01.00ID:gMNDsHI10
世の理不尽さを学ぶ場なんだよ
0013名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:15:44.21ID:zP/KFbUo0
TJM21
0014名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:16:03.50ID:pygDyJh30
母校は田舎の中途半端な文武両道校で当時何十年ぶりに出場した
なんだかんだ嬉しかったな
0015名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:16:11.88ID:YFkdQYqS0
文武両道といっても野球選手が文武両道なわけじゃなく
学校がスポーツ推薦を幅広くとってるってだけなのにな
0016名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:17:00.71ID:PGQqdLL30
明確な場合は置いといて、微妙な場合は決定戦やらせ
0017名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:17:53.44ID:bHLD3I0s0
毎日新聞のシェアが小さい地域は冷遇される
0018名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:18:32.66ID:Xm1PQo9p0
21世紀枠なんてそんな支持されてんのかね?
地元が選ばれても大した有り難みもないわ
各地区秋季大会の補欠校の3位とか4位を集めて決定戦やった方がいいだろ
0019名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:19:54.22ID:sV2eahtD0
毎日新聞と創価新聞の購読者が多い地域の学校に
優先出場権が与えられるのかな
0020名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:20:02.51ID:YFkdQYqS0
高校野球は生徒のためじゃなくて
みてるおっさんたちのためだから

公平性で競争率高いところの高校を救済するより
話題性のある田舎の高校とかの方がドラマがあって喜ぶんだから
しょうがないだろ
災害とか大好物
0021名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:20:57.17ID:KdO6qedn0
偏差値40以下枠も作ってやれよ
0023名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:21:21.39ID:RsdPTVlN0
春の大会はプレマッチだから
おっさん達が強そうなのを選んで戦わせるという
0026名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:25:28.31ID:aeYqy4zp0
>>22
野球だけの私立なんて数えるほどだし公立の底辺より遥かに高いとこがほとんどだが?
いつの時代のこと言ってんだよこの爺さん
学力は収入に比例するってかなり前から言われてんだろ
0027名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:26:21.93ID:mXb3/tH40
そいや野球漫画でインターハイとか国体とか見たことない
甲子園大会で終わっちゃってるよねタッチとか
0028名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:26:23.95ID:3DPKIqG+0
何年か前に滋賀の膳所がこれで出てボロ負けしてた
そのときの高野連会長の母校w
0029名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:27:40.18ID:SQmSsRY00
いいじゃん別に
「選抜」なんだから、
どういう基準で選抜しようが、
主催者の勝手でしょ?
0032名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:31:45.37ID:8dNuXnPf0
いや選抜だからいいんじゃないの

春はお利口さんが出場できる
夏は実力勝負

これでいいじゃん
0033名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:32:08.68ID:YFkdQYqS0
>>28
まあスポーツなんてそんなもんだよな
ラグビーワールドカップで
辺境の大分にいい試合ふりわけられたのは
組織委員長だったキャノン御手洗の出身地だからだし

偉い人たちの誘導はよくある話
0034名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:32:53.00ID:ad4MRCnk0
今回21世紀枠で選ばれてる丹生高校、丹生ちゃんのロビー活動次第かな。
0037名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:37:26.09ID:PtOE2Oip0
>>15
おっと藤枝東の批判はそこまでだ
0038名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:38:26.29ID:/7Jet83z0
野球いい話題ないね
今日は野球犯罪者いなそうだけど
0040名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:42:08.70ID:vhxUYsmP0
観客 ブラバン規制無しの最後のセンバツだった3年前
たまたま明石に出張中で滞在中に自宅近隣校の習志野の試合を3試合見れたから大満足
決勝は超省エネで1時間半にも満たない位の時間でボコられて終わったし
大会期間中通してやたらと寒い年だったとも記憶
0041名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:43:52.56ID:MHSXwYiG0
>>40
相手の伝令の声聞こえなくしてやるぞー!ってブラバンがわざわざ音量上げる
韓国みたいな高校が近くにあって応援とかお前もそのレベルなんだろうなぁ
0042名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:44:06.34ID:FHef04V00
高野連の考える「教育」としての高校野球とは、教育という大義名分の下でなら不公正さをも許容すべしということを、「教育」してくれる。
0043名無C ◆CoKoukaorI
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2022/01/28(金) 12:45:18.79ID:8PMqL4S+0
当確線上にいた場合にゴリ推しされる学校
土佐、小倉
0046名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:50:21.59ID:d5TMJ0bl0
>>28
あの時は滋賀県から3校選出で他県とのバランス面で問題多かったな。
あと膳所高と彦根東は県内公立進学校ツートップでキャラ被りもあった。
0048名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:52:49.15ID:NNlmnInm0
ドカベンで小林が「選抜で選ばれて何が嬉しいんだ?」て言ってた
0049名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:53:39.47ID:ad4MRCnk0
膳所の最近3回の甲子園出場が得点0失点37だからね、
でも意外にもうち2回は夏の甲子園だった。
0050名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:53:44.43ID:vhxUYsmP0
>>45
>21世紀枠
最初は強豪校に立ち向かう記念思い出枠の弱小校 みたいな感覚で無条件で応援してたけど、
選考の基準が曖昧で昨今はあまり肩入れ出来なくなったね
0051名無C ◆CoKoukaorI
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2022/01/28(金) 12:53:47.05ID:8PMqL4S+0
>>47
そうじゃったな
小倉贔屓は目に余る

