【話題】人気YouTuber、マリオカートで妨害してきた悪質ストーカーのキッズを業務妨害で法的措置へ ★2 [Anonymous★]
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https://ytranking.net/blog/archives/67820
1月14日、ゲーム実況者の「サワヤン」（登録者数103万人）が「【限界】法的措置を取ることになりました。」を公開。悪質な害悪ストーカーに対し、法的措置に踏み切ると報告しました。
【限界】法的措置を取ることになりました。
https://www.youtube.com/watch?v=y8ylLmnRKzk
ウクライナ人兄弟のゲーム実況チャンネル
サワヤンゲームズは、ウクライナ人兄弟である兄「サワ」と弟「ヤン」のゲーム実況チャンネル。
“東欧のもこう”というキャッチフレーズの通り、有名実況者「もこう」（登録者数129万人）を彷彿とさせる、暴言や“台パン”などの過激なスタイルで注目を集め、2020年にブレイク。昨年末にはチャンネル登録者数100万人を達成しました。昨年5月にはサワが婚約を報告したことも話題となりました。
約半年間に及ぶ「害悪ストーカー」行為
サワは「タイトルにもあると思うんですけど、ちょっと重い感じのタイトルで皆さんにお知らせというか報告というか」と話し始めると、昨年8月頃から約半年間、サワが日頃プレイしている『マリオカート8デラックス』において視聴者から「害悪ストーカー行為」を受け続けていたと報告しました。
サワは、これまで動画にしても面白くない、不愉快極まりないと思い、動画にはしていなかったそうですですが、1月13日に初めて動画でこのストーカー行為を取り上げました。
【東欧のもこう】日本代表”KF25"と一緒に害悪ストーカーをフルボッコにしてみたwww【マリオカート8DX】
https://www.youtube.com/watch?v=lK9agn93htM
本人と接触するも繰り返される害悪ストーカー行為
サワは、日頃から「S」という人物によるストーカー行為に悩んでいたとのこと。
1月13日の動画では、視聴者に面白おかしく伝えつつも、ストーカー行為をする辞めさせたいという意図があったようです。
ところがSは、名前やキャラを変えて同じような行為を繰り返したのだとか。
サワにとってはゲーム実況が職業であり、この行為は業務妨害に当たると話します。
サワは害悪ストーカー本人と接触することに。
ツイッターのDMで「害悪行為やめてください」と求めたところ、Sは「辞める」と答えたそうですが、結局はやめなかったため、サワは限界を感じて法的措置を決めたそうです。
精神的にダメージ
サワは精神的苦痛を日々感じているとのこと。
サワ曰く害悪ストーカーは「がきんちょ」だそうで、ツイッターのプロフィール欄に15歳と書いていたそうです。
サワは、弁護士には相談を済ませており、「めんどくさいけどお金は多少あるので徹底的に最後までやり切ろうかなと思っております」と話しました。弁護士からは、
大きくまとめると業務妨害罪にあたるケースになります。ゲーム実況の害悪行為は威力的な業務妨害罪にもあたりまして3年以下の懲役または50万円以下の罰金になるケースがあります。ここまでは一般的で当然起こりうる措置のケースになります。
と回答されたそうです。
明らかな証拠となる動画があるので、おそらくSが示談を求めてくるだろうと話します。
また、Sは友人のアカウントを使って害悪ストーカー行為を繰り返してきたらしく、サワはこの友人に対しても法的措置を考えているとのこと。
最後にサワは、「本人の意向もあると思いますが、順を追って徹底的に詰めていこう思うので、詰めていくというか徹底的に対処していこうと思うんで、ぜひよろしくお願いいたします」と言って締めくくりました。
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642328607/ こんなん言い出したらレートやランキングあるような対有人ゲーム全部あてはまるだろ
「コイツ俺とあたった時だけ卑怯だ！ズルい！汚い！」て何の言い訳にもならん
てかユーチューブや任天堂の他人のふんどし使ってるだけで自分じゃ何も対策してないのに業務妨害だもクソもねーだろ こういう人もアレだがこういう人をすきになる人も大概アレよね 勝つ気が無く、周回遅れや逆走で攻撃してくる奴いたわ マリカーの害悪行為ってなんや
わざと後ろに追尾して妨害してくるとかそういうヤツか？ 何を訴えてるの？別にチートはしてないんだろ？
ゲーマーはアホだらけだな。 ヒカキンも言ってたな配信を邪魔してくるキッズには本人じゃなく親族に対して警告するって ルールの中でやってるんだろ？
誰が何の目的でプレーしようと構わんだろ。
くだらねーな マリオカートって学生の頃20年近く前にやっていたけどまだ人気あるのか 何が正義か？て話だわな
どっちかと言えば
皆が楽しく匿名でバトルして楽しんでる場に「金儲け」の為に本来とは違う意図や目的をもって入ってきてる異物を排除してる
て見ればキッズのほうが正義だし 「自分の順位度外視して特定の人物の邪魔ばっか」はマナーは悪いがゲームの仕様上そういう行為が
認められているんならどうしようもなくね？
キッズ訴えるより任天堂に例えば「〇〇秒以内に1周終えてないとか、〇〇秒以上同じような位置でうろついて
いるプレイヤーは強制的にそのレースから除外される仕様にして下さい」とでもお願いする方が建設的の
ような気がするが。 任天堂の利用許可をとって
業務利用料金を支払っているのかな。 マリオカートで妨害行為ってのがよくわからんが
今の時代ネット対戦があるゲームでマナー悪いプレイヤーがBANされるのはそんなに珍しくないけど 動画見ちまった イラッとする動画だったよ
ゲーム内でよく見かける奴から普通の攻撃をマリカーでされるので業務妨害だ訴える！！
こんな事がまかり通るのか？ユーチューバーって思考が変じゃね？
ユーチューバー様にはマリカーで体当たり禁止とか自分ルールにも程があるだろ！！ 勝手にゲームプレイ撮られて配信されたら肖像権の侵害じゃね？キッズにギャラ払えよ キッズによるスナイプとかかな
それでひたすら粘着されたらウザイとは思う
Apexやフォートナイトでも良くあったストリーマー泣かせのゴースティングか >>13
任天堂からしたらなんで開発費かけて対策しなきゃいけないんだって話だから無理じゃね
スプラトゥーンはゲームシステム的にはできるけど利敵行為はBANになるし
マリカでもわざと負けて特定の人を落とす行為はBANにして欲しいわ どっちにしろ再生数稼いでアホな広告主の広告料かせげるもんな
いい商売だ
その仕組みを作っただけで尊敬に値する >>27
マリオカートは配信NGなの？
それなら任天堂が公式にアナウンスするはずだが
今時は対戦メインのゲームはむしろ実況動画は推奨してるよ 他のゲームなら迷惑行為でbanになるとか悪質行為だとかはどうでもいいけど法的にはどうなの？ 大きくまとめると業務妨害罪にあたるケースになります。ゲーム実況の害悪行為は威力的な業務妨害罪にもあたりまして3年以下の懲役または50万円以下の罰金になるケースがあります。ここまでは一般的で当然起こりうる措置のケースになります。
つか弁護士がここまで言うには判例あるんやろな マリオカートの排他的な営業利用は
認めてないと思うよ。訴訟は冗談としても。 桃鉄だっけか
ゲームの最初に配信がどうたらこうたらって
メッセージ出てくるよな
マリカーはやったことないからわからんけど >>7
スターを発動させた状態でわざと停止し、狙った相手に体当たりしてクラッシュさせる
前位のカートに追尾してぶつかる赤甲羅を使用し、付け狙った相手に発射してクラッシュさせる
赤甲羅・緑甲羅を使用した状態でわざと停止し、狙った相手に体当たりしてクラッシュさせる（停止赤）
相手が格好している時に、サンダーを使用し、落下させる（落サン）
緑甲羅を狙いすまして付け狙った相手にぶつける
これをずっと何レースにも渡って特定の相手に執拗にやり続けるのが害悪プレイと呼ばれるもの
サワ氏の場合、参加するレースに特定個人がストーカーして参加してきて
これを執拗にやられ、アップする目的でプレイしたものが何度もおじゃんになってる なんにせよネットでイキったり嫌がらせしたり中傷したりは
いままで何となく許されてたけど
まじでもうしない方がいいな
うちの子にもちゃんと約束して誓約書かかせて
監督義務はたさんとあかんなぁ マリオカートで妨害ってバナナの皮でも置かれたんか？ 視聴者と近いところチョロチョロして飯食ってるくせにおかしなやつに邪魔されただけで法的にどうチャラいってすぐ訴えるとかいうのアホすぎるわ
邪魔されたくないなら一般人が近寄れないところでやれ 対戦者の許可取らずに配信してお金儲けてる人に言われたくないよね >>32
実際にサワ氏の動画を見ればわかるけど、害悪プレイをした子はかなり悪質な事をしてる模様
謝罪してサワ氏が許した直後に名前を変えて害悪プレイをしてきたとか
刑事責任年齢の話をした後で、年齢を偽って責任逃れをしようとした……等々
この話が事実なら、裁判所の心証は相当悪くなる 業務っていうからには任天堂は自社ゲームを使って商売することに許諾とってやってるのか
これ任天堂にたれ込んだらリアルのマリカー裁判みたいに任天堂法務部が出張ってくる案件じゃね 馬鹿なキッズを客として呼び込むスタイルで稼いでるのにこいつはそれを自覚できてないのか
キッズの妨害が嫌ならそれが成り立たないゲームタイトルをチョイスすればいいだけだろ でその害悪行為は法的に問題になるの？
業務妨害罪に当たるケースなのこれ？ >>54
それを裁判しようっていってんだろ
理解しろよ この件は違うかもしれんが
スナイプしてIP割って
外部からDDOSするとか
弁護士がここまで言いきるってことは
それなりの事したんじゃないかね
そうじゃないなら無罪も目指せるかもしれん そんなガキンチョの遊び場にオッサンが入って行ってマジギレしてどうすんだよ🤣 法的措置ってだけでもガクブルだし親にバレたら泣いちゃうな これは要はオンラインゲームで誰もが参加できる「公共の場」を個人的にキャプして配信してるってことよね？
自分が主催したり用意した空間じゃなくて。
で、邪魔すること自体そのゲーム内で禁止されて無いから出来ると。
で、他のプレイヤーは、この配信者がゲーム実況で生計を立ててることを周知して参加してるわけじゃないと。
あるいは知っていても利害関係などなく、そこで邪魔しようがどうしようが、好きにやる権利はあると。
これだと厳しいんじゃないの…？ >>59
最近のは分からんけど部屋立ててるんじゃないの 故意のラグとかグリッチ悪用とか
理由はいくらでもあるし
裁判するまで開示なんてしないだろうから
いくらここで話しても分からんよ この人知らんしどうでもいいが、クソガキは嫌いだからざまぁな展開になってくれたらいいなw 一回話し合いして辞めますって言った上でまたやられたって事みたいだから
その辺つつくんじゃないの 例えば公園で弾き語りライブやってその動画をアップして配信するのがお仕事という人がいる。
そのすぐそばで、爆音でバンド演奏してるアマチュアがいると。
どちらもその場のルールには抵触してないとする。
「こっちはこれで食ってるんでー、あんたたちが邪魔するなら訴えてやる！」
ってのは通用するのかなと… ガチでゲーム内で出来る事だけでの害悪プレーなら普通に厳しそうw
開示してない他の何かがあるのでなければ >>60
あーあ自分たちで場を仕切ってんのか
それならね
でも邪魔者のアカウントは、友達の使ったとしても無限にあるの？
排除できないのか、仕組みよくわからんけど マリカーってそんなフレンドでもない特定の人とホイホイ何度も遊べる仕様だっけ？ >>67
世界と国内と 後は大会だっけ？ マリカ8 >>66
ロビーたててフレンドやリスナー限定でやる
名前やID変えても執拗に潜り込んで邪魔したんじゃね どう転んでも面白い話だし続報に期待
訴訟ちらつかせたら黙ったんで今回は勘弁してやりますってオチが一番糞 >>69
ふーむ
そんな簡単にストーカー出来ちゃう仕組みに問題もあろうが、
そこに悪意があって手の込んだ「執拗」なら、立件はできんのかね 裁判では勝てないんじゃないかな
配信者の走行は
邪魔しないで勝たせてよっての
無理じゃないかな >>72
スクリーンショットや映像とかあったら行けるが住所も分かってないのに裁判やる気なのか？ これは例えるなら
ＴＶクルーが勝手に通行人を撮影して
「思った通り動いてくれない！業務妨害だ！」
って言ってるようなもんでしょ
管理会社と対戦相手に許可取ってから、偉そうな事言える案件 >>59
これはそういう話ではないよ
マリカの場合、プレイヤーのIDか何かがわかってると
そのIDが参加してるレースに自分も参加できる機能があるらしい
害悪プレイを繰り返した人物はその機能を使用してサワ氏のレースに参加して
サワ氏がその人物のIDをブロックして自分のレースに参加できないようにすると
今度は友人に頼む形でサワ氏のレースに参加して
害悪プレイを繰り返すようなストーカー行為をやっていたらしい
だから単に害悪プレイを受けた事に対して怒って法的措置を取ると言ってるとかの話じゃないよ
しかもそんな事を数カ月にも渡って繰り返してたんだと 負けていてもいろいろ使って逆転勝ちできる要素が無いと
あっという間に廃れちゃう マリオカートは妨害したりされたりのゲームでしょ
粘着はムカつくが、上手い奴なら回避できるだろうし
チートで妨害やられたなら話は別だけど
しかし、ニコ生の囲炉裏放送は面白かったな >>59
ゲームそのものの配信は会社が許可してれば問題ないけど
一緒にゲームを遊ぶのではなくその配信に耐えうる動画が作れないことを焦点なら
そもそもプレイヤーに個別に許可とって上げてなければ
当たり前だろにしかならない皆自由にやってるんだから
ゲームで見世物にされたからどうのこうのとこの害悪プレイヤーに言われたときに
それを金もうけにしてた奴の方便が通るかはわからんよな YouTuberも勝手に他のプレイヤー晒して収益得てるんだからゴミ同士仲良くしろよ >>72
よくあるやり方は
配信者がフレンド全部消して
配信するときにフレンド募集する
んでその時申し込めた人と配信する
フレンドはブロック出来るけど
友人のIDで半年も粘着繰り返したなら
因果応報かと
サワやんがこういうやり方でやってたのか知らないけど
全世界マッチだとまずマッチングし続けるとかないだろうしこんな感じかと 実際は子供じゃないんじゃないの？
オッサンな気がするw >>50
任天堂はゲーム実況黙認でしょ？
訴える気ならとっくにやってるよ >>85
ヒマで粘着性のオッサンだよね
