【テレビ】亀田興毅氏＆大毅氏がひろゆき氏を論破 パフォーマンスありか？なしか？で両説圧勝 [爆笑ゴリラ★]
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1/3(月) 11:35
デイリースポーツ
亀田興毅氏＆大毅氏がひろゆき氏を論破 パフォーマンスありか？なしか？で両説圧勝
亀田興毅氏（左）と亀田大毅氏
元プロボクサーの亀田興毅氏と亀田大毅氏の兄弟が２日深夜にテレビ朝日で放送された「マッドマックスＴＶ ＳＰ」で、論破王・ひろゆき氏とのディベートで圧勝した。
ディベートのテーマは「試合前の過激なパフォーマンスはありか、なしか」。興毅氏は「あり派」として論戦に立った。
ひろゆき氏は「パフォーマンスが先行して実力がない人もいる」「強さではないパフォーマンスが先行すると、格闘技の良さが違う方向に行くのでは」と主張すると、興毅氏は「自分の場合はパフォーマンスがあることで、みんなに見てもらって注目も浴びて視聴率も上がる」と反論。
ひろゆき氏は「（興毅氏は）なんだかんだで口だけなのではと、一部で思われたデメリットはある」というも、興毅氏は「それはデメリットだとは思わない。多くの人に見られた方がこっちはプラス」と譲らず。
「パフォーマンスとマッチメイクは別」「多少なりともショーは必要。試合前にパフォーマンスして試合を見てもらうのは大事。でもリングの上は真剣勝負」と興毅氏はひろゆき氏に一歩も退かず、結果３対０で圧勝した。
審査した日本弁論連名の森一陽氏は「実力の有無ではなく、パフォーマンスをすることのメリットを論理的に展開していた」と絶賛だ。
さらに今度は大毅が「パフォーマンスはなし派」として、ひろゆき氏と対決。大毅は「パフォーマンスをしなければ俺はもっと強くなっていた」という自らの経験を軸に主張を突き通し、これまたひろゆき氏を論破。ひろゆき氏も「大毅さん、強かったと思います」と負けを認めていた。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220103-00000042-dal-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/69b111e45173e292d05fedcd32010d7b9cd1b832 大体亀田のパフォーマンスのどこが行き過ぎてるか分からんわ
K-1やMMA界隈を見ればかなり普通だろ そのパフォーマンスに見合った仕合内容ならいいけどそうじゃないなら叩かれてしかるべきでしょ
今となってはそもそもがRIIZNでも出場選手が八百長を暴露したように格闘技の試合ではヤラセや八百長が行われてるんだろうなって思ってしまうからな・・・ ひろゆきの強みは顔だからな
あの顔で煽られたら普通の人は冷静さを失う
亀田はその点でも負けていない あー、煽り動画な。
なんだかんだ言ってもアレを観て、試合を観る気にさせられるで？
ひろゆきなんか、おそらく格闘技に興味もないやろ？
あんまり守備範囲外の事をどうこう言わん方がええで？ 2006年はなんであんなに盛り上がれてたのかねｗ
本当マスコミに踊らされた感じだよなｗ
八百長八百長と今盛り上がってるが何が何だかわからんわｗ まあパリのアパートに引きこもってるひろゆきよりはアグレッシブに動いてる亀田の方がガッツあるわな ひろゆきのはネットで調べた薄っぺらい知識だけだから、
関係者相手に勝てるわけがないんだよね
それにひろゆきは議論に負けてもいいから再生数稼げれば勝ちなわけで、
相手にするだけ無駄なんだけど無視すると付け上がるから本当にめんどくさい >>107
ひろゆきさんはキックボクシングもやってるんだぞ たらこって昔武道囓ってたんやろ？
ボクシングで決着つけろ 実力が拮抗した試合で客が満足するのが理想だけど
毎回そんなものが実現するわけがないので別の要素で集客せざるを得ない
それがプロスポーツの興行という物 >>90
そうだったのかw
