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【お笑い】爆笑問題・太田光、“漫才じゃない”論争に持論 「視聴者は形にこだわる… 学問になっちゃった」 [jinjin★]
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0001jinjin ★
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2022/01/23(日) 23:13:03.38ID:CAP_USER9
爆問・太田 “漫才じゃない”論争に持論「視聴者は形にこだわる…学問になっちゃった」


お笑いコンビ「爆笑問題」の太田光(56)が23日放送のTBS系「日曜日の初耳学」(後10・15)に出演。
お笑いコンビ「マヂカルラブリー」が20年のM―1グランプリ優勝時に巻き起こった“漫才じゃない”論争について持論を展開した。

太田は「お笑いの審査員なんかもね。俺はやらないんですよ。お笑いにセオリーなんかないと思っている」と語り、
「M-1には基準があるんでよ。あそこには松本さんがいて、上沼さんがいて、巨人師匠がいて、あの人たちの決める基準というのがひとつの尺度になっているかもしれない」と審査員を務めた「ダウンタウン」の松本人志、上沼恵美子、オール巨人の名前を出しながらも、出演者たちは「本人たちは“何でもあり”と思っているはず」と語った。

太田は漫才について「俺から言わせれば漫才の歴史なんてたかだか戦後。伝統芸でもなんでもないんですよ。落語、講談、浪曲は伝統があって形がありますよ。それに入れなかったのが漫才。色物のひとつでしかない」と自身の見解を説明。

そして1980年代の漫才ブームで「さらにその伝統はぶち壊された訳ですよ。いわゆる、バランスの悪い漫才なんですよ。ツービート、B&B、ザ・ぼんち、のりおよしお師匠、誰一人バランスの良い漫才いない。それまでの定番の漫才を全部壊した素人芸だったから、我々が食いついたんです」と続けた。


その上で、“漫才じゃない”論争について「今、視聴者が『漫才とはこうあるべき』と決めちゃっているのがあるかもしれない。視聴者は形にこだわるんですよ。ツッコミはこうしなきゃいけない。ボケはこうだって。学問になっちゃったんです、漫才」とし、
「でも、残っていったのは崩していった人たちだから。いわゆる形を破っていった人たちだから、あそこまで革命を起こせたと思う」と語った。


https://news.yahoo.co.jp/articles/51b5cfcbba63c7feb0be391387b184fc254971e7
0002名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:13:54.96ID:oL/Mgi+Q0
視聴者のせいにするな
0003名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:14:56.83ID:9i6L9iht0
テレビで放送してるんだから視聴者の意見があるのは当然だろバカ
0004名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:15:17.48ID:U9c7oxnC0
たかがお笑い
0006名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:16:07.80ID:TkAfS2YW0
どこから目線??
0007名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:16:23.43ID:l0D8oXTy0
つまんない奴
0008名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:16:53.25ID:BrrpLY7a0
ラーメンと同じで大したもんでもないのに蘊蓄垂れ流して偉そうな品評するバカが増えすぎた
太田にはそんな奴らに是非ともギャハハハ御愁傷さまと言ってやって欲しい
0009名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:17:13.22ID:+oyZ5KbU0
いつの話だよ
あいつら優勝したの一昨年だぞ
0010名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:17:17.44ID:q0m+3H6/0
つい数十年前まで漫才なんて新しいジャンルだったからな
昔からあったものでもないしこれが漫才だなんてないわ
0011名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:17:56.62ID:LrcMMMa20
はいはいご愁傷様
0012名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:18:22.45ID:gNj5EnWO0
いやいや、漫才っていうのは2つの起源があって、
第一の起源は色物で楽器とかつかったりして派手にやってた芸能。
それが近代漫才になって、いわゆる「しゃべくり」だけで笑かす、そういう新しいスタイルが生まれた。
これが第二の起源。
これは漫才じゃない、っていうのは、別に保守的な意見じゃなくて、しゃべくりでないなら、ほかのジャンルのお笑いやん、っていう意見。
実際、コントが人気だしね、いまは。
0013名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:19:00.01ID:jU3Gbhmn0
お前もつまんないよ
0016名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:19:54.01ID:qdZJ7ICI0
なんでジョーカーって言わないんだよ
0017名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:20:31.12ID:vRGAVuYO0
なんでもいいけど
キングオブコントってのがあるんだから
コントはやるなよ。
漫才やれよ
0018名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:20:49.35ID:uhlG4k7I0
>>5
論破しちゃってごめんなさい、は甘利さんにかわいそうだろw
0019名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:21:05.17ID:q0JmM3iq0
「太田は漫才にこだわる… つまんなくなっちゃった(元々つまらない」
0020名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:21:20.45ID:CaKGc83E0
作家がいるのにつまらん漫才するよなこいつら
0021名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:22:47.05ID:7PRCYlop0
お前らいつも太田に怒られてるな
0023名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:23:07.27ID:qi7120ZT0
ボケとツッコミ分かれている事すら最近の話だろうし
台本のある漫才は邪道っていう世代だってあるし
0025名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:23:47.25ID:fP6odcfE0
言う通りなのかもしれんけど、最近の漫才はコントとの境界線がなくなってて
自分が見てるのはなんなのかわからなてモヤモヤする
いっそのこと、M-1とキングオブコントを一緒にしてくれ
0027名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:26:32.26ID:Ce8rZTXP0
放送時の実況では、
→意外とちゃんとしたこと喋ってんな〜。
 まあ、言ってることもわかる

で、記事になった後にここへの書き込み
→どこから目線?コイツ何言ってんの?

別に番組では偉そうに語ってたわけでもないし、文字&切り抜きでは、上手く伝わらないね。
0029名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:27:00.39ID:gNj5EnWO0
落語も講談も1920年代から廃れ始めて、漫才の傍で座布団敷いてほそぼそとやっていたんだな。
0030名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:27:14.71ID:ZyMJY4XP0
それかどうした
屁理屈ばっかり捏ねて
分かった風なことを言うから
太田は嫌われるんだぞ
0031名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:27:17.59ID:OFaKJM4U0
爆笑問題でクスリとも笑った事ない。特に太田光のネタは見てて逆に損した気分になる。
いいかげん引退して若い芸人に座を譲れや
0032名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:27:43.61ID:sF/379FE0
今の漫才は横山エンタツが作ったようなもんだよな
相方のアチャコの踊りを禁止し背広を着て
サラリーマンの日常会話の口調で漫才をやった
0033名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:28:15.31ID:zV5jkIl70
まぁミルクボーイが見事に漫才を昇華させたからな
あれを越えるネタを作ろうとすると違うベクトルで勝負しないと勝てないし
0036名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:30:00.54ID:DHlX6Te70
素人なんて言葉を芸人が多用したから
そのしっぺ返しなんじゃないの?
0038名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:31:42.21ID:aWAA4gZ20
Mって漫才のMじゃないの
0039名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:32:03.36ID:T+fy4iMt0
キングオブコントがあるから そこは差別化しないとダメでしょってだけ。なんでも視聴者とかコンプラとかのせいにしてるよね。
0040名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:32:09.56ID:gNj5EnWO0
>のりおよしお

一番好きw いまの漫才の基礎はほとんどのりおよしおがやってたやろw
0041名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:32:45.75ID:eDitFLsD0
松本の名前出すようになったんだな
0042名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:32:52.58ID:T+fy4iMt0
ミルクボーイ面白かった。色んな規制があってもちゃんと面白いものはできる
0043名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:33:18.26ID:KrUh7N3j0
爆笑問題はけっきょくツービートだからな
ボケてやめなさいの連続
0044名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:34:53.53ID:CaKGc83E0
>>39
小道具を使っていいのがキングオブコント
使っちゃだめなのがM-1って認識だわ
0045名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:35:46.00ID:86roLyxU0
西部邁
結局のところ、これは1919年の本ですから、西洋が没落するんだけども、これまでのあらゆる文明がこのパターン、このコースを通って没落をしてゆく。腐敗してゆくということを書いた恐るべき本なんですけどね。

日本なんかまさにそれなんですよ。非常に文化豊かな国だったのだけどね、シュペングラーが言う意味での文明化して、
ということは『技術化』して、ということは、表現が全てパターン化、モデル化して、それでお互い通じ合っているような気がしているけど、中身はスカスカでもって、こんなものは必ずや・・・
(施が)仰ったように、『活力を失い』ね、決まり文句をお互い発し合って、ふんふんと言ってるだけななのね。『生きながらにして錆び付いている。』
0046名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:35:58.11ID:ggzkbrJw0
塙が言った、たたみ一畳で出来る話芸、を定義としてコントと差別化したほうが良い気がするけどなぁ
モノ使わなければ寝たり走ったりしても全て漫才、というのは範囲が広すぎて
0047名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:36:11.73ID:R6or1dWT0
真剣勝負にしすぎたせいで漫才らしい漫才をやらないなんて卑怯じゃないかとか
0048名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:36:26.75ID:6VPfmlju0
コンサバとコンサバじゃない

