【テレビ】ドラマ界も“失われた30年”――ホイチョイ馬場康夫監督が提示する日本エンタメ復興の鍵 [鉄チーズ烏★]
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2021/12/30 06:00
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バブル花盛りの時代に映画『私をスキーに連れてって』『彼女が水着にきがえたら』などの大ヒット作で邦画界をけん引したホイチョイ・プロダクションズの馬場康夫監督が、初のテレビドラマ『潜水艦カッペリーニ号の冒険』(フジテレビ系、1月3日21:00〜)の演出を担当した。
ドラマ制作の現場は映画と違ったのか。また80年代後半〜90年代に大流行となる作品を生み出した天才エンターテイナーが、現在のドラマ低視聴率、YouTubeやTikTok、サブスクの動画配信サービス時代に思うことは――。
■初のテレビドラマ「リズム感が僕に合っている」
『潜水艦カッペリーニ号の冒険』は第二次世界大戦下で、日独伊が同盟を組んでいた中、革命の起こったイタリアが日本の敵国となり、それを知らずに航行していたイタリア人の潜水艦乗務員が、浮上したら同盟国だったはずの日本の軍人に拳銃を突きつけられたという馬場康夫監督が調べた実話をもとに、最も規律の厳しい日本兵と、食べて歌って恋をして…が人生のテーマであるイタリア人たちの奇妙な交流を描く物語。厳格な日本海軍少佐・速水洋平を二宮和也、速水の妹・早季子を有村架純が演じる。
馬場監督にとって、これが初めてのテレビドラマ。その手応えについて、「傑作ですよ。自分でもビックリするぐらい!」と興奮気味に語る。
「テレビドラマの撮影は映画に比べるとスピード感があり、リハ回数を含め、撮ったら次、撮ったら次と、映画なら2カ月かかるところを1カ月ちょっとで撮るのでテンポが良く、そのリズム感の良さはむしろ、僕にハマりましたね」
美術も非常にレベルが高く、特に潜水艦が登場するシーンは「外観も潜水艦内もテレビドラマのレベルじゃない」。精巧なセットと最新技術のCGを組み合わせた映像にも大満足で、「あまりにいつまでも見ていられるので、プロデューサーに潜水艦のシーンを長くしてほしいとお願いしたほどです」と明かす。
「そもそも僕は映画オタクである前に、テレビドラマについて語らせた方が長いくらい、テレビドラマオタクなんです。敬愛する河野圭太監督、鈴木雅之監督、星護監督らの仕事を見てきており、仕上がりになっています」と、自信のほどを語った。
■なぜ「ドラマがつまらなくなった」と言われるのか
そんな馬場監督は、昨今のドラマ低視聴率、YouTubeやTikTok、サブスクの動画配信サービスに若者の視聴者を奪われている現在の日本のエンタメをどのように見ているのか。
「正直、こんな状態になるなんて思ってもいませんでした。僕も学生時代に自主制作映画を作っていましたが、YouTubeやTikTokで一般の方が作品を配信し、身近になったことで、プロが作るものとの間の障壁がかなりなくなった印象ですね」
実はこの以前も、世界的にエンタメ界が衰退した時代があった。1968年にパリで学生の暴動が起こってから、世界的に学生運動一色に。時はベトナム戦争の頃で、馬場監督は「ここで一度、エンタメは壊されているんです。死んじゃったわけ」と解説する。
「例えばアメリカでは『イージーライダー』とか『ファイブ・イージー・ピーセス』『俺たちに明日はない』のような既存のものをぶっ壊すような社会的メッセージが強いアメリカン・ニューシネマの時代が来ました。日本でもそれまで王道だったエンタメは影を潜めて、手前味噌ながら『私をスキーにつれてって』や、角川映画が気を吐くまで、芸術的描写の多い映画が多く製作されていました」
馬場監督は何も考えなくても見られるエンタメ作品と、メッセージ性の強い芸術色のある映画をジャンルとして分けて解説していく。