興毅まで見て風呂入ったから大毅は違うテーマかと思ってたたわ 判定員いるならひろゆきがディベート勝てるわけないだろw
ディベートぶち壊してただの口喧嘩にするってディベートで論外なやり口しかないんだし >>1
ひろゆき「パフォーマンスが先行して実力がない人もいる」「強さではないパフォーマンスが先行すると、格闘技の良さが違う方向に行くのでは」
↓
興毅「自分の場合はパフォーマンスがあることで、みんなに見てもらって注目も浴びて視聴率も上がる」
↓
ひろゆき「（興毅氏は）なんだかんだで口だけなのではと、一部で思われたデメリットはある」
↓
興毅「それはデメリットだとは思わない。多くの人に見られた方がこっちはプラス」
「パフォーマンスとマッチメイクは別」「多少なりともショーは必要。試合前にパフォーマンスして試合を見てもらうのは大事。でもリングの上は真剣勝負」
興毅の圧勝。気持ち良いぐらいの圧勝。 パフォーマンスはあったほうが良いに決まってるわけで
なし派でディベートに勝つのは難しいんだけどな。 >>1
ひろゆきの場合、相手がコイツと話しても時間の無駄とバカらしくなって
反論しなくなっても論破したと思い込んでるからな 髪質がおっさんになったな
ハゲだすぞこれ
この兄弟はキャラと違って神経質と予想
すぐナイーブになるタイプだな >>112
そうやったん。それは知らんかった。
今年の年末にはぜひひろゆきさんにもリングに立ってほしいな。 >>101
亀田みたいなインチキ一家を擁護してんのはお前みたいな底辺カスくらいだろうよw
亀田が日本のボクシングをめちゃくちゃにした まず根本的に日本に税金を納めてない奴があれこれ言うのはおかしい >>89>>99
この頃のこいつらが自分を貶める茶番台本なんか飲むわけねーだろ虫ケラw >>1
ひろゆき「パフォーマンスが先行して実力がない人もいる」「強さではないパフォーマンスが先行すると、格闘技の良さが違う方向に行くのでは」
↓
興毅「自分の場合はパフォーマンスがあることで、みんなに見てもらって注目も浴びて視聴率も上がる」
↓
ひろゆき「（興毅氏は）なんだかんだで口だけなのではと、一部で思われたデメリットはある」
↑
の部分でパフォーマンスすることの害、デメリットをもっと事例を挙げて指摘すればよかったんだが
2ちゃんねるのステロタイプの批判のマッチメイク批判に話がずれたんだよな。
そこを興毅に指摘されてた
↓
興毅「それはデメリットだとは思わない。多くの人に見られた方がこっちはプラス」
「パフォーマンスとマッチメイクは別」「多少なりともショーは必要。試合前にパフォーマンスして試合を見てもらうのは大事。でもリングの上は真剣勝負」
興毅の圧勝。気持ち良いぐらいの圧勝。 亀田本人以上にTBSだっけ？
試合の前に何時間も前フリするのは異常だったな。 日本人はボクシングにストイックなイメージを持ってたが亀田家がそれをボロボロにした。一時的に視聴率など話題性は高まったが代償は大きかった
そして亀田家に破壊された日本ボクシングをいま井上が立て直してる状況 亀1は兎も角亀2はそういうレベルじゃないだろwwボクシングのセンス皆無だったプロレスとかのが良かったんじゃね そもそもディベートって討論相手をどうこうするって意味では
価値観思想が違うんだからまったく意味の無い行為だよね
それを見てる人間が討論してる相手同士をどう思うかってことこそ大事なわけで ありでしょ
シバターみて興奮してたじゃん
バカな格闘技好きは >>133
井上？
あの不倫、シーバスハイムどダークなイメージの
あの兄弟か？
ppvも売れなかったらしいな ひろゆき「八百長についてどう思われますか？」
亀田興毅氏＆大毅氏
「てんてんてん」 >>39
マジレスするとこないだの大工さんなら亀田は間違いなく逃げるだろうね笑
本気でパンチ振り回して来てスタミナもある体力型の選手からは
徹底して逃走してたからなアイツら笑 >>133
長谷川穂積→山中慎介→井上尚弥と