の一行で済む話
0049名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:36:41.73ID:cWZEdiPY0
>>41
それが一番感慨深いな、やっぱあの共演のとき全部清算されたんだなぁ
0050名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:36:52.81ID:goy4m3tA0
社長がTwitter乗っ取られた件はどうなりましたか
フォロワーにあれだけ呼び掛けて置いて、まさかその後の報告何も無しとかありませんよねW
0051名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:37:10.64ID:G5ZCwNFP0
型破りばかりやりたいなら野良ライブだけやってればいいじゃん
0052名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:37:26.34ID:iZbCUuuq0
>>1
ナニこの情けない負け惜しみ…🤣(≧▽≦)
0053名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:38:24.06ID:7FlNsiJ30
今頃その話かよ
やすきよがメガネ落として
メガネメガネって探してたけど
やすきよを漫才じゃ無いって言う奴はいなかった
終了!
0054名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:39:33.34ID:6VPfmlju0
>>1
>そして1980年代の漫才ブームで「さらにその伝統はぶち壊された訳ですよ。いわゆる、バランスの悪い漫才なんですよ。ツービート、B&B、ザ・ぼんち、のりおよしお師匠、誰一人バランスの良い漫才いない。それまでの定番の漫才を全部壊した素人芸だったから、我々が食いついたんです」と続けた。


紳助が言うには
ツービート、B&B、紳助竜介、以外は従来の漫才やった
という見解
0055名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:41:55.60ID:iZbCUuuq0
>>37
のりお だったっけ?
萩本欽一を「きんちゃん、まったく面白くないですよねー!
」と引退勧告して干されたのって。🤣
0056名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:44:58.29ID:7XgMXKGF0
視聴者のせいというかM-1のせいだよな
0057名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:45:06.40ID:4Llcx2WJ0
全然面白くないのに(ネットではウケてなかった)審査員はなぜか高評価

これがそもそもの原因
0058名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:45:38.09ID:86roLyxU0
ラップは韻を踏むもんだって決めつけて自由を歌う馬鹿とかな
0060名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:46:08.45ID:aXs2Z0Eb0
要はジャズだと思えばいいんだろ。
0061名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:46:35.42ID:T6rx6bDl0
視聴者にお笑いを高尚だからもっと崇めろと求めた結果視聴者みんなお笑い評論家に
0062名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:46:37.74ID:UTXuZyny0
漫才の歴史を勉強したわけでもないのに勝手に漫才とはこういうものだって思っちゃってるのはなんなんだろうな
0063名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:48:19.83ID:23mSVnYf0
サンドなんてハンバーガーネタのやつTHE MANZAIでやってたし
小道具があればコント、マイク1本挟んでやれば漫才みたいな
0065名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:48:44.68ID:36x3T+8G0
芸人が語ってるからそれをお笑いファンが真似してるだけ
0066名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:50:14.21ID:Bkqzc9H70
>>62
カレー頼んでスープカレー出てきたらちゃんと明記しろって切れるだろ
貴重な時間を割いて見ていたのに
無駄に引き延ばして挙げ句つまんねーもん見せられたら

ふざけんな、ってなるんだよ。ばか野郎が
0067名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:52:11.19ID:C1HwF1NX0
面白けりゃええねん
面白くないからあかんだけで
0068名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:52:27.08ID:IFyXjoWF0
視聴者は面白かったらそれでいい。
0069名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:53:15.58ID:HriFuCN70
なんでも視聴者のせいにする癖がついてんね
0071名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:53:47.61ID:CaKGc83E0
>>57
画面越しで視聴する人、現場で見てる人、審査する人はやっぱ全然空気が違うらしい
0072名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:54:41.34ID:POZzjjDB0
しゃべくり漫才しか知らないアホどもが?みついただけ
学問になんかなっていない
0073名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:55:06.54ID:BRb9xqej0
すぐ視聴者のせいにするなこのアホ
0074名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:55:07.75ID:jld/tUPS0
歌が下手な歌手や演技が下手な俳優がいるんだからお笑いが下手な太田みたいなお笑い芸人がいてもいいじゃない
0076名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:56:04.32ID:gGKdJOPy0
相変わらず談志とたけしに憧れすぎだろ
0077名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:56:06.43ID:kEIuyQMl0
じゃあ、何のためにM-1だのR-1だのと分けてんだよ
形に拘らないなら1つでいいだろう?
0078名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:57:16.18ID:N5Cwxmld0
しゃべくり007って全然しゃべくりじゃないよね
0079名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:57:56.31ID:CaKGc83E0
マジカルラブリー、おいでやすこが1位2位なのが納得いかなかったな
普通に錦鯉が上位に来るべきだった一昨年のM-1
0080名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:58:18.16ID:Sm1LxNel0
ナイツが先月ぐらいにラジオで言ってたけど内海桂子あたりから見るといまの漫才師は立って喋ってるだけって思うらしい
実際は内海桂子好江もしゃべくりのかなりの腕前の漫才師なんだけどもね
めちゃくちゃ爆笑系だった

まあ、いまの人間は三味線弾けて唄できてが当たり前の頃から
よほどモダンなことをしてるんだよなあ
0081名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:58:28.27ID:JlpI0eul0
何でもありと言う割には楽器使った漫才師が一回も決勝行ったことないじゃん
0083名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:59:19.16ID:Sm1LxNel0
でもこれテレビで観てたけど
結構一字一句賛成だったよ

なんかへまをしたとして、それを笑えない世の中ってだめだと思うとか、そういう感じ
0084名無しさん@恐縮です
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2022/01/23(日) 23:59:48.16ID:LbmN5OfJ0
>>71 結構それ、問題になっているんだよね
スタジオがものすごく湧いているのに、視聴者が置いてけぼりのような感じの話
そういう場面もあるくらいの話だけど
>>77 M-1 は吉本の実質頂点ともいわれる「まつもとー1」とか言う話もあるが、
M-1は漫才ー1、R-1はらくごから本来は来ているけど、ピン芸って決まっている
どちらも吉本主催だから、いわば関東ではなくって「吉本流」
0086名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:01:03.02ID:KWzel/iN0
他人を馬鹿にする芸しかないくせに自分が馬鹿にされるとすぐ訴える奴が何言ってもな
0087名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:01:40.27ID:DuU88MCL0
>>71
なんかわかる

M-1のとき
スタジオの錦鯉がたぶんウケすぎて声がでかくなっちゃってるのよ
あれをテレビの前で観てる側がうるさいと思ったりするんだよね
0089名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:02:48.65ID:3jUaT1DT0
色々と斬新だよなマジカルラブリー。俺も漫才じゃないと思うけど野田さんは多方面に色々才能があふれてるな。
0090名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:03:42.54ID:1oZD+G7J0
言ってることはわかるけど

ならM-1グランプリやめろよな
0091名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:03:56.45ID:z7FXGX/n0
嫁がスポンサーだけの芸なし人
0093名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:04:19.12ID:EfaNU0LL0
死んでいないのに俺は松本人志の生まれ変わりだと言うキチガイ野田
0094名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:04:24.51ID:z0SJjsh60
元々ダブルアクトのパクリだしな
三河萬歳がーって起原捏造してるけど
ミッシングリンクすぎて笑うわ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 00:05:49.05ID:3jUaT1DT0
>>82
太田さんは自分で同じような漫才ばっかりやってるとか自虐してたからな。ラジオでナイツだかがゲストの時だったか(うろ覚え)。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 00:06:47.99ID:DuU88MCL0
>>89
落語家で最近亡くなった三遊亭円丈って人がいて、ゲームとか作ってたりいろいろやってたんで
全然似てもないけど、なんか受け入れられる
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 00:06:55.36ID:hCBbb9Lh0
>>81
タカアンドトシ
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 00:07:23.22ID:PTV/mQjN0
>>82
テンプレにニュース当てはめてるだけだしな

「いやー今年も○○(場所やイベント)が大きな話題になりましたねえ」
『××(スキャンダルタレント)も行ったらしいよ』
「行くわけねーだろ!あの人は今それどころじゃねえよ!」