「アメリカもエンタメ暗黒期、『大空港』のような超エンタメ作品もありましたが、『おもしろきゃいいじゃん』という感覚を引っさげて席巻したのがジョージ・ルーカスとスティーブン・スピルバーグです。日本の『セーラー服と機関銃』も名作ですが相米慎二監督の手によって、アップよりも引き画が多いなど芸術色が高く、僕の感覚だと純粋に“娯楽”だとは言えない感覚がありますね」
では、ルーカスやスピルバーグのエンタメ復興法とは、そして日本との違いは。
「まったく新しいものを作ったわけでなく、過去のエンタメを掘り起こしたんです。ヨーロッパがルネッサンスと言ってギリシャ時代のアートやギリシャ悲劇をもう1回引っ張り出して暗黒時代を終えたように、ルーカスもスピルバーグも昔のエンタメ映画を徹底的に研究し、いい部分を復活させた」 別に海外ドラマすげーってのもないけどな
仮にゲームオブスローンと同じものを日本が作ってたとしてもシーズン１で打ち切りだよ
導入長すぎて我慢できないし
真っ暗にしてしょぼい絵をごまかす手法も多用してて、あんなの日本じゃ受け入れられないし >>1
ホイチョイなんてクソゴミ邦画量産した戦犯の癖に復興がどうとか語ってるのが片腹痛いわ
バブルは遥か昔やぞ 中国人が選んだ2021年の日本映画TOP10
1位「花束みたいな恋をした」8.7点／約14万8000人
2位「るろうに剣心 最終章 The Beginning」8.4点／約2万5000人
3位「偶然と想像」8.3点／約3万3000人
4位「浅田家！」 8.3点／約2万5000人
5位「すばらしき世界」 8.2点／約1万1000人
6位「今日から俺は!!劇場版」7.9点／約5万1000人
7位「ドライブ・マイ・カー」8.0点／約2万人
8位「ヤクザと家族 The Family」7.8点／約1万5000人
9位「浅草キッド」8.0点／約4000人
10位「窮鼠はチーズの夢を見る」7.6点／約2万4000人 abemaで邦画見ること増えたけど時々当たりがあるんだよな
まずは手軽に見られるようにならないと話にならない >>755
人間が描けていないし、描こうともしていない
実写まで幼稚化するとなると日本人全般の劣化か ホイチョイがいいとは思わないけど
言ってることはよくわかる >>2
何にもわかってねえな
ワクワク不倫旅行なんだよ分水嶺は
庵野秀明あたりにきいてこい 実写はアメリカがあらゆることをやってしまっているから
アメリカ以外の国は勝ち目がないよね
どれだけハリウッドに近づけるかという競争だから端から負け戦
アニメ・マンガのように日本で独自の発達したものだけが世界で戦えるという感じだよね 作り手があの安っぽい画質に何にも思ってないのがヤバい
昔はアジアはどこもあの安いビデオ撮りだったけど
今でもあれが主流なのはアジアでも日本だけ
アバランチレベルが普通にならないと
日本のドラマは内容以前の問題なんだよね
下手な演技と安い映像で見る気がしないの >>774
イギリスは自国の俳優の質の高さで
ハリウッドとは違う強みを主張出来そう
そうなると日本映画の黄金期は
歌舞伎の存在感がまだあった事が関係してそう ジャニーズやバーニングの大手芸能事務所に忖度してきたツケだろ
外国みたいにエージェント方式の方がいいんじゃね？
まあ今独立ラッシュだから本当に力つけなきゃならなくなったわけだし
「力こそが正義、いい時代になったものだなケンシロウ」だよ ジャニーズやEXILEを使うのが失われた28年になった ホイチョイみたいなバブルのゴミが権力握ったことが失われた20年の原因だろ ドラマになんでジャニーズいるの？という印象からずっと見てない これジャニ二宮なんだってね
ジャニに媚びてる限り失われたままだろw >>738
事件は起こるけどクソつまらん。
「私をスキーに連れてって」が好きってやつも、事件はいらねえって言うしｗ
スキー場で遊んでる絵とユーミンの音楽だけで十分らしい
JRのスキーのコマーシャルを拡大したようなものと言うか
今見るなら、JRのコマーシャルのほうがレベル高いと思う >>771
全般と比較してもな