亀田とはべつに人気・実力が備わったボクサーは途絶えてないよ。 そりゃ実力なくてパフォーマンスもなければ誰も相手にしないんだから
パフォーマンス有りが圧勝するに決まってるな
それで成功したのが亀田なんだから最初から証明されてる >>146
素人より強いのは間違いないだろうけど
プロとしてはどうなんだろね？
TBSのごり押し以上のイメージはない ふんわり知識のひろゆきは必殺の論点ずらしが決まらないと戦いにもならないな
こいつが専門知識でガチディベートできるフィールドってどこなの？ 悪名は無名に勝るはマジだわ
井上尚弥とか階級最強なのにボクシングファン以外興味無しだしな
亀田兄弟DQNとかいうが井岡や井上だって充分過ぎるDQN 亀田家の場合はパフォーマンスなければ世界挑戦出来てなかったかもしれないしな >>130
必死www
この時点では頭悪いって言われるのは自身にとってマイナスじゃ無いって把握してるから出来るんだよw
お前と違ってなwww >>137
そりゃディベートってそういうもんだからな
特定の議題についてそれぞれが議論をしてどちらが説得力があるかを競い合うことなんだから
要は頭の回転が速い人間を決めるのがディベート >>152
好きの反対は嫌いではなく無関心だとはよく言ったもの
好き嫌い関係なく、まずは見てもらうことだわな
アンチがいるなら実力で黙らせればいい >>154
18歳ぐらいで東洋戦や世界ランカー戦をクリアしてたけど 井上「自分がプロ転向する時のプロボクシング界が好きじゃなかった。勝てる相手を選んで試合をする。それがテレビで流れちゃうっていう時代だったんで。自分はそうじゃないと思ったし、やっぱりボクシングっていうのは真剣勝負、どっちが勝つかわからない試合をするからお客さんが熱くなるわけで。辰吉丈一郎さんだったり、畑山隆則さんだったり、あの沸かした時代を取り戻したいのがあったんですよ。それはパフォーマンスで客を引きつけるんじゃなくて、ボクシングを見に来たお客さんで溢れ返したかったんですよ」 不利になると「弱い相手とばかりマッチメイクしてたよね？」と興毅を怒らせて形勢逆転を狙ったけど「マッチメイクとパフォーマンスは違いますよ」と軽くいなされたたらこ
めっちゃカッコ悪かった >>143
亀田に対する私の感想はこれまで十中八九当たってるんですよねぇ〜 11戦11勝（１０KO）の戦績をひっさげビッグマウスを売りに「亀田とKOはセット！」と煽って
いざランダエタと世界王者決定戦やったらあの内容
で結局、世界戦の成績は14戦12勝（２KO）と「亀田とＫOはセット」とのふれこみとはほど遠い形となった >>156
だから日本の相手を小馬鹿にしたり、発言をさえぎったり
果てはキチガイみたいに罵倒する討論って
まがい物もいいとこだよねえ
見てる人間も気持ちいいものではない >>151
そりゃまあ掲示版とかネットワークサービスについてじゃね？
でもそこだといくら勝てても戦う相手が居ないw >>159
とケンナオコ相手に高額PPVで強欲商売してた嘘吐き井上尚弥 >>160
マッチメークが強気ならパフォーマンスもまだ様になるけどなって意味でしょ
言ってることに全くズレはない ていうか亀田がどうとか以前にスポーツ全般に人気がない
コロナでとどめだけど
今のスポーツは名前すら知らん選手多すぎ >>162
世界戦14戦12勝ってヤバい戦績なんだが
しかも大半は適正より上のバンタム級だし >>158
人気あるからマッチメイクしてもらえたんじゃないかって思う 新井田や三浦なんかは良いボクサーだったけど、パフォーマンスをする気が全くなかったな お前らが顔真っ赤にして叩いてもタラコにはダメージひとつ通らないという >>167
ディベートのテーマは「試合前の過激なパフォーマンスはあり？なし？」です 辰吉は世界戦5勝6敗だからな
リチャードソン ○
ラバナレス ×
ラバナレス ○
薬師寺 ×
サラゴサ ×
サラゴサ ×
シリモンコン ○
ソーサ ○
アヤラ ○