みたいに
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 00:07:28.28ID:lgxYW1hI0
コント漫才否定するヤツもいるけど、ザ・マンザイでやすきよもやってたぞ
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 00:08:09.69ID:hCBbb9Lh0
>>98
新作落語の世界を変えた人だな。
多くの噺家が影響受けている。
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 00:08:37.16ID:H5yfeS4T0
ぼくの考える漫才論披露したあとに
学問になっちゃったって揶揄する
たぶんギャグなんだろなこれ
まさか真面目に言ってはないだろまさかね
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 00:08:48.02ID:4RPIkYr80
お笑いにセオリーは無いとか言いつつ
持論や屁理屈垂れ流してる時点で矛盾してんだよ
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 00:09:21.48ID:CoylR4vM0
年末のたけしの番組で錦鯉なんて自己紹介の途中で幕降ろされたからな
あれが視聴者の総意
0110名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:10:00.96ID:3G5wWjLC0
>>57
ネットって自分と同じ嗜好の人間で固まりがちだし
その中で自分と意見の合う奴に同調してくから
自分が好きではないものが評価されると「間違ってる!」ってなりがちよね
0111名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:10:04.25ID:EfaNU0LL0
太田はM-1の審査員を引き受けないと今後ジリ貧だぞ
コア視聴率取れてないだろ
0112名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:10:44.73ID:ezyOAF2c0
勝手にどうぞ
面白けりゃ見るしそうでないなら見ないたわけだから
0113名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:10:48.98ID:oZytpSJd0
M1は言葉の掛け合いの妙で楽しみたかったからマヂカルラブリーのあのネタは受け付けなかった
割と肯定する声が多いから、それやるならキングオブコントで存分にやってくれと考える俺が器小さいんだな
逆にミルクボーイぺこぱの年とこないだの錦鯉オズワルドが鎬削った回はどちらでも納得できた
0114名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:11:21.23ID:LZow5hyz0
>>102
度合いによる
マジラブはほぼほぼ分離して、実況スタイルとってたから
なんじゃこりゃ、ってなるんだよ
漫才要素が少なすぎる
0115名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:12:01.68ID:WTwyhX//0
コントを漫才に下しただけのサンドのときはさほど言われなかったんだから
結局マヂラブの面白さが突き抜けてなかったから言われてしまっただけ
非常に低レベルな大会で優勝が決まってしまった不満への表れ
0117名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:14:14.08ID:BXCFxBgo0
>>57
まず楽しもうとしてるかどうかもある
俺を笑わせてみろ!の態度じゃ無理
笑いが好きだと生ライブ行くと結構笑える
0118名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:14:24.67ID:dN/wwe+70
>>81
すえひろがりずの鼓は?
0119名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:14:59.13ID:CoylR4vM0
そりゃ金出してわざわざ出掛けていくなら楽しまなきゃってのあるから笑うわ
0120名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:17:22.40ID:LXEx+sYI0
大阪の人情味溢れる漫才を参考すればいいんじゃね?
まぁどう転んでも手が出てしまうんだろうけど
こんなこと言ったら関西の人って怒るんかな?
体罰的なお笑いも必要やって
0121名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:17:50.54ID:Yr5/S2v60
審査員小学生じゃねえんだからあれで優勝はないだろ
と思っただけだよ
0122名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:18:12.30ID:HhWj/6ID0
>>3
これおもった何十年も不快なデカイ声でボケとツッコミで頭引っ叩いてツッコミーとかとうの昔に飽き飽きするのやってきて視聴者がお笑いの型にはまった見方してるとか何言ってんだか…
コント自体もはや古いというか限界におもえるけど
0123名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:19:27.22ID:BYxM7eoj0
江戸演劇なんか型やしきたりしかなかっただろ
なにが学問だよ無教養なあほが
0124名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:19:43.55ID:uEKlLeko0
>>81
3組残るのは最終ラウンドな
当日は全体で決勝戦
0125名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:19:55.11ID:7bSfGsw40
ピン芸人は出られない、コンビとトリオなら良いんだろ?
そしてコントは駄目
(ピン芸人にはR1が用意されていていてコントはキングオブコントがある)

じゃあそもそも漫才大会のM-1って何なんだよって話だよな
コンビ限定ではなくトリオは良いがピンでは駄目でコントも駄目

漫才ってなんなんだよバカタレ
0126名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:21:38.38ID:XG1LsUPJ0
芸人は身内で笑い合ってるだけですね
って返されたらどんな顔するんだろう
0127名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:22:24.72ID:g9qm7Srt0
>バランスの悪い漫才なんですよ。ツービート、B&B、ザ・ぼんち、のりおよしお師匠

誰も知らないドマイナーな芸人を挙げても説得力なんか出ない
こういうときに挙げる例えは大多数が知っているものでないと意味がない

>今、視聴者が『漫才とはこうあるべき』と決めちゃっているのがあるかもしれない。視聴者は形にこだわるんですよ。ツッコミはこうしなきゃいけない。ボケはこうだって。学問になっちゃったんです、漫才

プレイヤーの力量のなさを棚に上げて視聴者のせいにするな
映像監督は自分の撮りたいものより視聴者が見たいものを優先して撮るし脚本家は自分が書きたいものを我慢して視聴者が観たい物語を書く
ワガママを通したいならそれが制作陣や視聴者に許される俳優やら声優やらにでもなればいい
0129名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:24:57.58ID:LZow5hyz0
>>125
自分は、例えば電車で隣の二人が話してる
それを盗み聞きして思わず笑ってしまう

その感覚が漫才だと思うわ。
0130名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:25:22.01ID:6G0Z0hvg0
シュ、シュシュッ、苦悶学問地獄!!
0131名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:25:35.73ID:HDdcpmUu0
調子に乗るなよこのガイジ野郎!お前は存在自体が害悪なんだよ!
0132名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:26:01.18ID:PTV/mQjN0
爆笑問題も迷走してるよな
テレビ局やスポンサーが世帯視聴率からコア視聴率重視に変えた結果、コア全く持ってない爆笑問題はジリ貧になりレギュラーも終わり始めた
で危機感持った嫁社長が圧倒的にコア視聴率持ってるダウンタウンに擦り寄り始めたのが今
0135名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:28:39.28ID:3qQ+Xc+30
アニオタとかアイドルオタとかと同じノリで漫才見てる奴らがいるのか
0137名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:30:55.73ID:3G5wWjLC0
>>115
サンドの漫才にしたコントは
コントとしてみると「漫才みたい」なコントだからな
0138名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:31:04.42ID:i3l6ZpS/0
漫才はエンタツアチャコ以前は、楽器持って歌ったりする音曲漫才が主流だったわけで
0139名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:31:46.19ID:qtB4/Jdd0
ネット動画がエンタメの王様になって
ネタ見せ番組がBSの演歌番組のような趣味人に向けたものになるなら
漫才も古典芸能に近づいていくから学問化していくのは自然なことと思うが
0140名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:31:57.01ID:LXEx+sYI0
もう殴ったり蹴ったり叩いたり落としたり
ケツに空気入れたりすることが面白くないんだから
いつまでも引きずってなよ
0142名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:33:28.20ID:MHhXE7+10
>「本人たちは“何でもあり”と思っているはず」と語った。

他人の考えが自分と同じ “はず” だと勝手に決めつける奴は信用できない
0144名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:40:59.05ID:8YDlHfuz0
“漫才じゃない”論争とか芸人村
しか巻き起こってないよ、
世間はそんな事忘れるどころか
意識すらした事ないわ
0145名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:41:43.40ID:uEKlLeko0
一定の縛りをつけたほうが方向性が生まれ
競技性が高まって盛り上がるからな

何でもアリだとこないだのTHE Wみたいにとっちらかって誰も得しない結果になる

R-1やキングオブコントよりM-1グランプリが成功してるのは
この一定の方向性があるゆえの競技的盛り上がり
0146名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:43:44.22ID:bTBwEj120
テツandトモが最強漫才師て事でええんか?
0147名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:46:24.37ID:vDQhtAFI0
漫才の話の入り際が苦手だった
俺あれやってみたいんだよね。お前何役ね、おれこれやるわってところ
0149名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:48:55.60ID:bTBwEj120
>>147
作り話が嫌いて事だな。
それはそれで良いんでないの。
0150名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:50:27.14ID:pxvDOegL0
ジェスチャーにツッコミを入れるのが漫才ならフリップ芸も漫才になるわな
小道具を使うからコントになるのか?
ピンでもコントなのか?
2人ならコントでピンならフリップ芸?
頭が悪いから考えてない奴ほど型なんて無いとか言えるんだろ
0152名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:54:09.19ID:t7weJ52k0
あれは漫才がどうのとかじゃなく単につまらなかったのに信者が面白いと忖度したから。ケチがついたのならそれは結局漫才じゃないんだよ。
そもそもあの系統の路線は既に南海キャンディーズがやってる。新しくもなんともない。
0153名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:54:42.38ID:5wKWRIJO0
いや視聴者のせいにしてるけどテレビ側でしょカテゴリ作ってるの
0154名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:56:28.23ID:lfPiMEt50
お知りに画びょう刺したりあんなもんで笑ってた異常性に気づかない
とダメだよ。
0155名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:56:48.59ID:MukU4WUn0
芸人は元からクズなんだよとか、学問なんてコウショウなモンで語るなとか、言ってる一方で社会的地位の向上に余念がない
クズで許されたいなら底辺でヘラヘラしてろよ
0156名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 00:59:11.35ID:TScGW3VB0
>>127
そこにあげた4組は50代以上なら誰でも知ってるよ
瞬間風速はすごかったからな
0157名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:01:53.86ID:uEKlLeko0
M-1だって審査員それぞれに評価するポイントが違ってそれで審査してるのに
全体と揃ってないといけないみたいな風潮はよくない
0158名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:02:40.48ID:6azHv6Bw0
でもマヂラブつまんねーじゃん
0159名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:03:33.93ID:ZthLOvSJ0
コント漫才は失格にしろ
0161名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:04:04.89ID:lfPiMEt50
ツービート、B&B、ザ・ぼんち、のりおよしお師匠
ドメジャーだろ
0163名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:06:21.10ID:yh47FyB40
芸人達が自分達でボケだのツッコミだの客に聞かせなくていい
テクニカルな話をしまくった結果だよ
特にヨシモトが笑わせる力のない芸人風を大量に増やした結果
うちわ話でごまかしてお笑い風になるようにしたから
0164名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:08:19.52ID:WHjU+yeY0
太田もウザく語っているじゃないか。
というか、お笑いを学門みたいにカタリダシタ張本人じゃね?
0165名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:09:33.75ID:6JHAkH+Q0
>>161
漫才ブームではドメジャーだねw
あと、紳助竜介、トリがやすしきよし。
>>127は漫才ブームを知らない若い人か、テレビを見ない人かのどちらかだろう。
0166名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:09:39.88ID:AfBeHqUx0
だから漫才もコントも歌ネタもピンも何でもありのをやれよ
全員終わってから点数つけるルールで
0167名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:11:42.15ID:6JHAkH+Q0
>>164
太田は色々なことをウザく語るが、漫才についてはあんまりウザく語らないよ。
突っ込みの田中にはうるさいけどw
0168名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:11:44.73ID:Rzp4XOgX0
コント漫才だのって揶揄する人間がいるけど
そもそも上方漫才の教科書とも言える漫才師でも役柄に入って漫才してるよね?
やすきよなんかより前からあるし、何なら漫才の祖のエンタツ・アチャコも早慶戦でアナウンサーになってる

役になりきろうが衣装を着替えようが全てを包み込むのが漫才だったろうに
いつの頃から「これぞ漫才」なんて定義が出来たんだろ?