ゲーム・オブ・スローンズはきっつい内容見たい人にしかハマらないよ
日本はぬるいドラマが面白い 日本のエンタメはシリアスにやり切る能力が無いから
すぐに笑いに逃げるんだよな
真剣にやってませんという予防線でクレーム対策するというのか
文句言う方が野暮とでも言いたげ
これって昔から大阪という土地柄の悪い所なんだけど
芸人の全国区化で日本全体が毒されて行っている気がする >>787
逃げてる人もいるかもしれないが
ほんとにそういうのが好きでやってる人も多いよ 岸辺露伴は動かないとか凄いじゃん
ジョジョ知らなくても面白いよな >>790
ねぇわ
アニメの劣化でしかなかった
日本のドラマって何やらせても駄目だな 実写とアニメの作り手の意識の違いは新技術導入にはっきり現れている
映像について
アニメ「ＩＭＡＸ凄いよドルビービジョン凄いよ」
実写「8ミリで出来る表現はまだある」
音声について
アニメ「7.1ｃｈじゃこの作品世界を表現しきれないドルビーアトモスを使いたい」
実写「5.1ｃｈって何の意味があるの？ステレオで充分じゃん」
この意識の差は脚本にも波及していて
高度な新技術に見合った物語を書こうという事が起こっている
人類存亡の危機とPTSDから立ち直る少年を同時に描こうなんて無茶な事は
実写では最初から試みられもしない
さらに、難しい物語を表現するには高度な演技力が必要だから
声優の表現力はドンドン上がっていく訳で
実写の女優をアニメに出すとアニメファンには棒読みにしか聞こえない演技しか出来ない
この状態はもう覆らないだろう >>786
ぬるいって内輪受けの小ネタ連発みたいなやつ？
最後はただの馴れ合いみたいになってて、あれも日本のドラマの劣化の原因の1つだと思うわ Jリーガーですら飛躍的に待遇向上しているのに
テレビ芸能界だけピンポイントで沈没しているのよな、マジで
開幕時に年俸5000万円以上の選手の数だと
2013年38人←ネットで確認出来る一番古いデータ
2015年が50人
2021年が117人 NPBだと
推定年俸2億円以上の選手の数が
2010年32人（3億円以上12人、5億円２人）
2015年40人（3億円以上21人、5億円以上4人）1億円以上100人
2021年50人（3億円以上27人、5億円以上8人）1億円以上113人 >>793
じんわり平凡が一番とか雰囲気込みで主張するようなドラマだな 何年か前にこいつらが書いた本を立ち読みしたら「高島彩ちゃんはほんといい子で」という
友達アピール（どうだ羨ましいだろうという自慢）やプレゼンで負けたのに「苦手分野でここまで
やれたのだから勝ったと言えるだろう」という意味不明な負け惜しみが書いてあった。未だに
ギョーカイ人が一般人より偉くて羨ましがられているという時代遅れの価値観の持ち主のジジイだと
思った。あと何か青年誌でマンガらしきものを連載しているが全然面白くない。 話聞いてるとああハイハイ負け惜しみねと思うしかないが
まあ続けられたら勝ちだからなあ嫌だけど
自分の失敗や人からの批判は全部嫉妬のせいと言うからね
続けられてるのはコネや金持ちのボンボンだからなんだけどさ >>621
日本人の共感性羞恥心が日本中で炸裂しただろうな >>790
あのレベルの実写作品は滅多にないじゃん。
あれがスタンダードにならないとなかなか実写作品に人は戻ってこないよ お前ら「ベトナムの歌姫」知ってるか？フィリピンの歌姫は？インドの歌姫は？知らんやろ？
もちろん俺も知らない。だがいるんだわ。いるのにお前らの頭の中には存在してない。なぜか？
お前らは同和ヤクザとパチンコ朝鮮人マスコミのケツの穴から垂れ流されるクソでしかない日本の芸能を
食わされて生きてるウジ虫に過ぎないのよ。本当の芸能なんか１つも知らないまま死んでいく。 テレビ局が多チャンネル化を妨害して競争をしてこなかったからだな
世界は多チャンネル化ケーブルテレビ化が進んでいたから、ネットの時代にもすぐ対応して
ネットフリックスやHULUなどの世界的展開ができた