ウィラポン ×
ウィラポン × >>174
その前から兄貴は判定最強と言われてなかったっけ？ >>163
海外の学校とかではディベートを教えてるから日本もやるべきと常に思っている 論理のすり替え
一番重要なのが論破されても絶対に負けを認めない、心。 >>1
興毅はちゃんと経験則できちんと話したんだな
現役時代の試合内容は好きではなかったが
興行としてのパフォーマンスと試合の取り組み方は別だもんな
口先だけのひろゆきとは明らかに違う
ていうか格闘技のあり方を何でひろゆきが論ずるのかようワカランw
また首ツッコミすぎて自滅したのかw しょぼい内藤に負けた次男は問題外だけど
長男はいまの時代でも三男くらいのポジションにはなれるだろう。
井上尚弥とはだいぶ差があるが
実力者の一人くらいには数えられる。 >>29
即座に朝倉を連想してしまった
ごめんミルク >>172
いや本当に何でテレビがこいつを使うのか分からんわ
バラエティならともかくちょっと真面目な番組でも出てきたりするし >>118
どうでも無くないと思うぞ。
「物事には功罪２面ある」というのは常だけど、それを論じられるのは話術巧者でなく、経験者…というかその事と真剣に対峙してきたであろう者、ということが示されている。
そのあたりにひろゆきの胡散臭さがあるんだろうなぁと感じた。 特にパンチもないし地味な試合だからな
イキリパフォーマンスなかったら虚無だったろう 別に亀田擁護したくもないが
相手が弱い奴ばかりてのは少し違うかな
内藤と戦ってたろ、引退試合も河野で弱くもない相手 ＞＞審査した日本弁論連名の森一陽氏は
連名になってねえし >>121
パフォーマンスなし論展開した弟に、尻の毛、毛根ごと毟り穫られるほど負けたな 亀田兄弟で
1番強いのは階級関係無しなら
興毅>大毅>和毅だよ
実績もそれに現れてる >>1
利益を生まないジムでの練習中にそれやってたらアホだろ >>1
> 審査した日本弁論連名の森一陽氏は「実力の有無ではなく、パフォーマンスをすることのメリットを論理的に展開していた」と絶賛だ。
単細胞かよ。 >>177
悪役というか粋がってる小悪党くらいの位置だったじゃん
それが勝つためには反則もする悪人に評価が下がった この企画考えた奴は亀田嫌いだが
ひろゆきはもっと嫌いな奴だろ？ >>15
勝ったのを見たこと無い
メディアが持ち上げていることはシッテル 今思えば亀田雑魚狩りひどかったけど
当時アジア人の軽量級として異例のp4p入りしてたポンサクや
そのポンサクと五分五分戦績のライバル内藤
あの井上すらヤバいと言われるフィゲロアと後に引き分けるセハを秒殺したウーゴ
こういうガチ強豪ともちゃんとやってるんだよな
一方井上はここ二年世界王者経験者とやってないのよ
それ考えると割と亀田はボクシング界の普通なのよな >>192
反則もそうなんだが
対戦前のビッグマウスと対戦後の逃亡が
とどめ刺したって感じだな 井上はすごいよな
亀田みたいにパフォーマンスとか一切しなくて試合を黙々と勝つのがかっこいいよな
これぞ王者だよね 亀田舐めるなよ お前らが試合したら判定負けだよ、みたいなコピペあったよねｗ初見のとき笑ったわー
10年前に起きた東日本大震災では
津波で多くの善良な日本人が亡くなられましたが
そのときトナリの韓国では、国を挙げて大祝賀ムードとなり
「日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜！」
「日本人がもっともっと死ねばいいニダ〜！」
と国中がお祭り騒ぎになり、翌朝まで美酒に酔ったそうです
さらにその直後のサッカー日韓試合では
「日本の大地震をお祝います。」
などという垂れ幕まで下げました
https://i.daily.jp/gossip/2017/03/11/Images/f_09989167.jpg
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