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【文春】押井守監督「私は『うる星やつら』で“永遠の日常”を終わらせたかった。でも結果として原作者の高橋留美子さんに嫌われた」 [muffin★]
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0001muffin ★垢版2021/12/30(木) 17:24:41.04ID:CAP_USER9
https://bunshun.jp/articles/-/51227

「 文春エンタ! 」恒例の企画、押井守監督に1年を振り返ってもらうお時間がやってまいりました。昨年までは“アニメ”に絞ってお話を伺っていたのですが、あまりに話が脱線するので今年は“エンタメ”に枠を広げます!

――今年のエンタメで、押井さんがもっとも記憶に残っているのは何ですか?

「映画でいうと『DUNE/デューン 砂の惑星』しかない。自宅のモニターで観てもしょうがない映画だよ。なぜなら音響がすばらしいから。あの音響はどうがんばっても自宅では再現できない。劇場だからこその強みになる。もう1本、違う意味で記憶に残っているのは『007/ノー・タイム・トゥ・ダイ』。ダニエル・クレイグ・ボンドの最後の作品。私はこの映画、劇場まで観にいったけれど、はっきり言ってがっかりした。こんな終わり方がボンド・シリーズとして許されるのか? このあとシリーズをどうするのか? 長年のファンはみんなそう思ったんじゃないの?」

――押井さんは、もしかして“長年のファン”なんですか?

「別にファンじゃないけど、最初の『007 ドクター・ノオ』(62)からずっと観ていて、なんとなく同世代意識がある。当時、ボンドは私たち中高生の憧れだったからね。だって経費使い放題でしょ? 高級車を乗り回し、高級ワインを飲み、美女をはべらせ、ときにギャンブルに興じる。しかも、その金は全部経費の上に領収書もいらない。そりゃあ憧れますよ」

――ソコなんですか?

「もちろん、ソコだよ。決まっているじゃない(笑)。

 でも、そうやって60年近くも続いてきた大人気シリーズが終われば、何かしらの感慨、時代が変わった瞬間を感じたりするものだと思うけど、そういう感情も湧かなかった。それは何を意味しているかといえば、すでに『007』は終わっていたということ。今となれば、とっとと冷戦が終わったときにピリオドを打っていればよかったと思うよね。考えてみればボンドは、役者を代えつつ決して歳を取らないキャラクターとして存在していた。日本でいうと『サザエさん』みたいなもので、たとえ原作者が亡くなっても続いていく。今年、さいとう・たかを氏も亡くなったけど『ゴルゴ13』が終わるわけじゃない。おそらく掲載する漫画誌が続くかぎり継続される」

――それで言うなら、押井さんが先ごろ脚本を担当された『ルパン三世』も“歳を取らないキャラクター”で、ずっと続いてますね。

「私は30年ほど前、劇場版の『ルパン三世』をやりかけたんだけど、すぐにクビになっちゃった。制作サイドは何かを変えたくて私に声をかけたんだと思うけどね。ところが、それが今になって、こういう形で参加することになったわけだからおもしろい」

――“永遠の日常”といえば、押井さんが監督をしていた『うる星やつら』もそうでしたね。

「私は『うる星やつら2ビューティフル・ドリーマー』(84)で、“永遠の日常”を終わらせたかった。決定的な作品を作れば終わらせることができるかもしれないと思ったんだよ。でも、結果としては原作者の高橋留美子さんに嫌われただけ。いや、嫌われたどころじゃなく、もう忌み嫌われたからね(笑)。まあ、一介の雇われ監督がそんなことできるはずもないんだけど、あの頃は私も若かったから(笑)」

――そういう作品を、作者自身も終わらせることができないとなったら、誰が終わらせるんですか?

「言うまでもなくメディアだよ。そのときはもう、作品はすでに作家のものじゃなくなっている。要するにエンタメに関していえば、メディアが力を持つようになった。そこに配信が登場し、よりその傾向が強くなった。

 私に言わせれば、今や“配信様”。映画の公開も配信の都合によって変わるし、映画やドラマの製作も配信に合わせるようになる。視聴者のほうも、わざわざチケットをネットで予約し、電車に乗って劇場に行くより、自宅で好きなときに、好きな状態で観るほうがいいに決まっている。シリーズものだって、1週間待たなくて一気見できたほうがうれしいんじゃないの?

 そうなると、最初の話に戻るけど、『デューン』のような作品だけは劇場で観ようと思う。何らかの付加価値がある映画じゃないと、劇場で観ようという気にならなくなったということだよ」

全文はソースをご覧ください
0003名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:25:38.49ID:SEN33X990
やりたいならオリジナルで好き勝手やって
0004名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:26:00.97ID:L6ed+sBS0
いつまで昔の話ししてんの
0005名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:26:13.44ID:mBxhxoR+0
アニメから入って原作読んだらメガネたちが出てこなかった衝撃
0009名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:26:58.58ID:I4DNq2xF0
押尾学
0011名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:27:22.95ID:EAhTnQ+w0
うる星やつらは50代
らんま1/2は40代
0013名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:27:28.37ID:mixx1Vyz0
普通に面白い作品だと思うんだけど、そこまでキレる作者の方がおかしく見える
0014名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:27:39.31ID:FWW6DFm20
原作ぶっ壊したらダメって分かってない。他人の作品なのに独自色出すなよ。
0015名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:27:41.54ID:bSWncLl80
ボンドどんな終わり方したん
0016名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:27:48.47ID:Lir3Tzml0
噂じゃなくてマジで嫌われたんだな
0017名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:27:54.52ID:izCDOQsy0
残念な人になっちゃったのが残念
0018名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:28:13.63ID:sivgw7Mm0
留美子も大人になって今は追認したみたいな態度とってたのに…笑
0019名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:28:29.95ID:bSWncLl80
でもうる星のイメージって押井が作った部分多いよな
0020名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:28:37.69ID:w43kXKG+0
高橋留美子に嫌われた理由?なんだろ。
0022名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:29:09.61ID:VyyCyAUB0
押井犬
0024名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:29:16.10ID:8u9nwMjA0
ビューティフルドリーマーみたいな作品作ってほしくて金出した徳間にてんしの卵をかました押井
0027名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:29:29.92ID:MymorZKg0
まぁこういう歴史の積み重ねがあって今の原作もののアニメ化は
ほとんど原作に忠実になったな
0030名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:29:46.92ID:PR0/2biE0
あたるにラムのこと惚れてるって言わせちゃったのがアウトって話じゃなかったっけ
0034名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:30:05.56ID:8u9nwMjA0
ビューティフルドリーマーが駄作ならるーみっくもそんな怒らなかったと思うけどね
0035名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:30:08.68ID:ZRpfiUtz0
たまにいるな原作乗っ取ろうとする奴
0036名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:30:14.02ID:oltINZej0
>>14
それどころか他人の作品に水かけてヒエッヒエにして終わらせようとするとか営業妨害もいいところで
0037名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:30:22.73ID:8A2ssFVG0
ビューティフルドリーマーってどういうんだっけ
何に生まれ変わってもラムがあたるを見つけ出すって奴だっけ
0039名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:30:37.52ID:Ia9HoWGM0
やっぱり嫌われてたんやw
このネタが出て来る度に
いや高橋留美子はビューティフルドリーマー嫌がってないから!押井を嫌ってないから!
と言う奴が湧いて来るからな
これでハッキリしたな
留美子は押井が大嫌いw
0040名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:30:38.18ID:l/xcgNCS0
0から面白いものを作り出せる人が言うならまだしも
オリジナルは尽くコケたからなぁ。他人の世界観にケチつけるのは上手いけど
自分で魅力的な世界観は作れない人、クリエイターと言うより批評家気質
0042名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:30:43.45ID:N+4Tc8Kr0
>>20
うる星は「永遠の追いかけっこ」だからあたるがラムのことを好きと言ってしまったらそれが終わっちゃうんだけど
それを勝手にあたるに言わせたから
0043名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:30:43.67ID:mBxhxoR+0
めぞん一刻は天才そのものの作品だが
うる星やつらは別に何も感じない
押井が好き勝手やったアニメほうが明らかに面白い
0044名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:30:54.16ID:ggII9p1n0
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■

細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です

360000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。

生活保護不正受給する詐欺常習犯
創価学会員を教唆し窃盗や住居侵入や盗撮性犯罪を実行させ一般市民のプライバシーを侵害する言語道断の在日朝鮮人凶悪犯!!!

ネットでの罪状告発を妨害する
小心者の税金泥棒は細野晴臣。
twitterやLineで拡散しましょう!

越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!./-
0047名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:31:40.16ID:ggII9p1n0
__|||a___

越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!

一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。

オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。

● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。

上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。

● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。

卑劣な凶悪犯を商業CMに起用したサッポロビールに苦情を
入れましょう!!!

三菱電機で発生した大規模な不正アクセス事件の主犯格!!!!!

http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html

2019年10月31日に発生した沖縄県の首里城発火テロ事件の主犯格は
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣です!!!
0049名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:31:47.45ID:l/xcgNCS0
>>39
実際高橋留美子の方は否定してたはず
嫌われたって方が箔がつくから押井が勝手に言ってるだけかもしれない
0053名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:32:11.22ID:IFsI3Psa0
>>1
誰だよカス
0055名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:32:21.93ID:bSWncLl80
ハルヒってこれのおまーじゅにしてもまんますぎね
0056名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:32:29.13ID:Mv9xRcMY0
原作の方を終わらせようと狙ったと言うことか?
そりゃ、大胆な野望やな。
まあまだ、相手も小娘だったしな。
0058名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:32:38.80ID:8A2ssFVG0
>>45
>>48
ありがと、なんとなく思い出してきた
0062名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:32:53.57ID:1t1FV+du0
人の作品勝手に終わらせようとするなよ
0064名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:32:58.01ID:bSWncLl80
>>54
堤幸彦のビューティフルドリーマーって何
0065名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:32:59.33ID:sjvud1690
>>5
一巻でチラッとモブ的に出てくるぐらいだもの。
原作のクラスメートはコースケだね、
0067名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:33:01.72ID:pgnJcofj0
でも面白かったけどな
0069名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:33:05.99ID:niZuNBib0
原作者が作曲家としたらアニメの監督は編曲家みたいなもんか
作曲家が0から1を生み出し編曲家がその1を10に膨らませる
0070名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:33:40.66ID:Nz6NHq5S0
>>11
Q;「」を埋めよ
うる星やつらは50代
らんま1/2は40代
「  」は30代
「  」は20代
0071名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:33:49.29ID:F4Mi9WpJ0
007については俳優変わるたびにリセットされるようなもんだから最新作のあの終わり方で別にいいじゃん
0074名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:34:07.84ID:9+jnZiiT0
>>42
それはいかんわw
0075名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:34:15.64ID:sjvud1690
そもそも原作のラムちゃんが良いんであって、アニメのラムちゃんは偽物感が半端ない
0076名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:34:17.15ID:vHFGSzHM0
天使のたまごがあるじゃん
0078名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:34:21.67ID:T4D//zEm0
個人的にはオンリーユーが一番好きなんだけど
BDが良くも悪くも話題に上るのは凄いと思う。
ただのファンムービーで終わらせたくなかったっていう執念は感じられるしね。
0079名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:34:38.44ID:bSWncLl80
でもこんなの映画館で見たらすげえ影響受けるよなあ
0080名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:34:46.38ID:ueVxUkhr0
原作者は自分の作品を忠実に再現して欲しいと思うわけだけど
アニメ監督は自分の色を出したくてあれこれ改変しようとするからそこが原作者に嫌われるんだよね
0082名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:34:59.77ID:4TQYyqtM0
この人は原作準拠で作ってる分には良いけどどんどん独自色出して駄作にしてるイメージ
0083名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:35:01.09ID:9BDfvenq0
最近は出すものみなコケまくってるのに
仕事がきれないのは流石巨匠ですな
0084名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:35:04.92ID:CHzvkTyc0
高橋が言ってたのにな
好きって言わせずに表現する漫画って
それを破った
0085名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:35:05.65ID:J1DQMBe80
ビューティフルドリーマーについては
高橋留美子は否定的な意見言ったつもりないってよ

あれが押井さんのうる星なのねみたいな事を言ったら拡大解釈されたらしい
高橋留美子も困惑したと語ってる
ちなみに今年の話だったはず
ソースは少年サンデー
0090名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:35:15.41ID:h/oDvdhM0
何が気に入らなかったんやろ
友引高校の学園祭前日ループから脱出ということが永遠の日常の破壊になるのか?
結局最後はいつものワチャワチャした日常に戻りましたで終わるやん
0091名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:35:19.45ID:rev9xbG30
>>1
悪気はないにせよ監督というものの傲慢さの典型だな
0092名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:35:26.90ID:euaK1EGE0
いやいやその日常が好きで作品見てる視聴者だっているのに、原作に無関係のただの雇われ監督が終わらせようとしちゃダメだろ
0093名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:35:37.15ID:L/OQLuHk0
自民党が創価学会と連立するワケ

自民政府が公共事業の発注→創価企業で中抜き→一般人が安値で労働

そして、中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金に🤤

これが続くと、税金は上がり、給料減り続けるよね

中抜きパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗
https://i.imgur.com/XofigyO.jpg
https://i.imgur.com/UwbZh8w.png
https://i.imgur.com/g6oqlo9.jpg
https://i.imgur.com/ekCjmOv.png
https://i.imgur.com/TaPxOEK.png
https://i.imgur.com/RqUANDJ.jpg
0094名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:35:48.56ID:XDlifQlf0
なんで自分のもんにしようとすんの?
パトレイバーもお前のもんじゃねーからな
0095名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:35:54.01ID:p4G0pudi0
自分で作った世界を終わらせるってのならともかく、若いで済ませるのかよw
0097名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:36:11.89ID:wYgjokYG0
ビューティフルドリーマーが嫌われたわけは
そんな御大層なもんじゃなく
単に学生運動の匂いが全編プンプンしてたからでしょ
自分のマンガで左翼運動されたら不愉快だわ
0101名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:36:42.31ID:qzxjKGAW0
この人の作品子供の頃はわけがわからなかった
今思えば良く挫折せずに見てたもんだ
0104名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:37:02.74ID:P9Y7mjm/0
アニメ版うる星やつらは途中まで良くできてるなと思ったけど、なんか急につまらなくてなって見るのをやめた記憶がある。展開がしつこかった記憶が・・思い出せないわ(笑)
0105名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:37:06.41ID:Z+0L6sKa0
アルフォンスから興味を失った野明
0107名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:37:13.70ID:eUb0vQOl0
最近の監督は原作順守が増えたからまたアニメ人気が復活した
0108名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:37:16.44ID:YnFaD7D/0
そりゃぁ・・・
0112名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:37:45.09ID:wLDoReco0
押井守だけじゃなくて
80年代のアニメも邦画も
原作通りやる方が珍しかったでしょ?
0113名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:37:49.99ID:QsVNQzm40
高橋留美子は日本のオタク文化に相当な影響を与えてそう
それの逆を行きたがった押井にも一定の信者がいる
0114名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:37:51.99ID:sjvud1690
あたるも原作とアニメじゃ随分イメージが違う
原作はあんなに理屈っぽくないし、声も原作のイメージじゃない
うる星ワールドは原作とアニメで別物
アニメは原作のキャラを盗用してる感じ、そこそこは面白いんだけどね
0117名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:37:57.97ID:wPxWmST00
>>101
金貰いながら実験しようとするからな
ただその影響受けて後に生まれたものもあるから何とも
0118名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:38:17.68ID:r14WwqA20
>>112
昔は嫌だったけど今は寛容になれるようになった
原作は原作で揺らがないてのがわかったから
0119名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:38:18.51ID:PDYBQLGY0
うる星やつら後半でそういう話あったよね
社会人になったキャラたちが学生時代と変わらずワチャワチャやってて
これがしのぶの望んだ未来なの?っていう現実と向き合う話だった
あの頃のうる星やつらはめぞん一刻の大人風味が強くて好きだったな
0120名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:38:31.68ID:XVMCOCVa0
押井の考え方が、自分のらところに話持ってくる=既存の枠にとらわれない現状打破
なんだな
そりゃ話持ってく方が悪いね
0122名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:38:43.15ID:4bm9SF1r0
自分のオリジナルキャラでやればいいんだが、
それじゃ客呼べないんだろうな

他人のふんどしでドヤられても
0123名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:38:43.92ID:T4D//zEm0
内容としてはほぼ完璧だと思うけど
冒頭の学園祭の準備で生徒たちがみんな怪獣とかのコスプレを
してたのが当時から見てもオタク臭くて嫌だったなあ。
あんなの学園祭じゃなくてコミケだよマジで。

アニメーターって特撮オタクでもあったからノリノリで描いてたんだろうけど
あのノリだけは今でも受け入れられない。幼稚に見えてしまう。
0124名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:38:44.20ID:qkexOWEk0
人の褌で相撲を取る人間の限界ですな

やりたい事は自分の作品でどうぞだよ
0125名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:39:10.76ID:M4CXU94q0
純丘曜彰「終わりなき日常の終わり」
0126名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:39:13.67ID:YN9Q/BJ10
ああ原作レイプしたんだ
自分の脚本で好き勝手やればいいのに
0127名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:39:21.28ID:wLDoReco0
>>97
高橋留美子が
おまえみたいな下等生物の感性だったら
売れっ子漫画家にはなってないよ

もっとまともに考えてみろ
0129名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:39:32.31ID:qzxjKGAW0
庵野もやりたい放題やってるのに
何故こんなにも差が付いた?
0130名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:39:41.07ID:1QOXRqaY0
>>1
て言うクレイグがボンド役を降りるだけで別に60年続いたボンドシリーズが終わるんじゃないだろ。、
0132名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:39:44.19ID:wYgjokYG0
自分はえらく年取ってから
仁義なき戦いシリーズを観始めたんだが
もしかして押井監督は深作欣二監督に影響受けてるの?
なんかすごく雰囲気が似てた。
0133名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:39:50.36ID:u0dELeAS0
原作者に失礼すぎる
0134名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:39:50.64ID:ZxzLZeod0
自分で創りだす才能の無い人にありがちな
歪んだ自己顕示欲ですね
0135名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:39:54.84ID:xrUkrSF30
他人の作品勝手に終わらせちゃダメだろ
0136名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:39:57.06ID:niZuNBib0
原作改変の成功例やからねうる星やつらは
0140名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:40:26.83ID:h/oDvdhM0
>>119
あれよかったね
いつまでもみんな今と変わらないといいなあと思って望んだ未来だったけど
やっぱあたしが間違ってたわってやつ
0142名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:40:30.00ID:bdhD4URR0
>>3
パトレイバーでも好き勝手やってスタッフから嫌われてたよな
0143名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:40:32.47ID:E7z/hu1i0
ビューティフルドリーマーがうる星の最終回だとしても遜色ない物語だった
押井最高!
0144名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:40:33.84ID:QkRVd/pi0
原作あるものを勝手にいじくりまわすことに何も感じないならコイツがクズだという事
0146名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:40:40.90ID:mixx1Vyz0
もともとなんでもありのスラップスティックコメディなわけじゃん。この程度の不条理でキレるのわけわからん。
0148名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:41:03.16ID:ecoWW+ql0
>>123
82年マクロスから、オタク第1世代がどんどんオタク文化というものを形成していったからな