相手が子供なら寝てる時間とかいろいろあるだろし >>85
キッズ脳 vs キッズ脳
とか、この世の地獄だな >>75
マリカはp2pなのでプロバイダに開示請求するんだろうな
契約名義人宛てだから
子供だったらまじで親にどちゃくそ怒られる >>77
「マリカの場合、プレイヤーのIDか何かがわかってると
そのIDが参加してるレースに自分も参加できる機能があるらしい」
↑つまり公共の場じゃん
「サワ氏がその人物のIDをブロックして自分のレースに参加できないようにすると
今度は友人に頼む形でサワ氏のレースに～」
↑その友人は無限にいるのか？
友人のアカウント借りてということの証拠は？
そいつを完全に排除する仕様にはなって無いのか？
なら好き勝手に参加して邪魔していいというのはゲームの仕様にならないか？
誰でも参加出来て邪魔することが出来る仕様のゲームで、
邪魔されたから金稼ぎ出来ないと言うのはやっぱり無理スジじゃないの？ 裁判結果はどうあれ
訴える行動取られたら司法の場に引きずり出されるわけで
今頃震えてそうw
つまんねーことするから面倒なことに巻き込まれるんだよ
たとえ裁判で負けることにならなくても素性も全部バレるしザマァw >>90
いやお互いにフレンド登録してないと参加できないクローズドな部屋だよ
ここまで言いきるならツイッターで妨害予告してたんじゃね
記事でDMで話したってあるし
ブロックしても友達総出で嫌がらせしてやるとかイキったのかと >>91
マリオカートでかっこよく走っているのを配信したいの～！！
ジタバタ みたいなw マリオカートって通報出来ないの？
そういう悪質ユーザーって普通運営会社が対応する案件じゃないの？ >>93
だからそのクローズドな部屋に侵入されちゃってんじゃん
完全に排除できないのはゲームの仕様でしょ？
下段はあんたの推測だしノーコメ >>6
そのむかし本当の日本のレースでも○山って人が・・・ まぁ相手を民事で有罪に持ち込めるかはちょっとわからないけど、
開示請求して特定までいけば、
ほんとにキッズなら封筒来たら震えあがるかもしれないけど、
100ワニの作者にツイッターで暴言ほのめかしたヤツとか全く反省せずのうのうとしてるから、
相手がガチキチガイだと全く脅しにならんな
例え有罪になって賠償請求しても親ともどもバックれるぞ？
外人だろ？それくらいの底辺じゃないとゲームなんかやらんだろ とりあえず勝てることを祈ってるよ
別に悪事の肩は持たない 裁判してどうなるかなんて実際やってみないとわからんだろ
そんな議論どうでもいい
ただ一つ言えることは
相手に訴えられたら司法の場に引きずり出されるってことだ
素性も全部バレるしこれだけでもう十分しょーもない奴にはダメージだw
いい歳したオッサンかオバサンだと思う
東名高速の煽り事故で犯人と名前が一緒というだけで関係ない法人に嫌がらせ電話して逮捕された奴らも
オッサンとオバサンばっかりだったからなw 台パンとかの迷惑行為で注目を集めみたいな事書いてるけどそんなやつが迷惑行為受けたら法的措置って… >>97
仕様にそってブロックしたけど
ID変えて執拗にフレンドになって
嫌がらせをするってのを繰り返したんでしょ
つーか実際にどうだったかは
開示されてないんだから全部推測だし
俺らの知らない情報を元に
弁護士がここまで言ってるんだから
アウトなんだろうよ ビートたけし「こんなゲームにマジになっちゃってどうすんの」 >>104
弁護士に相談は済ませたって言ってて
DMで相手とはやり取りしてキッズっぽいとは書いてあるけど、
弁護士が開示請求して身分や行為を特定したとは書いてなくない？
どっかに本文あるんか？ これってさ
ストⅡで相手がハメ技攻撃してくるから訴えてみた
って言ってるようなもんじゃないの？ >>77
基本的に、マリオカートってルール上妨害行為認められてるじゃんってなるけどなあ？
まあ、特定ＩＤをブロックまでは分かる、対戦ゲームだから勝負受けたくないのも。
問題は、別ＩＤつかうのが如何かだよな。 弁護士は民事で引き受けたんだから
こういう方針でやりますと絶対言う。
別に確信があるとかないとかじゃなくてそれが仕事だから。
負けても金はもらえるんだぞ >>106
いやキッズかどうかは推測で
もしかしたらおじさん説はあり得るで まあ、でも嫌儲主義者からしたら良くやったっておもわれるだろうな
俺はまねしないけど >>1
リアルストーカー行為かと思ったらゲーム内での話なの？
そんなことを訴えられるんだ
そういうのってゲームの運営側に訴えるのかと思ってたわ 裁判所で裁判官が真剣な顔してマリカーの実況見てると思うとじわるw >>110
つまりそいつの特定は全く出来てないというこっちゃな
まぁあんたの言う通りこの本文だけだと全部が推測でしかなくなる。
続報あると面白いなこれ
顛末は知りたい >>50
黙認だからやってんだよ、只ゲーム実況は意外と細かいルールあるらしくてな。
ネタバレにあたる事を新作ゲームとかでやられたら困るだろ 何をもって妨害行為っていうんだろうな
妨害するのはゲームの仕様だし誰を妨害するかは
プレイヤーの自由でしょ
それが嫌ならゲームやめりゃいいんだよ これが通るならプロバスケ選手が試合中ダブルチームしてきた相手にうまく活躍できなかったので訴えますとか言えちゃうの？
ゲーム内の妨害じゃない所に違法性が確認されないと厳しそうだな GTAとかもそうだけど、逆に一般プレイヤーをリンチしまくってるのは問題ないんだろ
糞しかいないな 本来のゲームの趣旨や楽しみ方からすれば「じゃあ配信せずに個人でやれば普通に遊べるだろ」と
勝手に配信しといてID晒してだかで粘着されたムキーが通る訳ねーべや
先に通常や一般と違う利用しといて盗人猛々しい >>114
割れてるのはマリカp2pだからipと、ツイッターのid、任天堂IDだけじゃないかな
まともな弁護士ならマリカで負けたから訴えたいとか言われても
キャリアに傷が付くから相談料だけもらって何もしないと思うんだけど
マジでやるなら何かしらあるんだろうし顛末は気になるね そんなに頻繁にオンラインでエンカウントできるものなの？ >>36
勝負を度外視してやるのはマナー違反でしょ？w 他人の邪魔をする事もゲーム性のゲームで実際に邪魔したら本当に業務妨害になるんだろうか？
スナイプする行為は利用規約に反してるかもしれないけど、BANされて無いからスナイプ出来てる訳で任天堂？に「しっかり対応してくれないから仕事にならねー」って文句を言うならまだ解る。それが通る主張なのかはさて置き
例えば市営のスケートリンクに羽生君辺りが練習に来て、それが噂になってファンが大勢集まって練習にならなくなったらファンは業務妨害で訴えられる可能性あるんだろうか？市は早めに入場制限しなかったからと訴えられるいわれはあるのだろうか？
そもそもゲーム実況って権利的に黙認みたいな位置づけでやってる行為じゃなかったか？他人の著作権や版権？を使って黙認みたいな曖昧な状態でやってる事って本当に業務になるんだろうか >>50
楽しい配信は歓迎だから黙認
ゲームを貶めたり害悪行為の繰り返し、チート行為やネタバレ行為とかやると個別にアレコレされてもしゃーない >>125
モノポリーみたいに、他のプレイヤーの妨害が仕様のゲームがあるから何とも。
確かに複数プレイヤーが組んで妨害するならマナー違反だけど、組んでる証明が
事実上出来ないじゃん へー
そーなんだ
どーでもいいわ
(笑)(笑)(笑) >>126
よくわからんが最後の部分は黙認でなく
きちんと任天堂からガイドラインが出されて
その範囲内での配信は許可されてるよ >>123
野良じゃなくて視聴者参加型みたいな感じで部屋建ててやってたら潜り込まれるって話みたいよ？
完全に仲間内だけでやるか野良でやるかにすれば済む話のような気はするけどね >>122
イヤイヤ人気YouTuberなんだから金持ってんだろ？
金持ちからの依頼を断るわけないでしょ？しかも東欧なんて金持ち少ない国でさ？
底辺ニートゲーマーならそりゃ門前払いだよ(笑)
それにゲーム実況配信なんてガキの遊びみたいものでも仕事なのは事実。
ゲーム実況配信と言う新しい業務に纏わる新しい判例になれるチャンスなんやで？
弁護士にとっては名誉でしかないだろ？ >>130
「ガイドラインに従ってくれる限り本来なら著作権法違反？に当たる行為も問題にしませんよ」ってのはゲーム実況者には何の権利もない事の裏返しでは？ >>10
こないだＦ１最終戦で騒動あったじゃん
１位が２位にクラッシュして両方失格になれば、３位以下は遥か下だから１位がシーズン優勝決定
１位はヤル気満々w
じゃあそんなの認めて良いの？って話
仕様上可能な事だからってやって良いとは限らんのよ
自分の勝ちを度外視して執拗に一人を狙うのはルール違反
一緒にやってる周りもそんなんつまらんだろ？ 別にチートとかしてるわけじゃなくて普通に邪魔してるだけなら何の罪にも問われないと思うけどな
ゲーム内のルールに乗っ取って遊んでるだけだし、そもそも邪魔するゲームでしょマリカなんて >>126
ゲームが設定してる禁止行為に当たらない場合、ただのプレーだと言ってしまえばそれまでという感じはする
ただしBANしたのに別のアカウントで執拗に入ってきてたんだとしたらストーカー行為になるのかな？というのと、妨害の意思があると取られてしまう可能性はありそう
配信業において何が営業妨害と言えるのかはよくわからないね
事務所に入ってる人とかだと業務になるのかな
前例はあるんだろうか チートでも無くゲームの仕様の範囲内なら何ら問題無い >>43
スマブラの馴れ合いやリンチより全然マシやん >>77
ブロック機能とかあんの？
普通あるだろ。
つかシステム側にストーカー行為を防ぐ術あるだろw
ゲーム中の行為で法的処置とかアホかw >>135
そうしないと、悪意ある動画作られた時に対応できないんだよ。
最近の例で行くと、うま娘は実在の馬がモデルなので自主規制が厳しい
馬主が権利持ってるんでね。女体化までは許すけど、エロ禁止になってる うちの子、マリオカート7と8DXが大好きでオンラインでよくやるんだけどチーターはマジで酷い
マリオカート7なんてチーターだらけだし8DXもレースをぶっこわすチーターが多い
俺は大人だから「またいるのか」でゲームを止められるけど子供へのダメージはマジで大きい arkとかコナンとかの湧き潰しとか囲い込みのほうが悪質だよね。 >>145
そうだよね、任天堂はチーター何とかしてくれよ！ マリオカート7のチーター
https://www.youtube.com/watch?v=6C-crFMDDXc
最初からアイテムを所持してていつでも好きなアイテムを使ってくる
カミナリやトゲゾーだらけでレースにならない 別の配信者も粘着されてたな
ゲーム内とはいえストーカー行為は気分いいものじゃないな 他のプレイヤーの邪魔するのは仕様だけど、勝算度外視して邪魔のみは確かに
マナー違反ではあるよね。
そういう事するのなら、他のプレイヤーと組んでる可能性有りますし。
まあ、麻雀とかと同じかな。複数プレイヤーが組んで邪魔したら勝てない ストーカーは認められる可能性あるけど業務妨害は絶対に有り得ないわ
どこの弁護士がそんなこと言ってんだ？ 勝ちに行くのを完全に捨てて配信妨害だけを目的に配信者に粘着するやつってマリカに限らず結構いるよな
このyoutuberが勝ったらそういう嫌がらせ減るかな 弁護士からは、
大きくまとめると業務妨害罪にあたるケースになります。
ゲーム実況の害悪行為は威力的な業務妨害罪にもあたりまして
3年以下の懲役または50万円以下の罰金になるケースがあります。
ここまでは一般的で当然起こりうる措置のケースになります。
判例がないのに言い切ってる根拠を知りたいw こんなもんを司法に持ち込むのがどんだけ迷惑かわからんのか
本当にYouTube潰れていいぞ、こいつらはろくなものを生みどさねーからな いい歳した大人がゲームで子供に粘着されて精神的苦痛て 邪魔されたくないならオフラインで遊べよ
フロムゲーとか絶対に来ないでくれ つか、ウクライナ人？がなんで日本語で日本のゲームやってんの？？
あんま、日本を貶めるようなことすんなよ 妨害の主を訴えるまではわかる
垢貸した友人を訴えるのはわからん
これに関してはマジで何の罪に問われるのかわからん マリオカートって30年近く前のゲームやろ
まだ続いてたんやなｗ チーターなら訴えて当たり前
ゲーム内で普通に出来ることで妨害されて訴えたのなら頭イカれてるレベル >>163
こいつらに訴える権利があるかどうかは置いといて、垢貸しは本当は違法だから
追加パッチとかの課金要素無いなら違法じゃないけど 遊び方は人それぞれだからなぁ イライラするならオフラインでどうぞ この裁判で負けたら悲惨やな
フルボッコにしても問題ないってことになる 運営に通報して対応してもらうのが普通の対応だと思うけど
これで裁判でストーカー認定できて勝てるのか疑問だ 切断やチートでもない限り、嫌なら止めろとしか
つかネトゲなのにBLないの？ 最近はゲーム配信とか本気で見てなくてバチャ豚やってますが
この配信者の煽りも相当害悪だね
かわいい女の子ののんびりマリカ見る生活に戻りますじゃあな マナー違反ではあるけど業務妨害で有罪にできるかは微妙じゃないかね スナイプは多くのゲームでアカウント一時停止やBANの対象になる
オフラインでやれって言ってる人は時代についていけてないおじいちゃんやおばあちゃんって思われるよ 日本ではゲームは一日一時間までって決まってるんや
こいつも決まり守ってないやろ すぐ法的措置やら休止やら最近出てきたユーチューバーは多いな
ニコ生出身のゲーム実況者や配信者はそういうことにも肝が据わってるというかいちいち相手にしない
散々やられてきてるだろうけどな 何アカウントも使ってきてた場合、その全てを一人と断定するのも開示するのも不可能じゃないか？
似たような手口だからそいつに違いないってのは早計すぎない？
声とか何か確実に特定できる要素があるのかな 要するに、妨害して最終的に自分が勝つならゲームの仕様なんだよね。
でも勝算度外視してひたすら妨害のみならゲーム性破壊してるし。
只まあ、証明不可能だろな >>173
その子供が悪意を持って収益を下げてやろうと嫌がらせをしてたならワンチャンありそうだけど、
イタ電とかスパムメールみたいな場合ならともかく
ゲームの中での粘着は微妙
ましてや相手が未成年の子供なら完全な責任能力は問えないだろうから
相当難しいんじゃないかな >>176
ゲーム実況黎明期と今のYouTuberの収入って雲泥の差がありそう 実況勝手に配信してる方がダメじゃね
配信するなら普通他のプレイヤーに許可得るもんだけど
マリカーはOKなん？ >>176
運営が規制できなくて面倒臭いからゲーム実況自体を禁止ってことも考えられるからね