反対に選ばれないのは鳥取城北
0052名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:54:50.02ID:I2C6sx3X0
中四国5校となってるが実質中国3四国2で固定されてる
0054名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:57:37.55ID:VIltFf4j0
少年少女に定期的に野球教えていると出られるぞ
0055名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:58:07.64ID:ad4MRCnk0
兵庫は最近でも選出0だった時がある。
かつての30校の時は関東3東京2という異様な枠で神奈川もだいぶ選出0の時が続いてた。
0056名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:58:12.46ID:s5pH+6mG0
北海道2(106) +1
東北3(123) +1
関東東京7(153) +1
北信越2(151)
東海3(143) +1
関西4(141) -2
中四国3(143) -2
九州4(131)
にすりゃ地域格差かなりなくなるな
0057名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:58:47.82ID:B5wDuoI40
今年はどこが選ばれそうなんだ?大分舞鶴?
0058名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 12:59:17.50ID:7aD7BCRT0
まぁ例えば夏の甲子園なんて各県大会優勝があつまるだけだろ?
考えてもみろよ、東京や大阪、神奈川の学校数と強豪校の数をw
2校選出なんてので優遇してるみたいだけど、こういうところの2回戦、3回戦のほうが
地方の決勝なんかより遥かにレベル高いんだわ
たかだが30や40程度の学校数から選ばれた程度で甲子園に来ちゃうんだから

春の選抜んときにはそりゃ選考するっての
文句言うなよ
0059名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 13:09:02.82ID:MaY8OJat0
選抜は秋季大会で都道府県、地方大会と2回くらい負けても出られるからね
0060名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 13:09:28.55ID:PHGUvAsz0
近畿が6って多過ぎ、府県の数的にもせいぜい5だろ
浮いた1は東北と北信越に回せ
0061名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 13:13:55.29ID:5lnV2uTv0
>超高校級の投手を擁する学校が繰り上がった例もありました」(高校野球の歴史に詳しい野球ライター)

横浜高校で現阪神の及川の事だけど本番では明豊高校にボコボコにされた
0062名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 13:20:06.53ID:LV9bJhLu0
あえてグレーにしてんだよ
高野連が威張れるように
0063名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 13:21:29.74ID:06KRqFWf0
九州でベスト4に入ったのに落選したのは
長崎南山、創成館