マクロスとビューティフルドリーマーは
まさに踏み絵だったと思う
0149名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:41:07.20ID:b7+9BTnK0
>>42
あー、仲良くなってしまってケンカしないトムとジェリーみたいなもんかぁ。
それは忌み嫌われるわ。
0150名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:41:13.36ID:1ED83LkX0
>>42
原作最終回ですら言わせずに大団円迎えたこだわりをゴミのように扱ったらまあキレるわ
0151名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:41:13.56ID:qefMOnbU0
ショーン・コネリーは老けすぎて後半ヘロヘロだったぞ
0152名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:41:28.64ID:Ppckv6pN0
当時その感覚あったかすごく怪しい
永遠の日常って概念はまだ言語化される前でしょ
0153名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:41:33.65ID:sjvud1690
>>97
時代的には全共闘を俯瞰して面白がってた頃だよ
政治性とは違うね
0154名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:41:35.08ID:zxj/1V+90
実写版パトレイバーは傑作だったじゃないですかぁ〜
またあんな作品作ってくださいよぉ〜
0155名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:41:36.10ID:ZyOhfupO0
映画や演劇だと
監督なり演出家が原作をどう料理するかで評価されるのに
漫画が原作だと
いらんことすな! ボケッ!!になるのはなんでだろう
0157名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:41:45.91ID:PDYBQLGY0
>>135
映画は映画。
それでいいじゃん
ただ一回アニメ映画化されるとリメイクはほとんどないから困るんだよな
0158名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:41:52.82ID:Ro0MGu9a0
不思議な人だよね
原作が他人の方が出来がいいとか、メカ描写すごいのにやりたがらないとか
見終わった後も面白いのかつまらなかったのか判断が難しい作品とか
0160名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:42:09.77ID:/ttoapL60
攻殻機動隊も原作を無視して作り、パトレイバー劇場版も原作を無視して作り
自分で作ったオリジナルは全部ハズレっていうね

>>129
庵野は原作無視してないし、オリジナルで何度も売れる作品作ってるからな
押井みたいにエンタメ要素無視してオナニーしたりしないし
0162名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:42:19.19ID:+GLx+Kc10
うる星やつらは原作が超有名だから被害は少なかったがパトレイバーと攻殻機動隊が…
0163名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:42:24.34ID:llCOR+pG0
©マークだしたり、最後にもうついていけない。好き勝手やっとけみたいなセリフあったがあきらかに作者に向けたメッセージだろうな。
そりゃ怒るでしょ?
0165名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:42:26.27ID:AwmTKyq10
ビューティフルドリーマーはマジ面白い
だが、人からの借り物で好き勝手やるなよ
0166名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:42:36.38ID:ddECid9F0
そんな勝手に終わらせるから嫌われるんやん
0168名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:42:39.35ID:LNQxkX/c0
パトレイバーにしても攻殻機動隊にしても最初のちょっと遠慮がちくらいならいいんだけど
それが受けた途端に自分流に思いっきり振るからいけないんだと思う。
0169名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:42:53.62ID:aizr6kQ10
乱馬とあかねは添い遂げたんだっけ?全然覚えてない
0170名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:42:54.23ID:T4D//zEm0
>>128
当時はBDの後だったしあのヌルさがちょっと馬鹿にされてたけど
今見ると全体的に可愛いし雰囲気も良いんだよね。
意外と再評価されるべき作品じゃないかと思う。
0172名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:42:56.27ID:37iKC2+Y0
2022/01/01(土) 07:00-08:25

サンテレビ

新春アニメ 「うる星やつら いつだって・マイ・ダーリン」


これおもろい?
0173名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:42:57.98ID:eWNBQKJr0
最後に話題になった作品はいつだ
監督作で名前を聞かなくなってずいんぶんたつな
0174名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:43:00.22ID:yFeqGeSZ0
そりゃ作品を終わらせる展開にすりゃ衆目は集めるわな
それは監督の手腕じゃなくて禁じ手だからだがな
0175名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:43:09.46ID:zGYN0h4g0
>>3
日本の映画界ってオリジナルで絶対やらずに
人の作品でやるよな
く腐った業界なんだろな
0176名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:43:19.67ID:niZuNBib0
アニオタの原作改変アレルギーってキモいよな
0178名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:43:38.88ID:c1MnYzrR0
最近は原作を忠実に表現しないと大炎上になる
自分の色はオリジナルでやんないと
0180名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:43:52.39ID:NdnXNeaJ0
今年になって、怒ってないと急にフォローするようになったのは、
その話が再燃しそうなのを鎮火しようとする大人の対応。
押井守はそういう大人にはなれないからな、ずっと言い続けるんだろう。

もし嫌われた点があるとすれば、
学生運動臭でもコミケ臭でも、
永遠の日常を終わらせたということでもなく、
やっぱり、ラムに惚れてる云々の
あのシーンでしょう?

あれは世界観を無視し過ぎ、
それが永遠の日常を終わらすワードだったのかもしれないけどね
0181名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:44:13.72ID:wBOCz+Hz0
悪く言えば原作のキャラ使った同人作品
良く言えば原作より面白くなった傑作
0184名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:44:22.56ID:Ppckv6pN0
パトレイバーでレイバー出さず人間模様にしようという
気を衒うこと基本しかできない人だしな
結果的には面白かったと思うけど
気を衒うには王道やってる作品に寄生して作るしかないっていう
0185名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:44:26.56ID:3qFtlu0e0
嫌われドヤァwww
0189名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:44:56.26ID:Rr2gciUl0
ラムちゃんを嫌いだったら部屋から追い出すだろ。ブスが押しかけてきても部屋に入れない。美人だから部屋に入れる。その気がある。
0191名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:45:00.17ID:PASDIf7Y0
攻殻はいかにもな意味深ぽい台詞回しや演出をチラチラさせて引っ張った挙句にラスト数分を怒涛の説明長台詞に使う最悪手だった
0192名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:45:00.25ID:xsDaO7XH0
宮崎もそうだけど、原作を凌駕するような作品を作って世界観をぶち壊すのはな。長期的に見れば双方にメリットがあるんだろうけど、、
0193名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:45:02.35ID:tE8Myerz0
攻殻は本当に好きだが
こいつの功績なのか疑問

その後の作品が本当にカスみたいじゃん
怠け者で僕の仕事はキャスティンで終わりとか言ってるし
0194名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:45:03.99ID:QsVNQzm40
ヤマトなりガンダムなりがウケる時代になっていたとはいえ
まだまだ玩具のスポンサーなりが金出さないと
オリジナルのアニメ企画は通らなかったからなあ
子供置いてけぼり感を加速させた
イデオンとかダグラムとかマクロスとかも
あくまでも玩具売ってナンボでゴーサインが出た訳で

押井が好き勝手やるにはちょっと早すぎたんだろうね
ダロスだったり原作付きとはいえナウシカだったりに目途が付いて
天使のたまごはコケたけれど
実績無いガイナックスにポンと予算が出たオネアミスぐらいで
ようやくといった所だろうか
それでパトレイバーも出て来て劇場版の2作目でやらかすと
0195名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:45:06.70ID:1c3fHRNT0
エンドレスエイトの先駆者
0196名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:45:08.14ID:niZuNBib0
そんなに原作通りがいいなら漫画だけ読んどけっての
0197名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:45:12.90ID:+0XfSvOm0
うる星のビューティフルってなんだよと思いwikiみたら「同時上映は『すかんぴんウォーク』(大森一樹監督、吉川晃司主演)」とあり
シャシャシャッ!しか浮かばなかったww
0198名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:45:25.16ID:h/oDvdhM0
アニメのうる星は4だけマジで訳が分からんかった
桜にラムが囚われてあたるがひたすら走るっていう
0201名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:45:53.18ID:qXRViJv80
パトレイバーも劇場版で野明にアルフォンスとの決別みたいな事やってたからな、大人になる為の通過儀礼みたいな事好きだよな
0202名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:45:54.52ID:P+wuBr+/0
人の褌で相撲
0203名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:46:02.45ID:a1mj3UPK0
日常どうこうじゃねーだろ
あたるに絶対言わせちゃいけないセリフを言わせたからだろ
0204名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:46:09.13ID:IjN3shq40
>>1
実際にハズレ回が多かったように思います
0205名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:46:11.81ID:SlQHKccF0
オリジナルでやれば?
0206名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:46:20.26ID:2WlMl7yH0
攻殻だけは正解だったと思う
原作そのままなら一部のマニアしか知らん作品で終わったはず
0207名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:46:27.19ID:Vv2jHvdE0
>>153
ただ、みんなで盛り上がってる祭りにも必ず終わりがあるという押井守の青春観には、学生運動の顛末が大きく影響してるのも間違いないと思う。
0208名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:46:39.72ID:xkbdA83z0
昔のアニメはゴールデンタイムで放送するのが当たり前だった時代で年単位で放送

今や深夜にこっそり3ヶ月放送
時代も変わったもんやな
0209名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:46:46.24ID:WVLoTY2l0
嫌われたどころでなく、忌み嫌われた、か
温厚そうな高橋留美子に、そこまで嫌われるって、ある意味才能やな
0210名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:46:48.95ID:Reil59Xo0
ルパンもキツかったな。誰だよこいつらってなったわ
何故?と言われていた湊かなえですら結構良かったのに
0213名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:47:13.37ID:niZuNBib0
高橋留美子の漫画の最終回大して面白くないかの多いからな
0214名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:47:20.79ID:8zCxs+Fp0
アムロとシャアを幽霊にしちゃったみたいな感じ?
0216名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:47:38.50ID:LNQxkX/c0
>>194
パトレイバーはヘッドギア全体が少し止めなきゃダメだったと思う。
なんか一番最後に入った押井に好き勝手やられてお前ら悔しくないのかと
0217名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:47:42.31ID:itGV0sq50
ビューティフル・ドリーマーはサントラも秀逸だった
星勝の曲は素晴らしい
今でも聴き続けている
0218名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:47:54.18ID:aZPJE1800
オリジナルだと40点しか取れないから、原作90点の漫画を改変して92点を狙ってるだけだよね
それあんたの功績じゃないから
0220名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:48:11.98ID:l/xcgNCS0
>>196
今はストーリーは原作遵守、演出やアニメーションの動きで
豪華版にアップデートして派手なアクションを見せるのがアニメの役割になってるな。鬼滅とかヒット作は大抵その傾向
0221名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:48:18.55ID:gPHbDsUe0
>>13
二次創作だからな
0222名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:48:20.51ID:wYgjokYG0
自分の職場にリアル竜ちゃんがいた。
竜ちゃんと違うのは
積極的に男らしく振舞ってたところ。

「あ、そうすか」「マジっすか」って口調で
0223名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:48:25.84ID:CgZhS8RH0
今思えば攻殻機動隊だけの一発屋だったな
その攻殻機動隊も中身があってないようなもので単なる雰囲気作だった
0224名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:48:34.84ID:T4D//zEm0
しかし伸びるね〜。年末にこの話題、いいねえ。
劇場版ってざっくり言うと1&3が王道で2&4が変化球って感じ。
5は原作通りの完結編だから例外として。
特に2の変化が凄すぎて魔球扱いされてる現状で。
0225名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:48:36.29ID:FivCnoz/0
パトレイバーもうる星も押井の劇場版無かったら、あ〜るとからんまクラスで
ああ、あの当時人気あったねで現在まで語られる作品にはならなかったんじゃないの
ナディアとエヴァの違いもそうだけど
問題作で物議をかました結果のちに残る傑作になったんじゃないかな
0226名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:48:40.89ID:UtfxXbKb0
俺は1作目の方が好きだな
0227名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:48:42.16ID:4KQWNzie0
>>218
ほーんとこれ
0228名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:48:44.14ID:Rr2gciUl0
無邪気が作る夢の世界にラムがいない。ラムにも惚れてるからラムを出せ。無邪気が怒って獏を呼ぶ笛を落とす。
0230名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:49:27.38ID:+taxONEy0
今の目線で見ても、というか今だとなおさら高橋の美学の方が芯と深みがあるな

何かの決定的な始まりや終わりを目の当たりにしたり刻印したがるのは人として未熟な証拠
でもその未熟さの肥大だからこそ当時のオタクを狂喜させた
0231名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:49:27.63ID:JjXWO9LD0
オリジナルエピソードを批判する人は、当時原作のストックが無かった事は無視するよな
オリジナルエピソードを作るように命じたテレビ局は無罪なの?
0232名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:49:54.79ID:yoj0sH3Y0
留美子が最近フォローしてたみたいだけど
当時はやっぱ嫌われてたんだな
0233名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:49:55.02ID:/ttoapL60
>>206
GHOST IN THE SHELLは当たったが、その後のイノセンスは意味不明すぎて酷かった
攻殻機動隊SAC2も神山から押井になってクソつまんなくなって今だに腹が立つ
0234名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:49:56.98ID:kSdIfmIz0
ネタ受け取り師側なんだから意見するなよ
0236名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:50:30.42ID:bdhD4URR0
>>216
1はまだ原作の雰囲気あったけど、2は完全に後藤と南雲の話だったからな
しかも後藤×南雲じゃなくて柘植×南雲という誰得の設定w
0237名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:50:30.65ID:HZu3rI+20
duneマジで良かったよな
0238名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:50:33.98ID:lIndCwPQ0
自分の作品でやれよ
0239名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:50:34.31ID:Rr2gciUl0
>>214
仲良くジオンを倒すために共闘しちゃうようなストーリー
0240名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:50:35.45ID:QGKMk+1b0
昔はメチャクチャで面白いな
他人の作品を勝手に終わらせるなww
0241名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:50:35.50ID:ggII9p1n0
リリー・フランキーと見分け付かないでっせ
0245名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:51:37.99ID:QsVNQzm40
押井は同じ学生運動かぶれでも安彦とはまた違うのが面白い
あっちの方が死線に近い所まで行った分、振り切っているというのか

だからといって自分達みたいな人間こそ年金に入らないといかんと
言ってのけるぐらいには大人だった宮崎駿にもなれない
押井は永遠の青年なのかね
0246名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:51:41.61ID:gPHbDsUe0
>>39
当時の俺の記憶では
映画視聴して感想を聞かれた高橋さんは、「あれは押井さんの作品ですよね…(私の作品じゃないわー)。」
って言ったとか。
0249名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:51:50.91ID:XB98LWSn0
日本のアニメ業界
・制作費はテレビ局に全部出してもらってます
・作品もオリジナルではありません

アニメーターの給料が低いの助けて;;
0251名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:51:51.60ID:lm3phj+p0
根本から創作に対する思想が違うだろうしなぁ

あと、うる星の他のシリーズディレクター誰だったっけ?
西村純二いたっけ?
0253名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:52:00.39ID:gyMjanxA0
>>1
当たり前だろアホが
作者が絶対と決めてる事は守れよカス
0254名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:52:02.71ID:4TQYyqtM0
パトレイバーの劇場版も1作目は原作の雰囲気そのままだったけど2作目なんかパトレイバー要素はがっつり消されてたな
あれは驚いたw
0255名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:52:05.62ID:AzkwLpMi0
タツノコは成長譚を描くのが得意な会社だからね。
ギャグに見えても最終回は訣別が描かれたり。
そこ出身の押井はやっぱりうる星には向いてないんだよ。
0257名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:52:30.67ID:tE8Myerz0
>>215
魔女宅では
原作者は、複雑とか言ってたでしょ

でもあんま世界観作られちゃったらもう何も言えないよね
0259名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:52:41.23ID:pYrFz0Ff0
このひとの写真初めて見た時衝撃を受けたな
こんなブサイク見たことなかったという意味で
0260名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:52:43.14ID:Mv9xRcMY0
>>209
昔は温厚じゃなかったのだと思うよ。
まだ20代半ばだし。
インタビューで、ご心配なく私は売れるものを描く、みたいなこと言ってたし。
0261名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:52:44.60ID:vEThtJVW0
無能が他人の作品で笑
0263名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:52:58.56ID:niZuNBib0
で原作のうる星やつらの結末はその映画より面白くて傑作だったんだろうな
0265名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:53:15.14ID:cE1qUyTh0
原作を無視して好き勝手やったら
忌み嫌われて当たり前だろ
好き勝手やりたいなら最初からオリジナルやれよ
バカじゃねーの
0266名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:53:17.93ID:bdhD4URR0
>>247
攻殻機動隊は好きだったよ
0268名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:53:29.88ID:/cDGw2xb0
ぶらどらぶはゴミでした
0271名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:53:47.37ID:Gs2kFLCf0
>>1
嫌われて当然。

映画の内容が、事実上「うる星やつら」を全否定する内容だから。
0272名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:53:48.31ID:f0Ihcdvc0
パトレーバーにしてもうる星にしてもイノセンスにしても
他人の作ったものを勝手に弄って、さも自分の作品のような振りをしてる
またにビューティフルドリーマーに登場する夢邪鬼みたいなもの
そりゃクリエーターからは嫌われるよ
0273名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:53:52.99ID:7STg8Qwj0
出崎統もベルサイユのばらをぶっ壊してファンから抗議されたらしい。これも別物になってる。
0274名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:53:56.36ID:XduV/E4g0
作品の核の部分を勝手に終わらせたんだよな
0276名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:54:29.42ID:Ytlv5cTf0
>>254
2こそ至高、1は一般向け。一昨年、立川の30周年記念イベントは1だったが
0280名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:54:52.52ID:PEyIWdVb0
アニメ監督なんてみんなそうだろ
尺の問題以外でオリジナルパートなんて必要ないからな
0281名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:55:12.31ID:+rLrUpdB0
>>1
メディアじゃないと思うな。忖度だから

市民運動とかじゃないかな。そこから派生した政治運動とか。日本が日本である限りムリだけどw
0283名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:55:12.63ID:Rr2gciUl0
ほとんど作っちゃった時点で試写したんだよな。高橋先生が川内康範みたいにごねちゃったらヤバかっただろ。
0284名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:55:16.24ID:YI/SHz3Q0
あたるは夢の中やと分かってたからああ言うたんやろ
そこ理解できん高橋留美子もあれやわ
0285名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:55:17.09ID:sjvud1690
>>188
逆じゃね?
0286名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:55:28.85ID:HZu3rI+20
>>230
永遠に決めないで
永遠の子供でいたいほうがよっぽど幼稚だろ
0287名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:55:36.43ID:7STg8Qwj0
カリオストロも別物。悪人がやさしいおじ様になってモンキーパンチ先生もその後困ったらしい。ルパンはそんな悪事を働かないと。
0288名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:55:37.34ID:/ttoapL60
>>214
続編なのにアムロもシャアも出てこない
ガンダムすら出てこない
主人公はブライト艦長

押井はパトレイバー劇場版2でこれに似たような事をやった
0290名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:55:51.42ID:ggII9p1n0
>>191