最近増えたオンラインゲーム主体の実況者やVtuberには死活問題になりかねない裁判だと思うんだよね
オンラインゲームが主体じゃないポッキーやTOP4は賢い マリオカートで攻撃されたから訴える～ってガキかw
おとなしくコンピュータと対戦してろよ 配信者もマナーの悪いの多いからな
外国のゲームで他のプレイヤーに言われて気づいたけど
下手糞配信者数名に粘着されてた笑 外人さんボコられて発狂してる動画まだ保存してるわ 外国人が増えると言葉の壁から軋轢が生まれて、やがて法に訴える訴訟国に日本もなっていくのかなぁ…
確実に日本のこれまでの価値観はなくなるのは間違いない…
そういう意味では東京一極集中は日本の為にはいいかもしれない… >>181
任天堂のガイドラインではOKだよ
ただし悪意ある編集等をしたりすると削除される可能性がある >>179
あくまでもゲームの中でできることをやってるだけだからねえ
記事を読む限りではね 法的措置をしますってかましておいて、相手が関わって来ないのを狙ってるんじゃない？
負けると分かっててやる奴おらんやろ >>168
ガキが弁護士立てるか？
ひろゆき、今までのネット中傷民みたいに放置するから楽勝だろう >>188
そう
なんかもういい歳した大人が子供向けゲームやってさ
悪ガキに粘着されて精神的苦痛とか法的処置ってのが個人的には？？？ってなる
年齢不相応というかなんというか ゲーム上可能なことは何やっても許されるんだよ日本人
イッツ・ショウ・タイム >>191
訴えると言って訴えないのは犯罪じゃね？ >>191
徹底的に詰めていこうって公言してるのに相手が関わってこないのを狙ってるならダサすぎて存在価値ない
そんなに迷走するならもう実況やめたらいいんじゃない >>192
は？
未成年者は、訴訟能力がないため、原則として自ら単独で訴えを提起することはできません。
そこで、未成年者を保護する観点から原則として、未成年者に訴訟能力は認められていません
（民事訴訟法28条31条）。 未成年者が訴えを提起するためには、その法定代理人（親権者）が
かわりに訴訟を行うことになります（民事訴訟法31条本文） >>192
未成年なら親が相手だよ
当然、それなりの弁護士は出てくる もこうとかどうなるんだよいつも妨害されてるぞw
もうどうでも良くなってるんだろうけど >>1
>【東欧のもこう】日本代表”KF25"と一緒に害悪ストーカーをフルボッコにしてみたwww【マリオカート8DX】
このタイトルみたら子供ならもっとやってやろうって思うのでは 訴えるぞ ということで相手が畏怖することを企図していたかが
脅迫罪に抵触するか否かのポイントです。
実際に訴えるかどうかはと直接的には関係ありませんが、
今回は相手が未成年なだけに、畏怖させることを企図したと
認定される恐れがありますねえ。 親から死ぬほどキレられることが何よりのダメージになる
未来永劫言われるしな マリオカートで妨害する行為やっちゃだめってそれ違うゲームになってね？
マッチングってランダムじゃねーの 相手に訴えるぞと恐喝したわけでなく
リスナーに弁護士に相談して法的措置を取ることにしたと報告しただけじゃね？ >>204
今時の親はそんなことで切れない
むしろ子供を守るやろ
たかがゲームでいい年した大人がーってなる PKが可能なMMOでPKされたら営業妨害ダーって言ってるようなもんだろ
くっそワロｗｗ >>206
ダメだね
YOUTUBEに訴えるとアップしちゃってる
これは未成年を脅す目的でしかない ん？ゲーム外で粘着して罵詈雑言撒き散らしたならわかるかゲーム内で粘着されたなら通らんだろこれ 自分の取りたい絵が撮れないから他のプレイヤーが悪いってなんだこれって感じ 淡々とブロックしてりゃ済む話じゃないのか？
無限に複垢作れるならいたちごっこになるんだろうけど >>200
荒らしをするような子供
まともな親かね？
民事だろ？トンズラかまして敗訴する大人もゴロゴロいるだろ アンチに対して法的措置を取りますってよくYouTuberの動画で見る気がするけど
で実際に取ったかどうかはわからんよな
視聴者全体に言うってことは警告の意味を込めてだよね
とある悪質なユーザーに法的措置を取ったわって後から聞くケースはあったな ゲーム実況って他人がゲームしてるの見てるだけでしょ？楽しいの？ >ツイッターのDMで「害悪行為やめてください」と求めたところ、Sは「辞める」と答えたそうですが、結局はやめなかったため、
この辺の辞めるって発言がやった証拠になってるんじゃね
ゲームプレイで相手の心情まで裁判所が読み込むとは思えない ゲームでしょ？遊びでしょ？ルールで禁止されてない遊びをしても問題ないのでは？
マナーが悪いってだけで
それよりも、参加者に許可を取らずに勝手に動画にして個人的な金儲けに利用しているクズの方が問題では？ >>211
無理だね、チートでもないしゲーム内の出来ることで粘着してきただけ むかつくのは判るけど、業務妨害は無理あるだろ
このゲームでしか配信業が成り立たないわけでもないし
しかもどんな方針で動画作りたいかなんて他の参加者は知ったこっちゃない
相手にしたらルール内で遊んでるだけだしなあ >>1
偶然数回やったとかではなく、執拗に個人を狙って妨害を繰り返し続けたなら妥当じゃね
配信の仕事してない時なら悪質なハラスメントでゲーム内の通報程度で済んだだろうけど馬鹿だね >>206
動画見たけど相手を徹底的に詰めていきますって言ってるわ >>12
ダクソとか一方的編集でかなり嫌な思いしてる人
多いんでないかな？煽られた上ID晒され
金儲けまでされるなんてつれぇわ これあかんのならAPEXとかのゴースティングチーターどうなんねん 動画を見ると法的措置を取ることにしましたと言ってるな
まぁ実際に訴えるなら権利行使の告知だからなんの問題もない ゲーム内で戦いたい相手を選んで攻撃しまくる
そんなもん法律で制限できるわけないだろw
負けたとこを配信して金稼いでればいいじゃんw ゲームって本来は楽しくなるためにやってるはずなのに
ムカついたりイライラすることの方が多くね？
自分も昔はゲーマーだったけどある日急にそれに気がついてゲームやめたよ
出費が減って使える時間も増えて不愉快になることもなく良いことづくめ >>227
実際に法的措置をしたなら何の問題はないわな 結果は裁判所次第だけど
逆に訴えられないように気をつけた方がええと思うわ オンラインゲーム空間って皆んなの物なのに
勝手に配信してお金儲けしてる癖に何言ってんの？ >>226
そもそもAPEXだとゴースティングは規約違反扱いだからBANされてる場合が多いでしょ てかチャンネル見てきたら、配信者自体がわりと煽っていくスタイルだな
ネタだと見た 業務妨害は無理すぎる。
ニンテンドーに遊びの場所を借りているのに業務も何も無い。
チーターとかニンテンドーに通報すれば良いだけ。
逆にニンテンドーから配信許可取り消しだろ。 ゲームの楽しみ方なんて人それぞれなんだからこれはさすがに負けるんじゃないか？ ゲームが仕事とかそんなん他の人に関係ないがな
他人に邪魔されないストーリーモードみたいなのやってればいいじゃん
格ゲーで乱入されて負けてキレてる奴と同じよ >>236
業務を行う場が借り物である事は業務であるかどうかとは関係ない >>242
ゲーム画面は任天堂の著作物だから
第三者に許諾権はないよ
任天堂が許諾したなら配信できるよ なにこれスナイプしてきた事が業務妨害に当たるかって話だよね？
無理やろそんなん、ていうか競技性のあるオンライ対戦で粘着されたからってなんやねん。
そもそもだが、粘着プレイされたらいい成績にならないっていうマリカーの競技性の無さが根本原因だろうに まー面白い事例になりそうだな
ゲーム配信者に対して、ゲーム上許された手段での攻撃が業務妨害になり得るのか >>216
相手を畏怖させるみたいな嫌がらせ目的のいわゆるスラップ訴訟になった場合は、反訴されて逆に賠償なんてケースもあるから
相当悪質でない限り難しいイメージ >>229
むしろ酒のんでゲームで対戦してゲラゲラ笑ってるけど
そのおかげで外で使う金減ってかなりコスパいい遊びなんだけど？
金かかるって課金系のゲームしてんの？ >>1
もこう 名乗るなら本家見習えよ
htt ps://youtu.be/sK7qzidVrS4?t=755 >>252
ゲーセンの対戦格闘は金かかるだろ
俺も元鉄拳民だからわかるぞ 裁判所は忙しいんだからこんなもんで仕事の邪魔をするな ユーチューバーだから頭おかしいのか外人の特性なのか判断が微妙
ゲームでクソミソなメッセージ送ってくる奴は大概は外人だよね ゲームの負けでそこまでキレる?な感じが分からない >>254
ゲーセンでオンライ対戦してる絶滅危惧種種なんて居るのか？
普通にPCでApexやらMOBA系やらタルコフやらヴァロラントやれば永遠に遊べるし
金なんてかからんけどな 弁護士が動こうとしているなら勝算はあるんだろうな
普通に考えると、悪質だけどゲームの仕様を利用してるだけにしか見えないけど >>252
ゲーセンで対戦格ゲーやってた
ゲームを楽しくやれているなら何も問題はないので存分に楽しんで下さい >>260
そうな、だから俺も鉄拳やめてそういうのに以降した そもそも配信って業務なのか？
趣味の動画で金を稼いでいるだけだろ 配信者も相当な煽りカスじゃねえか
こんなんプロレスだろ 徹底的にやって判例をつくった方が世の中のためになる ようつべが金払っててその金で税金払ってるなら業務になるやろなぁ >>247
妨害も任天堂の許可内じゃん
知的障碍者なの? >>220
運営のマッチングの仕方にケチつけるならありだがこれはないよなゲームごときでこれはアホだろ
と言うかゲーム外で台バンやら暴言吐いてるこいつらの方が余程問題あると思うが おもろ
示談決裂で裁判やってほしいなこれ
こういうの見るとTVの台本ってありがたみがあんだよなあ >>269
レースゲームで普通の妨害を受けただけで、その業務とか言ってるものは妨害されてないからなー
難しいだろうね >>43
普通だろそれ、、、そもそも営業妨害ってなんだよ笑 知らんけど普通にレースで赤亀当てられただけなんてどこにも書いてないからな
それだけなら弁護士も行けるなんて言わんやろ
裁判するなら詳しいこと言わないだろうし
判決でるまで誰にも分からんよ >>270
任天堂は第三者に対しての嫌がらせ行為や経済的被害を起こす行為は認めてないからね
過度なスナイプやゴースティングを任天堂が許可してるかどうかはわからないよ オンラインゲームで嫌がらせ目的でつきまとうケースの裁判か
おもしろいね
ゲームとはいえ実際の人間の精神的な影響がでるならただの犯罪だから裁かれるだろう
社会的制裁の場合はどうかはわからんが >>261
ランダム対戦ならまだしも、有名(？)な配信者を狙ったストーカー嫌がらせ行為だからな
しかも複数のアカウントで繰り返し
ゲームってのは置いといて、相手がそれを仕事にしてるのを分かった上で妨害したとなるとアウトな気がする >>278
許可してないなら罰則あんのかよ？
垢BANする権限があって、それを実行してんの？ニンテンドーが？ 想定される通常のゲームプレイ方法とは違い他のSNSで相手を特定した上でのネットストーカーやハラスメント行為と認められるような事例がどう判断されるのか
普通にそのゲーム上だけでの事なら運営側に通報＆ブロックで終わるしかないけれど他のSNSも含めてだと面白そう
無罪でも有罪でも判決まで行ってくれると良いね、示談だと微妙な気持ちに皆なりそうだけどｗ 高校野球地区予選で99：0で負けたチームが訴えるようなもんかｗ ゲーム実況で金稼いでる奴が何をほざいてんだと思うけどな
任天堂はこいつに対して任天堂ソフトの配信を禁止してほしいわ
そしたらストーカーもいなくなるんじゃね 俺は仕事でゲームやってるけどお前らには金やらないし許可取らずネットでハンネ公開するぞは傲慢すぎるわな
業務だと言い張るなら部外者入れずにちゃんと説明を受けた身内だけで対戦やってりゃいいじゃん 分別のつかない子供に対して裁判とか任天堂の求めるところではないだろ
任天堂からすれば、親御さんがネット対戦にネガティブな感情を持つマイナス面でしかない
こいつの配信を禁止した方がいい まーまじでマリカで負けただけなのに
弁護士に勝てると口車に乗せられて
高い金払ってるだけでも面白いし
執拗なハラスメント、チートやDDoS、DMで妨害予告や侮辱中傷やってる証拠が揃ってて勝っても面白い
けど今の情報の範囲じゃ特に議論できることはないね 任天堂が迷惑ユーザーとして対処するならわかるが意味わからんな
そんなんプレイヤー全員がコロシアムであるマリオカートの庭を借りてるわけで1プレイヤーとして自由なのでは
とりあえず本気でもはったりでもキッズをビビらせたいだけだろ 仕組み知らんけど狙ってマッチングとかできるんだ。
友達とかじゃなけりゃ特定してやるとか難しいと思ってた。 任天堂規約がっつり見てきた
この配信者が、その配信が業務である(趣味じゃなく事業)なら問題になり粘着がアカ停止になる可能性ある、他は誹謗中傷などもね ゲーム内だろうが嫌がらせ行為とかクソくだらん事しか出来ないゴミは犯罪者予備軍だからしっかり有罪判決だしとけ こんなガキはこのままネットで迷惑行為を繰り返すだけだろうからな
画面の向こうには人間が居るって理解してないのでお灸をすえられた方がいい
一般家庭じゃ大金な示談金で親に怒られとけや(´・ω・`) ゲームを作る人間が安月給で配信者が高給っておかしいよね 粘着側が配信行なって妨害してる様子を配信すればいいよ 甲羅当てられた！バナナ落としてきた！
と訴える事が出来るようになるな
ゲーム内の仕様なんだから訴えても無理でしょ
脅迫とか犯罪ならまだしも >>81
配信部屋で建ててるなら入った時点で同意とみなすもんでは？ 特定個人への妨害プレイってよくあることだろうし、
裁判して認識が変わるといいね。 >>302
迷惑プレイていうのは有名な配信者なら
誰でもやられたりする事だし
それを営業妨害と思ってる人は殆どいないでしょ。
ゲームのマッチングシステムでブロックしてる人とはマッチングしないとか
アカウントとCS機のIDをマッチングして根っこからブロックとか
運営の問題になるだけだよ。
ゲームの仕様上スナイプとマッチングをして尚且つゲーム内で違反行為をしてない以上、
普通に遊んでいるだけって話だわな 規約見てきたけど任天堂は規約違反を監視する義務もBANする義務もないのな
規約違反だけどBANしないこともできる
ユーザ間での紛争、第三者からの誹謗中傷、嫌がらせ、詐欺もしくはストーカー行為等の被害が生じた場合にも、これらに基づく損害等に関して、一切責任を負いません。
嫌がらせやストーカーにより被害が出たら
