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【テレビ】亀田興毅氏&大毅氏がひろゆき氏を論破 パフォーマンスありか?なしか?で両説圧勝 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2022/01/03(月) 12:08:30.69ID:CAP_USER9
1/3(月) 11:35
デイリースポーツ

亀田興毅氏&大毅氏がひろゆき氏を論破 パフォーマンスありか?なしか?で両説圧勝
 亀田興毅氏(左)と亀田大毅氏
 元プロボクサーの亀田興毅氏と亀田大毅氏の兄弟が2日深夜にテレビ朝日で放送された「マッドマックスTV SP」で、論破王・ひろゆき氏とのディベートで圧勝した。

 ディベートのテーマは「試合前の過激なパフォーマンスはありか、なしか」。興毅氏は「あり派」として論戦に立った。

 ひろゆき氏は「パフォーマンスが先行して実力がない人もいる」「強さではないパフォーマンスが先行すると、格闘技の良さが違う方向に行くのでは」と主張すると、興毅氏は「自分の場合はパフォーマンスがあることで、みんなに見てもらって注目も浴びて視聴率も上がる」と反論。

 ひろゆき氏は「(興毅氏は)なんだかんだで口だけなのではと、一部で思われたデメリットはある」というも、興毅氏は「それはデメリットだとは思わない。多くの人に見られた方がこっちはプラス」と譲らず。

 「パフォーマンスとマッチメイクは別」「多少なりともショーは必要。試合前にパフォーマンスして試合を見てもらうのは大事。でもリングの上は真剣勝負」と興毅氏はひろゆき氏に一歩も退かず、結果3対0で圧勝した。

 審査した日本弁論連名の森一陽氏は「実力の有無ではなく、パフォーマンスをすることのメリットを論理的に展開していた」と絶賛だ。

 さらに今度は大毅が「パフォーマンスはなし派」として、ひろゆき氏と対決。大毅は「パフォーマンスをしなければ俺はもっと強くなっていた」という自らの経験を軸に主張を突き通し、これまたひろゆき氏を論破。ひろゆき氏も「大毅さん、強かったと思います」と負けを認めていた。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220103-00000042-dal-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/69b111e45173e292d05fedcd32010d7b9cd1b832
0006名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:11:38.20ID:S8otDnDg0
パフォーマンスなかったら誰も知らなかったからな
0007名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:11:55.41ID:Uc2/3LGN0
テーマが格闘技についてだからそりゃ経験者の意見が説得力あるわな
ひろゆきはなにについてなら説得力あるんだ?
0008名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:12:45.92ID:DAnf9K8y0
損害賠償の踏み倒し方
0009名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:13:03.13ID:xEsjy7Nx0
だいたい横から口だけ出してる西村が何言っても説得力がない
口先でだまくらかしたときだけ勝ったような感じになる
0010名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:13:13.44ID:kaPHq9OL0
>>3
論破(される)王
0012名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:15:20.32ID:f1Lq7SdC0
掲示板の管理人という天職を見つけただけでひろゆきは勝ち組
0015名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:15:38.65ID:V5F7GKLp0
>>7
いや、今までそのやり方でひろゆきは勝ってきただろw
相手の土俵でな
それ考えたら今回の2人は本当に頑張ったとは思う
0016名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:15:53.24ID:L7qqo0Rs0
>>1
珍亀が正しいとは思うがコイツら一家に実力はない。
空港の荷役バイトを世界戦に引っ張り出すよーなマッチメイク力だけは素晴らしい。
0017名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:16:37.03ID:NajaBbTR0
損害賠償踏み倒し

尖閣旅行費問題逃亡

フランス語深くわかってないバカ丸出し

この3つを知ってるだけでこんな奴の話見る価値もないのはわかるのだが・・・
テレビ的にギャラ安いから使いたがるな。
西村も無知バカ撒き餌の宣伝になるから出るWin-Winである
0019名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:18:59.86ID:pRKY0nGL0
知能指数
ワッチ君→ノエル→亀田→ひろゆき→シバター→宮崎勤レベルだろ
0020名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:19:47.33ID:V5F7GKLp0
かまいたちとのディベート対決は笑ったわ
本人目の前にして余白が多いとかよく言えるww
0022名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:20:36.18ID:q5W+i51s0
これ、馬鹿馬鹿しくてワロタw
0023名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:21:45.40ID:dHEJUP6Y0
>>1
顔がジャイアンみたいw
0024名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:22:07.10ID:baKnQMKj0
要するに詐欺師の詐欺を正当化したってことなんだw
これってさ
100m走で記録より記憶みたいなこといってるほうが勝ったってことだろwww
それはダメだろwwww
スポーツもビジネスとかうるせーからwwwww
へたすると商品偽造のような感じの犯罪行為じゃねw
議論になってないw
0025名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:22:19.28ID:wGoPO4ul0
>>7
ちんぽが大きいだけでオラオラ言うなのテーマでは勝ってたで
0026名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:22:59.94ID:FEJuWdMB0
底辺の戦い?
0028名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:23:26.36ID:rTM1w3rG0
ひろゆきにはこのくらい頭が悪い相手の方が相性良いよな