盗作常習犯菅野よう子みたいな
霊感詐欺師と仲良しな理由が
分かりまっせ。

類は友を呼ぶでっせ。
0294名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:56:04.72ID:fUrE3dfx0
イノセンスって不親切すぎるとか色々言われけど
あんな映像クオリティーは今でも無いレベルだよな
逆に今見返した方がすげえと思えるアニメだわ
0295名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:56:08.09ID:NdnXNeaJ0
>>263
ビューティフルドリーマーよりは面白かったよ
うる星やつらってドタバタ学園コメディーラブストーリーだからな

ビューティフルは、大林作品と同じジャンル
SFジュブナイルでしょ
キャラ使った別物、面白さよりも違和感が勝った
0297名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:56:29.16ID:U/ubI/DK0
永遠の三角関係や永遠の片思いを永遠に続く世界にトドメを刺したら偉いみたいな風潮あるけど
そのままでいいって事も多いんだ
0298名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:56:29.56ID:pgnJcofj0
テレビアニメの映画版とか正直総集編みたいのでつまらないのが多いからこういう爆弾みたいな人も必要なんだと思う
0299名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:56:41.51ID:cySsUuXu0
>>129
庵野は原作潰そうとはしてないだろ
自分の色を強く入れるけど原作に敬意を払ってると思う
0300名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:56:43.97ID:bdhD4URR0
>>288
ブライトが主人公の話は見てみたいな
0301名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:56:50.56ID:HZu3rI+20
>>233
神山だが
神山はsac終わったあとはほんとほんとひどい
0302名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:56:55.56ID:DPXxeZhX0
>>3
しかし押井守はアレンジした時だけ良いものを作る
0304名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:57:12.67ID:09D5lmWL0
監督とか原作とかまーーったく意識して無かった30年前
おりキャラらしいメガネとかがはちゃけたりウンチク垂れるの大好きだったけどなぁ
0305名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:57:16.13ID:WCEH2VNg0
ビューティフルドリーマーって
小さい頃見て、なんか怖い映画だった
イメージしかないわ
0308名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:57:25.35ID:M4nSYanz0
>>273
出崎の遺作となったGenjiももともと『あさきゆめみし』のアニメ化企画だったが
原作者がノーを出してオリジナルということになったな
0309名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:57:28.14ID:/ttoapL60
>>276
あんなん押井のオナニーじゃん
泉が主人公のパトレイバーを返せボケと思ったわ
0314名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:58:03.55ID:lL4t8AGw0
押井守と細田守と押尾学が混ざる
0315名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:58:05.62ID:w6TJD77S0
>>294
イノセンスは押井のアニメ監督としてのピークだな
本人もあれがピークみたいなことを言ってたような
0319名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:58:24.32ID:y+vCTztD0
原作を捻じ曲げたいなら自分で作れや
原作者と原作ファンがいる原作を借りるなら敬意払えや
0320名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:58:29.21ID:ggII9p1n0
>>265
原作に対するリスペクト無し
改悪しか出来ない無能オワコン。
シンゴジラ
シンウルトラマン
庵野チョンと同類でっせ。
0322名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:58:52.45ID:Ytlv5cTf0
>>225
完全に同意。ビューティフルもエヴァも問題作だからこそ歴史に残った。評論家の東浩紀は中1の時にビューティフルを見て完全にアニメにハマったきっかけになったそうな
0323名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:58:53.48ID:xsDaO7XH0
庵野はあくまでもリスペクトというかオマージュだから。根底から変えることはしないだろう。多分。
0324名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:58:54.54ID:tE8Myerz0
>>279
攻殻が好きすぎてその作品までは何とか理解しようとしていた
これは面白いんだ!って自分に言い聞かせてた

でもスカイ・クロラでこいつの作品カスじゃんってことが分かった
0326名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:59:11.73ID:8Dm5vwUS0
まぁ出来が良かっただけダメだなw
出来が悪かったら「自分のこと天才と思ってる無能がしでかした」だけで終わるんだけども
0327名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:59:12.66ID:NdnXNeaJ0
ただ当時は原作使って魔改変ってのが当たり前だったから
ビューティフルドリーマーだけが目立ってたわけじゃない

オタク文化が形成されてく過程で
どんどん神格化されてった作品

テレビ版からしてアニオリ多かったしね
0328名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:59:13.75ID:HZu3rI+20
>>129
世界的に見たらよっぽど押井のほうが上だし
庵野はどう世代じゃねーよにわか
シンゴジラで岡田に駿の弟子と見せかけて押井の隠し子と言われるくらい影響受けてる
0329名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:59:13.79ID:TV6LiQHQ0
>>129
庵野は自分がつくったエヴァにつぶされた人だからまた別ジャンル
0330名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:59:21.15ID:ggII9p1n0
>>272
世論でっせ。
0331名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:59:32.58ID:wYgjokYG0
作者の思惑はともかく
ビューティフルドリーマーが面白くて斬新でかつ普遍的なのは
今でも否めない。

私たちが、日頃サザエやちびまる子やクレしんを見て
何年たってもキャラが年を取らないのに違和感を感じないのなぜなのか
この映画にはその謎を解くカギがあるのだ。
0332名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:59:33.59ID:JYFKD42j0
ちなみにうる星やつらて原作もアニメも、映画も総じてつまらない

同じ頃傑作“めぞん一刻”を同一人物が描いてたと思えない
0333名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:59:34.68ID:Ppckv6pN0
>>257
宮崎の場合渡した時点でそもそも文句も言えなくなるか
宮崎もルパンは原作者ゆるくておk
ナウシカ原作、ラピュタも原作みたいなもんか
それでぶち当てて名を売ってからの
だから押井とはスタートも違うゆえかねえ
高橋留美子の名前は未だに大きいしなもう巨大
0334名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:59:57.59ID:J8mDFpIO0
そんな事やっといて嫌われない訳ないだろ
0335名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 17:59:58.84ID:lZBbGOOv0
高橋留美子はあれの何が気に入らないんだろうね。
初期の原作から大ファンだけど、あれが一番好きだわ。
つーか初期の原作の雰囲気自体、原作の中でもどんどん薄れて
違うものになってあんまり面白くなくなっていくんだよね。
あの感覚は原作者でもわからないんだろうな。
0336名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:00:01.60ID:rdkESoyT0
BDって原作を終わらすような話だったっけ?
それほど違和感無かった気がするが
0337名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:00:06.84ID:Vm1VFXFN0
>>225
パトレイバーはテレビアニメ版とOVAのイメージしか無いな
映画が飛び抜けてたなんて聞いたことない
0338名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:00:09.26ID:Vv2jHvdE0
>>299
庵野秀明の原作つき作品というのは、基本的にめちゃくちゃ出来のいい同人作品みたいな物だから。
だから原作ファンも怒らない。
0339名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:00:33.89ID:fUrE3dfx0
>>296
これが一番よくされる評価で実際その通りだと思う
押井に自由にやらせても駄目だし、原作通りにやらせても駄目
押井と原作らがぶつかり合って初めて良いものになるんだな
0340名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:00:34.50ID:6nLzxzx/0
シンゴジラ面白かったけどな
「ゴジラファン」はどう思ったか知らないけど
0341名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:00:36.90ID:oarv9J5q0
こいつはいつも他人の作品を勝手に弄り回すよね
オリジナルはクソみたいなもんしか出来ないのに
0344名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:00:53.98ID:NdnXNeaJ0
>>322
踏み絵だからな
ハマったおまえらは
その後アニオタ人生まっしぐらだろ?

バブル期には誰からも白い目で見られて
肩身狭かったろ?
0346名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:01:11.24ID:tE8Myerz0
>>214
正直ちょっと見てみたいな
0347名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:01:11.93ID:tE8Myerz0
>>214
正直ちょっと見てみたいな
0348名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:01:21.56ID:HZu3rI+20
>>309
いつまでも少年漫画なら芸がない
MCUすら成長するのに
0349名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:01:36.00ID:nC9b3zpr0
支離滅裂日常系なんだから終わる必要無いんだよな、終わらせるべき漫画は他に山ほどあるだろ
0350名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:01:42.27ID:T4D//zEm0
メガネが言った「衣食住を保証されたサバイバル」っていう
表現はシュールで面白かったなあ。
世界は崩壊してるのに自宅周りだけは充実した世界って凄い。
0351名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:01:55.99ID:bdhD4URR0
>>306
変な新キャラ出さずに後藤と南雲は普通にくっつけてやって欲しかったわ
0353名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:02:28.39ID:Ppckv6pN0
終わりなき日常終わらせたけりゃ
ナナハンライダーにでも映画打診しろって話だわな
0354名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:02:30.10ID:lLG+i6Vf0
原作著作者の意図に反した作品なら誰でも怒るだろ
0355名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:02:32.94ID:Bo9JC+KO0
>>335
人格の違いと言ったそうだから考え方や何から何まで自分なら作らないってことじゃね?だからあれは「押井の作品」と過去のまとめ的なのみると書いてある
0356名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:02:33.38ID:bSWncLl80
>>94
パトレイバー権利あんだろ
0358名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:02:44.64ID:eNLufyXb0
>>335
真面目に世界観作ってる作者が他人からそれは虚構ですよというメタフィクションを原作の名の下に勝手にやられたらキレる
0359名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:02:51.35ID:HZu3rI+20
>>342
センス疑われるようなこと言うなよ恥ずかしい
世界でネット民度低い日本しか言わないぞそれ
最高の音響だよ
0360名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:02:58.61ID:6jKJnun10
>>197
えーそうなんや
うる星やつら放送してた時って何かのんびりした平和な時代感あるな
0361名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:02:59.84ID:l/xcgNCS0
>>286
今の世の中だと日常を維持する方が実は大変なことだし、それが出来るのが真っ当な大人で
日常を破壊してやったぜー、ってその後始末を考えてない方にオタク的幼稚を感じるのはあるかもしれん
0363名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:03:16.64ID:hXkFSQV40
>>11
犬夜叉は30代
0364名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:03:38.04ID:kXAZfac80
>>1
原作レイプで押井の作品は全然面白くない
0365名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:03:42.51ID:NdnXNeaJ0
まぁビューティフルドリーマーは良かったと思うけど、
その後コイツが、エヴァクラスとは言わないまでも、
少女革命ウテナ程度の佳作問題作を世に出してればな
評価も変わったんだけど
アングラで一部に人気ってだけのつまらん作品しか作って無いんだもん
0366名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:03:45.93ID:xq3unGLf0
しかしBDがなければ、オンリーユーの焼き直しばかりになってたろう。
実際、リメンバーマイラブはそうだったし。
原作者はそれで喜ぶかもしれないが、観るほうは飽きる。
0368名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:03:57.68ID:JYFKD42j0
「シンゴジラ面白かった」

と思って2回目劇場観に行ったら、急につまらなくなった 一回観りゃ十分な動画だった

その後放映された“君の名は”は2回以上観ても面白かった傑作 新記録出したのも頷けた
0369名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:03:58.53ID:Jx7EwqBX0
スカイクロラは原作者がそもそも作品への見切りがくっそ早いからある意味向いてる
0370名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:04:08.25ID:lZBbGOOv0
>>355
そうなんだ、別にそれほど人格違うとも思わないけどなあ。
そもそも人格なんていろんな面の組み合わせなんだから
1面的な人格なんて何の意味も無いし。
あれも夢の話なんだからこういう望みもあるってだけだろうにな。
0371名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:04:26.26ID:YYU2DP1m0
>>1
はあ?当時人気絶頂やったのに
勝手に完結させようとするとか傲慢すぎる
しかも高橋留美子作品はエタらんぞ
0372名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:04:32.41ID:QsVNQzm40
庵野はコピー世代を自称する程度には
己の才能の限界を自覚している謙虚さがある

にもかかわらず周囲が、時代が彼を文化人へと
祭り上げて行ったからギャップに悩んで来た
今はようやく落ち着く所に落ち着いたんじゃないかな
0374名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:04:35.84ID:+GIS0Ykn0
おれは原作厨だから
こういう原作を蔑ろにするやつを許せない

だから原作を改変してアニオリを挿入しようとするアニメとか好きじゃない
うる星やつらに限らず
ドラゴンボールもアニメは好かん
0375名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:04:37.69ID:/ttoapL60
>>338
押井との決定的な違いは、庵野はエンタメを理解している所
押井は原作を無視して改変した挙げ句、暗くて意味不明な話にしてくる
庵野はそんな事しない、ちゃんと魅せるアクション要素を入れてくる

というか、ウルトラマンでウルトラマン出さない
ゴジラでゴジラ出さない映画作るとか原作改変とかいうレベルではない
0376名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:04:37.76ID:dq7opPoT0
>>1
そんな裏話があったんだね。うる星やつらオタクになるきっかけの作品だったんだけど、まさか原作者から嫌われていたとは
0377名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:04:37.95ID:ILGWR6sX0
押井はいつも他人の作品で勝手な話を作ってる
0378名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:04:41.73ID:nZK0k8pK0
>>337
パトレイバーはどこから入ったかで評価が変わる気がする。
コミック版から入ってTVやOVAは後からみた自分はTV、OVAより劇パト2、]Vの方が好きだな。
0380名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:05:25.47ID:NdnXNeaJ0
>>335
おまえはなにを見ていたんだ?
アタルのあのシーン必要だったか?
あたる絶対あんなこと言わないって違和感しかないだろ?

所詮漫画だからお子さまのおまえに言っても仕方ないけどな
バカの方が生きやすくていいな
0383名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:05:36.66ID:+ae/UWVf0
何時代の話?
歴史っておもろいね!
0387名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:05:45.73ID:YYU2DP1m0
>>335
アニメ版は全体的に好きじゃない
特にメガネとかほんといらない
0388名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:05:47.89ID:TPJMYOf00
押井が作ると原作レイプというか、原作にオナニーしてザーメンかける。
0389名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:05:48.11ID:lZBbGOOv0
>>358
わけわからん。夢の世界から彼らの現実にちゃんと戻ってきてるじゃん。
世界観そのものを否定してるわけでも何でもない。
むしろ彼らの現実を肯定してる様にしか見えないけどな。
0390名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:05:58.71ID:HMfsepe80
劇場版の攻殻もP1とP2も好きな作品だわ
オリジナルとは違う角度から見た作品という位置付けで割り切って見てたわ
まぁでも原作厨の言い分も分からんでもないw
0391名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:06:02.07ID:35kOrvQ30
タチの悪い同人誌の作家みたい
作品への愛情やリスペクトより自分のエゴ丸出しだから原作者に嫌われても
そりゃそうだろうなとしか思わんわ
0393名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:06:22.49ID:TV6LiQHQ0
>>372
庵野はオリジナルのオチをつけられない病気だからな
0394名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:06:30.29ID:EXWZoIq00
人の創作で変な作家性出されてもな
留美子が怒ったのはその部分でしょ
パトレイバーもイノセンスもそれ
0395名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:06:33.20ID:5ZWL87aq0
マジか!
俺はビユーティフルドリーマーはうる星中では最高傑作やと思ってるんだが
0396名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:07:02.14ID:DWSt8YnW0
TVアニメ版は途中で押井が交代してからつまらくなった気がする
才能自体はあるわこの人
0398名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:07:21.36ID:ccjc4XdN0
>>73
定助「金玉なら四つあるぞ
0399名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:07:29.13ID:JYFKD42j0
後世の評価は

高橋留美子>>>>>>>>押井 でとっくに勝負付いてる
0400名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:07:40.08ID:M4nSYanz0
>>375
もうすっかりシンエヴァでみんな成仏してヱヴァQに対する不満が渦巻いてたことなんてなかったことになってるんだなw
0402名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:08:13.01ID:sjvud1690
>>263
そらそうよ
最近でも倖田來未がラムちゃん好きでコラボ動画出してる
//www.youtube.com/watch?v=pH8hw5-QCVI
今でも輝いてるのは原作の方
0403名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:08:14.17ID:3pKsz7PG0
なんで他人の作品で好き勝手しようとしたんだ?
若かったからとかじゃなくそこは問題では?
自分の作品を他人に好き勝手されたら普通の人間は嫌がるだろ
0404名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:08:18.98ID:TV6LiQHQ0
>>375
エヴァでエンタメできなかった人だろ
原作付きならエンタメできるのが庵野
0405名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:08:57.03ID:tE8Myerz0
ヘッドギアは押井に弱みでも握られてるのか?
なんであんな好き勝手を許すのか
0408名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:09:02.35ID:HZu3rI+20
>>361
いや非日常から日常に帰れって話だ
永遠に文化祭するのが日常か?
それが幼稚なのよ
0410名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:09:16.76ID:k8h1wjBi0
攻殻は好きだけどね
原作を上手くダイジェストしててクールに仕上げてる
士郎的にどうかは判らんけど
0411名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:09:18.97ID:MbV3Q8RG0
そもそも漫画ファンとアニメファンって微妙に人種違うしね、オタクが一般化した今でもそう
アニメ見るのは完全にオタクだけど、漫画読むのは必ずしもオタクじゃない

んで前者が満足してた作品のアニメ化で後者を満足させたがった結果ズレが生じた感じ
0413名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:09:33.76ID:n1WgTvoP0
うる星やつらのメガネは原作だと
ほんのわずかしか出てこなかったキャラなのに
アニメだと出しゃばりすぎてうざかったわ
大っ嫌いだわあれ
0416名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:09:52.39ID:Y1j2riLI0
コロナ禍になって永遠の日常系否定されてる気がする
ゆうきまさみの作品もだけど
押井氏はサンデーの作家の作品に自分の主張を乗せるのが上手かったというか
アオイホノオの島本和彦あたりと組んでみては
0420名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:10:41.44ID:PXxiIZHJ0
>>391
他人の作品をベースにして自分の世界観、考えを表現しようとしてる印象
それが作品に合えば良いものになるけど当然合わないほうが多いというか
0421名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:10:45.78ID:Vv2jHvdE0
>>361
押井守にはむしろ、日常をぶっ壊そうとして散々駆けずり回ったあげくに、ズタボロになっただけで結局は日常へと帰らされてしまう、みたいな所がある。
「西武新宿戦線異常なし」とか「獣たちの夜」あたりが典型。
0422名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:10:46.07ID:bdhD4URR0
>>385
押井が作るイングラムVSグリフォン、後藤VS内海の映画は観てみたかったな
0423名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:10:51.27ID:/ttoapL60
そもそも押井単独で原作なしで作ったオリジナルが全く当たらないんだから
それが答えだと思うわ
0424名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:10:59.62ID:wDyjc7vY0
ビューティフルドリーマーが一番面白かったという皮肉
0425名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:11:27.22ID:Rr2gciUl0
>>197
2本立てだったのか。見に行ったけど全く覚えてない。
0426名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:11:31.33ID:YYU2DP1m0
>>413
同士
0427名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:11:45.34ID:oAIP5NTb0
>“永遠の日常”を終わらせたかった