ダイレクトアタックしかないわな 俺もTikTokに芸能人のゴシップ系のヤバいネタとか書いてるからいつか問題になるかもな、、 ゲーム上のルールとかではなくて、
ゲーム配信を業務としてみなして、それへの継続的、過剰な妨害ってとこが
争点だろうよ >>308
だから過激な妨害の内容がスナイピングって時点で
ゲームのマッチング上のシステムの欠陥で終わり 欠陥を悪用し執拗に半年以上業務上の損失を負わせた
と判断される可能性もある
裁判するまでマジでわからん 電話かけるのは別に電話の使用ルールに反してないが
それを妨害目的で延々続けたら話変わってくるようなもんだわな >>297
税金払ってる納税者より税金もらってる政治家や公務員の方が高給なのもおかしいよね うーん確かに
仕事手伝ってくれる人電話してねーって番号に半年イタ電かけ続けたら偽計業務妨害罪だわ
配信手伝ってくれる人フレンド申請して一緒に配信しようねーってIDに半年害悪プレイし続けても偽計業務妨害罪なりそうな気がしてきた >>1の動画見てみたけど、普通に意味がわからなかった
「私はストーカーされた」← ゲームでマッチングしただけでしょ？
「同じ人が名前を変えて何度も」← え、同一人物だという証拠は？
「業務妨害だ」← 具体的にいくらくらいのどのような損失がでたの？
普通に触れちゃダメな人だと思う。 >>310
その判決の場合は任天堂に欠陥直せって言ってるようなもんだから結果的に配信者がバカを見そう 格ゲーでボコられて訴えますっていってるようなもんだろコレ
BAN機能もあるしマッチングのパス配信に乗せてるしで
まともな思考の裁判官だったら普通に負けると思うが
裁判ビビって和解金っつーオチだろうな
ストーカー側が
裁判されるから助けて！で有志募ったらアンチが集まって話題にもなりワンチャン飛躍できるかも >>311
ちょっと違うな
電話は妨害行為に使われることは前提ではないが、マリカーは元々他プレイヤーからの攻撃があることを前提にしてるわけで、執拗に攻撃された程度で業務に支障が出る妨害行為だったと言えるかどうかは電話の場合と同じ枠組みで論じることは出来まい >>294
法律無視して情緒で裁きたがるチョンは半島に帰れや マリカーのこと知らないんだけど、あれってステージ選ぶまえに
プレイヤー全員が地球の上に集まってこなかったっけ？
その時点でそのストーカーとやらがいるのを判別してゲーム抜けだせるんちゃうの？
自分でリスナー全員に募集かけといて、ゲームで負けたらストーカー扱いしてるの？ >>322
ゲームルールは関係ないんじゃね？
たとえ普通にマリカしてただけで
あなたは強すぎるから部屋に入ってこないでくださいってブロックしたとしても
ブロックされた上で半年以上id偽装して入り続けたとしてもあかんやろ ジャンルが違うと全然知らないもんだなあ
FPSの実況しかみないから知らないわあ ゲーム内の事で怒ってるの？運営に動画公開してBANして貰えばいいだけだろ >>323
ほんとそれな
レースに勝つために様々なアイテムを駆使して
お互いの走行を邪魔し邪魔されながらゴールを目指すゲーム
それで妨害されただの言ってる時点で
いろいろとアレな人なんだろうなーと思う 最近のガキは怖いからな、俺もこの前特定してるみたいな書き込みされた事ある この配信者がマリカーを誤解して勝手に怒ってるだけとしか言いようがない
マリカーみたいな妨害アイテムの無いグランツーリスモやってればよかったのでは？
マリカーもアイテム無しに設定できるだろうけど 本当は任天堂に裁判起こして
IP開示請求しないといけないけど
マリカはIPばれるからいきなりプロバイダへの開示請求スタートかね
たしか3ヶ月とか半年後に突然お手紙くる
開示してもいいですかってお手紙が最初にくるから勝ち負け関係なく親にバレる
ガクブルやろな どうせエアプだろ
裁判した証拠、訴えた証拠出せよ
なんやかんやしてどうせ訴えませんとか
永遠相談中とかやろ
しょうもないな
ばかしか騙せんよ 逆にこういうスラップ裁判起こす奴を取り締まって欲しいわ >>325
この人は自分でストーカーと一緒にプレーするのを承認してるんだよね
こういうのに悩んでる他の配信者はメンバーシップ限定の配信にして対策するのが普通なんだよね >>333
友達の垢使ったりしてるのを調査しないといけないから任天堂を巻き込むことになるよ >>43
普通のマリカーじゃね？
ただ走るだけのゲームならアイテムが存在しない 本当に裁判起こすなら判決がどう転んでも訴状が親の目に触れるわけでさすがにストーカー行為はやめるだろうな
でもこれが問題ないって判決になった場合、ゲーム配信の妨害行為は堂々と出来ることになって藪蛇だなw >>326
id偽装してる時点でもっと根本的なルール違反だと思うが >>339
繰り返し害悪プレイしたip片っ端から開示請求でいいんじゃね？ >>343
そんな面倒臭い配信者に付き合う任天堂も迷惑だな
勘違いだったら任天堂から業務妨害で訴えられるよ まずそのストーカーの住所名前を特定する事が不可能。
任天堂が警察の捜査でもないのに個人情報教えるわけないからなｗ
警察に相談してもこんなアホみたいな問題相手にするわけない
任天堂に文句言ってくれで終わりｗ IPの特定は出来てるからプロバイダスタートでしょ？
警察も任天堂も関係ない
任意開示でプロバイダが開示しなかったら
、裁判上の請求手続きをして開示命令が出たら氏名住所が特定できる こうさっさと訴訟すればいいのにわざわざアピールする奴増えたよな 一人プレイだとピーチがうざいからピーチだけ狙い撃ちするわ ゲーム実況を、ゲームプレイで妨害することが業務妨害ってこと？
そんなんが認められるほど日本の司法は甘くないわｗ >>334
ゲームを提供してる側がルールを決められるだろ？ ゲームで嫌がらせwwwwwww
雑魚すぎるだろwwwww
リアルでめちゃくちゃ馬鹿にされてる奴やろなwwwww 親が賠償金支払う事にはなるんだろうが
それで反省するようなタマだといいけどな
こういう糞ガキって親ごと腐ってる場合多いし 俺の知ってるマリオカートとは別ゲームだわ
動画全部みたけど何が悪いのかすらわからない( ；∀；) >>321
格ゲーでボコすんはゲームとしてもそいつの勝利条件満たすけど
これは配信者への粘着妨害が主目的で勝利は度外視してるから全然ちゃうぞ
ついでにマリカのゲーム性とか関係なく、半年間スナイプし続けた、ってのが事実なら勝てる可能性は十分あるで >>52
でも金儲けに加担したくないというのもまた正義じゃないのか？
一方的に配信者が正義ではない 営利目的や事務所に入ってないならゲーム実況は職業じゃなくない？任天堂のガイドラインには個人向けであって営利目的はだめだと書いてあるようだけど。 でもこれって邪魔者を訴えんるじゃなくて
任天堂にこういう奴をブロックできるようにしろというべきなんじゃ？
営業妨害は筋違いだろ
ヤクザじゃないけど誰に許可取って営業してんじゃって感じ >>362
プレイヤーに対して配信で収益を得させる権利を任天堂が有し、ライバーに許諾してる段階で
任天堂の権利である収益を得させる行為を不当に制限しようとする嫌儲メンが正義になることはありえない 任天堂の創作物使って勝手に金稼いでおいて
仕様に沿って遊んでるのに業務妨害てなんやねんって話じゃね
逆に任天堂から訴えられたらいいのにｗ >>367
許諾って法的に契約書でも結んでんのか？
勝手にやっといて認めてるは通用しないぞ その妨害を華麗にかわすテク(技術と話術)が有れば
プラスに転じる材料になるのにな これを警察に対応させるなら
警察官何人いても足りねーぞｗ 実際にどういう嫌がらせしてるのか分からんが
レース中の他キャラクターへの妨害行為は
ゲームの性質上ルールでも認められたものなので違法行為にはならないと思うが
いわゆるただのゴースティング行為ってやつでしょ >>366
任天堂には規約違反者を監視する義務もbanする義務もないみたいだぞ 相手プレイヤーがいるゲームでこういう配信者がいるとゲームやる気しないの分かれ
ゲーム販促につながるのはオフラインゲーム攻略だけだぞ >>373
自分の勝利を度外視して妨害してくる相手への対策が出来たところで
残り10人がアイテムを駆使してトップ狙ってる中で勝つのはムリゲなンだわ 動画みたけど、自分より後ろの人が
赤甲羅投げて順位あげようとする
普通の行為すらストーカー認定してるしw 例えば好きな人に電話する権利は誰にでもあるんだが
相手がやめて下さいって言ってるにも関わらず執拗に電話し続けたらストーカー行為に該当する
って事を理解できてない奴多すぎだな コメント欄荒らしまくるとかTwitterで名誉毀損するとかならAUTOだろうけど
あとは配信してる、つまり多くの人間が聞いていると伝えた上での
ゲーム内チャットでの侮辱罪とか名誉毀損とかさ >>366
イタ電で困ったらNTTやキャリアに対策求めるのとはまた別に警察に通報するのもおかしくないやろ 嫌がらせしてきた相手を特定するのって難しそうだけど、どうなんだろ。
そもそもプレイ動画をYouTubeに上げるのって対戦相手に許可取ってんの？
勝手に動画上げられるの嫌だなー >>384
プレイヤーの権利物ではないから
任天堂の許可は必要だけど
プレイヤーの許可はいらんやで
あとマリカはp2pらしいからipまでは特定余裕やで
フシアナして5chで誹謗中傷するくらいノーガード >>384
勝手に動画や配信にオンラインプレイの様子を上げておきながら対戦相手にキレて罵倒した挙句その相手の配信やSNSにファンネルを送り込んで荒らすクソもいるからな 仮にサワヤンが裁判に勝てなかったとしても裁判をする効果はあるだろう。
サワヤン陣営の最重要目的はガキのストーカー行為をやめさせることでしょ。
裁判になればガキの親が知ることになる。自分の子供が配信者にしょーもないストーカー行為をして裁判になったとわかったら、マトモな親ならストーカー行為をやめさせるはずだよ。
もし我が子がそんな陰湿なキチガイみたいなマネしてると知ったら、俺ならゲーム環境とりあげるね。 配信者に妨害するのも自由だけど配信者が妨害されたと裁判やるのも自由だからなあ
訴えられるのが嫌なら半年間に渡って粘着しなきゃ良かったんだろうに >>383
イタ電はこっちがかけてほしくなときにかけてきてるけど
配信はどうぞかかってらっしゃいのときだからな
特定に来てほしくないなら
対策の問題 これ裁判官もだけど任天堂の心証を悪くしたら裁判勝てないぞ
そしてネットゲーム上のストーカー、妨害行為は罪に問われないと言う厄介な判例ができあがる >>381
電話なら着信拒否がある
それと同じようにゲームで部屋立てる際にフレンドオンリーでそいつをブロック
締め出せばいいだけでは？
着信拒否が出来ないならしつこい電話には威力業務妨害が適用される可能性がある
しかし業務という意味でのゲーム実況ならマリオカート実況をやらなきゃいいだけ
他のゲームでも「業務」は成り立つ 募集かけてるからイタ電とは違いそうだなぁ だったら募集じゃなくて参加にしたらいいじゃんって思うけど。任天堂の履歴から粘着できる仕様も放置せずに変えてほしいもんだね これ任天堂のゲームを利用して金儲けしておいてゲームの邪魔されたから訴えるってなんだかなー
時代の流れなんかもしれないが腑に落ちないわ ユーチューバーに嫉妬してるやつが紛れ込んでるな（笑） >>43
ゲーム内でできるプレイで草w
馬鹿じゃねぇの >>4
半年同じ奴に妨害とちゃんとわかる証拠がそのパターンで残せるの？
考えが短絡的すぎて君には難しいのかもしれないね マジで特定出来るならどんどんやって逮捕されてほしいわ マリオカート7なんてチートだらけじゃん
オンライン10周年で
まだ盛り上がってるし >>43
マリオカートってそう言うゲームなんですよ知らないんですねw >>390
ガキかどうかわからんのになぜガキ限定なんだ？
もしかしてキッズと書いてあるから？
ネットスラングとして精神年齢が低いお子ちゃまをキッズと言ったりするんだよ
もちろんホントの小学生がやってる可能性もあるけどな 相手中学生ってのが正しいなら、
学校いってる９時～１５時に撮影して、
編集したのを夜に出せば
対策できるじゃん > マリオカートで妨害してきた悪質ストーカー
俺もやられたことあるわ
カーブの先にバナナを置かれたり、後ろからカメをぶつけられたり、そいつもしつこかった こんなん任天堂に文句言えよ
マッチングでキックできるようにすりゃいい >>390
裁判に勝てないとこういった行為しても問題にならない判例が出来てしまう
あとほとんどのYoutuberの最重要目的は収益稼ぐこと
妨害キッズ辞めさせるのは収益の邪魔になるからでは てかゲーム配信者が得た収益ゲーム会社に還元する仕組み作らなあかんわ
ゲーム作った人よりただやってる奴の方が儲かるっておかしいだろ これ通ったら今後はyoutuber様の意図に沿わないプレイは業務妨害にされちゃわない？ ゲームの中の迷惑プレーに法的責任を問えるのかどうかってはじめての裁判？ >>412
ゲームによってはメーカーが公認配信者を認定してるケースがあるやん？
あれっていくらかのお金が発生してるんやろか？ >>137
F1はマリカ並のゲームだったのか。
現実とゲームの区別が付かないのは危ないな。 ぷろげーまー（）の皆さんは
スナイプされて嫌がらせされても
実力で荒らし排除して見せ場作ってるじゃん
妨害ゲーで妨害されるのが嫌なら
お友達と仲良くプレイした動画でも上げりゃいいじゃん >>137
後ろから前の車のリアタイヤコツンとやってコースオフさせる腹黒の方が悪質だぞ 昔の2ちゃんならこの話題を知ってこいつの配信に総出で妨害しまくってただろうなw 動画のアップが妨害されたわけでもなく、編集次第でどうにでもなるし思い通りの動画ができないからってそれをアップするかしないかはそいつの問題であって相手のせいではないからなぁ ゴースティングなんて実況者なら誰でもされてんじゃねーの この人ともうやりたくねえ
ってブラリ(ブラックリスト)登録できんの？天下のマリカが？ ゴースティングは根本的にどうしようもないよな
通常のプレーと線引きできないし 相手がガキだと思って適当に脅かしかけてるんだろ
逆に脅迫になるんじゃね 訴えられたく無ければ度を超えた粘着プレイせずに普通にプレイしてれば良いだけの話だろ やり返してる動画あげてるから何の説得力もねえんだわwwwwww >>425
Switchてブロック機能無かったか？ >>417
この場合、棒立ちで3乙繰り返すようなもんだからなぁ。 勝手に配信された挙句、接待プレイして気持ち良く勝たせろって事か？
マリカって妨害しあうゲームかと思っていたんだが >43
普通にマリオカート楽しんでるプレーだね
当たり前のプレー オープンな環境で何言ってんだコイツと思ってたら、クローズドな環境だったのな