いとしこいしの交通巡査
https://youtu.be/M4to_wyDEgs

ダイマル・ラケットの拳闘漫才
https://i.imgur.com/fK9n3Or.jpg
0171名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:16:07.65ID:+UoLABkW0
>>168
見てる一部が歴史も知らずに設定に入ることを良しとしない勝手な定義を押し付けてるだけ
やってる芸人は普通に設定に入ってるから
0172名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:21:25.51ID:O+0c3G5p0
M-1というフォーマットに限れば
そういう論争起きても自然でしょ
太田自身がそう言ってるのになんで
視聴者はって流れになるかといえば
結局太田も“素人さん”と芸人以外を
差別したがる芸人様思考ということ
0173名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:26:47.61ID:fjK189x10
要するに漫才か漫才じゃないか論争自体がおかしな話ってことでしょ。
その通りだと見てて思った。
0174名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:29:11.81ID:HyIbDZQ20
面白ければ何でもいいみたいな定義にしたら陣内みたいなネタとかフリップ多用しても漫才って言えてしまうからな
0175名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:44:14.92ID:3G5wWjLC0
>>174
そういうのも面白いと思うけどね
競技として賞レース見てる人は嫌なんだろうが
0176名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:46:29.74ID:F3IRimtP0
>>87
漫才側に近い上沼と松本がハライチに点を高く入れたのは
熱量を感じやすい位置にいるからかもって遠い席の巨人師匠が言ってたな
0177名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:46:41.64ID:HhWj/6ID0
>>154
学校にイスに画鋲仕掛ける奴いたなぁ…
0178名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:50:27.96ID:HUhPNkmi0
その通りとしか言いようがない
いい意味でも悪い意味でもなんでもかんでも「形式化」したがって、いつのまにか「伝統化」して神棚に上げて有り難がっちゃうよね
落語も歌舞伎も元々は大した芸じゃなかったはず

ワイが大学時代に適当に考えたサークルの掟が10数年以上受け継がれてるの知ってビビった
0179名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:56:11.63ID:wNNV8RoV0
マヂカルに関しては漫才じゃない論争よりも
前回、上沼に酷評されたリベンジという構図作りで素直に楽しめなかったな
0180名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:57:27.40ID:9oxpifMb0
言うまでもなく学問になってないよ
この人「学問」言いたいたけだろ
0181名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 01:59:17.52ID:lVtjifYq0
例えば、全くお笑いを見ない人が大阪へ観光旅行に行ったとして
大阪観光ツアーのパッケージの最後になんばグランド花月の夜公演とかが組み込まれてたりする
チケット一枚5000円、高くも無いけど安くもないお金を払って
ショーと漫才と吉本新喜劇をみて、「あー大阪のお笑いを堪能した」って満足してホテルに帰るわけだから
その中の漫才、特にトリで見るのはマジカルラブリーの飛び道具漫才じゃなくて
ベテランの、中川家みたいなスーツ着た二人のコテコテの漫才であってほしいとは思うな

そういう意味ではマジカルラブリーは漫才ではないかな
0182名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 02:04:18.36ID:qazOots70
形に拘ったら死ぬだけだからな
時代劇なんか見てみ
懐古主義どもが戦後できたものだけが正解だと信じ結果死に体になってる典型例
進化せず停滞しちゃったんだよね、るろうにの殺陣が若者に好評でもあれは時代劇とは違うとかまだゴネてたし
0184名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 02:10:43.12ID:uJ2SLDZG0
>>132
タイタンなんて小さい事務所でこんだけ売れて使い切れない金稼いで充分すぎるだろ、まあ代表番組はないが
0185名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 02:13:27.24ID:eNOadXwA0
ジャルジャルの漫才を見た審査員の中川家長男が漫才の形にこだわったやろ

中川家「それ漫才ちゃうで」
0186名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 02:15:24.49ID:fg+enH9e0
さすがに言うことがちゃうな
吉本とかは賞レースの予備校みたいになってしまってる
マニュアルのような漫才が多くなった
誰でも芸人やれる時代になったのもあるかもしれない
0188名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 02:16:20.00ID:fg+enH9e0
見る方の問題ももちろんある。バラエティ好きなやつは「あれが笑いとして正解」的なことをよく言うが
それもそれだが、それに合わせて振る舞うタレント(芸人)とか通信簿は良いのかしらんが果たして面白いのかね
0189名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 02:20:22.20ID:5pgb/yzh0
しゃべくり
パンク、トレンディ、銀シャリ、ミルクボーイ

コント
サンド、ノンスタ、笑い飯、とろサーモン

奇人実況
霜降り、マジカル、錦鯉

【悲報】掛け合いなしの奇人実況しか勝ってない近年
0190名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 02:21:44.05ID:UOCCpu/a0
若手や他の芸人の芸風に
悪口などを言わないあの志村けんでさえ
ウーマンラッシュアワーのあの早口漫才にだけはラジオでボロ糞言ってたね
「何言ってるのか全然聞き取れないし、俺らの年代じゃあんなのウケないよ」と
0192名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 02:26:14.63ID:1ehV38sr0
漫才(まんざい)は、2人ないしそれ以上の複数人[1]による寄席演芸の一種目。
通常はコンビを組んだ2人によるこっけいな掛け合い、言い合いで客を笑わすものを言う[2]。
平安時代以来の伝統芸能「萬歳」から発展したもので、もとは鼓などを持ち唄などを交えるのが一般的であった[2]。
今日では音曲を交えるものから社会風刺まで多岐にわたり、寄席だけでなく映画・テレビ・ラジオなど多くの媒体で人気を博している[2]。


平安時代からの伝統芸能らしいですけどww

で、お前ら(作ってる側やってる側)が漫才だコントだと、ライン引きを始めたから
視聴者もそれを勝手に解釈していっただけだろうにw

俺の場合、ラジオで聞いても笑えるのが漫才(話芸中心)
見ないと笑えない(設定、セット等)のがコントだと勝手に解釈した
0193名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 02:32:51.85ID:uJ2SLDZG0
>>191
そりゃもちろんそうなんだけど
アンチからしたらバラエティじゃねーだろ
お笑いだろ?
をヒヨッてしまった
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 02:33:04.27ID:cL7SHNTk0
>>57
それM-1に限った話じゃないんだよね
0195名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 02:38:51.62ID:uiPnBMAD0
>>147
M1とかテレビみたいな4分の短い漫才だと
前振りに使う時間はない
0196名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 02:42:05.39ID:uiPnBMAD0
漫才っていうのは会話をするものだと思ってるから
ナイツのヤホー漫才は塙が喋ってることを土屋が横で客に説明してるだけで
塙と土屋が会話してないから俺の中では漫才ではない
あとM1でオードリーがやったのも会話になってないから漫才じゃない
0197名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 02:42:50.16ID:0Ha5Khqu0
学問にしちゃったのはそのお笑い芸人だよ
0198名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 02:47:49.52ID:obDjK/To0
漫才の形云々よりマヂカルラブリーのネタも錦鯉のネタも面白くなかったんだが
0200名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 02:52:48.48ID:WVyGP5Mk0
今の漫才はほぼなんでもありになっちゃってるな
M1でやってたロングコートダディの漫才って元々コントらしいし
でもそれを知ってた巨人は減点してるから本当はダメなんだろうな
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 02:55:34.06ID:F3IRimtP0
漫才とM-1は違う
一応M-1の漫才は小道具を使わなければ何をしてもいいが
M-1の空気に合わせないとダメだからな
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 02:55:58.73ID:ECoxDGfC0
爆笑問題って二人ともつまんねーのにまぁ大御所気取りよな
早よ消えろ
小屋で永遠漫才やってろよ
0203名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 02:57:47.58ID:6Qe+2GBL0
ぐうの音も出ないほどすごいのはかまいたち
漫才のネタはコントではできないし
コントのネタは漫才ではできない
なのにどちらも1級品