そして今回も長崎日大がいる
0066名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 13:37:32.29ID:jN2RLkMH0
高校野球の寄付金もふるさと納税みたいな扱いにしてほしいな
0068名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 13:39:11.14ID:HsMHYAJt0
>>58
お前馬鹿だろ
選抜だって2、3回戦で敗退したら選考外なんだよアホ
0071名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 13:46:46.63ID:zr4HsS+W0
地縁血縁縁故
0072名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 13:46:51.09ID:KsUCzMI+0
兵庫県は甲子園がある地元ということで優遇されているが、意味不明
高校野球ファンを敵に回してる
0073名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 13:50:30.70ID:aKIjv2KI0
センター返しが出来る打線ってなんだよ?
本当にそんな選考理由で当選した学校あるの?
0075名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 13:52:52.38ID:wzkSO/4V0
>>72
兵庫は近年でも出てない年がいくつかある
0076名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 13:54:41.94ID:h0GnGF0y0
>>1
入試の推薦とか寄付金枠みたいなもんだろ
一般選考で勝ち抜くチャンスが誰にでも与えられてるなら問題ないだろう
文句言うのは当落線上ギリギリで争うような中位層の数合わせレベルの連中
0077名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 13:58:30.54ID:imX28rbz0
こういう面倒臭いのはいらんのよ
各県1校でいい
前回優勝県だけ2校にすればちょうど48でやりやすい
0078名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 14:04:14.67ID:tYX4ZuVm0
>>18
21世紀枠には毎回主に公立の進学校枠が1つある。
膳所とか磐城とか長田とか。
そういう学校はOBがその地方のマスコミで出世してるから、甲子園出場となればOB会総出で大応援団組んで勝手に盛り上げてくれるし、その後も応援してくれる。

彦根東みたいに進学校が自力で夏に出られるようになれば最高の展開なんだろう。
全国の野球部員が減って参加校も減少する中、NHKの完全中継だってこの先危うい。
高野連としては、少しでも高校野球に肯定的な世論を作りたいんだろう。
0080名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 14:06:44.58ID:h0GnGF0y0
だいたいなんでセンター返しが基本なん
端っこに打った方が長打の確率高いじゃん
0083名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 14:11:46.21ID:GmcFaqVU0
>>33
オーナーの出身地ってことだけで近鉄が縁もゆかりもない新潟で主催試合やるとかな
0084名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 14:16:00.74ID:9QfyTNQU0
>>19
関西が有利なのは普通に毎日新聞が強いからでは?
朝日毎日がラジオを持ってるのに読売がテレビしかないように昔から差があったし
0085名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 14:18:13.83ID:ZPkiYHig0
ジャップの野球って遅れてるよな
だからメジャーで野手が結果出せないんだよ
送りバント笑
0086名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 14:31:31.52ID:HkY5BHGp0
コロナ禍だから 21世紀枠やめて。マジで。少ない試合数でサクッと終わらせよう
0087名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 14:32:07.82ID:7WmHfRgC0
夏はガチンコなんだから春は多少お遊び合ってもいいんじゃないのかな
0089名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 14:35:05.39ID:zROkY1km0
基本的には糞田舎の学校がそれなりの成績を残せばいいだけじゃないの
0090名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 14:43:06.77ID:MiaIM3Y20
>>1
北海道2
東北3
関東・東京6
北信越3
東海3
近畿5
中国・四国5
九州4
海外招待枠 1校

21世紀枠神宮大会枠は廃止
0091名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 14:43:31.56ID:YFkdQYqS0
>>74
公立進学校でも推薦枠あるよ
千葉なんて公立が強いのに
みんな一般枠で入ってると思ってるのか?

うちも県の進学校だが
野球部は推薦だったよ
まあそれでも私立ほどではなくかなりゲタを履かせる程度だったけどな
0092名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 14:44:18.89ID:apghyAp/0
ていうかさ
やるつもりなの?
現状は感染者数が増え続けてるんだけど
0093名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 14:45:58.12ID:7Va+S/Eg0
21世紀枠も秋季大会あたりでそこそこの成績上げたから選ばれてると思うが
0094名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 14:47:06.08ID:MiaIM3Y20
>>1
こうでもいいかも

北海道2
東北3
関東・東京5
北信越3
東海3
近畿5
中国・四国5
九州4
海外招待枠 1校
21世紀枠 1校
0095名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 14:49:53.22ID:mfnFbvoU0
何時に発表?
0096名無しさん@恐縮です
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2022/01/28(金) 14:50:06.58ID:9QfyTNQU0
>>92
その時点で緊急事態宣言が出てなければできるでしょう?
あんたのことじゃないけどヤフコメやツイッターに一定数いるコロナ楽観論者やコロナが風邪論者がスポーツやエンタメだけ敵視するのも違うと思うし
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/28(金) 14:50:22.94ID:MiaIM3Y20
>>94
流石に関東東京がきつくなってくるか
んじゃさっきのほうでいいかな
21世紀枠はいらないので、その代わり海外枠が欲しい
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/28(金) 15:02:13.24ID:IRWoSpWo0
センバツ出場ライブ配信してるのね
便利な時代だ
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