クローズドな環境作って配信しますと宣言して
一般的に努力と誠意は尽くしたと見なされる程度の対応
してからの法的措置なら普通に勝つんじゃない
１番ダリーのはこの件が大きくなって売り上げが落ちる可能性のある任天堂とその関連かね、配信ガイドラインは改定あるだろーね さすがに業務妨害だと前例と方向性違う感じがする
すべてのジャンルで妨害行為をするなら、その人の配信に対する妨害とはみなされるだろうが
それでも営業妨害とリンクするとはちょっと思えん スプラトゥーンでも妨害されてるとか言い出しそうだな >>434
クローズドな環境って友達同士で対戦して配信してるならそうだろうけど違うじゃん
ネットに繋いで対戦してるんだからオープンな環境だろ チームでやられるとしんどいよな
赤コウラ後ろに投げるやつとか
前に仲間がいるからだろ マリオカート9
今年出るって噂だけど
何か改善して欲しいよな アウトに決まってるだろ
一般社会でストーカーが他人付け回して、私有地には入ってない。公の場をどう歩こうが自由だなんて理屈は通用しねーよ 金持ちにケンカを売るなら覚悟が必要だけどキッズには無理だよなｗ
まあ弁護士と相談したうえで追い詰めるなら出来るんじゃね、普通は金にならないからやらんけど
目的が追い詰める事なら余裕でしょう。
は？業務妨害にあたらねーよ！さんは震えてどうぞｗ >>284
高校野球ならビーンボールとか悪質スライディング連発だな
しかたなく別のチームと試合しようとしたら今度はその学校の選手になりすまして試合に参加してまたビーンボール連発 ゲーム実況者ってスナイプとかストーカーとか言う資格無くね？
だって対戦相手がやらかして晒し者になっても無許可で動画のネタにして金儲けしてるんでしょ
動画に映りたくない人からしたらゲーム実況者がむしろ迷惑行為じゃん >>337
これ、詐欺メールの口実に使われるようになると思う
弁護士ですがお宅のお子さんが～って
親はこどもがどんな風に遊んでいるかわからないし
少子化なのに
オンラインゲーム禁止ゲーム売り上げ落ちる
負のスパイラルの始まりでございますよ 嫌がらせされたく無いなら配信しなければいいと思うよ。ゲームは商売道具じゃねぇんだわ金の亡者が ゲーム実況者はゲーム実況者同士でネット対戦すれば無問題
自分のプレイがネットに晒されるのを不快に思うプレイヤーだって沢山いるんだぞ >>118
今回の奴はそのバスケで例えるならチームの勝敗を度外視して特定の選手をファウルで止め続けて５ファウルにより退場処分になるもチームメイトのユニフォームを着てコートに復帰、繰り返したから問題になってる。 まあこういう配信者粘着ってFPSでよく見るけどこれ開示できるんかな？
判例はあるんか？
チャットで嫌がらせ系はいっぱいありそうだけどプレイ内容で訴えることってあるんかな？ 裁判長
良い大人がゲーム配信で金儲けしようなんて
セコい事考えるのは辞めて
普通に働いてみてはいかがですか >>450
チャットなら、文字や言葉で立証余裕だけど、
今回は任天堂が与えたアイテムと同卓機能を使ってるだけだからね。 配信して金を稼いでるから業務妨害が成立するってんだろ？
それだと配信してるプレイヤーとしてないプレイヤーで差が出てくるじゃん
配信してるプレイヤーは邪魔しちゃダメみたいなことになるのか？ ゲーム廃人VSゲーム廃人
裁判の行く末には興味ある 同意なしで配信されたんだ
収益の一部よこせと訴訟しろw なにこれ？相手のプレイスタイルが俺の動画に邪魔なんで訴えますって事？ ウクライナ人の兄弟か
妨害してるの揉めてるロシア系じゃね？ 自分のプレーを晒されたくない人も
配信者と一緒になったら泣き寝入り確定？ ニンテンドーでもハッカーみたいのがオンラインめちゃくちゃにするんでしょ？海外のマリカーであったけどマジでやばいよね >>463
ハッカーやらチーターなら、任天堂が厳正に対処するけど
今回のケースって任天堂マリオカートの
正規プレーのルール内の機能やアイテムなんだよな。 >>401
残せるし
そもそもオンラインやネトゲでは20年前からごく普通にありふれてる事例だからな特定のに粘着とか
金にならない時代からあるもんだし
有名になるましてや自ら晒してとか攻撃されて当たり前の事を理解してない受け入れない君や配信者のような無知にネットは難しいかもね 配信者のストーカーっているのか
弟者とかにもいるのかな 冒頭だけ見たけどうっざ。なんでこういう奴ばっかりなんだ？目に不快だわ。 中堅クラスでもない奴を人気ユーチューバー扱いって？
江頭くらいで中堅ユーチューバーだぞ、本来は
50万が最低ラインでちょくちょく100万行くレベルな >>452
俺はゲームには興味ないので言いたいことはわかるが、
将棋や囲碁のTV放送と似たようなもんじゃね？ >>468
もこうとかもそうだが実際は中堅レベルですらないし
泡沫から中堅の間にいる有象無象の１人 >>143
そら法に触れたら法的措置を取られるのは当然だよ >>152
登録者数が100万を超える影響力のあるユーチューバーなので
法人に対する業務妨害が成立する案件（by弁護士）だそうだよ
ユーチューバーでもこのクラスの登録者と動画再生回数になると
月で数百万、年なら数千万単位の稼ぎがあるわけで
関連するスタッフも何人もいるわけだから
そうしたビジネスに対する業務妨害やったら法的な問題になるのは当たり前 子供向けゲームなんだからそういう分別のつかない子供が粘着してくるのは仕方ないじゃん >>474
良い大人が公園の砂場で山作ってて撮影してたら
悪ガキに蹴られて潰されて訴訟って言ってるようにしかみえない ゲームの内容というより、犯人と直接やり取りして約束を取り交わしたにもかかわらず反故にされて精神的苦痛を受けたからって感じかね。
たいして取れないかもしれないけどお灸を据える感じでええやね。 >>216
刑事で名誉毀損やる場合だと、スマイリーキクチ氏がやった時には
自分の公式サイトでこれ以上やると法的な措置を取りますと警告を発した上で
その後も中傷し続けた人達を相手に告訴してるよね
だから警告自体は別に問題ないと思う まあ金も暇もあるんでネットのむこうで鼻くそほじってるやつにリアリダメージ食らわしてほしいねｗ スナイプは見てるこっちも面白くないしキモいからどんどん訴えて前例作ってくれ >>217
見てる人にもよるけど、ゲームやる気はないが動画見てプレイした気分を味わいたい人と
実際に動画を参考にゲームの攻略を組み立てる人、その他はゲームを購入する検討の為に見てるケースだろうな
マリカの場合は味わいたい人と攻略の参考にしてる人が大多数だろうけどね >>468
悩んで飛び降りたらどうするんだ とか
死刑 とか
真面目に働いてるのに とか
配信者ちょっと落ち着け
100万人に崇められて
自分絶対正しいの人になっちゃっているよ >>43
配信者がゲーム内の名前変えるなり伏せるなりして一般枠でプレイすれば済む話
自分の存在誇示してるくせに邪魔されたというならYouTuberだけで仕事しろ
一般人が参加できるような所で仕事するなよ >>228
それ本気で言ってるみたいだから忠告しておくけど、普通に違法行為だぞ？
俺も法律に詳しいわけではないが、執拗に付き纏って嫌がらせを働けば
それを罰する法律がないと考える方がどうかしてる >>488
許可なく勝手に配信する方が違法だと思うがね >>489
何か君勘違いしてない？
>>488の話は配信者の話でなく、通常のプレイヤーに対する行為の話だぞ
いじめの問題も実際には様々な法律があって
意外な法律や聞いた事もない罰条で罰する事が可能だったりするので
その手の行為もその気になれば刑事罰も可能ってだけの話でしかないわけよ 正規プレーの範囲内なら執拗に嫌がらせしてもいいとは思わんなぁ DSのマリオカートでスター獲ったやつに前進バックの繰り返しで延々とスピンさせられたことならあるぞ。あんな感じ？ >>1
よく分からないんだけど
ゲームと現実の区別が付かなくなった症例ってこと？ >>348
俺も詳しいわけではないが、相手のIDみたいなものがわかってると
その情報を使い、相手が参加してるレースに加われるらしい
当然だが、嫌なIDと対戦しなくていいように、ブロックする事も可能
ところが友人に協力して貰い、友人に相手のレースに加わらせて
その友人のパートナーとして、レースに加わる事も可能らしい >>495
>>43 を参照
こういう行為を執拗に繰り返し、その期間が数か月間に渡っているらしい
こういう行為を「害悪行為」「害悪プレー」と呼ぶとの事 海外でもYouTubeでのマリオカート実況が有名なのかと思ってチャンネル覗いたら日本語だった
英語交じりで海外リスナーも呼び込んでいるわけでもなくコメントも日本人のみ 見たことあるな
テンション高めで楽しそうだったし
ゲームはガイジ率高いから大変だね >>1
ゲーム会社が対処する案件だろ
ゲーム会社は頭イカれてんのか >>43
全然普通だと思う
これを業務妨害とか言ってる弁護士事務所の名前が知りたい ましてや相手は子供だし
同じことをやり返してるし
いい歳こいた大人がムキになるなよ ってゆーかマリカーって妨害ありきのゲームじゃねーの？ 害悪プレーヤーが発狂してるな
いい見せしめになるから良かった 不特定１２人対戦なんだから、
この東欧のもこうと害悪キッズ以外の
一般プレーヤーは場を乱されて被害者だよな。 >>508
一位を取るためのアイテムな
アイテムをぶつけてる奴自身が順位を気にしてないなら害悪プレー >>508
害悪プレイを粘着質に行って
ストーカー行為までして追いかけてきてレースに参加して
それでやり続けたとしたら、そんなものは明らかにマナー違反じゃん
無論、そんな行為を数カ月間にも渡って行い続けたら
普通に法に触れる可能性も出てくるし >>43
これが本当に害悪なら
任天堂が垢BANするんじゃね？ この件とは別問題だがゲームの開発者より実況配信してる奴の方が稼げるなんてのは異常だよなあ
なんとかならんのかね キッズがやってることだからと擁護してる奴がいるが
これキッズ同士でやったらあからさまなイジメだぞ
つーか延々とあおり運転してくるのと同レベルの悪質 これが業務妨害と認められれば任天堂から営利利用で訴訟起こされるけどなw
外部の営利利用は古くからある大手はトラウマあるから結構神経質になってるで FPSではすでにゴースティングは垢バン対象になってるからな
>>1の害悪プレーはゴースティングなわけだから、任天堂がBAN対象にすれば済む話 対人戦のあるゲームで妨害されるのはよくあることだと思うけど >>43
この人のIDから抽出するとぼかしてはいるけど詳しすぎる
つまり本人か関係者だろう >>522
任天堂は配信による個人の収益化は公式に認めてるぞ
妄想で害悪プレーを擁護するとか知能が15歳レベルだな 商売のために遊びの場を提供してる企業のサーバーだのが意図的に障害起こされてるとかなら
言ってることは分かるけど、こいつはそこ利用して遊んでるだけじゃんｗ >>380
なんでマリカ配信するんだろ
向いてないｗ 相手がチートとか使ってるのかと思ったら使ってなく、ただマークされてるのが気に入らないだけのしょーもない奴で草 マリカ上位走ってるとボコボコ連続でやられて二桁順位に落ちるとか
何が楽しいかわからんかったわ >>1
こういうゲームはガチレースと違って紳士協定で成り立ってるからな 個人戦だと有名な奴は不利でしょ
クラン戦ならチューバーも身内でうまい奴かためりゃいいけど
裁判たのしみだなｗ アイテム次第のゲーム性なのにゴースティングを野放しにしてる任天堂がアホ アカウントコロコロ変えたり友人のアカウント借りたりして半年にわたって粘着してるのならちょっと悪質だわな。
この場合ニンテンドーがバンしても効果ないし、この訴訟は楽しみだわ。 >>526
国内の企業系Vtuberはマリカ等をプレイする時は任天堂から許諾受けてるが
この人はどうだったんだろうな、許可受けてるなら何も問題がないしな
まあ、それにしても業務威力妨害か、悪くない攻め方じゃない？ 元々はうまく走ったり勝ち負けが金に繋がるような前提で作ってなかったんだろ
友達同士で遊ぶものならインチキしても意味がないから対策も取らなかった 暇な人もいるんだな
妨害しても自分には何の得もないだろうに >>1
ゲームのルールにのっとった正しいやり方で他アカが勝負してきて
勝てないと実況が儲からないから訴えるって話なのかw
このアカと勝負して勝つと訴えられると思えばみんな勝負しないほうが良くねwww 問題の本質はどこにあるかだと
本来の遊具としてや提供される場としての楽しみ方が害されてるか？
で、野良でやるなり配信しないなりで普通に一般的で常識的な本来の遊びは出来る
配信してる側や配信する行為に問題や非があるしイチャモンつけてるのは明白だからな
なんぞメーカーやゲーム業界に貢献してる盛り上げてるとでも勘違いしてるんだろうけど
大多数の一般ユーザーからすりゃ皆の遊び場に私利私欲や金銭目的まじえて入ってきてる極少数の異物は配信してる奴らのほうだからな >>537
相手に業務妨害であることを伝えて
それでも垢変えてまで続けたらそれはアウトだわな
伝えてなければただ遊んでるだけって話とも思う チーターじゃないなら無罪。
つかゲームやめれ。
やめられないのは配信で稼いでるからだろ。
そんなのは個人の都合だし。
他のゲームにうつる手もある。 その少年側に弁護士付けて任天堂確認しようぜ
そしたら配信YouTuberへの見解が出るかもしれん >>543
レースに配信者が居ようが関係無いが
害悪プレーヤーは全員に迷惑
お前の言ってることがおかしい >>549
害悪プレイ自体が迷惑なのは当たり前だけどマナーや制度の問題で別の話だろ
そしてそれは避けれるようにも一応なってるだろ >>550
意図的な害悪プレーが避けれないから問題になってるんだろ
頭悪すぎないか >>548
まあ、そりゃ多くの場合は訴訟に行く前に示談で解決するしな
この場合もそうだけど、訴えるぞ！ってだけでも言われた側かなり圧力もらうし
実際にやり合う前にも弁護士費用なんかがかかってダメージくらう >>514
こいつとマッチングしたら出演料もらえんの？
貰えないならゲーム内で遊ぶのは自由に決まってんだろアホ >>551
その害悪プレーとやらが刑法何条何項に違反してるんですかって話よ >>552
こいつは民事で訴えるって言ってんの？
だったら弁護士チャンスじゃん
スラップ訴訟で逆告訴で賠償金ゲットですね >>552
刑事告訴ならそもそも起訴されんわこんな案件 >>554
ウクライナの刑法には詳しくないけど、
民事だろ？ >>548
示談に期待してるって言ってるしな
個人的には是非とも司法ではっきりと裁いてくれた方が面白いが 任天堂のガイドラインに則って配信してるなら配信も別に問題ないしな。
精神的苦痛が発生したのなら訴訟すればよろし。