どういう意味?
0428名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:11:45.78ID:0kxPg3EV0
他所の子供を預かってる大人がする事ではない
まあ当時のうる星やつらの何をしても許される暴走は確かにすごくて後のアニメーター達を育てたのは事実だけど
0429名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:11:55.42ID:4yakfYSP0
>>15
ボンドは芸能人最強だよ
0430名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:12:07.09ID:T4D//zEm0
序盤の給湯室での会話シーンが好きだなあ。
ラム&しのぶ&サクラが本音が聞けるシーンでね。
ああいう雰囲気はやっぱり押井ならではっていう感じがする。
0432名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:12:14.98ID:sviKapVB0
萩尾望都とかは
あちこちで特集組まれて
いつまでもチヤホヤされてご満悦なのにね
オッサン漫画家って汚いし貧乏くさい
0435名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:12:30.99ID:T0cSCZzu0
原作者本人が嫌ったけど結局その本人もいつ終わらすかで最後まで悩んで
正直書きたくないと思うまで至ったんだからなんちゅう因果なんだが…
0436名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:12:31.80ID:x0NBfhy00
こういう異質な作品もあっていいんじゃね?
0437名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:12:37.71ID:/ttoapL60
>>415
多分、金田も鉄雄も出てこないぞ
0438名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:12:37.98ID:HZu3rI+20
>>375
エヴァに乗れない完結編が?
こういうレベルが低い論評許されるから日本はどんどん幼稚になってる
ネットをコテハンにできなかったのがアメリカや韓国との差だわ
0439名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:12:38.26ID:Y1j2riLI0
パトレイバー地味な作品に見えるけど
元公務員が作った警察の話だから唯一無二
0440名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:12:43.55ID:GEETOG8b0
>>411
その試行錯誤が80年代前半に行われていた

結果、後半には完全に一般向けとオタク向けに分岐した。

一般向けは少年漫画原作のランマとかスラダン、ドラゴンボール、ちびまる子ちゃんなど
こっち系はもう原作の大きな改変やアニメーター色を強く出すことはなくなった。

オタク向けはOVAや、主にロボットアニメ方面で、
アニメーターの作家性が発揮された。
パトレイバーは少年誌だけど、オタクを狙い打ちしようとしたコンテンツやね
0441名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:12:44.75ID:MbV3Q8RG0
>>419
そこのスタンスは人によりけりで、別物だから好きにやってくださいって作者も居るけど
基本原作者が許可出さないと映画は作れないでしょ
0442名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:13:05.42ID:2cdOs9oZ0
耐えられなくなって早送りで見たけど
2次創作のB級作品が好きなら楽しめる
原作が好きなら時間の無駄
0443おむすび革命'07 ◆AgA/7ZvQ3k 垢版2021/12/30(木) 18:13:06.07ID:iggnzjaC0
原作変えるなとかトンチンカンなこと言ってる馬鹿が多いが、他人に自分の作品を預けるというのはそういうことだからな
嫌なら断れ
押井が変えた作品は面白い
0444名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:13:07.77ID:eNLufyXb0
押井は強固な原作に甘えてるというか、誰かが作った砂の城を壊して気持ちいいでしょって言うタイプ
確かにカタルシスは感じるけど元はお前の作ったのもじゃねーだろ感が
0445名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:13:17.77ID:sviKapVB0
>>427
張り合いのある日常という意味だろうね

刑務所にいようがどこにいようが
自分を生かすのも殺すのも自分次第
0446名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:13:18.80ID:p21CrGu90
【NPBジュニアトーナメント2021】中日ドラゴンズジュニア 小久保颯弥の神宮スタンドインホームランに批判殺到!許せない! プロ野球 放送 ハイライト 明治神宮球場

https://youtu.be/uljL0KbeGwg
0447名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:13:19.93ID:gyMjanxA0
>>263
映画よりは納得できるし満足した
0449名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:13:31.08ID:bdhD4URR0
>>415
主人公は大佐になるぞ
0450名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:13:36.32ID:8+jRGyce0
シャイニングはキューブリックの映画だし、トゥルーロマンスはトニースコットの物だ。
原作はあくまでも原作というだけ。
0451名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:13:40.78ID:HMfsepe80
>>392
イノセンスは当時リアルタイムで映画館に見に行ったけど見終わった後の客の反応見て笑いを堪えるのに大変だった
恋愛ものだと勘違いして来たと思われるカップルなんて話の内容を全く理解できていない感じだったw
0453名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:13:50.66ID:XoP/jrKk0
他人様の人気作品の終わりという繊細な部分に
頼まれてもないのに自分勝手に介入するとか
0454名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:14:02.82ID:sviKapVB0
なんかブスがズカズカやってきたw
0457名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:14:19.65ID:XTV8ZV8J0
フィクションに過剰な意味づけする左翼みてーな糞作家性なんてるーみっくに嫌われて当然じゃね。オタの癖して自虐ネタでエンドユーザー批判した気になるとか今なら余裕で総スカンだろうな。こんなの過剰にも持ち上げんな。結局るーみっくが正しい。
0458名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:14:20.29ID:oAIP5NTb0
>>445
うる星やつらを改変するとそうなるの?
まったくイメージがつかめないんだが、、、
0460名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:14:37.42ID:ZNlL0MdK0
あれはあれで面白かったな
押井とかピンク四天王とか好き嫌いの差がすごいよな
0461名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:14:38.13ID:W64wojnE0
>>1
当たり前だろ
他人の作品を業務委託された身分だろ
自分の作品でやれ
0462名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:14:38.86ID:fUrE3dfx0
>>427
ビューティフルドリーマーを見れば良い
終わらせたかったと言いながら実際は無限ループみたいな終わり方にしてるけどな
0463名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:14:45.46ID:dIg/beed0
>>340
なにせアニメがトンデモ過ぎたからなw
それにあれ84年版だよね、要は
0464名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:14:59.41ID:k8h1wjBi0
>>427
藤子Fが言ってたがオバケのQ太郎がヒットして
この1話完結のギャグ漫画はやろうと思えばいつまでもやれるんで
つまらないからすぐ終らせたと言ってた
そういう意味での連載が延々続く作風の事だと思う
0465名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:15:06.08ID:3cUNFmfw0
高橋からの評価はそれとして
なんだかんだ昔の押井作品は観る価値あったと思うよ?アヴァロンでさえ金払う価値はあった
そりゃ最近はゴミなのも確かだが
0467名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:15:25.63ID:GEETOG8b0
>>438
幼稚コンテンツは海外の方がその傾向が強くなってるのが現実だよ。
日本は単純にアニメ以外の実写コンテンツの劣化が激しくなっただけ。

そっちが勝手に没落して、アニメは別に作品数が増えてるだけで文化としては変わってない。

没落した大人コンテンツが勝手にアニメを嫉妬してるだけよ。
おまえはこっちを見なくていい。
アメドラだってジャンプ漫画と大差ねぇよ
海外上げなんてセンスが古いんだよ老害
0468名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:15:34.02ID:aL81PKe90
>>1
原作小説がまだ終わってないシリーズ物の先やifを勝手に監督やキャラデザがアニメ放映後やらかして原作者が続き放棄したアニメがあってなぁ
人が書いてる人の作品の先や未来ifを許可なくやるのはいかんよ
永遠の未完になってしまった
珍しく円盤売れた作品だったのに
0469名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:15:35.18ID:Vv2jHvdE0
>>375
庵野はエンタメを理解してると言うよりも、この作品で自分が見たいのはこういうシーンなんだ、という事をまるで隠さないんじゃないかと思うけどね。
押井守はその辺を技術的に考えて小難しくこねくり回してしまう。
0470名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:15:36.02ID:wHwrjrOt0
>>99
心の底から同意する。でもこれだけ有名で大人気な作品、俺らの感性の方がおかしいんだろう
0471名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:15:38.55ID:48++M4Y60
ま、BDが一番面白いんだけどね。
このままずーっとエンディングがこないで欲しいと思いながら観てたわ。
0472名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:15:41.91ID:h2hSGn670
後乗り原作破壊の疫病神
皆んな相手にしなくなったのは正解
自分では何にも創作できない
0473名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:15:45.08ID:nZK0k8pK0
まさかとは思うけどパトレイバーのコミック版を原作だと思ってる奴は居らんよな?
0476名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:15:57.81ID:rNWNiaPk0
>>142
それ
劇場版2もマジでうる星と同じ
世界観やストーリー全部ぶち壊してファンに夢から覚めろみたいなこと言う
余計なお世話なんだよ
辛い世の中を頑張って生きてるファンの楽しみを壊すなと言いたいわ
0477名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:16:01.79ID:tVJdcC8t0
ビューティフルドリーマーめっちゃ面白かったけどな
今でもたまに見たくなる
0478名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:16:02.87ID:fv+nigAB0
うる星やつらもパトレイバーも原作はたいして面白くない
押井の世界観があってやっと観れるレベル
0479名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:16:05.45ID:8UKl37FZ0
パトレイバーもビューティフルも映画で原作とノリの違うもの作ったからいいんだよ
ナデシコもそれで映画が際立った
0480名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:16:13.16ID:MbV3Q8RG0
>>440
ここらへんのコンフリクトの蓄積の結果だろうね、原作遵守路線
んで最近はストーリーはそのままに、アニメーションの動きは派手にって路線で鬼滅とかの大ヒットが生まれるように

それでも実写映画化はまだ好き勝手やることが多かったが(そもそも人間が演じる時点で限界があるし)
原作レイプ批判がSNSと共に物凄い力持つようになってこちらも出来るだけ遵守路線に
0481名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:16:19.52ID:esinWM850
>>44
早く精神科へ行けよ
0483名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:16:40.22ID:dgAZyg8z0
パトレイバーも自分のものと思い込んで糞みたいにしたし押井とか攻殻機動隊しか評価できねえだろw
0484名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:16:42.41ID:kIHYQW2W0
>>19
アニメ派はそうなのかもな
連載派としてはアニメ化は嬉しかったものの〆にほぼ爆発を持ってくる押井の演出は好きではなかった
0485名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:16:45.75ID:uTzkRFV+0
押井に勝手させないで制限かけて仕事させる猛獣使いが必要なんだろ
自由にやらせたら好き勝手暴れて満足しちゃう困ったちゃん
0488名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:16:58.16ID:Can7pDHj0
大人気な原作をアニメやドラマ・映画化するのに
表現上まずい部分を除き、改変しようとする馬鹿は関わるな
そういうのは、オリジナル作品だけやってろ
0489名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:17:02.38ID:/ttoapL60
>>400
エヴァなんかほとんど庵野のオリジナル原作なんだから
続編がいまいちでも改悪とは言わんだろ
それでも押井オリジナルよりずっと商業的に成功してる

押井にエヴァやらせたら、エヴァもシンジもアスカも出てこない劇場版作って
シリーズそのものを終わらせてるわ
0490名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:17:11.40ID:HZu3rI+20
>>216
原作忠実なテレビアニメ版なんて誰も語らない
結局押井作品として語られるわけ
その時点で永遠に子供でいたいオタクが何を言っても覆らんのよ
0491名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:17:31.13ID:sjvud1690
>>313
うる星やつらの魅力ってラムちゃん有りきだぜ? 
ほかのキャラたちも面白いけどラムちゃんがいないと成り立たない世界
そのラムちゃんの魅力が 原作>・・・>アニメ
0492名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:17:31.62ID:oAIP5NTb0
>>462
ありがとう。今度見てみる。
0493名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:17:32.81ID:XTV8ZV8J0
>>476
つーか攻殻もだから結局メタフィしかやってないw
0495名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:17:40.28ID:2b0q+7M+0
クリィミーマミに出てくるテレビのディレクターのモデルということだけ知ってた
顔は似てるが声と口調は似てないそうな
0496名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:17:50.41ID:lS/etATA0
パトレイバー面白かったしまた頑張ってほしいわ
0497名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:17:51.64ID:rrj4FEI/0
>>25
実は関わってる、二作目については色々経緯がある
最初は押井と伊藤で企画を立てたあたるたちが映画を撮るといういかにも
この人らがやりたがる話、それはいまのTV抱えた状況では無理だと辞めた

その次にプロデューサーが高橋留美子にプロットを依頼してそれをベースに
首藤剛志が書いた話

それを押井がゴミ箱に捨てて好きにやらせないなら完成しないよとつくったのが
ビューテフルドリーマー

だから高橋留美子が試写でいった「人間性の違い」というのが内容についてなのか
作り方についてなのか実は二つの可能性がある

ついで最近の穏便におさめようとしてる公式見解
https://i.imgur.com/AJsBkMk.jpg
0498名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:17:53.13ID:W64wojnE0
>>440
パトレイバーテレビ放送時のプロデューサーのインタビュー読んだけど
OLが家に急いで帰って見たくなるようなアニメを目指しててるって言ってたよ
この人あたまおかしいんじゃないかと子供ながらに思った
40年早かったね
0499名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:18:02.48ID:YN9Q/BJ10
映画は原作者のものではない、か、うーん難しいところだな
そうであるとも言えるし、そうでないとも

アルジャーノンに花束を、を映画で見て感動して原作も読んだんだが、明確に原作をリスペクトしてるのが感じ取れたんだよね
リスペクトが感じられない唯の商業主義の作品はダメだね
0501名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:18:15.92ID:fUrE3dfx0
ビューティフルドリーマーとパトレイバー2作、攻殻はアニメ映画史に残る作品なのは間違いないけどな
そこだけはどんな映画誌でも認めてる訳だし
0502名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:18:17.29ID:ZVKfd0bZ0
押井が鬼滅の劇場版やって無限列車編を
「鬼滅の刃 ビューティフルドリーマー」として映画化したら
2000万人くらい発狂してただろうなw
0503名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:18:23.43ID:TeeVpUTk0
コミックマスターJのジエンドみたいな事をする場合は原作をはるかに超える最高傑作にしないといけないけど、ほぼ無理やろ
0505名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:18:28.78ID:oAIP5NTb0
>>464
ああなるほど。
いつまでも戯れていられるから、俺がとどめを刺してやったとw
それは高橋留美子も怒るだろうなw
0506名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:18:38.06ID:rNWNiaPk0
>>478
そういう成長仕切った大人のために漫画があるんじゃないのにさ
子供にとったらパトレイバーマジで面白かったのにあの映画最悪だった
0508名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:18:49.54ID:Rr2gciUl0
原作はともかくとして面白かったよな。
0509名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:18:52.32ID:eNLufyXb0
一作目は原作ファンも納得する作品作って二作目で好き勝手するパターン多い印象
0510名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:19:06.59ID:wDyjc7vY0
高橋御大からするとハリウッド版ドラゴンボールを見せらた時の気分だったんだな
0511名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:19:14.72ID:a1mj3UPK0
>>479
ナデシコは〇年後だから変わってもいいだろ

なお、今期それで大失敗したエウレカさん・・
0512名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:19:15.64ID:thJWOohN0
>>13
当時うる星の大ファンの子供だったけどこの映画大嫌い。
何でうる星でこんなわけわからん話見なきゃいけないんだと思った
いつものテレビのうる星とキャラの性格違うしラストもよく分からなかった。
作品としての評価は高いけど自分は一回も観直した事ない
あれは押井氏の作品であってうる星じゃないから
原作者もファンもあんなもん求めてないから当たり前
0513名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:19:17.21ID:fnxlmBnf0
>>30
(うる星がラブコメかはともかくラブコメ要素を含む作品という前提で)ラブコメにとってはそれこそが永遠の日常を終わらせるセリフだからな
0514名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:19:25.42ID:QsVNQzm40
うる星やつらのLD-BOX 定価33万円 3000セット
これを完売させたのはアニメ化の際に好き勝手やった
押井の力も少なからずはありそう
他人の褌どうこうを言われるが市場を発見させた功績は大か
0515名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:19:32.65ID:XTV8ZV8J0
未だに終わらない日常ネタでしか作品語れねーのかよw信者ご愁傷様w
0516名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:19:43.79ID:HMfsepe80
ミニパトこそ押井の真骨頂なんだがマイナーすぎてここでは評価されんだろうなw
0517名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:19:46.39ID:MbV3Q8RG0
>>475
うん、だから最近は原作者も改変されるような監督は警戒して
許可を出さなくなったし押井もほとんど仕事がなくなったということ

映像技術の向上でストーリーが原作そのまんまでも見に行くだけの付加価値が生み出されて、
十分ヒット出せるようになってるしね
0519名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:19:55.69ID:dgAZyg8z0
>>490
最後に押井を呼んではめ込んだ劇場版1が一番出来いいな。押井色全面にでた劇場版2は糞だわ。
0521名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:20:02.92ID:V3XPmguE0
性的異常者のオタキングって分析と知識だけは凄いんだな
0522名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:20:03.11ID:W64wojnE0
>>438
少なくとも庵野さんは仕事として発注内容に沿ったアウトプットをしてるプロ監督だけど
押井さんはクライアント無視した結果が成績の差になってる
0524名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:20:17.86ID:oIwNJ6XR0
ま、パトレイバーで無茶苦茶したのだし良いのでは?
原作はビューティフルドリーマーを作った主犯だらけだしさ
0525名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:20:20.17ID:8+jRGyce0
そもそも原作あると誰がやっても似たような世界観になるなら監督なんていらんよねって話なんだけどw
0526名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:20:20.70ID:T4D//zEm0
みんなの批判も良く良く分かるけど
せっかく映画館で見るんだし普段とは違うモノを見たいっていう
ファンの期待もあったと思うんだよね。
それこそテレビと同じことやったら金を取る意味もないし。
やり過ぎなのは認めるけど。
0527名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:20:26.19ID:2F4gLHyb0
>>389
人格の違いってのはキャラの人格じゃなく高橋と押井の人格の違いってことじゃねえの?

例えば八百屋映画()でトマトつぶす描写を入れる人と入れない人がいるから原作者からすると自分の頭の中ではああいうものは生まれないからあくまでもアレは他人の作品、ていみでは
0528名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:20:36.53ID:/pNT4iyG0
>>448
どうボケろと?
0530名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:20:52.07ID:HZu3rI+20
>>337
テレビアニメなんかとっくに忘れられてるわ
劇パトはキャメロンに進められてギレルモがはまるレベル

その時点で影響力が違いすぎる
0531名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:21:05.40ID:iyLWoizE0
押井のビューティフルドリーマーが許されないならパヤオのカリ城も許されないわな
でもどっちも見る側の評価は高い
0533名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:21:11.78ID:vFq6rqO60
次期ボンドは黒人でホモ設定かな
0535名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:21:21.96ID:wYgjokYG0
ところでさ
アニオタってなんで駿氏や、押井氏や 庵野氏を コイツ呼ばわりすんの?

洋画マニアでヒッチコックやスピルバーグやタランティーノやノーランを
コイツ呼ばわりする人っていないんですがね
0537名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:21:25.08ID:W64wojnE0
>>500
当時はそういう概念が無かったんだよ
原作者もよくわかってないし
国民的人気作しかアニメ化されない時代だから
0539名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:21:47.76ID:eNLufyXb0
>>501
まあ涼宮ハルヒの消失はビューティフルドリーマーの再生産だし後世への影響はかなりある
0543名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:22:11.49ID:dq7opPoT0
原作とは違う世界観だけどラムだっちゃさんが綺麗に描けてて好きでした
0546名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:22:27.47ID:IPMyORXJ0
配信様の時代でも交通費と金払って映画館に行く若い人が沢山いることを
どう思ってるんだろうな
それはイベント感覚なんだよ、レジャー、とか言うのか?
昔小学校の校庭でハハモノ観た話を婆さんはずっと楽しかった映画体験として
語ってたけどね
0547名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:22:28.72ID:dNZ4obYZ0
天使の卵とかやってた頃の押井にルパンをオファーしたキチガイがいたそうな
0548名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:22:35.92ID:W64wojnE0
>>525
昔は誰もが認める人気作しかアニメ化されなかった
いまはアニメを販促にして人気にする
0549名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:22:50.29ID:5zt9qmXF0
>>352
マイナーな中央公論から出ていた作者ファンしか買わない様な読者を選ぶマイナーハードSFを押井テイストで映像化したため
森博嗣ファンと押井ファンしか観に行かなかった
出来は悪くないけど、なんか色々無駄遣いした作品
0552名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:22:56.27ID:lh1qmKyM0
>>488
出崎統だけは認めてやってくれ
0553名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:22:59.23ID:ZVKfd0bZ0
映画は原作者のものではない!