サンドウィッチマンとかマヂカルラブリーはどっちでも同じようなネタをやるからつまらん
0204名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 03:04:08.49ID:3G5wWjLC0
>>199
マヂラブにサンドがその件で弄られてたなw
0205名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 03:08:16.37ID:w+17acGe0
何でもありってなると、審査員が値踏みしてうんちくを語ってる意味が全くないって事なんだよな
基準になるものが一切なんにもないってことの裏返しなんだからさ
0206名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 03:13:17.20ID:8LHklF9y0
>>1
学問になんかなってへんやろしょうもな
0207名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 03:19:18.84ID:QaLI2tiX0
漫才ってのがある種の知性を求める芸だというなら
漫才か否かってルール設けは必要なんじゃない?
0208名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 03:21:47.55ID:CIdDnRI80
イギリスとかのロックバンドが「アイツらの音楽はロックじゃねぇぜ、クソみたいなもんだ」とか言ってるような感じ…?
0209名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 03:25:57.84ID:mi4OpNXJ0
>>1
太田さん嫌いじゃないけど漫才は時事ネタのダジャレとか勘違いとかスキャンダルの話ばかりで10年くらいでクスリとも笑えなくなるものばかり。
0210名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 03:32:42.98ID:V1YnKwQe0
2010年のM1ジャルジャルは審査員から漫才じゃないって言われてましたけどね
0211名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 03:53:01.81ID:a+gI/sos0
いや別に面白いか面白くないかで語ったとしてもマジカルラブリーは駄目でしょ
まぁ他も微妙だったけど
0212名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 04:07:40.82ID:3G5wWjLC0
>>203
マヂラブのコントは漫才では出来ないのがほとんどだぞ
0213名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 04:09:02.12ID:paehggOz0
>>12
いや、二人以上でおもろいことなんでもやったらええやん。ってのが元々の喋くり漫才。
ダイマルラケットとかいとしこいしも、色んなことやって笑わせようとしてる。
その歴史も知らずに、○○はやっちゃダメ!って勝手にルール決めてる素人がいるから滑稽。
0214名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 04:12:17.97ID:3G5wWjLC0
>>205
太田は実際それに近い考えだと思う
自分のとこのネタ見せで作家がダメ出ししたりするのも禁じてるし
0215名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 04:15:42.15ID:TOmEB7RW0
お笑いスタ誕くらいのヌルいノリでええのになぁ
あん時は、どんなのがくるんやろ、勝ち残れるのかなとかワクワクドキドキしてたが
今は手数がどうとか定義がどうとか舞台裏で壁に向かってブツブツ練習する風景映すとか方向が変わってきた
0216名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 04:17:41.50ID:JPzd8fiY0
太田なんかは他の芸人が漫才とは別の何か新しいことやったと認めたくないだけじゃないのか
0217名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 04:18:12.27ID:Jv9joVpx0
>>1
マヂラブが叩かれてるのは面白く無いのに優勝したから
なぜか漫才じゃないから叩かれてることになってて草
0218名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 04:18:26.44ID:+BEr6woi0
M1が競技化してるのは事実だよな
かまいたちも霜降りも言ってたけど、ボケの数とかペース配分して計算して入れてるし

だからM1の型から外れるのを審査員も視聴者も評価しなくなってる
ただM1=漫才じゃないから太田の言うように漫才の在り方は自由
0219名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 04:22:12.49ID:1FhAyyNN0
それならM1なんかやるなよ
0220名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 04:27:53.35ID:9C4PaMVv0
よく言われるけどM-1グランプリって「ナンバー1漫才師を決める大会」ではなくて
「その年売れていい漫才師を有名大御所芸能人たちが選ぶ」っていう番組で
本質的にはマネーの虎というか
あの番組は審査員たちのほうが主人公であり、審査員たちのほうが喋ってる時間が
長くて、視聴者はみんな審査員目線として批評する構成だから。

そういう番組があってもいいけど
意識的にするのも大事だと思う。
0221名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 04:34:55.71ID:Nc6pBf9E0
結局のところ漫才はMMAなんだよ
しゃべりもあれはドツキもある
笑わせたら何でもいいの
0222名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 04:35:43.42ID:UEiNr5wv0
そんだけお笑い好きが増えたんだろ喜べよ
0223名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 04:36:31.59ID:d388bJs60
>>219
太田はやってないだろ
0224名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 04:36:33.24ID:GmhP6Wxr0
太田はバカだからしょうがないな
お笑いを語らないほうがいい
0225名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 04:41:02.58ID:WRwPgyJj0
>>141
あれは漫才じゃないという意味で低評価にしたんじゃなくて
もうこの舞台に出てくるレベルじゃないからこんな場所では評価できないという意味で低評価にした
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 04:44:20.76ID:BslfbbrY0
言うほどM-1ってしゃべくり漫才優勝してないし
審査員は型に填めて見てないよね
0228名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 04:51:11.53ID:pcHbPLGO0
くくりがあって洗練されていくものじゃないの漫才って
毒舌時事ネタが主戦場の人間が漫才語るのは違和感ある
0229名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 05:17:48.52ID:KdGAq7bs0
江戸に落語が生まれ
明治大正に漫談が生まれ
昭和に漫才が生まれ
平成にトークが生まれたんだから
また新しい形が生まれるでしょ
0230名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 05:21:30.47ID:DSEN4/Ps0
>>229
ということは次にくるのはチンピラの立ち話か

松ちゃんがまた先駆者じゃないですかーヤダー
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 05:23:30.94ID:y3zdHCui0
ボクシングやラーメンとかと同じで
玄人と素人では評価が変わるのだろ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 05:51:00.11ID:yuQ66dKo0
視聴者のせいにするなよ
0235名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 05:55:54.69ID:BThAmv1T0
M-1とKOCの違いなんてボクシングや将棋のタイトル戦の違いくらいに捉えた方が健康的だと思う
余りにも定義に捉われてしまうと音楽とかで顕著ないわゆる「ジャンルの蛸壺化」に陥ってしまう
当の演者が意識していないのに外野がジャンルに対してアレコレ言うだけならともかく、お互いに口撃を始めてしまうという不健康な状態の事

何も考えずに笑えりゃいいんだよ
お笑いなんて
0236名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 05:58:30.96ID:w15V2T+u0
言ってることはわかるけど
俺あれがやりたい、じゃあやってみよは違うと思う
漫才の中でコントしてるだけで
0240名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 06:16:43.42ID:KeUy0FUl0
松本やさんまなんて漫才とかより
ひな壇に座らせて内輪ネタにの方が評価するんだろ?
0241名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 06:26:02.92ID:dPLbakg60
>>1
じゃぁタイトルからM抜けよw
0242名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 06:26:43.93ID:P4d8J2EY0
視聴者じゃなくて審査員の巨人がこだわってるだけだろ。
松本 上沼はあまり型式に頓着ないような
0243名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 06:27:00.14ID:DRuOrkUr0
お笑いを小難しくしたのはてめえらだろう
ほんでパンピーがお笑い語りだしたら責任転嫁するのか
0245名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 06:39:20.50ID:mj2AVf+p0
「ボクが思う漫才じゃない」
ほっといたらいいんだよ
昔から漫才はむちゃくちゃなものもあったし新しいものがあってもいいし
M-1向けの漫才じゃないってんなら点も取れてないだろう
0246名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 06:41:14.00ID:NFC6sOb40
でもランジャタイで笑っちゃったからな〜
0247名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 06:45:03.46ID:CEqFVDej0
まあお笑い評論家みたいのが増えたね
お笑い評論芸の影響かね
田中とか石田とかあーいうの辞めさせろよ
大御所レベルがやるならまだしもあのレベルでやると見てて寒いだけやで
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 06:47:50.09ID:lgxYW1hI0
コント漫才でも面白けりゃいいんだけど、マヂラブのはシンプルにつまんなかった
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 06:56:01.83ID:/eZ6BkCt0
「正統派漫才の○○!」って紹介される芸人もいるんじゃないの?勝手なイメージだとオンエアバトルとか。
0251名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 07:02:38.39ID:tKPbtS4mO
まーた人のせいにする
形を言い出したのは芸人だろ
太田って政治家そっくりだな
0252名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 07:06:49.76ID:/dXMy6Zn0
普通の人は
そもそも漫才とコントの違いなんてわからないよ