論点ずらしされてることにも気付かない程度の知能だとかなり強いと思うわ
「それあなたの感想ですよね?」って言われて「感想で何が悪いねん」って言えるタイプ

いつぞやのF爺さんみたいなのは稀だからね
0030名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:24:09.90ID:eo08XizV0
っていうか今更あれをパフォーマンス設定とかこいつら何をゆうてんねんw
0034名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:28:01.30ID:iUJi+bqH0
>>26
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない
TBSボクサーvsサンジャポファミリー論破王系ユーチューバー
0035名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:29:17.55ID:NPwnYEcH0
また台本か
0036名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:29:36.69ID:iUJi+bqH0
>>26
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない
TBSボクサーチャンピオン系ユーチューバーvsサンジャポファミリー論破王系ユーチューバー
0037名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:30:47.26ID:5X0NYOJO0
ひろゆきは一人で話すのは得意だけど、ディベートは無理だからな、頭悪いから
0038名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:31:54.51ID:/SgPJ+f10
ボクシング界では貴方の実績は評価されてないし語られてもない
井上尚弥については汚点とまで発言してる
これはデメリットではないのかくらい言ってほしかった
0039電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/01/03(月) 12:32:38.99ID:HE1ciOBS0
>>16
バイト?
この前の井岡の相手は大工だけど?
0041名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:33:33.90ID:r1Ojct5F0
ひろゆきもパフォーマンスだけで説得力ないけどメリットの方が上回ってるのに何言ってるんだ?
0042電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/01/03(月) 12:33:35.40ID:HE1ciOBS0
>>38
井上尚弥が汚点じゃん
薬物使用者だし
0043電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/01/03(月) 12:34:01.04ID:HE1ciOBS0
>>41
超正論
0045名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:34:54.60ID:/SgPJ+f10
>>42
それ大丈夫か?
俺はどうでもいいけど一応通報しとく
0046名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:35:15.70ID:n7+OjPhz0
ひろゆき、他人に「頭悪い」ってよく言うけど、自分が一番頭悪い
学歴ってなんだかんだで信頼できるなと思う
0047電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/01/03(月) 12:35:51.29ID:HE1ciOBS0
ひろゆきの論点ずらしを尽く指摘してたからな亀田興毅は
0048名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:36:50.48ID:rUkUlFbR0
>>37
対面したら大概の人はころころ変わる論点ずらしと混ぜっ返しのスピード感についていけないで言い負けると思うわ
議員経験者とか橋下とかあのレベルじゃないと無理
逆にいくらでも時間かけられるツイッターだと一般人でもフルボッコにできるけど
0049名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:37:11.84ID:8uORrQXY0
ひろゆきを論破するのは実は簡単

要は相手の術を理解してそれにハマら内容に徹底すればいいだけ

ひろゆきの術は屁理屈をこねながら論点を本題から徐々にずらして、
自分の言ってる方が有利な論点に持って行く
そこをいちいち付き合わず、常に論点を本題に引き戻しながら対話すればOK
0052名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:38:46.63ID:Lr+NtQce0
毎回論破されてないか?
0053名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:39:30.26ID:NPwnYEcH0
アベマ芸人同士の馴れ合いで笑う
0054電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/01/03(月) 12:40:50.16ID:HE1ciOBS0
>>48
今回実際見たけど確かにスピードは速いし
ナチュラルに論点ずらししてくるからな
でも本物の大阪人には通用しない
0055名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:41:02.81ID:mPUQTVNn0
敗北王 西村博之
0056名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:41:05.35ID:37oH9ZKI0
ひろゆきは話題逸らしたり揚げ足とるだけだからそもそも議論ですらない
小学生の口喧嘩レベル
0058名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:42:24.22ID:nzzq8icq0
俺もパフォーマンスはありだろ
興行なんだから
亀田が問題だったのはそのパフォーマンスに見合うだけの実力がなかっただけ
ビッグマウスやるにはそれだけの実力が必要
0059電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/01/03(月) 12:42:59.77ID:HE1ciOBS0
>>58
と知的障害者がほざいていますね
0060名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:43:43.86ID:V6Q5lqx00
ひろゆきって亀田みたいなタイプには弱いよな
ビビってんのかな?
知識ガチ勢に対しての方が顔真っ赤にして噛み付いてるイメージあるわ
0061名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:43:50.37ID:8uORrQXY0
大学の時タマタマ趣味で作ったモノが金に成る
その後、自分の信者だけ集めた小部屋で屁理屈こねて他人をバカにしてるだけのただのおじさんw