弁護士がイけると踏んでるから実際訴訟する訳で。 >>558
記事見たら業務妨害罪とか懲役とか言ってるから日本の刑法なんじゃないの 配信者に配慮したゲームデザインなんかしとらんからな 悪質プレイの問題と業務妨害の問題をごっちゃにしてる奴が時々いるな
これ仮に業務妨害が認められたとしても悪質プレイ自体が罪になるわけじゃないぞ >>551
避けれるさ
コイツの場合は配信するからと部屋立てて募集するから粘着もまぎれこむんだろ
晒して募集しなけりゃいいだけの話じゃん
自分が配信したいから自分に都合のいい人了承してくれる人だけ来てください
は信義やマナーの問題なだけで実際問題どこまで強制力や拘束力があるのか >>472
どんな法に触れたん？日本の？東欧の？
5chしか見てないけど情報が足りなすぎね？
こんなんで裁判所に訴えてもipの開示とかしてもらえんの？ >>561
あーコイツらウクライナ人ってだけで、日本在住なのか
威力業務妨害が日本のだから刑法だな
すまんすまん よく分からないんだけど
その害悪プレーとやらでどんな損害が発生したの？ >>556
この程度でスラップ訴訟で勝てるとは到底思えないが
>>561
サワは、弁護士には相談を済ませており、～～と回答されたそうです。
ってなってるから、やっぱ向こうの弁護士の回答じゃないかな
まあ、弁護士も相談上で、民事と刑事でどうなるかを答えただけでサワがどういう風にやるかは決まってないかと >>567
判例としては新しいから記事になっとるんや
配信系YouTuberが動画撮影すること自体は業務で問題ない。
問題は、マリオカートという邪魔することが前提のゲームで
「仕事を邪魔された！(←主観)」
という主張が法的に通用するのかどうかってとこやな
ハッキングなど、違法な手段で侵入したわけじゃなくて
ゲームの仕様を利用しただけだからね。
あと邪魔してるキッズが、ほんとに1人の人間が、意図して毎回確実にやってるのか？
という点も疑問はある。 >>525
マリカ実況の動画をよく見るから知ってるだけ
害悪プレイの被害に遭ってる実況者は大勢いるからね 子供も参加するゲームでイジワルされたからって法的措置って馬鹿かよｗ こういう個人を標的にした継続性のある嫌がらせは厳罰化せんとな
もうネットだからと許される時代じゃないんだわ 素人は思った通り動いてくれないから撮影でも
雇った人を素人みたいにして撮影したりするもんな >>571
まあ、最後までやって白黒付けるってより
相手を弁護士同伴のテーブルに引きずり出して負担をかけて示談交渉させるってのが目的なんじゃないかね～ >>560
弁護士なんてピンキリなのは某唐澤を見てりゃわかりそうなもんだけど >>578
なのに国籍はウクライナなのか？
ウクライナ人って書かれたら海外のことかと思うわ fall guys でも捨て身で妨害する人がたまにいるよな
ゲームの楽しみ方は人それぞれ https://youtu.be/u68xSJZFjfw
害悪行為にガチギレする切り抜き動画は見たけど、
うーん、普通の範囲内の妨害プレーに切れすぎな気もする >>560
行けるも何も、この弁護士は裁判には関わらないぞ
刑事訴訟だからな >>581
たまたまマッチングしたとかなら、許される行為も
何度も粘着してやられるとってパターンだと思うで >>581
こんな糞みたいな配信実況する奴は、他の人が捨て身で妨害したくなるのも自然 こんなん任天堂が垢バンして対処するべき案件じゃないの？ 1みた、同じ穴のなんちゃらやな
むしろ三人で楽しんでるやん >>579
一応これが本人の経歴
サワ
トカチョフ・サワ（ウクライナ語: Савва Ткачёв ラテン文字化: Sava Tkachov、1995年10月14日 - ）
ウクライナで誕生したが、当時任天堂が開発・発売していたマリオカートシリーズは
同国において違法であったため、4歳の時に断腸の思いで来日。江東区立元加賀小学校、
江東区立深川第一中学校、國學院大學久我山高等学校を経て、慶應義塾大学環境情報学部卒業。
日本語、ロシア語、ウクライナ語、英語が堪能である。 こっちが弟
二人合わせてサワヤン（兄サワ弟ヤン）
ヤン
トカチョフ・ヤン（ウクライナ語: Ян Ткачёв ラテン文字化: Jan Tkachov）
日本で誕生。江東区立元加賀小学校、江東区立深川第一中学校、國學院大學久我山高等学校卒業。
現在は慶應義塾大学総合政策学部在学中。
日本語、ロシア語が堪能である。
身長は190cm、体重は82kg。視力は2.0。
高校時代にはバスケットボール部に所属し、全国大会にも出場した。 マナー違反の迷惑行為であることは間違いないだろうが、業務妨害かと言うと疑問
無関係なメッセージを延々と送り付けてきたりボイチャで罵倒し続けるというならわかるが、「マリカーで妨害され続けた」はどうなんだろう
妨害するゲームだし
相手が子供なら裁判された時点でビビッて止めるだろうから（親にも知られるだろうし）それを狙ってるのかな スレタイしか読んでないんだろうけど
ゲームで邪魔したから業務妨害！とかってだけの話じゃなくて
妨害目的で半年間継続的にそれを続けたところが重要視されると思うよ >>592
度を越してるからね
ぎぞく氏とボスナ氏も相当酷い目に遭わされてるみたいだし
他の実況の人も、言わないだけで、co-da氏とかも結構やられてる可能性あるし
（co-da氏の場合は逆に好かれてもいるので、協力してくれるプレイヤーもいるみたいだけど） >>588
ゲームのために来日って
親何者なんだよ(笑)？
謎人物やなぁ >>585
ゴミカスいってるんだから粘着されても不思議じゃないわな つか基本的にオンラインでの悪質プレイヤーって通報の数多ければバンされるだろ？
何で放置されてんの？友達の垢借りて～っつーことは複垢でイタチごっこって訳でもないんだろうし >>596
チートしてるわけじゃないんだからBANなんかされないだろ >>596
残念ながら規約を見る限り任天堂にbanをする義務はありませんと書いてあるんや
当事者で解決せぇと >>593
配信者への同卓ファンの忖度プレーも、立派なネット対戦マナー違反だよ。 >>593
オンラインゲームに向いてないよお前ｗ
憎悪を煽って課金させるのがオンラインゲーム >>597
まぁマリカーみたいな利用者桁違いのゲームだとチーターも放置されてそうな感じだしなぁ
スレざっと見たけどブロックできるのにあえてしなかったわけ？この配信者
本人のIDブロックしたら今度は友人のIDで～っつってるけどその友人のIDもブロックしたらいい話では
その友人のIDがキリがないレベルでどんどん湧いてくるのか？ >>601
直接的な原因はこれ
害悪プレイしてきた側が、もうしませんとサワ氏に謝罪してきた
サワ氏側は相手はまだ子供なんだしという事で大目に見て許す事にした
ところがその数時間後だかなんだかに名前変えてサワ氏のレースに参加して来て
再び害悪プレイをしてきた
とうとうサワ氏がブチ切れて、法的措置を取る事になったという流れ
それ以外にも責任年齢の話をしたらツイッター上の年齢を低く訂正して
自分には責任能力がないと言い張った云々の話もある
相当悪質な事をやってたらしい 誰だよさわやんってｗｗｗしらねーよｗｗｗｗ静岡のハンバーグ屋かよｗｗｗｗｗｗ >>597
チートでなくてもハラスメント行為の通報が重なればBAN対象になり得る
今の時代はやれるからと何でもやって良い訳ではなく、殆どのネットのプレイ規約の同意チェックにハラスメント行為は止めるように書いてるはず
海外のゲーム会社でもLOLで有名なRiot GamesなんかはVALORANTで死体撃ちで通報多ければBAN対象になるような感じ、他の運営だと死体撃ち程度はスルーってのも当然多いけれどね
特に任天堂は低年齢層も多いのでそれに配慮してスプラトゥーンは煽り程度でもBAN対象になる程ハラスメントに厳しい >>605
だから訴える前に
任天堂に通報するのが先だと思うんだけどね マリオカートと桃鉄はネットでやるもんじゃないと思うね。
完全に勝ちに行くだけで変なのばかりだろ 桃鉄でリアルファイト数回したことあるからネットでやったほうがいい >>593
だったらオフラインでやるなり、お仲間だけで遊んでりゃいいんじゃないの？
チューバーなんか混ざったらジャマしたくなるのも分からんでもない >>606
俺もそう思うけどいきなりダイレクトアタックしちゃ駄目な理由もないからな
任天堂がbanするまで嫌がらせしたろ！
みたいにたかくくってたら即死するパターンがあることに驚愕😫 >>611
いや任天堂が知ってて放置してるなら
規約内の遊び方ってことなんだから
やっぱ順番があるよ >>581
こんな暴言吐いてる奴なら恨みかっても仕方ないな >>593
マリカーは配信者様が入ってきたら接待ゲーしなきゃいけないのか
めんどくさいね >>614
普通に１位目指して遊べばいいじゃん
このガキは自分の順位度外視して妨害特化プレイしてたから訴えられそうなんだろ？ 格ゲー上手い人が動画ネタに使われてブチ切れてるのみたことあるわ
その人たまたま他のソロゲー配信やってたからお気持ち表明できてたけど無許可で使用は駄目だろ これは任天堂がガチギレしそう
勝手に自分のソフトで金儲けして、子供相手に裁判とか言い出して、ブチギレ案件だろ
コロプラが特許で揉めたみたいな感じになりそうw >>612
いや任天堂の規約に
任天堂には規約違反を監視する義務も
規約違反のアカウントを削除する義務もないから
規約違反を報告して無視される可能性があり
業務妨害され続ける可能性があるから
任天堂には言うのはいいけど
並行して直接訴えるのも全然ありだよ レース途中に停止して体当たりするためのスターを取りにいったりしてるんだぞ
通常ではあり得ないプレーだから認められるだろう >>617
配信でユーチューバーが収益化することも認めてるし
グランプリで上の順位目指さず特定個人への妨害プレイしてるガキの肩持つわけねえだろｗ 普通に1位を目指すとか通常ではありえないとか
価値観押しつけるの良くないぞ
1位以外は意味ないて人も1つでも順位を上げたいて人も順位は関係ない皆でわちゃわちゃしたいて人も他者妨害が爽快て人も
どれかが正しくてどれかは間違ってるなんて事はない楽しみ方はそれぞれ
年齢や技術の差を緩和するためにランダムアイテムだったり多人数乱戦だったりを取り入れてんのに
そんなんを否定するならリアル固定メンツ集めるなりアイテム禁止やタイムアタックでもオフラインでもやってりゃええがな >>619
そのプレイができるってことは運営公認だからw まぁ正直、どっちもゴミだから負けようが勝とうがどうでもいい
楽しませてくれればOK
ただ、訴えると言って訴えないのは子供相手の脅迫になっちゃうねw スプラトゥーンでもいるわ
イカ煽りしてくるやつ
あれ訴えたら勝てるのかな？ スプラトゥーンでスナイプはBANされる
これは前例があるので間違いない そう都合よく同じ相手に当たるもんなのかね？
過疎ってるならありえなくもないけど >>620
収益化うんぬんは置いといて、任天堂は子供を大切にしてる企業なんだよね
子供側が悪いにせよ、分別つかない子供相手に裁判とか言い出すのは非常に悪手だよ
これがニュースになり、それを見た親御さんが自分の子供が同じことをしたら？とゲーム禁止にする可能性を任天堂は懸念する
ヤブヘビになりそうな案件だよこれ
下手すると任天堂ゲーム配信による収益化は禁止となるかもしれん >>622
感想もなにもまともな脳みそ付いてりゃ分かるだろカス
任天堂がイジメを助長しかねないようなプレイスタイルにお墨付きを与えるとでも思ってんのかよ やっちまったなあ
子供相手に裁判で脅すのはないわ
任天堂が一番嫌うやつ
子供相手の商売だから任天堂はチャット一つとっても慎重な対応をしてる
子供が悪さをしても問題が起きないセーフティネットに神経使ってるのよ
それがいきなり裁判だもん
任天堂がめっちゃくちゃ大っ嫌いなやつ >>630
配信者と子供じゃなく子供同士だと考えたら
子供を大事にするからこそこんなん認めたらイジメを容認すると同義よ
親にしたって「人が嫌がることはやめましょう」って基本を言い聞かせるだけでしょ ほーん、収益化して配信してるところを子供に邪魔されて営業妨害で訴えとんのか？
じゃあ収益化禁止しよ
ってなりそうw >>634
子供同士なら営業妨害で裁判にならないよねw ネット荒らしがセーフだとでも思い違いしてるゴミガキが一匹チビるだけのこったろ
ガンガン追い込め 俺は子供を応援する
ウクライナみたいな発展途上の土人国家腐れ外人ごときが、
日本のコンテンツで遊んで金儲けしてんのが気に入らねえ
任天堂が配信禁止にする方向を望む フォールガイズも妨害ばっかりしてるキチガイがいたなあ >>634
逆に子供の遊び場なら大人は自重すべきじゃね？ ウクライナなんて有っても無くてもどうでもいい土人国の人間が日本人様に楯突くとか生意気すぎんだろ
明日ウクライナが消滅したところで、あ？無くなったの？ほーん、で？ってレベルの土人ごときがw 「うわまたいつものストーカーしてるキモい奴がいる！糞が！」
「ハッお前が邪魔しても1位とってやったぜ！ヒャッハー！」
みたいな動画だしとるやんコイツ
その時点でダメだろ自分も相手煽っとるし相手を利用して視聴数稼いで金稼いどるがな 警察に、TVゲームで邪魔されました！って訴えるの？
警察も大変だな・・・。 特定の人を狙って妨害なんて子どもの遊びの延長線上だよ
それを金儲けしてる大人がムキになってる構図
これを任天堂がどう捉えるか見ものだね 不登校の子どもなんかが平日日中やってるようなゲームだよね
寂しくて構って欲しいんだよ…大人がマジになってどうするって話 いや子供かどうかはまだわからんぞ
DMした後年齢変えて子供のフリしただけやぞ
おっさん対おっさんなら
任天堂はなんもいわんのちゃう？ 子どもをとるか、アダルトチルドレンのおっさんをとるか
任天堂の良心が問われとるな >>642
そういうのはやめろよ
あくまでもこいつらの言動についてだけ言えよ >>649
妨害害悪プレーヤーが裁かれるの楽しみだな^^ ただのゲームに大人が必死になるなよ
法的措置とかありえんだろ >>285
任天堂ソフトった配信大丈夫なんだっけ？ ニュースになって普段見ない人にも知ってもらえたんだから感謝すべきでは？ プレーヤーじゃなく任天堂が害悪プレーヤーを訴えるべきだな 日本人だとこんなことはしないけどな
ゲームにマジになる大人が恥ずかしいって風潮のある国で育ってよかったわ 動画が罵詈雑言の嵐なら、たしかガイドライン違反なるので
任天堂先生がそろそろアウトーって
権利侵害の申し立てする可能性はある
削除されてないからガイドライン違反でないというわけではない >>623