ドラゴンクエスト・ユア・ストーリー「だよな」
STAND BY MEドラえもん「わかる」
0554名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:23:08.33ID:X29feBVZ0
>>525
だから鬼滅なんてほとんど監督の名前表に出てないでしょ
今原作付きアニメで必要とされるのは優秀な編集者であり映像作家であって、
作家性の強い監督は求められてない

そういうのはオリジナルでヒット出せばいいって時代。そして押井はオリジナル作品が面白くないから仕事が来ない
0557名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:23:24.73ID:XTV8ZV8J0
>>502
視聴者の梯子外して俺カッケェオナニーだからな
反面教師のそとざきはるお相当マシ
0558名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:23:26.22ID:Fo/wC9p70
ルパンの新作見てるけど押井が担当した回だけクソつまらんかったわwww
0559名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:23:55.86ID:Rr2gciUl0
北斗の拳の原作とアニメとを比較してどうこう言っても意味が無いよな。まあ北斗の拳は原作のほうが良いけど。
0560名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:23:57.07ID:Dqzr2xTZ0
いや
高橋留美子の他作品見てもわかるし
当のうる星の終わり方見てもわかるけど
別に永遠の日常目指してた作品じゃないと思うよ

ラムがラムじゃなかったり
あたるがあたるじゃなかったり
オリキャラのメガネが超贔屓だったり
キャラの見た目とシチュだけ使った
別物オナニ━だったから嫌われたんじゃないの
0561名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:23:57.83ID:gbBHX4Q/0
脇役にすぎないメガネが目立ちすぎ
0562名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:24:04.12ID:dgAZyg8z0
ケルベロス地獄の番犬はまじでひどかった…押井がマンガ原作だったしさすがにまともに作るだろうと思ってたら台湾旅行見せられただけだった…
0563名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:24:05.76ID:iyLWoizE0
>>537
映画一作目も押井だけどこれは原作のテイストのまんまで高橋留美子も大絶賛してたからな
0565名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:24:06.80ID:bdhD4URR0
>>496
もし押井がパトレイバーのアニメ版の新しい映画やるとしたら原作のキャラ誰も出てこない気がする
0570名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:24:43.05ID:T4D//zEm0
絵のクオリティだけで言うと4が一番良かったんだけどね。
本当にラムも可愛くて背景も綺麗で完成が高かった。
でも肝心のお話が・・・世の中上手く行かないもんだなとw
0571名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:24:44.66ID:ZytB6Vdn0
でもBDは評価高いんだよな。
0574名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:25:03.07ID:Ppckv6pN0
うる星やつらもパトレイバーも原作は面白くなかったと言う奴らはなんなんだ
0576名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:25:09.75ID:HM/nJe+E0
ウナちゃんマン?
0577名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:25:16.65ID:yt6o0yES0
>>42
ドラゴンボールの最近の映画でも監督が悟空が戦いの苦悩をするシーンの提案して
鳥山先生がそれは悟空じゃないって否定したって話あるけど
やっぱ監督が自由にやって原作のイメージ壊されるとファンは嫌だよな
0578名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:25:24.35ID:lh1qmKyM0
>>497
単に年取って忘れただけじゃんwww
0580名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:25:27.16ID:rrj4FEI/0
>>545
切れてはないよ、演劇の人だから演出に思ったことははっきり言う人なだけ
それに傷ついておおげさに騒いでるのは押井
0581名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:25:42.17ID:8+jRGyce0
>>537
アニメ限定の世界は知らんけど映画は原作はあくまでも原作でしかないだろずっと前から
0583名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:26:01.36ID:ZVKfd0bZ0
落合茂一の僕のプロデューサーかけだし日誌を昔読んだけど
高橋留美子や落合に嫌がらせさた押井オタがいたらしいな
ネットがない時代なもっと酷かったんだろうな
0584名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:26:14.87ID:cYygxwfI0
高橋留美子はファンタジー
押井守は不安多自慰

そもそも相性が悪い
0585名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:26:20.80ID:kZMr7MtX0
>>275
知らないで書くけど、年齢的にアップデートしないで昔のやり方でやってきそうだな。周りも自分より年上だから言いづらそう。
0586名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:26:24.80ID:23Lg51B20
こういう

分からないくせに

他人に迷惑ばかりかけてる真のクズ

こうはなりたくないですな!
0587名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:26:25.64ID:ncmeeH/O0
永遠の日常とか要は革命への憧憬でしょ。左翼系作家はちょくちょく日常の破壊とか描くけど
革命とかを終わらせたくなかったとかでしょ。平和への批判でもあるし
映画は好きだが人間的には嫌悪する部類だろね。
0588名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:26:32.92ID:g6claAFj0
普通に原作レイプじゃん。そりゃ嫌われるわ。
ま、本人がいう通り若かったんだろうね。
0589名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:26:42.26ID:XTV8ZV8J0
>>560
そうだよそれに過剰な屁理屈つけただけだよマジで
0590名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:26:49.46ID:YN9Q/BJ10
そう言えば、ドラえもんの同人ラストは良かったな
機能停止して、のび太が猛勉強して数十年後に自分で直すってやつ
スレチすまんな
0592名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:26:53.00ID:MsCxlJy20
初めてベータのビデオデッキでレンタルビデオ屋で借りたのがビューティフルドリーマーだった
0593名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:26:55.53ID:XdEZMyk60
>>553
ユアストーリーは途中までは絵が変わっても5思い出して良いやん、早送り映画として見れば楽しめるやん、だったのにいきなり動き止まって謎の展開になり頭パーン!!した
事前に最後やばいよと聞いてたからダメージ少なかったが5のストーリーを期待して映画いってたらクソクソクソクソ帰りにいってたかもしれん
0594名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:27:02.06ID:W64wojnE0
>>545
JCだったワイもあれはズッコケたわ
中年のおじさん上司といたら男女の仲に当たり前のようになったとかいう安直な解説に
いやおじさんと仕事したってならんわ!って突っ込んだ
0595名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:27:24.97ID:nvh0m3ob0
高橋留美子作品は箱庭漫画だから安心して見られるっていうのはあるな。
むりやり庭の外に出したらつまらなくなる。
0596名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:27:27.52ID:/pNT4iyG0
>>88
誰それ?
ショージなら知ってるけど
0597名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:27:31.22ID:23Lg51B20
>>584
5億円もキャッシュのある資産家
30-50冊洋書読んでお前にそっぽむく社長令嬢

心から憎しみが伝わってくるで、雑魚漫画家(笑)
0599名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:27:34.58ID:sjvud1690
正直原作派の自分もリアルタイムでは押井のにかぶれたよ
でも時間が経っても心に残ったのは原作の方だった
0601名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:27:56.46ID:ywU86Co90
>>39
そこは製作者と原作者は徹底的に詰めるべきだな
0602名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:28:05.00ID:X29feBVZ0
>>585
実際この文春連載でポリコレとかダサい、女は所詮女みたいな話してたみたいね
以前どっかでスレ立ってた
0605名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:28:21.55ID:EH6sJypA0
そもそもアニメより原作の方が面白いのに
メガネみたいな気持ち悪いのいらんかった
コースケの方があたるとの悪友感があって良かった
0606名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:28:21.63ID:+Yb8aFKF0
>>529
そのテレビ版で大車輪の活躍をしていたのが押井守なの、知らないの?
0607名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:28:22.62ID:L5cWhzUn0
>>530
そのハリウッド勢もオワコンだよ
おまえはアニメなんて一切見なくていいから
洋画スレが立ったらシコシコしながら語ってな
老害
0609名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:28:41.90ID:rNWNiaPk0
>>569
本当これ
終わらせずに作れよと言いたい
終わる劇的なストーリーってことで作りやすいし、かなり加点されてると思うわ
オリジナルで何もできてないじゃん
0611名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:28:49.50ID:gbBHX4Q/0
うる星から派生したご先祖様万々歳は傑作 
0612名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:28:55.68ID:5zt9qmXF0
>>545
映画2で後藤とは結ばれないと解釈が合って
後藤ファンの榊原さんは、今でも残念がってるね

OVAでホテル泊まった時は、後藤はヘタレなんだから南雲の方から手を出せと思ってたそうだ
0613名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:28:56.14ID:hROARx840
>>601
よし、それなら君にその役を任せた
0615名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:29:06.42ID:dgAZyg8z0
>>552
出崎はエースをねらえもあしたのジョーもアニメ化してさらに魅力的にしてくれたと思う…
ジョー2の決戦前夜のウルフとのエピソードがアニメオリジナルとか最初信じられなかった
0616名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:29:09.58ID:4zsF2/ZV0
>>1
他人のふんどしで相撲取ろうとするからだろ
0617名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:29:26.95ID:ODMknQ1G0
この人の恐ろしいところは自分のことを映画人かなにかだと思ってるところだね
0618名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:29:28.61ID:zw0fxWuC0
嫌われてると言われてるが実際は特に嫌われてない派がいたが
当事者が明言してしまったか
0619名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:29:44.98ID:QsVNQzm40
押井は映画批評が一番面白いとか言われるぐらいだし
元来、テレビまんがで満足するような人種ではないんだよな
だが、自分で映画のシナリオを組み立てて当てられる訳でも無さそうで
彼に良い原作を提供してくれる人間がいれば才能も発揮されたかも
左翼の物書きなんて幾らでもいたのにね
0620名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:29:46.27ID:W64wojnE0
>>554
受け仕事で名を挙げた次の段階だから
オリジナル作に出資あつめるの
0621名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:29:51.33ID:utgwuUvt0
>>8
結局、コノ人はオリヂナリティが
無いのね。うる星にせよ攻殻機動隊にせよ
他人の原作フンドシ借りてでしか
二次創作出来ないんだよね。
同人誌レベルの作家のパクリ野郎。
自分で世界観の構築がゼロからできない。
0623名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:30:01.20ID:bdhD4URR0
>>594
後藤「結局おれには連中だけか・・」
↑これに泣いた
0624名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:30:12.29ID:dq7opPoT0
>>573
ドラえもんの映画も原作とはキャラがぜんぜん違うよね。
原作ではのび太もスネ夫もジャイアン皆んなクズだけど、映画だと他人の為に体張れる人として漢として立派なんだよ。もうドラえもん要らないじゃんみたいな
0625名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:30:12.54ID:23Lg51B20
>>607
私はお前みたいな貧乏くさい雑魚見向きもせずに
3000万円のロスにも動じずカンバーバッチに騒いでましたよと
その間に洋書30冊は少なくとも読んでいた
ASKAが知ってる

女にもてず女の悪口ばかり書いてる女の腐ったようなクズが一生喚いとけば?
0626名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:30:26.93ID:C0l/QdOl0
もう亡くなったポケモンの脚本家の方が大筋のプロット書いたってコラムで言ってたと思うんだけどどうなったんだろう?
0627名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:30:28.68ID:Ppckv6pN0
モンキーパンチなんかアニメはアニメ俺は俺でアニメに一切口出ししないスタイルだったのに
押井はアウト
誰がアウトにしたのかはわからんがまあ話聞いたらねえ
0630名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:30:30.97ID:npp0OQYD0
高橋留美子作品はアニメより原作の方が好きだな

めぞん一刻も原作の方がいい
0634名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:30:46.47ID:bSWncLl80
>>439
はこづめ
0637名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:30:53.18ID:23Lg51B20
多田でさえショボイのに女の腐ったようなクズだから嫌悪されるんだよと
0638名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:30:56.36ID:hROARx840
>>614
つまり、なんで押井守さんは高橋留美子に日常を終わらせる話を作りますと説明していないのかってこと?
0639名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:30:57.47ID:4FckH/Z10
押井の感覚は80年代当然だった
作品は終わらせるものだった
ガンダムだろうがルパンだろうが、いずれ最終回がきて消費されていくものと認識されてきた
ファンが年を取って、アニメなんて子供の見るもの、とその内興味を無くす
終わらない=卒業しない=成長しない
で高度成長期終盤の当時ではそれは悪

ところがシフトしていく時代でもあったから、まさかの終わらない永遠の厨ニ坊主が大量発生になる
うる星は永遠に卒業しないネバーランド的なものになってしまった
原作者は時代を読んでいたわけでなく、いいじゃんそれを永遠の家にしちゃえばというちょっとした保守性の感情で押井を嫌ったと思う
0641名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:31:08.05ID:+GLx+Kc10
>>476
夢から覚めろだのいい加減大人になれだののテーマは別作品で楽しんでるファンが多いだろうに
それも分からず俺が気付かさせてやるみたいな上から目線で原作を破壊するのがな
0642名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:31:08.53ID:Rz7s71/e0
>>554
日本が終わった衰退国家になっただけだよ
鬼滅なんて御涙ちょうだいの三流ムービーだしな
あんなのパトレイバーの後で見れたもんじゃない
0643名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:31:10.02ID:zMR0fkFY0
>>599
時間が経って思ったのは
涼宮ハルヒの憂鬱見て思ったのは
ビューティフルドリーマーっぽいな
と思ったところだな

涼宮ハルヒ自体がすごくアニメ版のうる星やつらっぽかったけど
キョンって主人公は要はメガネだろう?

後世の作品への影響力だけが、
押井信者よ拠り所なんだろな
0644名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:31:21.95ID:gbBHX4Q/0
出崎統のブラックジャックOVAは手塚では出せない独特の魅力があった
0645名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:31:26.07ID:T/YUURWI0
今シーズンルパンのキャラデザは素晴らしい
大人っぽくスタイリッシュでしかも2ndシーズンテイストも入っている。
0646名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:31:27.11ID:lDJfcOGG0
うる星やつらのアニメは原作から離れて好評を博した
後番組のめぞん一刻でそれをやったら大不評で後半は
半分くらい原作に沿うよう改めた

それにしても高橋留美子は原作うる星を20歳そこそこで
描き始めてめぞん終了が30歳頃ってバケモノだったね
30代前半でらんま1/2、40歳前後で犬夜叉…以後振るわず
0647名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:31:28.79ID:dbam1TvH0
0から1を作るのが一番大変
それを維持するのが次に大変
あるのを破壊するのが一番楽で簡単
0648名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:31:42.13ID:X29feBVZ0
>>614
そういうのがいい加減な時代で被害者が多く居たって話でしょ
それこそタイラーとかも未だに原作者複雑らしいし(そういえばあれもタツノコ出身者の仕事だな)

今はネットで原作ファンの意見が可視化されたし、原作者も徐々に発言権増していって
納得が行かない映像化にははっきりノーが言えるようになったということ
0649名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:31:44.03ID:/HwG7D1K0
攻殻のイノセンスってこの人だっけ?
バトーもトグサも中国の故事を垂れ流してくっさいなあと辟易してたら
最後の最後で少佐お前もかだった
散々このスレでも言われてるが自前でやれよ
0650名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:31:50.06ID:thJWOohN0
>>550
見た年齢にもよるかもね
自分は子供だったからうる星にあんなの求めてなかった
よく原作レイプで語られるルパンのカリ城やシャイニングなんかは大好きなんだけど
ビューティフルドリーマーだけは自分の大好きな作品で好き勝手されたという
子供の頃に感じた怒りみたいなのがずっとある
0651名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:31:56.07ID:PAsZMG7H0
イノセンスはかなり好き
今でもたまに見るけどボケーッと見ててもいい感じ
0652名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:31:56.53ID:23Lg51B20
>>629
何がパクリなのか言ってみろよ
何1つ分かってないくせに

外国語の書物1冊も読む根気が無いこと
自分で知ってるから完璧な私を憎んでるんだよね
0653名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:32:04.45ID:CtXc93eK0
発想としては東西冷戦構造下の終わりなき日常に一矢を報いたいというもので、大江の芽むしり仔撃ちや万延元年のフットボールと同じだろう
0654名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:32:08.88ID:FzbjCzPL0
わいはどう頑張っても原作の良さは原作でしか成り得ないと思ってるから
それをアニメ化でやっても本質的なとこで媒体が異なるゆえに二番煎じの劣化版留まりになるので
アニメ版や劇場版では押井や細井みたく脚色加えて別物にしてほしいタイプやな

原作のまんまを求めてるファンにはコレジャナイ感が強いのも分かるし
ビューティフルドリーマーやワンピースのお祭り男爵とかファンにはクソ評価悪いのも分かるけど

逆に鳥山や尾田みたく原作者が舵を取るタイプの劇場版アニメは
お約束的かつ予定調和でなんかおもんないわ
映画なんだしもっと冒険せぇやと
0655名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:32:12.67ID:l1hQj9Au0
>>476
庵野とかもそうだけど夢は現実の先にあるんだぁああ!
とかアホなのかと思うな
こっちは娯楽で見てるのに、現実に帰れだの目を覚ませだの何かを勘違いしてるとしか思えない
0657名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:32:28.05ID:HZu3rI+20
>>560
でも世間から好かれてるのは圧倒的に
押井の作ったキャラクターだけどな
乗っ取られたらそりゃ原作者は怒る
でも現実は押井作品と言われてしまうビューティフルドリーマーは伝説的評価を得てる

和月も似たようなことされた。でも追憶編に素直に負け認めたのよ
高橋はそれが怒りとして出たってことじゃないの
0658名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:32:29.87ID:W64wojnE0
>>589
もうあたるとラムが好きあってるのがわかってるのに
延々とはぐらかして話引っ張るのが嫌だとか言ってた気がする
そんなこと言っても仕事で連載してるんであって
はっきりさせたら連載終わって仕事にならない
結局はプロ監督のメンタルじゃなかったんだろうね
0660名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:32:35.93ID:iyLWoizE0
>>554
でもさ19話とか原作にはない描写満載じゃん
ヒノカミ神楽出すところ原作絵だと全然迫力ないしあそこまで劇的でもない
あれはいいのかよと思わんでもないぞw
0661名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:32:42.93ID:XZAGaFaI0
俺の中ではビューティフルドリーマーは名作中の名作だな
子供の時に初めて見た時の震えが忘れられん
0662名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:32:44.02ID:m/yoW1+70
押井さんはオリジナルでやればいいんだよ
人の作品で独自色出そうとするから嫌われる
0663名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:32:55.39ID:DCgX2n9I0
>>565
番狂わせって10年ぐらい前に書いた小説で後藤から野明まで
全員旧作の登場人物に似た名前の別人みたい小説は書いてる
シゲさんとかはそのまま居たかも
0664名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:32:56.07ID:utgwuUvt0
>>531
ぱやお は、ゼロから
オリジナル世界観の創作出来るからな。
0665名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:32:56.49ID:t2iTd78S0
>>197
モニカが主題歌で次作がユーガッタチャンス
0666名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:33:10.98ID:23Lg51B20
>>651
2021はボケーってしてるけど
2014は短期間で30-50冊の洋書読んでたよね?
これは嘘ついちゃ駄目よ?