世間が持ち上げすぎ
0063名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:44:48.17ID:nzzq8icq0
>>59
キチガイは薬薬喚いてるお前
井上のTwitterに書いて来いと言われると死人が出るとか
意味不明のこと言って逃げるチンカス
0064名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:44:50.67ID:RLCc/8Zq0
見てたけどひろゆきは不利だろ
本当はひろゆきもパフォーマンスありのほうだろうけど敢えて逆の方でやらなきゃいけないというw
まあ論破王というレッテルを貼られてる以上仕方のないことだけど
0065名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:44:55.71ID:7OckybAq0
現役時代、次男だけが謎のガチ路線を歩かされてたのは何だったんだ
0067名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:44:58.84ID:651GjwCw0
プロ興行なんだから試合外でも楽しませる姿勢は大事だろ
0068名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:45:39.94ID:WrZajGtP0
>>24
お前ひろゆきか?
いや、ひろゆきより馬鹿だな
ショービジネスとスポーツ一緒にするなよ
プロの試合は興行でショーなの
ガチンコだけどエンターテインメントなの
陸上競技はアマチュアスポーツだろ
論点ズラすなよ
0069電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/01/03(月) 12:45:40.73ID:HE1ciOBS0
友近がかなり弱くて笑えたわ
後、友近はひろゆきこと好きだなアレ
0070電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/01/03(月) 12:46:34.07ID:HE1ciOBS0
>>65
大毅が弱いだけだろ
だからお前らがいうガチ路線に見えるんだよ
0072名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:47:26.11ID:WrZajGtP0
>>37
いや、ひろゆきこそディベート術を日本で流行らせただろ
論理的な議論を日本人は求め過ぎ
ひろゆきはそこに闘論の技術を持ってきた
詭弁含めね
討論と闘論は違うんだよ
0074名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:47:55.88ID:UVE5j7W80
ひろゆきでも経験者には負けるわな
ひろゆきはボクシングのことなんか知りもしないんだから
0075名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:48:12.66ID:WrZajGtP0
>>69
ひろゆき好きな女多いよ
ひろゆきの顔が好きっていうブス沢山見たわ
0076名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:48:30.79ID:OMyQtfHD0
チケット売れるのが正義
0077名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:48:56.41ID:pAwm161s0
亀田にまで論破されたのか
誰になら勝てるんだよ
0078名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:49:12.61ID:WrZajGtP0
>>76
プロ職業でそれで飯食うならそういうことだからな
0079名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:49:13.71ID:k+Nzemmt0
いっちょかみオジサン。
0080名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:49:18.58ID:Rp902AhB0
大毅おもしろかった
0081名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:49:26.04ID:W4fgvbFU0
>>7
ひろゆきに専門はなくね?ネットも経験者程度だし
0083名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:50:24.02ID:FEJuWdMB0
>>72
それって20年ほど前から朝日新聞が
ディベート術だ!ってドヤ顔で言ってたことだが
0084名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:50:34.42ID:P9E2gOGq0
限度を弁えてて、実力に見合ったパフォーマンスなら構わん
亀田一家はどちらも逸脱してたから大嫌いなだけだ
0086名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:52:12.98ID:bI6gETZy0
>>24
全然理解してなくて笑うわ
パフォーマンスと試合は別って書いてるだろ
0087電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/01/03(月) 12:52:23.77ID:H69/+sEV0
>>84
とシバターキッズがほざいていますね
0089名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:54:18.37ID:LSG2m9Gj0
>>44
テレビのドッキリとか全部信じてるタイプw?
0090名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:55:07.38ID:usKR9Zef0
>>64
>さらに今度は大毅が「パフォーマンスはなし派」として、ひろゆき氏と対決。

両立場で対決してどっちも惨敗してるぞ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/03(月) 12:55:37.81ID:kzCNcTNv0
> ひろゆき氏も「大毅さん、強かったと思います」と負けを認めていた。

茶番。
0092名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:56:00.73ID:cKi0vll90
言葉尻捕まえて本筋の論点ずらししてはい論破なんてやってる人なんだから
0093名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:56:24.97ID:8BaQe9va0
ひろゆきもRIZING出ろよ
人気のある配信屋なら誰でも出れるみたいだし
0094名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 12:56:25.05ID:P9E2gOGq0
>>86
お前アホやろ
実力ってのは本人の戦闘力だけやない事すら分からんのか?
どこの小学生や?
0096名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 13:00:11.71ID:6GSW81cl0
実際にリングで戦った奴と戦ってない奴の差だと思う
0097名無しさん@恐縮です
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2022/01/03(月) 13:00:21.36ID:WQ7qnXkq0
>>60
それはあると思う
怖いんだよw
0098電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2022/01/03(月) 13:00:22.24ID:t5T8duXs0
>>94
汚い日本語を使うな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/01/03(月) 13:01:28.01ID:BZC5AgGr0
>>44
いや幸せそうなのお前だよw
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