あなた害悪プレイをしてる人なのかもしれないけど、だとしたら、止めておいた方が身の為だよ 任天堂<子供のためにゲーム作ったでー、みんな遊んでやってなー
子供<わーいわーい
配信者<配信！視聴者数！金儲け！ハァハァ、、、
子供<有名人だーイタズラしてあそぼーわーいわーい
配信者<何しとんねん！金儲けできんやろが！訴えたる！
子供<、、、えっ？ええ、、、泣
任天堂<、、、、、あ？
こういう状態 害悪プレイがbanされないからセーフ理論を掲げるキッズおるけど
任天堂がセーフと公言してないなら
審議保留なだけでぜんぜんセーフじゃないからね
法律をおかしてたらそもそも任天堂関係なしにアウトやし >>663
全然違わないぞ
ゲーム配信で金儲けは黙認のグレー状態なら
邪魔して遊ぶのも黙認されてるグレーな遊び方
めんどうなことなりそうなら
両方とも禁止にする権限は任天堂にある
任天堂に禁止されて困るのはどっち？ 子供はルールを守らなくてもいいと思い込んでる知能障害が居るな
しかも15歳のやることにしては病的過ぎる
まあガイジだから害悪プレーを肯定出来るんだろうけどな >>664
時代錯誤が凄いな
任天堂は配信で収益を出すことを公認してるぞ
黙認じゃなく公認な ゲームを購入したらソフトを利用する権利を与える
一部動画サイトで配信して収益化しても良い
ハラスメントや法律の範囲内であればニンテンドーネットワークに繋いで良い
なおこれらの違反者を監視する義務はないし、BANする義務もない。係争は当人間で解決せよ。任天堂にはなんの責任もない。
おじいちゃんこんな感じやで
いつの時代の知識や >>667
ならこのウクライナ人は
任天堂と契約なり認定なりの特別な待遇を受けてるてっことだよね？
じゃないと公認にはならないけど？ >>668
https://www.nintendo.co.jp/networkservice_guideline/ja/index.html
任天堂は、個人であるお客様が、任天堂が著作権を有するゲームからキャプチャーした映像およびスクリーンショット（以下「任天堂のゲーム著作物」といいます）を利用した動画や静止画等を、適切な動画や静止画の共有サイトに投稿（実況を含む）することおよび別途指定するシステムにより収益化することに対して、著作権侵害を主張いたしません >>664
呆れて物も言えない
数カ月間に渡ってストーキングして執拗に害悪プレイするのが許されたグレーなプレイなわけないだろ
誰がどう見ても違法行為じゃないか >>669
いや、あんたのレスじゃなくて、それがどこに書いてあるのか教えてってことを聞いてるんじゃないの？ >>669
じゃあ言葉を変えるよ
配信も邪魔も公認なら
邪魔してるヤツを罪に問うことは出来ないよな？
同等なのは同じ >>672
「誰がどう見ても」というのはおまえの主観だよ
呆れてものも言えない。
ラーメン屋にイチャモン付けて店内めちゃくちゃにするならおまえよ言う通りだよ。
>>671
その配信する行為を邪魔すると認められる行為は禁止してんの？ 低めにでるYouTube収入サイトでも年収1900万になるから、すごいよ。
マリオカートが他の人が辞めたタイミングで覇権とったね。 この板だけなのかもしれんが
ゲームやってるヤツって例外なく幼稚だよな…
まぁゲームに夢中なヤツね さすが害悪プレーを肯定出来る奴はアホだらけだな
ソースを出されるまで自分が正しいと思い込み続けて相手を否定する
任天堂が収益化を認めてるソースも出されてどう言い訳するんだろｗ >>679
こういうヤツね
害悪プレーなんてゲーム内だけの秩序なのに、
それが社会正義だと勘違いできるくらいのアホじゃないと
ゲーム、、マリオカート？ぷ
なんかに夢中にならんよな
んなの小学生までだわ https://www.nintendo.co.jp/networkservice_guideline/ja/index.html
Q3.「適切な動画や静止画の共有サイト」とは、どのようなサイトですか。
A3.多くの方が一般的に利用されている動画や静止画の共有サイト、例えば YouTube や Twitter、ニコニコ動画等を想定しています。ただし、任天堂は、そうしたサイトへの投稿でも、内容が不適切なものや、ガイドラインに従わないものを削除することがあります。
改造してるわけでもなく、
あくまでもゲーム内で実際に操作できる範囲内でのプレイに対して法的措置か
これを任天堂が不適切な動画と判断する可能性もある >>679
ストーカー規制法や迷惑防止条例のストーカー規制では
ゲーム内での付き纏いまでは禁止してないはずなので対象外になると思うが
恐らくそれ以外の法には何らかの形で抵触してるだろうしな
業務妨害は成立する可能性が高いみたいだし
そもそも執拗に嫌がらせを働いて、それが何カ月にも及んでいて
そんな行為が許されると思う事自体が、普通、理解不能だからね >>682
ゲーマーなんてやめてゴミ拾いでもした方がよっぽど正義マンマインドを満たせるんじゃねぇの？ 多分この兄弟は任天堂には通報してるんだろ
その上で当事者間で解決してくれって言われたから訴訟の流れだと思う
この件で害悪プレーヤーへの不満が明るみになって任天堂が対策するようになればいいな 外国の出来事なのか日本の出来事なのかさっぱりわからん >>683
夜中からずっと張り付いてるこのIDだわ
俺がゲーマーって幼稚だな、と思ったレスは >>684
普通のプレーヤーを正義マンだと思えてしまう異常者 暴言撒き散らしてる時点でコイツが害悪配信者やろ
公序良俗に反する
みているキッズへの教育にもよくない >>686
サワヤンチャンネルは普通に影響力大きいから
有名ゲームなんかだと二人が招待されて販売前にプレイさせて
その動画を公開する形での宣伝活動みたいな事をしてる企業もあるよ
また他のユーチューバーだと任天堂の新作が出ると
その新作のプレイ動画を挙げる事もしてるが
どうも任天堂からの依頼でやってるのかなって感じにはなってる マリカーをサワヤンとやらが産み出したものでマリカーという場がサワヤンのしきる店、サワヤンのルールコンテンツってなら業務妨害も分かるけど
実際はマリカーは任天堂が産み出したもので任天堂がルール内での可能な行為ならなんでもやって良しとしてるスタイルのなか
それをキッズが実行したら、マリカーで勝手に儲けてる奴が「業務妨害だ！」とか言っても 客観的には うん？としかならない
だからサワヤン側はマリカーを自らの法人コンテンツとしたむねの業務妨害の主張はできない。
論争になるとしたらキッズ側にサワヤンがYouTuberでマリカーを営利目的におこなっていることを知っていてそのうえで悪意の業務妨害の意思が明確にあったかどうかが争点になるだろうな。
しかしYouTuberのイベントなんて嫌がらせされることも含めて面白企画のエンタメみたいな色があるから、怒っていても客観的にはどこまでが本気か分かりづらいし
キッズがサワヤンのYouTuber企画を面白くしようとしたスキンシップ目的だったら業務妨害は通らない可能性が高い 配信ガイドラインのほかに
スイッチ規約とアカウント規約とネットワーク規約と>>1のソースの弁護士の主張をみればみんなの疑問はすべて解決されるよ！
裁判官がどう判断するかは不明だけど
弁護士めっちゃ強気だから
類似ケースの判例があるんやろかね >>690
ただゲームやってるヤツが社会正義だと思えちゃう異常者じゃんおまえ
なんか事件起こしたらイヤだからレスしてくんなよ？
NGしたからな、俺が悪かったでいいからなじゃな >>692
だから、この人は任天堂の “公認”配信者なの？
イエスかノーかで 下手したらこれ、ストーキングしての執拗な害悪プレイに関しては
刑法で違法行為化して、厳しく取り締まる方向に国が舵を切るかも知れないなｗ >>694
おまえすげぇまともで
一言一句同意するわ >>695
強気弁護士と、キッズを不憫に思い手を差し伸べる任天堂最強法務部のバトルか
面白そうだな
ワンパンで顔面木っ端微塵になりそうだがw >>697
そこまでは知らん
知らないものだからイエスかノーかでは答えられない >>695
弁護士の発言とかどこに記載されてるの？ >>694
いやいや、やめてくれって通告はしてるって書いてあるぞ >>699
ストーキングして執拗に害悪プレイをした事実が綺麗に抜け落ちてるがな まぁ、確かに鬱陶しいだろけど
ゲーム内の行為で法的措置ってのは何か違うだろうな
ゲーム内のことはゲーム内で決着つけるべき
具体的にはアカウント停止措置でいい
これを認めてしまうと現実で仕返ししていいんだという風潮になり、金ある奴は法的措置をするけど
金ないキッズはリアルアタックするようになるぞ 東欧のもこう、てもこう大物扱いでワロス
まあ確かに知名度フォロワー数で言うと
かなりなもんだけどさw >>67
最近遊んだ人で同じ部屋に合流出来ちゃうから >>708
別垢でも粘着してるらしい
ガチの病的なネットストーカー >>692
任天堂からの依頼でやっているのに
こんな騒ぎになっちゃっているなんてショックだなぁ
この配信者の暴言はちょっとまずいと感じたので
任天堂に問い合わせてみるよ >>705
それが事実なら悪意があったと見なさせるけど現時点ではそこは推定
その悪意をどこまで汲むかは司法の判断だし、おまえみたいなIQ低い人は邪推だけしてればいいよ、お疲れ
>>706
おまえの一行煽りは読む価値無いからねNGしたから価値あるの頼むわ、ID変えていいぞ() >>715
この配信者が嫌いで
出会ったら妨害している子が
たくさん居たりして >>700
IPバレしてるから任天堂は多分通らないよ
裁判開示許可取ってプロバイダ開示請求して
住所氏名割れて刑事告訴なのかなたぶん
IP押さえてないなら裁判後に認められれば任天堂に開示請求が行って従うだけや
あと黒だ白だ議論してるけど
情報がすべて開示されてるわけではないので
証拠出て裁判所の判断でるまでわからんと思うよ
>>702
動画見ればわかるが、回答されたそうです、のまえのブロックが弁護士の主張だよ マリオカートでまだよかったな
桃鉄でやられたら下手すると刃状沙汰になる >>717
IPバレしてるから、IP押さえてないなら？どっち？ 若い子は知らんかもしれんが
元々マリオカートてレースそっちのけで甲羅投げあって遊んだりが面白かったからこその流行や爆発的ヒットもあったからな
だから後の作品には直接対決の形のふうせんバトルとか採用してるけど
やっぱりコースでのバトルや前を走る相手や狙った相手にヒットさせる快感爽快感てのがあるのも事実で
それを否定するてマリオカート自体の否定にもなるマリオカート愛が足りんよ
やられすぎてムキーッてなるのはわかるし昔は兄弟や友人とリアルファイト発展は当たり前だったけど
裁判持ち出すとか失笑モノ >>720
サワやんが押さえてるとも押さえてないとも書かれてないけど
マリカはp2pで半年も準備期間あったわけなんで押さえてる可能性が高そう
まぁ押さえてないとしても開示されるかされないかの判断点はかわらないので
裁判まで3ヶ月くらい時間が延びる延びないの違いしかない
任天堂はpp通り開示しません、しか回答しないだろうしね このゲーム以外でも
ずっとウクライナ人に付きまとって実況邪魔するというなら
ストーカー認定もするけどね
これ以外のゲームはそういう仕様になって無いのか？
マリオカートじゃないとダメなのか？
完全にそれしか配信してないのならまぁ理解するかな >>708
面倒でもNG処理で凌ぐしかないよね
オープン環境にこういうのはつきものってある程度前提のような気もするしさ いい動画撮影のの邪魔だからやめろは通用しないだろ
任天堂の下では外人もキッズも平等
どちらか一方の肩を持ったらそれこそ問題 >>544
その業務妨害の理由がいい動画を撮りたいじゃただの個人のエゴ
撮り鉄が電車の横を走る人を業務妨害と言うのと同じ そもそも業務妨害ってのがよく分からんのだよな
サイバー攻撃仕掛けて接続させないようにしたとかならまだしも、要はこの人の望むプレイでこの人の望む動画を撮るのを邪魔したってだけでしょ
それは対戦ゲームでは不可能じゃないか？
邪魔されてるならそれを逆手に撮った動画を撮ればいいだけだし
その辺は企画力でしょ >>676
無知が見苦しく食い下がってんじゃねぇよｗ まー常識の範囲内ならそう思うけど
半年つづいてDMでやり取りしたあと
謝罪したのに再開したとなると
明確な悪意をもって相手に損害を与える目的でやったととらえられそうではある。
DMで煽ったりしてないことを祈る >>731
損害とは？
接続出来なくさせたりとか？ >>727
稚拙な理論で害悪プレーの擁護してるけどんな理由だったらいいの？ >>733
俺はしらないがそれを裁判で明らかにするんだろ
一応弁護士が主張する損害の一部はソースにあるからいいかげん自分で調べろ
損害として認められるかも含めて裁判するわけだから
いまの段階ではなにも言えないよ
認められない可能性もあるし
まぁ仮に認められて有罪になっても
情状酌量されたり
仮に子供なら親が監督義務を果たしていれば金銭的損害はない可能性もある >>727
ほんまこれ
撮ってる時点でキッショイけどな
女性専用車両に乗り込むおっさんさえ肖像権に配慮してモザイクかけるわ
鉄道(任天堂)から公式にプロモーション依頼を受けているプロでもない分際で >>735
てかこれ刑事？民事？
業務妨害罪と言ってるから刑事なのかな？
てことは告訴状を提出して警察が捜査する流れか
へー… >>105
これだねｗ
なんで人気YouTuberを優遇しなアカンのよ？ え？法人なの？任天堂のガイドラインに抵触してる意識ないのか そもそもそのゲーム実況は適法なのか？
権利侵害しているなら、業務妨害って切り口はやぶ蛇にならんか？ >>730
配信の邪魔しちゃいけないとは書いてないもーん！
こんなアホ相手には草も生えるわｗｗ >>739
優遇しろとは言ってない
邪魔するなと言ってるんだよ
義務教育からやり直せば？ >>743
これ裁判の話しだよな？
そのYouTuberの正当性を担保するのに
任天堂がどこまで規定しているのかという一文は重要だよな？
任天堂が配信系YouTuberをどこまで「公認」しているか
という度合いは、この裁判で一番大事なことだろう？
そんなんだから勉強もせず仕事もせずゲームばかりやってる社会的落伍者になって5chで草生やすようになっちゃうんだよ？ >>743が言うには
邪魔しちゃいけないとは書いてないらしいぞ？
>>745 >>581
こいつの暴言も問題だな
人格攻撃して煽ってるからお互い様じゃねぇか >>632
だったらなんで他人の走行をジャマできるようなアイテムを実装してあんのさwww
マリカーなんてアイテムをぶつけ合ってなんぼのゲームやろ
つべやる人の勝手なルール押し付けんなよwとしか思えんよ >>749