ということです、前澤友作社長!!(・ω・)ノ
0667名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:33:13.77ID:edDTlC7E0
>>3
ガンダムもオリジナルを作れない連中がガンダムの名を借りた○○ガンダムシリーズで飯を食ってるだけだからな
0669名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:33:22.98ID:17V1NZRZ0
原作のうる星やつらの世界もビューティフル・ドリーマーのうる星やつらのそれも
どっちもそれぞれに好きなんだけどな
むしろ一般にはそういう人の方が多いような気がするんだが・・・
0670名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:33:40.36ID:J0d1f6ww0
>>175
日本ノー言われても、ハリウッド(笑)とかクソつまらんやん
挙げ句、支那土人に買収されとるし
0675名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:34:13.10ID:LNAwRPVq0
原作レイプはこういう人間に作られるのか
0676名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:34:15.41ID:l19teGQX0
左巻きは人の大切なものを壊す以外能がないからな
たまには自分の物を壊せよ無能めが
0677名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:34:15.49ID:ywU86Co90
>>588
テレビアニメにも原作とのズレを感じるものが
多々あるので、そこは原作者が故人になってない
限り、トコトンまで合意を作って欲しい
原作と違い過ぎると違和感だけ残る事がある
0679名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:34:23.79ID:T/YUURWI0
>>569
でもビューティフルドリーマーは大人の視聴、しかも繰り返しの視聴に
耐えうる傑作
0680名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:34:26.45ID:23Lg51B20
>>657
好かれてるんじゃなくてゾンビバカが邪推してるだけかと
理屈を通さないお粗末な頭=ゾンビ

ね、前澤社長??(´・ω・`)かばうのだ
0681名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:34:29.06ID:ET01i5x20
アマプラで天使のたまご見たけど
ワケわからんし15分で挫折

そりゃ干されるよw
0682名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:34:37.89ID:QsVNQzm40
>>639
ミンキーモモの首藤剛志なんかは
ピーターパン症候群にも敏感だったね
結局は彼の危惧は当たってしまった訳だ

日本社会の右肩上がりが終焉したにもかかわらず
それ故にか、ますます成長を嫌うようになってしまっている
0684名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:34:46.36ID:ZAwnjeA80
>>654
分かるわ
劇場版なんて2時間あるかないかの枠だしその限られた時間で予定調和のことされてもつまらん
0685名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:34:46.82ID:V6QZScz20
>>639
押井守自身が成長してハリウッドで映画撮って小ヒット程度でもさせてればね

カルト的影響力のある監督のままなんて
結局おまえが永遠の終わらない日常をいまだにやってんじゃねぇかよ
0686名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:34:49.52ID:wHf3SeWW0
>>661
そういう人もそりゃいるだろ
るみこの感性より押井の感性のほうに惹かれたってことだろ
あくまでも原作者は微妙だっただけで受け取る側は個人の好みがあるからな
0687名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:34:50.57ID:0wMOrsYz0
アヴァロンていう映画はなんだったの
見てて途中で寝たことしか覚えてない
0689名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:35:00.00ID:npp0OQYD0
>>646
いやいや、りんねも普通に面白かったよ

ただ画をみると、だいぶ苦労して描いてるなって伝わってきた
0690名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:35:01.10ID:6d2f6d5W0
中居が主演した模倣犯よりかはマシだろw
宮部みゆきあれみて激怒したんだろ?
0691名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:35:01.18ID:W64wojnE0
>>615
ブラックジャックのアニメ版もいいよ
0692名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:35:12.08ID:HZu3rI+20
>>654
わかる。映画舐めてるのよ
無限列車もそう。二時間のテレビアニメ
映画にしてない。
全盛期の押井は原作を映画に整える天才だったし
そこに批評性のおまけまでつけてたからそりゃ攻殻までの全てが後世に伝説として残るわ
0693名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:35:17.36ID:4m7Dhdoq0
温厚な高橋先生に忌み嫌われたっていったいなにをやらかしたの
0695名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:35:27.57ID:8UKl37FZ0
そもそもパトレイバーてゆうきまさみとか押井の参加してたヘッドギアとかいうプロジェクトでメディアミックス前提の作品だからアニメが原作とか漫画が原作とかないでしょ
0696名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:35:30.10ID:W64wojnE0
>>554
受け仕事で名を挙げた次の段階だから
オリジナル作に出資あつめるの
0698名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:35:33.74ID:NPK+eXge0
>>638
してない
シナリオは直前まで話さずもう変えれないと映画上映
で、高橋留美子が切れて、それ以降のソフトとかは基本消極的

あと日常云々じゃなく高橋留美子の考えてるキャラの内面と映画のキャラの行動が違ったともどこかで見た
0699名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:35:36.87ID:23Lg51B20
どんな美人で可愛いアイドル見ても
ラムちゃん超える女の子っていないよねw

こんなキャラ作った高橋留美子はまじ天才って思う
らんまもだし女の子が可愛いよね(リアルでは無理な体型だ)
0700名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:35:38.15ID:Pt1zkzQC0
押井守って自分の作った原作を映像作品にした事あるの?

既存のシリーズのキャラ付けと世界観を裏切った意外性以外になんかあったけ……?
0702名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:36:01.37ID:c1+TdiZw0
>>635
あたるとラムの鬼ごっこから話が始まるのにモブのわけないだろ
モブって名前も設定されてないような群衆のことだぞ
0704名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:36:30.62ID:T4D//zEm0
温泉先生が良い味出してたな。
いち早く異変に気付いたのも彼だし。早々と消されたけど。
0705名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:36:33.70ID:eTZXiVcW0
そら舞台を支える土台を勝手に壊しにいったら嫌われるよ
0706名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:36:34.02ID:W64wojnE0
>>667
ちがう
あれはサンライズの経営方針
ガンダムを作るためのスタジオがサンライズ
他はオマケ
0707名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:36:36.15ID:utgwuUvt0
>>659
なら、同人誌は才能の楽園やなw
0709名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:36:43.91ID:Rr2gciUl0
>>624
たしかに映画版のドラえもんは違うよな。でもあのみんなが協力して問題を解決するストーリーは好きだったな。最後は個人の好みか?w
0710名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:36:49.22ID:BLYnGxiR0
実写映画って成功例の方が少ない。原作の雰囲気ぶち壊すだけだからやめてほしい
0711名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:36:49.77ID:g6claAFj0
>>669
それは視聴者の感想だね。
原作者としては自分のふんどしが他人の相撲に使われたみたいで
気持ち悪かったと思うよ。
0712名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:36:54.89ID:wolIs/y90
またジジババスレかよ
40年前のアニメスレでこの伸び、この勢い
これぞ5ちゃんねる
0713名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:36:55.26ID:23Lg51B20
>>700
読めば本人が書いたのまるわかりですけど?
スコアも異様に高いですし

よく分かっていない貧乏育ちで低学歴の乞食が騒いでるんだろ
ほっとけ、クズが
0716名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:36:59.36ID:X29feBVZ0
>>657
それは「世間」ではなくて「当時のオタク」でしょ、主語大きい案件

世間はうる星自体そんな覚えてなくて、さんまが定期的にラムちゃん言ってるイメージぐらいだと思う
0717名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:37:11.79ID:ncmeeH/O0
でも仕組みとして原作者は製作前に権利金を受け取って作品を丸投げしてる形になっているのでそれがギャグ→シリアス
ラブコメ→バトル、になっても文句は言えないだろ。
原作の世界観を変えてほしくなければ
契約書に一筆加えるとか忠実にしか映画化しないタイプの監督でないとダメだとか注文つけてサインすればいいだけ。
0718名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:37:30.20ID:+2hqRJMY0
一定の支持を集めることは理解できなくもないがこの人のはなんかくどい
アニメでも映画でも我慢しながら視聴している時間帯が多い
安彦とかワンパン村田も同じ、キャラとキャラがべたべたしてスマートじゃない
0719名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:37:41.13ID:dgAZyg8z0
>>700
あるよ。ケルベロスサーガ…押井監督の実写作品はどれもひどくて原作だけにとどまったアニメの人狼が一番まともだった
0720名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:37:44.39ID:auRFeoEJ0
>>13
承諾して原作料もらってるわけだしね。

ちばてつやみたいに別物と割り切れないなら、他人に委ねずに手塚治虫や大友克洋みたいに自分でアニメ制作すればいい。

中沢啓治も実写版のはだしのゲンに満足しなくて、
自分で金を調達してアニメ版をプロデュースした。
0721名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:38:06.11ID:PXxiIZHJ0
>>705
他の人が大事に作った世界観とかの土台を派手に壊すシーンだけ作ってるようなもんだからね
0722名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:38:06.66ID:W64wojnE0
>>700
アヴァロンとか
短編の天使の卵とか
0725名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:38:15.69ID:hROARx840
>>707
ちなみに高橋留美子も同人誌出してたんやで
0726名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:38:16.50ID:Vv2jHvdE0
>>663
あれ、大変に評判が悪かった記憶があるが、その後の実写は番狂わせの名前をそのまま使ってなかったかな。
当時の押井守はPAX japonicaも中途半端だったりで、かなり迷走してた気がする。
0727名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:38:17.15ID:utgwuUvt0
>>693
たぶん、高橋センセーの
巨乳を揉みしだいたとか、、、
0728名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:38:19.29ID:YYU2DP1m0
>>579
はあ?どこが?
0730名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:38:27.15ID:FzbjCzPL0
冷静に考えてみると
原作者じゃない別のスタッフが作っても
成功してたり別物として良作なのは幾つもあるんだけど
失敗例ばかりフォーカスし過ぎな気がする

DB映画も鳥山じゃなくてもいい部分あるし
アニメドラえもんしかり、アニメクレしんしかり
他にもメジャーやマイナーまで、原作者じゃなくても面白い話や表現を作ってる人は一定数おるで

漫画だと少ないけど
アメコミ原作や映画実写版だって原作者ない人の作品でも成功例は多い
0731名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:38:35.26ID:5zt9qmXF0
>>648
タイラーはアレ、都築和彦版を無かった事にしたけど、結局アニメが忘れ去られたら愛蔵版で都築を再登用した
でも、もう吉岡平がプロットを変えた程のアザリンを描く事が出来なかった
0732名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:38:53.86ID:Rr2gciUl0
>>690
それだと戦国自衛隊もオリジナルになっちゃうよな。
0734名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:39:03.08ID:23Lg51B20
>>711
森〇千里みたいな品の無いブス興味ない
女が同性の体型気にして何がおかしいのか
男フェチは全部スーツでクライマックスは望遠鏡でしょ

ということです、前澤社長!(・ω・)ノ
0735名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:39:07.98ID:NPK+eXge0
>>717
そう
だから映画上映は高橋留美子は諦めた
それ以降の別権利となるソフト化の部分で態度を示してる
高橋留美子は大人の対応
0737名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:39:32.71ID:bSWncLl80
>>649
今のネットで聞いたことしか喋らなくなってる人たちを先取ったんだよ
0738名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:39:36.88ID:mb6fn99E0
押井守はアニメ監督五虎将軍の一人にはかぞえられる実績はあるだろうよ
0739名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:39:40.89ID:3cUNFmfw0
>>687
今観たらゴミでしかない作品だけど
当時のゲーム環境から考えたら本当に近未来を感じられた映画だったと思うよ
盛り上がってきたあたりで押井ワールド発動させてゴミになったけど
0740名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:39:46.87ID:VMPH55OC0
>>685
この前配信してた押井の新作アニメ、うる星みたいなキャラクターや古臭いドタバタギャグだらけで怖くなったわ
未だに土井たか子とかネタにしてたし、あの頃から何一つ成長してなくてゾッとした

まぁもう70だし焼き直ししか出来なくて当然っちゃ当然なんだけど
0741名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:39:49.59ID:hROARx840
>>720
別に好き嫌いぐらい言ってもいいだろ?

実写ドラゴンボールを鳥山明は絶賛するべきなのか?
0742名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:39:52.36ID:/aYwIc150
うる星は楽しい遊園地のはずなのに
本当にそうなのかなってのがBDだもんな
けど劇場版の話で取り上げられる価値がある扱い受けてるのってBDぐらいで
それより遥か下にオンリーユーで他ときたらもう
0744名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:39:56.39ID:4LBzAEdx0
手品の種明かしされたようなもんだから
るーみっくが怒るのはアタリマエ
0745名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:40:07.38ID:4VyLcrKj0
>>705
原作ありきで好き勝手やらせると快作、秀作を連発するが
自身オリジナルで一転、内容も興行的にもさっぱり…という
「最強の同人クリエイター(二次作家)」と揶揄されるのを
押井自身が苦々しくとも事実だと認めてるわけだしなw
0746名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:40:08.34ID:9yuRPkyh0
>>90
無邪鬼だっけ?
彼の夢は永遠に終わらない夢
それと同じ希望を持っていたのがラム
でそれを乗っ取っただけならまだしも
周囲も巻きこ込んだらそりゃあかんわ
インセプションに似てるっちゃ似てるな
ノーラン見てたのかな?
0747名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:40:31.44ID:4FckH/Z10
>>554
だから高橋留美子原作アニメの変移は、アニメーターに作家性が薄れていく様を段階的に見せられていく事になるんだ
0748名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:40:35.19ID:K49uZtQp0
勝手に人の作品いじくり回しちゃ行かんでしょ
0749名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:40:35.61ID:tUnZSE2+0
>>682
アニメ(漫画)は唯一と言っていいくらいの輸出可能な日本のエンタメコンテンツだぞ?

成長を阻んでるのは実写界隈や古典的な芸能界だろ?

なんて芸能の経済の足を引っ張ってるのがアニメファンみたいな話になるんだよ?
アニメ産業は成長している。
それ以外の産業がジュブナイル化してるってことだろう
ただしこれはどこの先進工業国も辿った道だよ、
イギリスだって昔は世界の工場だった
0751名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:40:49.05ID:bdhD4URR0
>>582
俺は内海好きだったから殺すんじゃなく逮捕して欲しかったな
あと後藤との掛け合いをもっと見たかった
0752名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:41:00.07ID:cLHV8os+0
ルパン三世のロボットの回も年号とか出てたな。
あれは誰が作ったんだっけかな。
0753名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:41:00.32ID:W64wojnE0
>>716
いまのハーレムアニメとか日常系の原型なのに
一般層や海外まで日本のオタクやアニメといえば
90年代前半くらいまではラムちゃんだったよ
0754名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:41:00.96ID:utgwuUvt0
>>725
模写だけで終わる画家と
自分の作風を確立出来た画家とでは
雲泥の差がある。
0755名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:41:07.65ID:4LBzAEdx0
ただBD以降の劇場版も路線は踏襲されてるように見えるし
うる星の最後の展開もBD意識してるようにしか見えないんだけどな
0756名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:41:11.87ID:23Lg51B20
よっしゃ
オバサンだけど頑張ってラム体型取り戻すぞーぉ
目指せ鬼パンツ!!

またきます(・ω・)ノ
0758名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:41:34.05ID:Fofm6d/Q0
ラストで押井が作品の中に偉そうに出てきたんじゃなかったっけ?
原因は多分それだと思うんだが
0759名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:41:34.15ID:QsVNQzm40
漫画 と アニメ の対立構図という訳では無いが
別物なのに近い関係にあるから
その辺で色々とあったりもするのだろう

もっとオリジナルのアニメが作られれば
>>1のような問題も解消されるだろうし
0761名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:41:49.59ID:9yuRPkyh0
>>730
その究極がクレしんだわな
もう原作者どこいった?って感じ
0762名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:41:52.13ID:Dqzr2xTZ0
>>657
圧倒的支持を得るってほど
そこまでキャラクターそのもの独自な事
作って無かった気がする
押し並べて雑に闇抱えさせたって感じで

評価されてんのは世界観の演出やレイアウトじゃなかろうか
0763名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:42:14.13ID:Tp92bM5c0
メガネが出しゃばりすぎてて好かん
原作にいないからこいつ誰ってなるし
0767名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:42:42.82ID:4LBzAEdx0
もうBDはラストシーンに尽きるよな
あの歌手の人って完全に引退したのかな
0769名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:43:20.58ID:hROARx840
>>754
せやな。君の言う
0707 名無しさん@恐縮です 2021/12/30 18:36:36
>>659
なら、同人誌は才能の楽園やなw
ID:utgwuUvt0(3/5)
の出身なんだからそんなこと言わなくてもわかってることじゃない?
0770名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:43:22.28ID:FzbjCzPL0
>>692
ほんま日本の漫画のアニメ版・劇場版は質の悪いものが増えたな
元来あんなもんは映画でやるクオリティに達してないで
アメコミ原案のスパイダーバースを見て俺は日本情けないおもたよ

>>684
せやんな
映画版って本来の原作とは繋がらないパラレルワールド設定であるのが基本だし多いし
ならパラレルワールドに徹してほしいもんや
0771名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:43:25.85ID:NokKM2fz0
地声に違和感がある
0772名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:43:48.57ID:ccjc4XdN0
なぜ原作者からマウントとろうとした?
0773名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:44:07.83ID:wHf3SeWW0
>>699
おい明石家さんまきてんぞ
0774名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:44:09.66ID:YYU2DP1m0
>>702
>>635


しのぶ=あかね=本ヒロイン
シャンプー=ラム=ゲストヒロイン

のつもりだったとかじゃなかったっけ
0775名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:44:13.84ID:W64wojnE0
>>730
聖闘士星矢は荒木監督じゃないとあれにならないし
セーラームーンも佐藤順一じゃないとああならないし
アニメ監督は職人だし昔は国民的まんがしかアニメ化しないから
発注内容そっちのけで好き勝手するなんてまさか思ってない
0776名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:44:21.00ID:Vv2jHvdE0
>>750
森博嗣と押井守は元から親和性が高いと思う。
森博嗣は金にならない前衛的な漫画の発表の場として同人誌イベントの主催をやってた様な人だから。
0777名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:44:23.85ID:PxJBTZ8l0
まあ人の作品をそういうのしたら嫌われるわな

監督って勘違いしてる人多いからな
0778名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:44:42.36ID:HZu3rI+20
オタクて言葉が最近は形骸化したけど
その特徴に永遠の幼児性があったのよ
永遠に大人を拒否してるのが他者からは侮蔑され
本人らも自己嫌悪としてあった

そこで押井は終わらない物語を終わらせるという批評をしたし
隠れ押井信者の庵野も旧劇で現実に帰れと横面ひっぱたいた
なんなら駿も声優を使うのもやめ、グロテスクな死体を描き出し
富野も口うるさくアニメ好きなやつはアニメ作るなと連呼した