サンドがコントネタやってても
サンドの漫才面白いっていってるから

どたばたとやってりゃコントぐらいの認識だよ

違いなんてわからなくても別にどうでもいいよ
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 07:23:51.94ID:vnWKCyX30
>>145
むしろM-1は決勝は毎回テーマを絞って漫才作らせて
残った決勝3組にフリーでやった方がいいわ
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 07:59:39.78ID:IiKAGj910
最近はコント隆盛だからコントに媚び売ってんだな
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 08:02:00.85ID:0Me6xkle0
文化は権威化した時点で衰退していく
落語や小説が偉そうなだけで落ちぶれた実例を見たほうがいい
漫才には永遠に権威なんぞなくていい
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 08:06:28.37ID:00Mc4yzx0
「お前ボケなん?ツッコミなん?どっちなん?」日常の会話でこれ言われるとこいつとは2度と話さん。と思うわな。
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 08:08:10.27ID:+MN1dSdL0
・人を選ぶ笑い
・笑わせてやってるんだ
・過剰な先輩後輩
ダウンタウン辺りからお笑いに興味無くなってきたな
それがあまりないガキの使いは毎週見ているけど
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 08:15:29.03ID:cEHcTww20
M-1直後の書き込みなんかを見ると学問は大袈裟だけど、色々と考えながら漫才を観てる視聴者が多そうだもんな
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 08:25:02.91ID:SOpM1Sdb0
太田がランジャタイの事をお笑い大革命か起こるかもといってた意味もわかった
そこら辺は一貫してるんだよな
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 08:25:53.83ID:edSQg4sQ0
漫才エンターテイメントして一番受けているM-1を自分の基準と違うと文句をいう太田。
漫才とは本来こうあるべきという太田。
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 08:35:09.33ID:M/DFRCNa0
>>81
楽器使った漫才師で決勝行けるレベルのコンビいるか?
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 08:44:23.40ID:4+Fbyt/Y0
芸もないのに

芸人

やること

立憲と癒着して

自民党たたき

引退のすすめは

おまえこそ
0270名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 08:53:27.70ID:euTXYiBE0
>>41
松本側も(批判的とはいえ)太田が選挙で炎上した時に取り上げてたし感慨深いね
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 08:55:28.55ID:Av4L1WHw0
ファミコン時代にどう見てもSTGなのに
RPGだって言ってるソフトがあったな
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:06:46.99ID:DBFjsv6f0
子供のころに球児好児の「ゲロゲーロ」を観ていた世代としては全然違和感はない
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:09:00.28ID:Pn+4wPqE0
太田は漫才を特別視しすぎだよ。
俺ら玄人はなんでもありと思ってやってるのに視聴者ごときが漫才ではないだのいえる程知識ねえだろと言いたいみたいだから。
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:11:21.44ID:q7FRou+w0
>>12
いかにも学問だな
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:14:10.89ID:q7FRou+w0
石田が言ってたけどM-1は「M-1点」が存在するのかもな
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:16:11.50ID:epQFBTm30
純粋に笑おうという視聴者が減っているのだろう
お笑いは余程の人権侵害とかなければ、笑えさせれば型は何でもあり

ザコシショウの替え歌で東大生が笑っていたときまさに思った
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:17:29.94ID:zgDJpHK40
なるほどねえ。「漫才」って名前がもう重しになっちゃってるんだね。

めんどくせーなぁ、視聴者って連中は。
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:18:42.28ID:c1tAfkBT0
それならコントと漫才の違い説明してくれ(´・ω・`)
0280名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 09:20:14.82ID:Ter6/lsG0
漫才とは?なんて言われても分からないけど
ただ個人個人で好みはあるよね
俺はラジオで聞いても面白い漫才が好き
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:23:09.56ID:M/DFRCNa0
煽りとかじゃなく爆笑問題の漫才って面白さがわからない、話題の芸能人とかちょこちょこパワーワード入れれば何とかなるって感じ
宮迫とか渡部とかアパホテルとかそういうの。
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:24:21.20ID:tX/jioOS0
笑えればいいだろってならコンテストにするなよ
コンテストにする以上は何かしらの形が評価の軸になる
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:25:29.33ID:+Mpcww0k0
それを一番分析して論じて学問のようにしてるのが太田光じゃないか
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:30:43.65ID:Hoib1zn70
トンチンカンだなあ
漫才を学問だなんて思ってる視聴者一人もいねえよ
そんな奴がいるに違いないと妄想して呪ってる藁人形論法に過ぎない
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:31:59.15ID:VEPTLScM0
>>12
前者は、字が違うけど内海芳江恵子が「昔の漫才を試しにやってみましょう」って言ってあえてやったのをTV見たけど面白くなかった
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:32:14.23ID:CPwscap50
無精子問題太田は馬鹿でつまらない
面白くないし使いにくいタレントになってゴールデンタイムにレギュラー番組が無いから最近はゲスト出演している有り様
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:33:04.12ID:5J3ja2hL0
ワイドショー番組のサンジャポを筆頭に芸人番組や選挙特番やら爆笑問題がテレビでやっている事は
人の悪口誹謗中傷やイジメ誘発行為なのは間違えないでしょ。
0288名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 09:33:48.68ID:Hoib1zn70
>>281
多目的と言えば面白いみたいなね
そりゃそんな風にやれぱその時は受けるかも知れないけど
何年か経って風化した時に見返すと
「この人何を言ってるの?何が面白いの?」と何もわからなくなる
そもそも面白くないんだよね
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:36:38.22ID:M/DFRCNa0
>>203
ほんとこれ
かまいたちは凄いわ
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:36:44.83ID:zwQ59Iva0
審査しないポリシーあるなら漫才論語るのもやめとこうよって思う
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:52:09.69ID:2l1i+qBz0
>>281
つまりお前的には爆笑問題の時事漫才もウーマンラッシュアワーの時事漫才も同じレベルに聞こえるわけか。
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 09:59:45.23ID:lxHXBfSe0
>>291
芸スポ板で「〜がわからない」と書いてる奴には関わらん方がええよ

暗に高尚な俺、下々とは違う俺と酔って人を見下してるゲスだから
あとアンチしてるだけ
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 11:06:01.84ID:iwM8FMXM0
この人番組タイトルコールの時に子供がわめいてるみたいな感じでいつも言ってるけど、あれも面白いと思ってやってるのかな
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 11:09:04.00ID:4+MGlzTM0
>>81
歌ネタ王というのがあってだな
0297名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 11:20:10.60ID:uaVCAwMB0
前提として論争ってほどの論争が起きてましたっけ
M1は審査員の型式があるつってもそのM1で優勝してんだから
そこでもう太田論破綻しとるやん
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 11:26:33.03ID:psl+fK600
これ言ったらあれだけど、爆笑問題の漫才ってどこが面白いのかさっぱりわからんのよね。
太田が不謹慎なこと言って田中が一本調子のツッコミしてるだけ。
話芸としての「工夫」みたいなものが全然わからない。
同じ時事ネタでもナイツなんかは色んな技術駆使して漫才作品として完成させてるって思うけど。
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 11:27:43.49ID:SOpM1Sdb0
>>297
かなりの論争になってたよ
マヂラブは漫才じゃないからM1王者に相応しくないって叩かれてた
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 11:32:26.82ID:LZow5hyz0
>>299
叩いてる人間と
冷静に判断してる人間と
単純につまらなくて叩いてる人間と

いろんな人間がいるし、実数がわからんのに
拡大解釈するお前のような工作員が事実を歪めるんだよね
話題になればなるほど名が売れるものなあ?手段なんて選ばないよな
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 12:10:19.37ID:jRXvSrSo0
>>125
ピンでも弱視の彼はしゃべくり漫才だと思う
もう中学生はコントだよね
コンビやトリオの複数人やりとりじゃないと駄目とか形に拘ってるのは運営や芸人側でファンや視聴者じゃないよね
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 12:53:24.55ID:mTrvYGnA0
漫才玄人ぶった偉そうな視聴者を増殖させたのもM-1なんだけどね
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 13:05:55.98ID:HhWj/6ID0
>>262
あーこういうのが匂うのがつまらない原因かも、というか純粋に面白くないのが大半だけどザコシショウみたいなのがシンプルに笑える
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 13:13:17.95ID:HhWj/6ID0
>>259
確かに無名芸人のがおもしろいし🤣プロレスでもヤングライオンのが熱くてフレッシュ
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 13:14:32.18ID:FgmQezVB0
>>17
おれもコレだわ
M1なんだから漫才が見たい
じゃあ漫才の定義は?って聞かれたら難しいけどね
コントみたく完全な舞台移動をせず、動きやキャラだけの面白さよりしゃべりを重視するって感じなんかな?
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 13:21:56.01ID:HhWj/6ID0
>>248
ほんとこれ
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 13:24:44.91ID:HhWj/6ID0
>>235
ほんとそれだから無名芸人のがおもしろい
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 13:25:34.41ID:OSOjFZFz0
ラジオで聴いても面白いのが漫才だろ
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/24(月) 13:27:27.45ID:z/L5ZxhP0
>>302
今は逆にそういうのを理解できない視聴者をバカにするお笑いファンが一定層産まれてる
芸人に近い感性を持ってるってことで優越感を得ているというか