撃ち合いで相手を倒して勝ち進むFPSでもゴースティングはBAN対象
まずはルールを知って社会性を学ぼうな じゃあソイツはなんで任天堂からBANになってないの？
YouTuberも、まず任天堂に対して対策を要望すべきじゃないの？
裁判の前に
それに関してはノーコメかい？ >>750
おまえさ
ゲーム内のみんなのおやくそくと
社会のルール(法律)
を混同してるおバカさんって自覚あるん？ >>581
これGoogleの暴力的な表現、差別的な用語に抵触するな
多数の通報があれば広告剥奪されても仕方ないレベル >>581
これだけ暴言吐いてるんだから自業自得やろ キッズだから訴えられた時点で親バレするわけで、もうそれだけで痛手なんよなあｗ >>581
酷い暴言だな
俺の知ってるマリメやマリカーやっているプレイヤーとは行儀がまったく違うね
通報しといたわ >>749
大前提としてレースで１位を目指すゲームモードで他人を蹴落とすためのアイテムやろ
順位を上げるより人を邪魔するのが楽しい、は子供にありがちだけど
A君を絶対勝たせないために粘着して邪魔したろ、を任天堂が許すかよ
辞めてって言われても半年続けたら親がA君の家に頭下げにいく案件だわ >>759
大前提として”子供の遊び場”に大人が乗り込んでいって金儲けするのはどうなん？ってあるんじゃないの >>759
「任天堂が許すかよ」
はいどういうこと？
具体的にどうするの？ >>760
金儲けに関しては任天堂が公式に認めてるんだし
子供だけをターゲットにしてる訳じゃなく"老若男女の遊び場"だろ >>762
ちょっと待って営利目的は許可されてないし、法人なら許諾締結がないと許可されないよ ガイドラインちゃんと見てる？ そもそもストリームスナイプは日本だけじゃなく世界的に問題になってるストーカー行為な
大丈夫だと思ってる奴に社会性が無いのは明確
配信者に付きまとって配信してるお前が悪いって思考が幼稚なんだよ
だから訴訟問題になってやっと日本も先に進んだかという段階 >>762
あ、お前にはレスしてない
>>759に対してレスしたのよ
それともお前はID替えた>>759かい？ >>764
>>671
任天堂は収益化を認めてる
バカが出しゃばると恥をかくぞ >>764
個人配信で収益化はしっかり許可されてるぞ
こいつが法人化してるかどうかは知らん
https://www.nintendo.co.jp/networkservice_guideline/ja/index.html
A4.現時点において、このガイドラインにおいて投稿を収益化することができる「別途指定するシステム」とは、以下のものをいいます。
YouTubeの「YouTubeパートナープログラム」 >>763
おまえには訊いてねぇ
「任天堂が許すかよ」
はいどういうこと？？
具体的にどうするの？？？
>>759 >>769
>>759が何か重大な事実を知ってるらしい
これから発表する
「任天堂が許さない」という情報を持ってるぞ >>770
安価追ったうえで話の流れも理解できないんかよ… >>768
>>474で弁護士が法人と言ってると書いてあるからそうなのかと思った。でも業務や職業って言ってるから、それは営利目的じゃないの >>765
配信してるお前が悪いなんて言ってる奴なんかいる？営業妨害で法的措置を取るとか言ってるから馬鹿にされてるだけだろ
しかもやる気もないのに >>772
おまえには訊いてねぇから消えろ
それともおまえは
>>759なのか？ん？ 面白いよね
ゲーム配信の収益化については「任天堂が許してる！」を根拠として主張するのに、
同じように任天堂が許してるゲームプレイについては「任天堂なんか関係ない！問題だったら問題なんだい！」と主張するキッズ達
わかりやすいダブスタ >>775
バカにも理解できるように説明するけどさ
グランプリという大多数の人間にとって１位ないし出来るだけ上の順位を目指すゲームモードにおいて
自分の順位を度外視して特定個人への妨害に専念するプレイを
対象者からの拒絶があるにも関わらず友人のアカウントも駆使して半年間に渡って続けた
いくら子供がやったこととはいえ、イジメに繋がりかねないこのような行為を
任天堂が許すだろうか、いや許さないであろう
分かったか？ ねえ、
この単発ID君ってもしかしたらID変えながら俺らをゴースティングしてない…？
それってやっちゃだめなんじゃ… >>776
収益化とゴースティングを同一に語るってｗ
収益化してることが悔しくて仕方ないキッズねｗ
居る居るそういう可哀想な奴ｗ ゲーム映像見たけどこのゲームよく知らないから
後ろからついてきてる人がどうやって妨害するのかよく分からない >>777
「任天堂が許すだろうか、いや許さないであろう」
↑おまえの願望だよね？それ
おまえさ、他人にバカバカ言えるほど勉強できた？
最終学歴は？誰もが知ってる大学卒業できた？
いや、答えなくていいよ、おまえにしか真実はわからないからな。
それと
>>759がおまえじゃないなら訊いてねぇから消えろ >>776
ニンテンドーネットワーク利用規約で嫌がらせ行為は禁止されてる
任天堂はユーザ間のトラブルに責任取らんとも言ってるからそら弁護士頼むしかないわ
https://www.nintendo.co.jp/support/nintendo_network/eula/index.html >>783
禁止と明言してるからには
任天堂がなんらかの罰則設けるべきじゃね？
変なの 妨害しながらレースするのがマリカーだしこれで業務妨害？わけわからん >>783>>784
ゲーム内でのマナー違反なのは間違い無い、そこは任天堂も宣言はしている。
だが、それを公道での煽り運転や危険運転と同じことだと思っちゃってるのがここのキッズたちw >>786
楽しみだよね
というかそもそも刑事なのか民事なのか分からんが
たぶん擁護してるキッズ視聴者達もその辺区別ついてないぽい
子供だから仕方ないか 暴言吐き過ぎ
皆さんに嫌われ
ますますコウラ投げつけられる
悪循環
大きいお友達は
いったい何歳になったらゲームを卒業するのかな 嫌なら止めたらええやん
大して上手くないし面白くない
別のゲームやるって発想ないんか こいつと仲の良いマリカー実況者も似たような動画上げてたな
別垢使うってなってたけどこいつもそれでえてやん >>734
お前が稚拙なんだよ
じゃあキッズが「有名ユーチューバーをボコってみた」って動画を上げてたらどうするの?
キッズにしてみたらいい動画を撮りたいは同じ
どちらか一方の権利のみ認めるはないんだわ >>731
利益はお互いに同意した上
公共の場で俺の利益だけ認めろ従えはできない >>767
収益化を認めてもそれが絶対の権利とは言ってない
撮り鉄に撮影の許可を認めても邪魔をしてはいけないと言ってないのと同じ
あくまでも双方納得合意の上のこと >>781
全員必中攻撃とか追尾ミサイル(×３)とかあるのよ
それならほぼ当てられるから一番効果的なとこで狙う
クラッシュさせて前に出たら次は後ろに攻撃出来るアイテムで妨害や追い抜かず後ろから延々と攻撃
まぁこれだけだと「妨害のあるゲームだから当たり前じゃん」って思うけど、それを自分の順位度外視して一人だけを狙う粘着行為はマナー違反なんよ
特に下位に落ちると強力なアイテムが手に入るから、それを狙ってわざと周回遅れで延々と粘着嫌がらせとかやられるとゲームにならん >>798
解説ありがと
攻撃機能つきってただのレースゲームじゃなかったんだな 何が怖いってこんな奴に信者が100万人くらいおることよな
もう終わりだよこの国 昨日も書き込んだんだけどスナイプする行為ってのはマナー違反だと思うし利用規約にも違反してる(読んでないから推測だけど)と思う
ただそれと法律違反かどうかは別の話しだろと、有名スポーツ選手なんかが一般人と共有する施設で練習してたら噂を聞いたファンが殺到して練習にならなくなりました。これで威力業務妨害成立すんの？
アカウント乗っ取ってチート行為をしてアカBANに追い込むとかは明らかに業務妨害だと思うけど、今回の件はマリカー自体はプレイ出来てるよね
そうなると「動画にならない」って言い分は主観の問題な気もする、「こいつに粘着されてます」みたいな動画も上がってるし
まとめると、有名人なら一般人と混じった時思い通りにならない事はよくある事。妨害する事もゲーム性の一部。マリカー自体はプレー出来てるし妨害された動画も上がっている。これで本当に裁判勝てるの？
ただ、自分がこの粘着野郎の親なら謝罪に行くけどね。損害賠償とか法律の話しになったら別だけど迷惑料みたいなふわっとした形で十万以下なら包むと思う >>804
youtubeやTwitter等の他のSNSで個人を特定してストーカー＆執拗なハラスメント行為だからゲーム内だけではないのがポイントじゃないか マリカはアプデで妨害アイテムよりもキノコとかの加速系アイテムの出現率が
上がったから妨害ばっかり何度もってのはそんなになくなったけどな それってあなたの感想ですよねっていうのは
明らかな推論や感想を断定表現や総意として使ってる人に対して、仮説を事実として誤認させてミスリードさせんなという指摘をして、それではじめてマウントが取れて意味があるのに
明らかな推論や感想に対して
それってあなたの感想ですよねって言っても
それってただの確認でなんの意味もないんだけど
ひろゆきキッズは勘違いしてそれで論破した気になるんだぜマジうける >>803
ん？つべの登録者だから日本限定じゃなくね？
そんなに日本下げしたいのかねwww
それともどっかに国籍別登録者数なんて出てるん？
マリオカートなんて映像見てるだけで面白いタイプのゲームだから
言語の壁もないだろうし見れば誰でも楽しめるんじゃね 任天堂から正式に許可をもらってのゲーム配信じゃなきゃ
この主張はおかしくない？ 子供に対して大人げない
日本人からは引かれると思うんだが
こんなことしたら この問題が
信号無視したくらいで逮捕とか大袈裟な、
なのか
万びきくらいで警察呼ぶとか大袈裟な
なのか
レベル感がまだ判断付かないからわからん
YouTuberっていう職業蔑視を含んだ全時代的な考えで、現行の法律でもそうなんだからYouTuber死ね
で片付けて良い問題なのかわからん >>812
配信は許可されてるよ
任天堂の配信ガイドラインがあるから確認してみるといい >>793
マイクラ荒らしたったｗとか再生数多いもんなー
人それぞれの遊び方を否定しちゃいかんよねぇ >>812
読んできた
YouTubeの「YouTubeパートナープログラム」？
に登録してればゲーム配信はできるんだね
あとは各国の法律うんぬんなのか >>43
これで業務妨害になるなら任天堂が対策しないのが悪いってことになるんじゃないの？ そら10レースも20レースも
妨害されると
ひたすら時間のムダだもんな
ただ普通にマリカーしてるだけなのに 赤コウラ当てられるのは
仕方ないけど
トリプルをこっちだけ狙って
全部当てられるとムカつくな >>811
攻略動画でもスーパープレイでも無い、ただキレ散らかしながら他人がゲームやってる所見るのが楽しいってのがまず分からんw 此処で余裕でセーフとかイキってる奴の中に実際ゲーム度外視の妨害プレイしてる奴何人か居そう こういうのってそもそも任天堂に言ったらどうにかならんの？
目に余るネットストーキングって訴えは運営的にも見過ごせないんでないの >>829
司法より任天堂お客様サービスセンターに電話が先だよな。
それをしてないから、なんかおかしな話になる。 >>581
なにこいつ
カスとか連呼してるやん
こんなの見て楽しいのか？ 情緒面の未熟さ丸出しの動画を
全部見なくちゃいけないのなら
裁判に関わる人々
お仕事とはいえ大変だ 暴言吐きまくりで本人全く楽しそうじゃないしイライラしてるし何が面白いんだろう コロナになったらしいわ
「体の痛みがとにかく凄い」オミクロン株 >>386
最近は無関係なプレイヤーの権利も重要視されてるよ
配信者モードとか搭載されてるゲーム増えてきてるから
他のプレイヤーのIDや名前表示されなかったりする
そういう意味では任天堂も配慮が足らないとも言える 今後はスイッチの外箱にでっかく
遊び方によってはゲーム実況配信者に訴訟をおこされる場合があります
注意事項を入れなくちゃいけないな この嫌がらせキッズネタにした動画
youtuber同士でつるんで逆にボコってみた動画で
動画ネタとして取り上げて収益化してるんだよね
業務妨害どころか貢献してるでしょ実質的には
どう言い訳するんだろう >>839
ついでに、任天堂は一切の責任を負わないので当事者間で解決して下さい
と書いとかないとダメだなw ワイドショーやバイキングがくいつきそう
もっとおおっぴらになれば
任天堂も見解出さないわけにはいかなくなる 相手はアスペルガーの子どもでしょ
自分らのチャンネルが子ども視聴者で成り立ってるのは承知の上でしょ
この兄弟の知能からすると炎上させて利用するつもりじゃんアホらし とにかく暴言がすんごい
ご本人は自分の暴言はセーフと思い込んでいるようだが
日本の法廷での心証にどう影響が出るか 実際に訴訟を起こさないとしたら
未成年者に対する脅迫になる可能性があるな 同じ奴にID変えてまで粘着されてる！って言ってるけど、こいつが嫌われていてマッチングした不特定多数から妨害されているだけって可能性はないのか？ >>846
それだろうな
まぁ面白いから訴訟させよう マリオカートは妨害する・されるゲームだし立証難しくね？ 動画見たけど、妨害するのも一つの遊び方になっているんじゃね？ 最近のマリカーよくわからんけど
このYouTuberにアイテム使って妨害したらイチャモンつけられそうだから参加するのやめよ...って人がふえるのでは？ ゲームの中でのことか
相手がYoutuberだとやっちゃいけないとか特別ルールでもあるの?
勝手に配信してるだけじゃ? なぜ身内だけのオフラインでやらないのか？
無関係の人間を巻き込むな 証拠貯めてから法的措置なのにアンチは反論ないと思って続けるからな ＞ゲーム実況の害悪行為は威力的な業務妨害罪にもあたりまして
こんな判例あるの プレイヤーの中に
ゲームを利用して金儲けしている人がいたら
特別扱いしてあげないといけないってのは
不公平で面倒臭いですね
誰にも妨害されずに勝って本当に嬉しいのだとしたら
幼児扱いみたいで 仕様の範囲内の出来後であれば問題ないだろ。
任天堂に「配信の邪魔になる奴を排除できない仕様で被害を受けた」って訴えてみろよ。 スプラトゥーンで延々と味方を攻撃してる妨害キッズも逮捕しろよw ゲームで妨害が自由なように気に食わないヤツを訴えるのも自由だから仕方ないだろ >>862
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