一般人はむしろ終わる物語を求めてるわけ。ドラえもんはのび太が自立する話をベストとするし
クレしんも大人帝国とい子供時代との決別を描く物語が人気
未だに終わらない日常を求めてるのは、オタクの定義が形骸化して
ステルス化した永遠の幼児性にすがる古い”オタク”たちだけなのよ
0780名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:44:49.19ID:9yuRPkyh0
サンデーなり、単行本なり、テレビアニメも含め
まぁ限られた世界の話やけど映画はある意味普遍性は
いるわな
ファンだけ嬉しいです
じゃぁ映画はやったらいかんわ
0781名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:44:52.58ID:DcTDWCU10
覚えてるよ
ビューティフルドリーマーの打ち上げで銀座行った
若かったなあ、あの頃
0782名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:45:03.75ID:Jtqeasik0
>>768
売名にはそれが一番簡単だと思ったんじゃね?
日常作品を終わらせるっても、自分がオリジナルで
日常ではない作品を作ったところで、才能はない。
話題にもならない。非日常作品なんて溢れてるし。
でも、すでに大成功した作品を滅茶苦茶にしたら
話題になる。だから、反対でも良かったんじゃね?
非日常作品を日常ものにしちゃう。
0783名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:45:25.47ID:BJlvBkM10
拗らせが過ぎる
0784名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:45:44.28ID:ncmeeH/O0
>>743
原作とは空気感が違うわな。
ドラゴンボールでも押井守が撮ればなんじゃこりゃになるだろうし。
庵野が撮ればそれはそれでなんじゃこりゃになる。映画ってそういうもの。
なので前田実あたりが監督しないと丸く収まらないと思う。
0786名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:46:02.13ID:DCgX2n9I0
>>738
高橋留美子先生←美少女動物園の開祖
ゆうきまさみ先生←アニパロの第一世代
押井守←ハリウッドや踊る大捜査線など実写方面で影響を与える

自身が作る実写はアレなんだが
実写寄りの業績だね
0787名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:46:09.96ID:VMPH55OC0
>>730
成功失敗じゃなくて不快感の問題だろうからなぁ

「原作レイプ」って単語が定着した意味は本当に大きいと思うわ
まぁ主にターゲットはアニメより実写版だったんだけど、アレ。最近はドラえもんやドラクエも普通に攻撃対象だな
0788名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:46:10.85ID:v34l/jWO0
他人の作品にのっかることしかできない無能がずいぶん態度でかいな
0790名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:46:17.53ID:hROARx840
押井守は作品を面白くしようとするのは上手いけど、面白い創作をするのが苦手なイメージ
0791名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:46:21.04ID:W64wojnE0
>>657
テレビシリーズって監督別にいないっけ?
アニメ雑誌見てるオタクはそうでも
テレビ見てた子供や若者からしたら劇場版は違和感しかなかったよ
元の原作の世界観が強いから崩壊しないで済んでるけど
0792名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:46:26.67ID:tUnZSE2+0
原作あたるの最後のセリフがすべて

「いまわの際に言ってやる」

最後まであたるにラムのことが好きだとは言わせなかった。

それをあんな雑なシーンであっさり言わせる?
これだけだよ

最終回の構想持ってたとすれば
それは怒って当然だろう?
0794名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:46:39.56ID:NPK+eXge0
ストーリーは映画オリジナルでいいがキャラは壊しちゃいかん
どうやら高橋留美子はキャラの行動が自分の設定と違って怒ってたようだし
0796名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:46:42.93ID:FzbjCzPL0
>>761
クレしんは漫画とアニメ版と劇場版でって完全に別物化して成立してるね
0799名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:47:04.84ID:JScJEEIn0
こいつ
自分のオリジナルコンテンツ何一つないのに

何でこんなに大御所ぶっていられるの?
0800名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:47:07.62ID:MmLcqnwh0
>>781
吉川晃司のデビュー時代なんだからそりゃあんたも若いやろ!
0801名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:47:19.14ID:2GxGrE9j0
いやお前が終わらせなくても原作ちゃんと終わったじゃん
差し出がましい大きなお世話
0802名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:47:24.52ID:Ppckv6pN0
あのだっちゃの話し方がかわいいと全国に思わせたのがあれだな
九州じゃおっさんが使ってるわ
0806名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:47:50.00ID:PC1RQ6M+0
ビューティフルドリーマーの一年前
映画「時をかける少女」で原田知世が「同じ日を繰り返している」というセリフを言っていた
0807名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:48:00.77ID:faLtay0C0
>>778
料理人が客に「もういいかげん外食はやめて自炊を始めろ」って言うみたいなもんで
こっちはうまい料理食べに来てるんであって説教なんていらん
0808名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:48:04.30ID:Gzk7nMEV0
>>715
うる星やつらもパトレイバーも攻殻機動隊もその世界が用意されてなければ出来なかった
ってのがぶらどらぶ観てよくわかるからおすすめだよ
0809名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:48:08.40ID:aTZmr6MJ0
流行ったな〜w終わりなき日常とか言う戯言。アホの宮台とか言いまくってた。阪神淡路大震災で赤っ恥かいてたな
0810名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:48:17.61ID:HZu3rI+20
>>770
ほんとスパイダーバース観たときはここまで差がついたかと思ったよ
これが日本で鬼滅に勝てないのは単にマーケティングの差なだけで
作品の質としては最早アニメは日本のお家芸と言えんくらい差がついてしまった
0811名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:48:27.42ID:hROARx840
>>796
ハイグレ大王は原作者の案なんやで
0812名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:48:55.74ID:FzbjCzPL0
>>778
カルチャーが完全に定着されてしまって
企業もコンテンツにしがみつき
我々消費者もコンテンツにしがみつき
両依存的というか
0813名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:49:11.77ID:W64wojnE0
>>784
それ違うよ
庵野さんはオリジナル作品作る監督で劇場デビュー作もオリジナルでアニメ誌に残る金字塔で自分のスタジオで作ってる
スタジオに雇われて原作付きアニメの各話演出してた押井さんとはやっぱり考え方全然違うよ
0814名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:49:12.77ID:VykRzEOF0
原作を映像化する際はなんなら極力違っててほしい派だが
今時はそういう層少ないんだな
0815名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:49:12.80ID:VMPH55OC0
>>795
未だにオタクって言葉に過剰に意味づけするの
それこそ「古いオタク」だけだからなぁ。今は精々ライトな趣味ぐらいの意味でしかない
0816名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:49:14.97ID:23Lg51B20
パクリじゃないって言ってんのに
似合うも当時は思い浮かばなかったって言っただけだし

模範解答なんて無いよ
0817名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:49:43.52ID:23Lg51B20
>>816
あなた森下千里は2018まで観たこと無かったですよね?
0818名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:49:47.02ID:4LBzAEdx0
>>807
アニメの人だけなんだよこういうこと言うのは
AVの監督が「いい加減ポルノ見るのやめてブサイクな嫁とセックスしろ」とか言わないだろ?

ユーザーと製作者の敷居が低いんだろうな
0819名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:49:48.59ID:mb6fn99E0
まあ昔(震災前)はのんきな時代でもあったな
ソ連が進駐してきても無視して日常送るだろう日本ならって
漫画を真面目に描いてた人いたし
0820名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:49:52.71ID:OBzaFCrN0
ビューティフル・ドリーマーまた見たいなぁ
テレビでやればいいのに
0822名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:50:01.52ID:J+4p2dMJ0
他人の作品でとか言うけど作家性の強い有名監督なんてそんなもんだろ
キューブリックもシャイニングで原作者のスティーブンキングと揉めてたが
0824名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:50:07.32ID:23Lg51B20
>>817
うん、Youtubeで見るまで作品知らなかったよ
0825名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:50:09.88ID:hROARx840
>>811
大王じゃくて魔王だった
0826名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:50:10.69ID:uZ0n7vPz0
アニオリ害悪の祖先?
0828名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:50:13.79ID:zCLQ+gr20
「友引全史」
第1巻 序説 第3章より抜粋

このシーン全部空で言える奴おったな
めっちゃ好きなシーン
https://youtu.be/06S5pT15J-I
0829名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:50:14.50ID:W64wojnE0
>>796
ドラえもんと大長編の考え方
キャラ設定は同じ
0831名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:50:28.58ID:/aYwIc150
押井は絵は描けないのに
絵にダメ出し出来るからね
それぐらいの人格じゃないと監督には向かない
0832名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:50:38.84ID:FzbjCzPL0
>>807
それやな
企業側も利益ほしいし分かってるからいつまでも虜にする加工食品つくってる一方で
消費者ばかりにあーしろこーしろと求めるのは何かおかしいと思うわ
企業側も節制しろ、と
0833名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:50:41.82ID:yy5oLVR30
宮崎駿のカリオストロの城は許されてなぜ押井はダメなのか
カリオストロは全体的には面白いけど不二子だけが絶対アカン全く別物
絵も可愛くないし色気がないしただのおばさんサポーター
0834名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:50:54.66ID:Jtqeasik0
ま、要するにコミケの二次エロと同じだなw
オリジナルの世界観を借りながら、脱がせてセックス。
それが一番売れる。
0835名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:50:56.25ID:23Lg51B20
>>822
お前は女にもてないぞって言ってんの

その何が分からんのよ、この汚い不細工な貧乏人

くやしければお前も貴公子呼ばれてみろ
0836名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:50:57.07ID:HZu3rI+20
>>795
うる星の話題してるんだからみんなそれなりいってるわな
その上で俺が年上に見えすぎてるなら
つまりそういうことじゃないか?
0837名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:50:59.88ID:XTV8ZV8J0
未だにフィクションを終わらない日常でしか作品語れない時点で終わってるよな。
この終わらないトートロジーネットの時代になってもまだ語る意味があるのかねw
さっさと船降りろよwアホくせえw
0838名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:51:02.05ID:tUnZSE2+0
>>778
世界全体が永遠の幼児性を求めているから
おまえの指摘は的外れやな。

国全体が貧しい状況で
「大人になれば豊かになれる、だから大人になれ」
というのが幼児性への否定だったのだが、
今は生まれたときからずっと豊かだ。
少なくともモノやサービスの値段は貧困でさえなければ満足に消費できるまでに下がった。

これが世界中で起きている。
だから夢の物語である創作物にまで、
大人になれという哲学を混ぜる必要がなくなったんだよ。
だから世界中で人気があるのはジュブナイルコンテンツだよ。

おまえの感性は90年代前半までの世界で止まっている。
現実を見られない老害
0840名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:51:33.36ID:4FckH/Z10
>>685
そうそうそこなんだ
押井だったりパヤオだったりが成長しない大人コドモの先駆者で、自覚がない
アメリカもアメリカでJJエイブラムスみたいに昔憧れた作品の二次創作をチャイニーズマネーの煽りで作ってるようなもんだけど
0842名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:51:43.83ID:g6claAFj0
ビューティフルドリーマーも無料で小規模上映程度にとどめておけば
原作者を怒らせることも無かったんだろうな。
同人文化も悪いものじゃないが、それで商売しちゃいかんよ。

同人ドラえもんの最終回も大規模に公開しないからこそ素晴らしかった。
0843名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:51:50.24ID:ceLimV130
>>1
まーだ嫌われたを売りにしてるのか
相手は黙ってるのに

炎上で稼ぐマスゴミと野次馬しか喜ばないのに
0844名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:51:59.49ID:CJ1mXCQ50
この人が関わると話が辛気くさくなる
0845名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:52:04.39ID:4LBzAEdx0
>>819
山賀博之とかが
「俺らが戦争行かされたとしても”今広末どうしてるのかな?とか話題にしてるんだろうな」とか発言してたね
0846名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:52:04.83ID:JYFKD42j0
ドラえもんもうる星も未成年までで鑑賞終わるべきマンガ・映画

成人して観てた奴は気持ち悪いw
0847名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:52:14.48ID:23Lg51B20
これが私の歴代の男の好みなの
全員、見目が麗しくて金持ちで仕事が出来るの
あんたじゃ駄目なの。分かってくれよ、ほんと。

稲葉浩志
前澤勇作
木村拓哉
0848名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:52:20.18ID:DsxUVOHt0
映画見に行って千円二千円払って説教食らったら監督憎しに理解を示せるようになるよ
0851名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:53:06.57ID:hiR/G9oA0
原作準拠なんてテレビアニメで充分だろ
映画でやるなら原作で見られない展開や設定の方が新鮮で楽しめる
ただ面白くなるかは作り手次第だけどな。押井はそこが成功してるから評価されてるんだろ
0852名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:53:07.94ID:PXxiIZHJ0
>>814
日常系の漫画やアニメでキャラクターの差別化のためにド派手な髪色してるだけな作品は
特にストーリーでそれに触れてないなら
実写化で真っピンクの髪とかクソダサドデカリボンとかは変えてほしい派
0853名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:53:18.22ID:yy5oLVR30
ドラえもん3Dも1はギリアリだが2は絶対許せないって人が多いと聞いたがどんなもんだろ
0855名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:53:22.88ID:psRHdPnp0
高橋留美子ってインタビュー記事見てると他人を立てて自分を抑えるような人に思える
何やったらそこまで嫌われるんだよ
0857名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:53:45.58ID:rNWNiaPk0
>>778
パトレイバー読んでた世代は氷河期世代だぞ
劇場版2なんて、バブル終わって世の中辛くなっていくことが目に見えてた時の公開
阪神大震災とオウム事件、サカキバラと続く、そういう時代を生き抜くための力を求めてたのに、暗いだけで倫理も糞もない映画を見せつけられたのよ
十代のファンはパトレイバーの健全でひたむきな生き方に支えられてたのに
押井に時代が何も読めてない証拠だわ
0858名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:53:46.15ID:4LBzAEdx0
>>838
ネトフリで
ずっと若いままの姿で国のサーバーの中の仮想現実で生きられるとかいう話が肯定的に描かれたりしてるよな
0859名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:54:03.03ID:W64wojnE0
>>839
ドラえもんの大長編は藤子先生の原作があるんだよ
0860名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:54:19.70ID:J+4p2dMJ0
>>818
AVでも普通のAVじゃないことやってる監督いるし
というか庵野なんかエヴァ旧作の後で現実の生々しさを求めてAV撮ろうとしてたし
後に庵野がプロデュースした「監督失格」って映画見るといい
0861名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:54:22.64ID:23Lg51B20
>>847
1人だけ例外がおるw

ま、呼ばれもしない非モテのエゴの押し付けほど嫌われるものは無い
なににしろ差し出がましいのは嫌われる。女にモテたいなら覚えておいてくれ。
0862名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:54:29.74ID:VMPH55OC0
>>855
ていうかつい最近も別に怒ってないと言ってんだけどね
ほとんど話したことがないし、ただビックリはしたと

むしろ押井の方が怒られた怒られたで商売してるようにしか見えない
0863名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:54:37.16ID:rQQaSFWT0
>>814
違ってもいいけど、キャラの性格とか基本設定まで違ってたらそれは原作の皮を被っただけの別物だよ
そこまで違うならオリジナルでやれってこと
単に原作の知名度を都合良く借りて商売したいだけに見えてしまうから
0864名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:54:45.66ID:J0d1f6ww0
>>438
つーか、ダメリカの映画見なくなったのは
パターンが決まってて説教臭くて幼稚だからなんだがな。
お前は違う感想を持ってるの?
0866名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:54:46.50ID:wNzjo22m0
>>778
大人になれ!の代わりにね

「自分らしく!」

これがひとつの教義になってるよ。
タイタニックとアナ雪の世界的大ヒットが典型やな
おまえなら俺の言うことがわかるだろ?
0867名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:54:47.61ID:4FckH/Z10
>>740
押井の鋳型はパターンないんだよな
ケータイ捜査官でパトレイバーの食中毒の話をまんまやるところまで突き抜けると笑えておもしろいんだけど
0868名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:55:28.30ID:23Lg51B20
>>859
学生時代に小説を書いたのは私だけだ
課題でもないのに熱意があったから書いたという話だよ
査定の対象じゃないと何度も言ってるだろう

ASKAでも小説家でもいいから説明してやってこのクズに(;´∀`)
0869名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:55:31.94ID:WkXVgA2a0
ghost in the shellがあったから良かったものの、
アレがなかったら他人の褌のうる星が代表作だった
0870名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:55:41.55ID:sjvud1690
うる星やつらって結局はラムちゃんの可愛いさなんだよ
ラムちゃんの可愛さが 原作>・・・>アニメ だから原作の方が良いわけ。
0872名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:55:55.99ID:OfUCyO2f0
ビューティフルドリーマー ってなんでこんなに評価されてんだろ?
俺も劇場で見た口だけどオンリーユーの方が思い入れあるんだよな
0873名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:56:14.73ID:ewGGlISg0
>>833
今やってるルパン見るとカリオストロの不二子がマシに見える
ああこっちのほうがちゃんと不二子してたなって
今の不二子はルパン一味に完全に同化しちゃってるからな
ルパン一味とは一線引いてたのが不二子だったのに
0874名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:56:21.15ID:W64wojnE0
>>855
最後まであたるに好きって言わせないつもりで書いてたのに
他人が勝手に言わせちゃったからでしょ
0875名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:56:40.03ID:23Lg51B20
ほんとこいつら粗忽ものだわ

理解も出来ないくせに書いてるわけでもないのに差し出がましいわ厚かましいわ図々しい

取り柄のかけらもないゴミだと思ってるぜ

一瞬、不愉快になってしまった、落ち着こう、ゾンビはゾンビ、私は私
0876名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:56:53.14ID:I5JX4NQ60
カリ城の駿よりは遥かに原作リスペクトしてると思うが
名作だし、そもそもTVアニメ版でオリキャラのメガネたちのキャラが立ちまくってるから今さら原作クラッシャー扱いには違和感しかないよ
0877名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:56:54.99ID:wNzjo22m0
>>858
これから世界的ジュブナイル時代突入だよ
地球環境変化とかエネルギー問題急に解決なんて出来ないからね
世界の70億人が総現実逃避しだすと思ってる。

その象徴が、「宇宙開発」だよ。

「夢」で世界中の人間の目を逸らす(笑)
人類は終わりだね…
0881名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:57:12.84ID:1c6dBRjE0
留美子は気にしてないって言ってるのにこのジジイは
0882名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:57:33.32ID:OfUCyO2f0
>>855
ラムを死なせたからじゃね
0883名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:57:40.73ID:23Lg51B20
>>869
ほんとお前は自分が頑張らない君なのを
他人の誹謗中傷掻き立てることで憂さ晴らししとるわな

女の腐ったような男
男の腐ったような女

このオンパレ(笑)
0884名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:57:41.36ID:FzbjCzPL0
>>810
アメリカはウォルトディズニーの頃からバケモンやな
そっからピクサー、ドリームワークスとかバケモン揃いや
0885名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:58:02.15ID:HZu3rI+20
>>812
いやほんとうんざりするほど全てが商業主義で
アニメの良さてそこからある程度自由でありつつ
商売もやれるエンタメとして折り合いつけてるとこだったのに
最早ジャニーズ主役で作る量産型映画と変わらないものになってしまうんじゃないか
アメリカでMCUが成功したのはキャラクター商売でありながら
監督はミニシアターでやるような作品から連れてきて批評性を紛れしせるのよ
そういう作品を作る美学を失ってしまったかもな日本は
0887名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:58:18.06ID:zgmQwe7W0
低俗な漫画をアートに作り替えるのが監督の仕事だからな
原作者が勘違いしてシャシャるとロクなことにならん
0888名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:58:20.07ID:8feCshM90
ビューティフルドリーマーも、パトレイバー2も
映画(成長、後日談)としてはこれ以上ない原作の先(読者の卒業式)作品だし、
なによりどちらも、その年代を代表する作画やCGの作品なので
アニメ映画として歴史に残る1本なのであって
ドラゴンボールだって、パトレイバーだってTVアニメは大した評価はないが漫画は世界1のレベルなわけで
むしろ、うる星はアニメの方がオリジナル(漫画)より評価されている作品だろ
0889名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:59:05.94ID:T/YUURWI0
>>833
宮崎さんはロリだから大人の女性には興味が無いのよ
もうモロ分かり
0890名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:59:06.23ID:67OK4A400
DUNEは映画はつまらん
でもドルビーシネマで見た音響は凄いのは同意
音でびっくりする
重低音が凄まじい
0891名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:59:06.79ID:mb6fn99E0
カリオストロの不二子は島本須美の声の子を
際立たせるためにああいうキャラクターに
したんじゃあないんかね
そうであってもやり方ってもんがあるんだよ
ってならそうかもしれないけど
0892名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:59:16.14ID:/YLpWkfR0
>>7
「やんなよ」ってさあ・・・やれよって意味だろ
0893名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:59:31.64ID:CW2WV5BT0
この映画、島本のアオイホノオ読んで素直に高橋先生が大絶賛してるもんだと思ってた

あの野郎知ってて描きやがったな
0894名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:59:35.80ID:OfUCyO2f0
>>879
KOKIAの曲も良かった
0896名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:59:54.01ID:23Lg51B20
腐った女のような、頑張らない君(笑)

社長、ぜっったい、ぜっったい、読んでね?