ある種の閉じコンなんだが、今は配信ライブやyouotubeでそういう狭い層だけ相手にしてても
そこそこ金持ちになれる時代になってるのでそれでいいんだろう。テレビの没落ともリンクしてるね
0310名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 13:29:38.83ID:005LoE6s0
言い返してこない相手を選んで毒舌の犬
0311名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 13:36:06.34ID:JoX8/k+u0
見てる方が言ってるんだから細分化が求められてるってことだろ
もう自由にやっても漫才って段階じゃなくなってきたってことでしょ
0312名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 13:36:42.42ID:o8/Y0cIJ0
マヂカルラブリーが「漫才じゃない」と批判されたのは、ただ単純につまらないのも大きいと思う
形式ばった漫才じゃなくてもいいけど、30代にもなっても未だ学生のノリ
0313名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 13:38:04.35ID:M4nTCCr00
お笑いに順位つけたり競う必要がないと思うけどね
IPPONとかただの自己満な感じがするw
0314名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 14:05:22.56ID:dDZlVoyZ0
お前はおもんない
0315名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 14:24:44.36ID:HhWj/6ID0
>>18
甘利「あんまりだ…」
0316名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 14:26:00.87ID:eaOCpH8J0
どつき漫才は漫才ですか?
0318名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 14:35:15.30ID:Hoib1zn70
太田は論理性ってのがまるっきりないからな
偉そうに言うんだけど、話してることに一切の一貫性がない
「太田はこんなことが言いたいこういう気分なんだな」ということだけ
0319名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 14:36:21.16ID:3G5wWjLC0
>>312
個人的な好き嫌いと形式を混同してしまう幼稚な人間が多かったって事だな
0320名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 14:36:53.50ID:G4TPhxLR0
なにが学問だwwwww


ただの電波芸者ごときがwwwww
0321名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 14:37:46.32ID:HhWj/6ID0
>>27
それはあるが見る側が決めつけてるわかってないと言いたげだったのは確か
0322名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 14:38:53.31ID:HhWj/6ID0
>>320
ゴリ押しでつまらないどころか不快ですらあるよな
0323名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 14:41:20.86ID:rlH4zIxg0
レベルの高い視聴者がネット通じて意見言えるようになっただけ
形にこだわるというかそこは正論でしかない
0324名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 14:45:06.38ID:Sz2IoqF80
その話にすり替えられてるけどマジラブに関してはただただつまらなかっただけで
0325名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 14:55:47.75ID:MmUDMskt0
>>312>>323-324
合う合わないはあるだろうけどあれだけ芸人仲間に支持された物を
面白いつまらないでジャッジできるほど見る目が優れてると思わんな

細分化されて文脈が違っちゃったと考えるべき、今は全ての文化がそうだけど
0326名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 14:58:22.01ID:gE8nx5/00
こいつが大御所面して冷静にモノ言っているのに物凄く嫌
0328名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 15:06:04.16ID:oJ9Wf7c20
視聴者ってひとくくりにされてもな
「漫才にセオリーなんかない。M1には基準がある」って言われても
マジカルラブリーはM1優勝してるわけだし
結局何が言いたいかわからん
0329名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 19:44:16.12ID:SiYevCLt0
この問題の最初って実はR-1なんじゃないかと思う

コントでも漫才でもなくパントマイムみたいなピン芸した人に
「凄い芸だけどここでやるもんじゃないよね」
みたいな事を審査員が言っちゃった
0330名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 22:45:26.33ID:vVNmX2kA0
>>324
野田まで「あの論争」とか言ってたが
実際はつまらないから叩かれてただけなの知ってるだろこの人たち
0331名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 22:50:50.48ID:YAq9cRrO0
コント漫才が氾濫してることへの嫌気だろ
あとマヂラブは単に村上が嫌われてるだけ
0332名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 22:54:00.08ID:OMzLk0eC0
太田M-1の審査員やりたいのかな?
0333名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 22:55:57.97ID:fwyBHMI20
バカかこいつ学問な訳ないだろ単なるビジネス
0334名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:03:43.66ID:ryCLUbmU0
>>324
面白かったよ
0335名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:05:03.33ID:djFL9kWk0
お笑いは崇高な物
芸人はすごい


って自分らの地位を上げといて何かあると

しょせん色物
たかがお笑い

いや漫才って形で大会開いたのお前らだろ
漫才が何かを問われてる時点で終わってんだよ
視聴者に責任おわせないでM-1主催者に文句言えや
いつも都合の良い奴らだなお笑い芸人は
0336名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:07:48.14ID:ryCLUbmU0
>>328
漫才じゃない論争について言ってるんだろ
それに優勝したとは言っても巨人、松本、上沼はマジラブに票入れてないしw
0337名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:08:21.19ID:1H3N6Am20
学問になっちゃった(お笑いってすげーんだぞ)

いやもういいって
芸人の笑いは素人とちげーんだぞって隅っこで言っとけよ
0338名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:09:29.23ID:ryCLUbmU0
>>312
つまらない✖
自分の好みに合わない○
0339名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:09:53.56ID:XZtmvhXP0
準優勝したかまいたちみたいなのが見たいってことなんかね
会話形式で展開があるやつ
まあでも色物って言われる人たちも地続きではあるんだよね
0340名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:13:45.67ID:ryCLUbmU0
>>332
やりたくないって言ってたよ
もし自分がやったら50点とか出して滅茶苦茶にしてしまいそうだって

そう言えば昔に立川談志が審査員やった時は60点か40点出して騒動になったとか
0341名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:14:28.71ID:tiLOfnOa0
一応、漫才で競い合ってるわけだから、コントみたいになってしまうと漫才なのかと疑問が
湧くのは当たり前だろ
初期の頃にも審査員が漫才なのかと口にすることもあ有ったし。
ただの演芸番組で自称漫才師が何を演じようが文句を言うやつは少ないだろう。
分野を分けたから、その分野に入ってるかどうか議論が生じるのは当たり前。
なんでも有りの、演芸競技番組にしてしまえば、そんな議論は起きない。
0343名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:16:29.26ID:ryCLUbmU0
>>335
漫才じゃない論争をしてたのはM−1主催者じゃ無くて視聴者とかネット民だろ
何言ってんのw
0344名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:19:59.67ID:ryCLUbmU0
>>341
2007年優勝のサンドウィッチマンもコントを漫才にしただけとか言われていたな
0345名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:21:20.46ID:k2MwtzXo0
不祥事やらかした著名人の名前上げるだけのつまらんアレが漫才なんだ
0346名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:23:37.48ID:+eXlT0BX0
お笑い芸人の内輪話とで、誰々のお笑いの技術は凄いとか持ち上げて
お笑いを学問にしてるのは芸能村の方でしょ
視聴者や客からしたら技術じゃなく、いかに笑えるネタか、楽しませてくれるかなんだよ
0348名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:33:25.54ID:ryCLUbmU0
漫才か漫才じゃないかは自分の心で決めたらいいだろ
0349名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:35:32.72ID:ryCLUbmU0
見ている人の数だけそれぞれの漫才がある
それで良いじゃないw
0350名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:37:27.83ID:j29ZPSIY0
>>312
知らんから、今見てきた
どっちがネタ書いてるのかしらんが、ボケはいい
ツッコミにメリハリがなく、笑いのトリガーになってない感じ
たぶん浜田だったら、暫く放置したり、小声でブツブツ言った後、
声張り上げてツッコむと思う

それが今風じゃないと言われると、へーそうなんだというしか
0351名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:38:16.18ID:ktmO/j2q0
漫才とコントで賞レースジャンル分けしてんだから
流石にそこだけは守れよ
0352名無しさん@恐縮です
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2022/01/24(月) 23:42:08.68ID:Hoib1zn70
すげえ持って回った言い方して「俺はわかってるんだ」って顔してるけど
ただ、「面白ければなんでもいいじゃん」って言ったらそれでいい話で、ただそれだけのことしか
言ってないよな太田は
バカほどこうやって難しく言いたがるんだよ
0353名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 00:03:37.65ID:1I9ZqWFP0
>>352
バカが何か言ってるよw
0354名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 00:04:43.67ID:1I9ZqWFP0
>>351
守ってるだろ
誰が守って無いんだ?
0355名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 00:24:39.99ID:p/eylZSh0
>>1

つ ま ら な い か ら、 粗 探 し さ れ た だ け

それを知名度上げるために必死に擦ってる芸人達の糞ダサさよ
0356名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 00:30:03.15ID:QBbBDuK60
>>355
気に入らないものにイチャモンつけただけと自覚してるのに
それを指摘されたら顔真っ赤にするってわけわからないなw
0358名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 01:58:44.44ID:p/eylZSh0
>>356
芸人全員で全力で「ネット民のせい」にして「王者のつまらなさを有耶無耶にしてる」

M1の祭り感を失わないためにな。
大人の事情と言えどそういうのがダサすぎる。

でも銀歯泥棒のやつは面白かったで。
今後も期待してる。頑張ってほしいな
0360名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 03:10:44.94ID:1SVTNtjT0
漫才は崇高なものだと洗脳してきたからな
たけしが悪い
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 03:19:20.74ID:QBbBDuK60
>>358
俺様がつまらないものはみんながつまらないと言わないと許せない!ってわけですな
0363名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 04:36:05.11ID:xgIpbB4e0
しゃべくりよりもキャラ漫才やシステム漫才の方が受けるんだからしょうがない
0364名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 05:44:26.51ID:qtWbfp4l0
阪神巨人を見てこれ漫才なのか?とは幼心に思ったな
スーツ姿でコントか新喜劇やってるだけに思えた
0367名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 07:41:34.02ID:v1dr6l6H0
同年代でM-1を分析しないのは内村と浜田ぐらい
0368名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 07:42:31.28ID:4S6AComS0
>>1
選挙特番とバラエティーの区別もつかんお前に
何が判断できるw
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 07:44:11.09ID:ykp5wu5k0
俺もわからん
サンドイッチマンのハンバーガー屋とかもさ、
スーツでやれば漫才で
コスプレしてやればコントなの?
最初にどーもーっていえば漫才なの?
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 07:54:34.58ID:1EzXppj90
マジラブを漫才じゃないとは思わなかった
正月に見た中で言うとトムブラウンは漫才じゃない
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 08:26:42.19ID:yNnKCWXD0
コントでやれることはコントでやればいいやんと思ってしまう
面白ければなんでもいいとは思うけど引っかかるのよねえ
0373 
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2022/01/25(火) 08:39:47.31ID:B4JsBkY/0
>>372
例えばおかしな店員と客ってコントならひとつのシチュエーションにボケ一つにしないとおかしくなるけど、
店員の練習やりたいボケとそれを見るツッコミならボケても「それおかしいよ!今度はちゃんとやってよ」ってやれば同じシチュエーションで何個もボケられるし、急な転換もできる
あとコントは小道具や舞台装置いるけど漫才はいらない
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 08:42:37.40ID:dX1CIdyG0
コント風漫才もなんだかなぁと思ってたけど
霜降りマジカル錦鯉みたいな隣の奇人を実況してるタイプはいやだわ
ボケのほうがツッコミをいないものとしてる
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 08:45:56.81ID:LWH1Cvsc0
何千組のトップがあれなん?ってレベルなんよね最近
皆M1に縋りすぎなんよ
4年おきで良いよ
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 09:11:47.25ID:u3Ju8e0G0
漫才は品川庄司が昔やってたのみたいなやつで
コントはアンジャッシュで知った
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 09:15:11.51ID:u3Ju8e0G0
ボケがツッコミをフルシカトで通す漫才が楽そうかな〜と思うけどツッコミが存在してないみたいな空気が見てて気持ち悪い
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 09:20:20.91ID:i2WkLt0u0
学問になってたら「楽しい」「場を盛り上げる」に特化した錦鯉が優勝が容認されるはずないんだよなぁ
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 10:12:36.51ID:GKSlqq1x0
見ててかっこいい漫才ってあるよ
やっぱ一対一の掛け合いはして欲しいよ
0380名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 11:49:18.11ID:p/eylZSh0
サンドはコントの中で漫才してるけど
マジラブはコンビが分離して、それぞれ個人プレーしてるだけ
面白いわけないでしょ。こんなん
0381名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 12:19:57.16ID:MdtALF2X0
>>164
これはない、芸人の中でも太田はどちらかと言うと語らない方。
0382名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 12:22:12.13ID:MdtALF2X0
>>346
筆頭、ナイツ塙。
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 12:25:20.02ID:sO1EaKRQ0
ランジャタイもマヂラブもジャルジャルも漫才だが
和牛は漫才じゃないと思う
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 12:27:09.56ID:EmC1q13V0
外人が漫才見たらめちゃくちゃ古典芸能みたいな気持ち悪い文化に映るらしい
0385名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 12:34:10.50ID:GKSlqq1x0
コント漫才が前からあるとかはどうでもよくて
コントで出来ることはコントでやればいいし
漫才ででしかできないことをやって欲しいな
せっかく2人の人間とマイクだけでやるんだから
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 12:35:04.03ID:Exhv+Pt00
この番組でいってたわけじゃないけど太田は学問になると、漫才も落語のように衰退していくと言ってた
そんでまた新しい形の笑いが生まれるんだろうけど
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 12:37:43.47ID:JgPXfuzH0
今は松本とか丸くなったから全然ないけど、昔はテツandトモとか全否定してたくせにな
視聴者はその基準が今も昔もずれてなくて、中の人らがずれまくりなたけだろ
0388名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 12:44:38.29ID:U2mdzyrx0
定義にこだわると錦鯉はどないなんねん
狂ったオッサンが騒いでる演技
それをヨコで実況するこれまたオッサン
掛け合いでもないが小道具なし、舞台で二人
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 12:45:39.91ID:Exhv+Pt00
太田ランジャタイ好きだろうなと思ってたら、案の定ラジオで誉めてたなw
0390名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 13:07:13.75ID:WaE3UP/30
漫才を、再度定義しませんか?
0391名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 17:18:09.23ID:EXUgNjHM0
漫才論争の割にこのスレでロングコートダディは文句出ないの意味不
巨人だって指摘してたのに
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 18:05:48.96ID:kBeB8wgt0
視聴者にいろいろ言われたくないならテレビでやんなきゃいいんじゃないの
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 20:00:29.22ID:SnhEUbNYO
マヂラブの漫才は面白くなかっただけなんだよ
それがいつの間にか漫才論争にすり替えられてた
0395名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 20:10:01.47ID:UWiQHUmn0
ロングコートダディはコントだろ
だから伸びなかったな
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 20:11:49.05ID:UWiQHUmn0
>>375
こいつがm1出場者全員を超える漫才やってくれるってさ!
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 20:27:14.69ID:rF18JTBJ0
元々、M -1なんて紳助が考え出した
コンテストの形式で漫才師に権威付けするための
引いては吉本のステータスを上げるための戦略の一つに過ぎないからな
胡散臭さが漂う
評論家のようにお笑いを分析して得意気に語るお笑い芸人ってカッコ悪いし
糞って感じる
M-1なんて早くやめて欲しいけど
面白くもない無名芸人で儲けるスキームだから
無くならないだろうな
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 21:53:29.56ID:p/eylZSh0
目標作るとみんな頑張るんだよ
盛り上がれば養成所が潤う。搾取システム。
0401名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 22:47:49.07ID:EYhS3LRX0
芸人が高学歴なってパターンにはめだしただけ
何秒に何回ボケるとかどーでも良いわ
0402名無しさん@恐縮です
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2022/01/25(火) 22:56:04.76ID:RFGcNcYr0
別に学問にもなってねーだろ
河原乞食がどんなスタイルで笑かしてくれるのか庶民は見てるだけだよ鴨川の上に上がってくるなよな
芸人なんて河原乞食のくせに
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 23:09:05.10ID:pAahMfdZO
>>1
基本的に漫才の定義というものはないが、あえて言うなら、定義を設けてその上でそれを裏切ることが漫才だと松本は言ってた
「正統派漫才」なんて、ベテラン漫才師で爆発力皆無な人達を無理やりカテゴライズしなきゃいけないから生まれた言葉で、「個性派俳優」みたいなもんだとも言っていた
これがしっくりきたよ
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 23:10:37.08ID:AM5UNp7z0
>>387
テツトモを全否定なんかしてないだろ
むしろ、何でだろうはずっと続けた方が良いって言ってたぞw
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 23:41:25.49ID:LdoxZTIX0
ランジャタイが決勝残ってんだからM-1は自由だよ
最下位だったけど
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/25(火) 23:49:47.76ID:Lx1544mu0
「こないだ、うちのサイがねえ」
「・・君サイ飼うてるの?」
「ちゃうがな、うちの嫁やがな。妻(サイ)やがな」
「ああ君のとこのカバに似たサイな」

これが漫才
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/26(水) 00:00:03.27ID:9sOcKjJw0
>>405
裏切るって「がっかりさせる」ではなく「笑顔にさせる」って意味だろう
結局批判が多く出た時点で客の意に添わないがっかり笑いだったんだよ
0410名無しさん@恐縮です
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2022/01/26(水) 00:44:36.70ID:vF6TEn/e0
いとしこいしなんか正統派でずっと面白かったけどな
巨人阪神、カウスボタンあたりの流れが基本になってる
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/26(水) 00:49:38.82ID:uoCear+EO
>>409
批判なんか実質はそんなにないわけで
視聴者投票でなく、プロが技術を認めてるからこそ優勝している
優勝に対してブーブー文句垂れてるだけ
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/26(水) 00:55:06.40ID:YVbkjHoj0
ミルクボーイがM-1の形を決めた感ある
その揺り戻しで最近はコント55号的な漫才に回帰しているのかも
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/26(水) 01:00:42.89ID:JOPj2FGb0
太田の言う通りだと思う
漫才の定義なんぞ無いんだから、演者が漫才だと言い張れば漫才だよ
M-1の場合は審査員が認めるかどうかが問題になってくるが
それはまた別の話だしな
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/26(水) 13:15:37.60ID:f+eM9zK60
様式美が好きなのは日本人の特徴だからいまさら何言ってんのって話
揉めて一暴れあってから印籠出すのが定番の長寿ドラマとか日本だから成り立ってたやつ
ちょっと違うといじめられたりするのも同根で学問とか全く的外れなのに太田もだいぶ鈍くなったな
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/26(水) 17:06:30.97ID:HtJ1MzWE0
>>125
人が掛け合いしてれば二人だろうが三人だろうが漫才
一人しゃべりは漫談って言ってまた別のジャンルだから
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/26(水) 20:36:04.68ID:86KGGMws0
>>399
10年以内に才能が開花しなければ
漫才師をやめるように促す大会だと紳助が言ってた
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