またきます!!(・ω・)ノ
0897名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 18:59:57.52ID:XTV8ZV8J0
>>866
大人になれてないのに作品使って説教してきた昔の映画()よりもよっぽど今の映画のがマシって言える証左だな。昔の老害にゃ理解できねーんだろうな。
0898名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:00:02.99ID:ze3fhzjr0
>>795
昔は大学の社会学!!!の教授たちが研究と称して
深読みアニメ漫画評論をしていた時代があった 驚きだね!!
ポストモダン文芸評論とかいうんですけど、ポモは崩壊しました

実際、単なる娯楽なのでどうでもいいんですよね
面白いかどうかだけでね 
0900名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:00:13.47ID:2GxGrE9j0
>>807
確かに昔のアニメ監督って中毒性商品の売人が客にもう買いにくんなって説教して追い返すタイプ多かったな
しっかり売りつけてはいるんだけどなw
で次に見かけたらニヤつきながらまたチラ見せしてくる
あれはアニメなんか作ってる自身への羞恥心からくるアンビバレンスなのかね
0901名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:00:15.63ID:Rn7BFvnu0
漫画は読んでないけど
原作者があんなハチャメチャなノリなわけないもんな
0903名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:00:34.61ID:b8MVaLHy0
>>707
絵で表現できるってだけで才能の塊だよ
描かないやつの言う「俺にもできる」は「できないことを自覚できてない」だけだから

押井は作品の根幹を変えちゃったから怒られたわけで
他人の褌ってだけなら怒られなかったはず
0904名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:00:38.65ID:4FckH/Z10
>>866
成長しろ−自分らしく−皆も同じで

んで自分が周りにあわせて成長するより、自分が楽をして周りが自分と同じレベルまで下がればいいじゃんと足を引っ張り合う時代に
0905名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:00:52.19ID:o2CLUMlSO
鬼滅もドラゴンボールもスラムダンクもアニオリは酷い
原作否定するつもりなくてもアニオリはこの有り様
これは客観的に観て看板借りてるくせに原作者の表現を否定してるんだから嫌われて当然
0907名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:01:15.42ID:ui5RyK5t0
>>6
これな
0908名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:01:15.43ID:X0DJaJ580
>>1 を読むと原作者の高橋留美子さんがとてつもなく嫌な奴に読めるけど、うる星やつらの映画として後世に残るのは間違いなくビューティフル・ドリーマーだから、今では違う感想なんじゃないかな
0909名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:01:20.44ID:W64wojnE0
>>888
むかしはアニメで人気にするんじゃなくて
既に国民的人気漫画しかアニメ化されない時代だったの
だからアニメの方が評価されているとかあり得ない
国民に圧倒的に評価されてないとアニメ化されないから
0910名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:01:31.09ID:WkXVgA2a0
「高橋留美子に嫌われてる」設定で他人の褌が代表作の一つである事をボカす意図があるのかも
他人の褌で評価を上げたことが屈辱なのかもね
0914名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:02:55.74ID:N7HrJwpL0
うる星の話、若かったで済む話じゃねーな
よくこんなやつ使い続けたな
0916名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:03:04.02ID:8feCshM90
>>838
その結果が今日のレコ大にも表れている、作品(音楽、アニメ)の死だろwww
評価すべきレベルに到達しないロストテクノロジーになってしまった
押井は付加価値といっているが、それが日本のアニメはハリウッド映画を超える質の作画だったわけで
それはビューティフルドリーマーも、パトレイバー2も同じ
押井いわく、そんなすごい作画をし続けるのは死にそうなのでもう無理らしいし
それはその通りだろうし、だからいまでもその死にそうなくらいがんばった作画の作品が色褪せず評価されている
0917名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:03:07.02ID:FzbjCzPL0
>>885
カルチャーは未開拓時代は
まだ好き勝手にやれたりする自由度があって
商業ヒットするかなんて分からなかった

しかし開拓されて広まっていくと
[金になる]システムが完成されたのと同義で
金の欲しい連中が次々と参入していき
[金になる]が第一優先の構造になって
そっちのシステムばっか強くなる

昔だったら漫画がヒットしたらアニメ化や少ないグッズ化って小さい範囲で済んだものが
今だと漫画がヒット→アニメ化、ゲーム化、たくさんのグッズ化、舞台化、実写化とか
商業拡大しすぎ

漫画のカテゴリーも原作、スピンオフ、ノベル版、公式二次創作だとか数も増えてる
0919名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:03:53.13ID:J0d1f6ww0
>>615
あしたのジョーの
ほえろ噛ませ犬
が好き。
あんなどん底を必死にもがく姿に泣けそうになったわ
0920名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:03:53.95ID:T/YUURWI0
原作とかけ離れた世界を描いたこともさることながら
それで高い評価を得たって言うのも作者にとっては激おこの理由なんじゃないの
0921名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:03:59.46ID:W64wojnE0
>>908
いまの若い奴にオタクですらビューティフルドリーマー見る人間いないでしょ
攻殻はシリーズが生きてるからまだ見る人いるだろうけど
0923名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:04:15.62ID:wNzjo22m0
>>885
スパイダーマン見て喜んでる時点で
おまえはダメだよ、作品が面白いとかつまんないだけ語ってろよ。

それを世の中や業界にフィードバックすんな。
おまえの視野の狭さじゃ無理だよ。
老害は消費だけしてろ、評論すんなよ老害
わかったか?
0925名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:05:04.86ID:yy5oLVR30
>>889
紅の豚のジーナはいいおばさん味が出てたんだが・・・
あれは女性というよりお婆さんに近いからか
ロリの次にいい女は婆ちゃんというのが宮崎駿の謎
0926名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:05:24.83ID:iyLWoizE0
攻殻もなあ面白いんだけど
それ以降の少佐がことごとくストイックなキャラになったのは罪だわな
もっとはっちゃけてるじゃん少佐
0927名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:05:33.36ID:qLBcYHJZ0
オリジナルのぶらどらぶでお人形遊びしたけどヒエッヒエだったンゴ
0928名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:05:38.31ID:VV+uQ2Vd0
確かに映画館は音響のために行く場所になったな
大画面なんて数十万出せば家で実現できる
個人のHRTFで最適化された仮想立体音響が実用化されれば映画館のアドバンテージが完全に失われる可能性もあるが
0930名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:06:19.99ID:mb6fn99E0
あえてこういう書き方するけどオレ個人は
ジャパニメーション(って言葉のニュアンスからして)
の最高傑作は「最臭兵器」だと思ってる。
これは前から変わらん。
0932名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:06:34.11ID:4FckH/Z10
作家性とか永遠と終わりとか考えると、ハガレンの原作、最初のアニメ、後のアニメもある意味おもしろいんだよな
0933名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:06:55.01ID:Dqzr2xTZ0
>>338
少女漫画原作だったかをアニメ化した時は
原作者と担当が泣き叫びながら抗議してきたと聞いた
庵野監督関わってなくって
ガイナックスがやらかしただけかもしれないけど
0935名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:07:31.19ID:WkXVgA2a0
押井はパヤオみたいにゼロから作品を作り上げるクリエイタータイプではなく、単にアレンジャーって感じだね
他人の褌ありきの映像作家だわ
0936名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:07:38.63ID:W64wojnE0
>>926
せっかく世の中が80年代レトロブームになったのに
ダサいデザインでロリ化してがっかりした
原作の素子がいいのに
0937名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:08:01.56ID:o2CLUMlSO
永遠の日常終わらすて
サザエさんで言えば婆さんになったサザエを書いたり
彼女連れてるタラヲを書いた様なもんだろ?
表現の選択肢としてはありだが原作者の世界観を壊してるんだから嫌われるわ
0939名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:08:22.28ID:4FckH/Z10
>>912
出崎の作品は全部出崎で原作じゃないよな
統と哲の原作への向き合い方もすごくおもしろい比較になる
0940名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:08:30.64ID:8feCshM90
>>909
昔がいつのことかは知らんが、
むしろ
漫画の売上のほうがアニメ人気よりもすごかったのなんてのは
それこそドラゴンボールや、スラムダンクのジャンプ黄金期以外ないだろう
リアルタイムの世代ではないので
うる星が何時に放送されて、どれくらいの視聴率だったかは肌感覚でもっていないが
それでも18時くらいからのゴールデンに近い時間帯だったんだろうし
視聴率もそれなりだったんだろうから
確実にアニメのほうが評価されていた作品だろw
0941名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:08:42.76ID:wNzjo22m0
>>928
ここの老害の嘆きにひとつ汲めば、
そういう体験型アトラクションになったって話やな

ハリウッドは歴史があるから、アメコミヒーローでも、
ある程度の作家性を混ぜて抗ってるけど、
結局は配信に負けないように
共通体験アトラクション型の作品ばかりになる。

そもそもアメコミヒーローに屈してる時点で、
ハリウッドもとっくに原作枯渇してジュブナイル頼り
これからは「自分らしく!」を体現するブスや黒人だらけの作品がメインストリームになるよ。

それが「大人」ってものだからね?
0942名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:08:45.69ID:T/YUURWI0
>>925
なんていうかな・・・・クールで高貴で美しいというのは
あの人の作品でも、熱の入ったキャラはあるのよ
高貴っていうのがミソで、あの人の熱狂するお姫様がバージンのまま
(バージンではないんだけどね)であるかのようなキャラ

でも不二子のようなセクシーな女は興味ないんだよ
その点はすごくわかりやすい。
0943名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:08:49.21ID:jn+opTSX0
「ずっとここにはいられない」みたいなセリフや「同じ所をループしているのかも」「壊さなきゃ」みたいな展開が好きなやつ結構いるよな

FF8もリノアル説があるくらいにはループものが好きだよな
0944名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:08:52.47ID:W64wojnE0
>>929
あれはオリジナル企画だよ
アニメ化したときはもうコケる結果がでてたから
ほっとかれただけ
0945名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:09:29.53ID:5mAeicNa0
嫌われたことを武勇伝みたく語るって本当に嫌な奴だな
0946名無し募集中。。。垢版2021/12/30(木) 19:09:36.00ID:ca3qgROu0
宮崎駿最強だな

バカネトウヨざまぁwwww

くやしいのぉくやしいのぉ

お前らは赤松健でロリコン表現を死守してろwwww
0947名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:09:47.02ID:+2hqRJMY0
>>940
それはない
アニメにすることによってすそ野が広がったとは思うけど
0948名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:09:54.22ID:2d5d0PtY0
豚にCマーク描いて原作者を
馬鹿にするような表現すれば
普通は嫌われるw
0949名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:09:57.59ID:o2CLUMlSO
>>833
モンキーパンチ先生はアニメはアニメスタッフの好きなようにやってくれって楽しんでる人だから
原作者のスタンスが全く違う
0951名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:09:59.31ID:W1N4sHx90
>>913
富野とまったく違うガンダムが出来るだろうから
その点は富野は高く評価するだろうな
なお視聴者は……
0953名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:10:01.00ID:2GxGrE9j0
絵画修復でヤバいオリジナリティ出しちゃうあれだよw
こいつはそれなりに描けるからたまに評価されてしまう
0955名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:10:53.46ID:mb6fn99E0
脚本だと満を持してガンダム書きそうなのが
虚淵やろな
0957名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:11:00.40ID:WntF4aCV0
>>945
設定無視して人様のキャラ使って自分の言いたいこと言わせるってほんと卑怯だと思う
オリジナルでやればいいだろう
0958名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:11:10.86ID:x4ch81Wq0
>>10
ほんと気持ち悪い改変だからな
原作はドライなコメディ
0959名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:11:17.64ID:JBtFI3Ur0
他人の原作をぶち壊すことでしか、作品を作れない
自分の原作は陳腐で全然ヒットしない
それが押井守
0960名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:11:17.50ID:zNV20G+a0
うる星のアニメ版とBDはメガネ一派というガヤによって原作とはまた違った面白さが付与されている
0961名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:11:18.11ID:itAeCKfp0
押井はオリジナル作って大人になれよ?
借り物の人生で終わる気か
0963名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:12:04.65ID:MkTtrAV10
なんだかんだで押井さんの話題にみんな集まるしみんな押井さんのこと好きなんだなあ
0964名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:12:07.55ID:W64wojnE0
>>940
アニメ作ってゴールデンやプライム枠にかけるのにいくらかかるか知らない子供なんだね
評価されてない原作に年間10億近い金なんか動かないの
0965名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:12:19.06ID:4vNuIjwh0
オリジナルのぶらどらぶもパロディ主体だし
原作や元ネタがないと駄目な人
0966名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:12:40.35ID:HBxvxCP50
原作者への敬意を持たずに作品制作に携わるからだろ馬鹿が
0967名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:13:06.96ID:WntF4aCV0
>>963
そうだな
西野もひろゆきもDaigoもみんな好かれてる
0968名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:13:13.40ID:anM5x59v0
他人が作ったものをガシャガシャ壊して新しいでしょでお馴染みの押井守
0970名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:13:15.88ID:8feCshM90
>>947
それはないわけないんだよだから
進撃の巨人もしかり、鬼滅の刃もしかりで、
アニメより漫画のほうが人気があった時代なんてジャンプ黄金期以外ないだろ
視聴率と売上で歴然だろw
0972名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:13:44.14ID:W64wojnE0
>>951
ガンダムはガンプラを売る販促だから
富野さんはなんだかんだいって販促の発注はクリアして色々やってる
クライアントの販促を無視する監督は発注されない
0973名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:13:46.30ID:pgUh3mOl0
ちいかわが映画化して私たちは人間だったのにこの世界で小さな生き物として飼われていたみたいなこと言い出し
人間に戻ったちいかわがやっと話せたとか言ってスラスラ喋り始めたら全ちいかわファンがしょぼんしそうだからやってくれ
0974名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:13:48.17ID:+2hqRJMY0
>>963
嫌いだが無関心ではないって感じ
無味無臭より毒っ気があると記憶にこびりつく
0975名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:13:52.08ID:23Lg51B20
ラムちゃんのふんどしなら
ドリュー・バリュモアの「25年目のキス」のマフラーでふんどしダンスのシーンでしょうな

こういう上っ面だけはねるのが女の腐ったようなずる賢いアンチのやり方だから気にすんな

ってことだけ言っとくわ。
0976名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:14:02.89ID:viw9Kvna0
>>756
一本木せんせーさぁw
0977名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:14:05.45ID:mb6fn99E0
押井の上から下まですべてが大嫌いだし拒否してるっていう
アニメ好きはあんまりいない印象だわよ
0980名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:14:49.24ID:UeJPZzFP0
ビューティフルドリーマーは100回くらい見たかもしれん
ループを終わらせた作品を当時のヲタはループして見てた
0981名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:14:57.76ID:Ppckv6pN0
押井認識は
原作者高橋に嫌われていて
ゴルゴ13のように作者が死んでも作品が続くよなものを
終わらせようとしていた
0982名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:15:16.23ID:Rbit6sk10
メガネが糞ウザかっただけの監督オナニー映画だったし嫌われるわな
0983名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:15:17.38ID:VV+uQ2Vd0
>2021年、押井監督が一番ハマったのは、じつはYouTubeだったそう。若い人たちの価値観を知るために観ていたという、
>“予想外のチャンネル”とは――。インタビューの全文は現在発売中の『週刊文春エンタ!』に掲載されています。

くそ、ちょっと読みたいじゃないか
0984名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:15:25.09ID:W64wojnE0
>>970
だから時代が違うんだよおじいちゃん
年寄りのくせに世の中の仕組みを知らなくて駄々こねとか害しかないじゃないか
0989名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:16:50.10ID:Ekc5iRvP0
まあアニメ映画監督が勝手なことすんなってこと
0990名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:16:55.84ID:J+4p2dMJ0
オタク批判のメタフィクションは後にエヴァがもっと深刻な形でやったから
その後で見たビューティフルドリーマーに衝撃はなかったけども先駆的ではあったんだろうな
0991名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:17:16.58ID:MkTtrAV10
>>983
ぴあの無料連載で最近YouTubeの『Fラン大学就職チャンネル』にハマってるって言ってたよ
0992名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:17:19.86ID:x4ch81Wq0
>>919
あれは別にいらんよ
くどいしみんな善人ですよに持って行くのは陳腐
0993名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:17:38.40ID:+2hqRJMY0
>>987
F先生の劇画オバQを越えようがないと思うな
0994名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:17:43.22ID:WntF4aCV0
>>940
評価の話じゃないの?
論点を「人気」にすると原作ファンがアニメに流れ込むのとアニメから原作に流れこむんだから切り分けできないだろ
0995名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:17:47.37ID:23Lg51B20
>>984
私が大学時代に漫画喫茶で読んだ漫画の内容なんてお前が知ってるわけないよなぁ
私が2016にこんなの読むよって言っただけだろうが

ちなドリューも大学時代の映画だ
0996名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:18:09.75ID:Ekc5iRvP0
つまり「二次創作したら著作権者に怒られた」って話だよね?
0997名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:18:24.67ID:Ow1Di1Ho0
今回のルパンの押井脚本も、ひたすらウンチクたれたり、本物の天使がでてきたり「これルパンでやることか?」と思った
1000名無しさん@恐縮です垢版2021/12/30(木) 19:18:51.51ID:ZP7g3CW80
アニメーターってオリジナリティ無いよな
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