日本は完全に取り残されたのは自業自得 結局、日本のエンタメってスポンサーをいかにつけるかが主題でしょ？中身なんか
誰も気にしてないじゃん。見る側も作る側も
だからアイドル、芸人、そこらへんのタレント、アナウンサーが役者として入る
要するになんでもありの学芸会。
見る側もお気に入りが出てるだけで満足
てめぇらだけでやってろって感じ 制作費削ることしか頭にないテレビに未来はあるんだろうか
韓国みたいに人材育成などに大型投資してる訳でもないだろうし
本格的に失われるのはこれからのような気がする
世界を意識せず国内客相手に昔ながらのものを提供してた業界に
いきなりネトフリとかで世界のトップと戦えって言っても無理だよ
単発は可能性あるけど平均レベルの低い日本のドラマ界が継続的に提供するのは現状無理だろう
金も人材も枯渇したなか戦うには制作側の高い意識が求められるけど
腐ったシステムは消えることはないし、役者に関してはもう期待できないな
とりあえずこれは改善してほしいがいつになるか
日本のドラマが安っぽい4の理由！9割はカメラが悪い？
https://www.earlyteches.com/2019/12/japanese-tv-look-cheap-reason/ 自然科学もけっきょく
金（スポンサー）が無ければ「何も」できない
この点では、テレビドラマ製作も自然科学も同じ
何とか大学大学院理学研究科を優秀な成績で修了しようが、けっきょく
「権力のこと、貨幣のこと」（見田宗介）の前に屈服する >>797
そういうのはドラマでやるほどではないし、そういうジャンルも海外の方が日本のなんかより良くできている >>808
それは異論あるというか
やはりローカルのものが一番なんだよ
一番微妙な国民性が出るやつなので 日本人はフィクションで感動した事のある人間が
少ないのかもしれないね だからお仕着せのものでも満足できる
自分は何が好きで何が嫌いかの価値観というものが育てば
目利きというものも働いて来そうだけど
悪貨は良貨を駆逐して良いものは彼方に行ってしまっているのか >>809
制作の能力が低くて日本人ですら共感や感動できない物ばかりだけどね >>811
義母と娘のブルースとかみたいのが
そういうのの今の形なんだよ
あ、本編以後は除くけどね 定評のある古典を楽しむ土壌があれば良いんだけどねえ
座標軸としての教養というのか
例えばシェイクスピアというものを知っていれば
巷の小説、漫画、演劇、映画、ドラマ、アニメ その他諸々が
如何にいい加減な代物であるか嫌でも分かって来る訳で
古典化し得ないもの 後世の人間に評価されて来ないようなものは
結局はその時代においても良いものじゃないのではないか 高踏的なレベルの話まで行くから何も手を出せなくなるんだよ 神様にも見せるつもりで創作しろってのは
クリエイターの常識じゃないの？
そういう作り手の誠実さが作品に滲み出て来る訳で
エンタメってのはもてなしだからね 昔のドラマを過信しすぎ
昔だって面白いのは一握りだった
そして今だって面白いのはあるよ 仏作って魂入れずって言葉は
日本にもあったりするけどね >>1
「視聴率ガー」「興行収入ガー」「主演俳優が○○だからダメ！」みたいなことしか書かないマスゴミ
そいつらに受けが良いホイチョイ的作品
これが日本のエンタメを終わらせた >>821
あれはなかなか成立過程が面白い
漫画は正直駄作というか爪痕一切残せないタイプのやつなんだけど
明らかに脚本家の腕で面白くなってるのだが
脚本家が漫画のテーマに惚れ込んだこそ傑作になったのも間違いじゃないという >>822
オリジナルで作れる能力がないから漫画原作にすがるんだろ カッペリーニ号おもしろそうで楽しみだね
最近のニホンの映画やドラマなどエンタメすごく発展してるよ
すばらしいね
みんながんばってる >>806
批評する側のマスゴミが「視聴率ガー」しか言わない
↓
それ見て馬鹿な一般人が視聴率の話ばかり
↓
本来、自分たちの企業価値を高めることが目的のはずのエンタメ作品に、あほな企業が視聴率だけを望む
↓
絶対に負けられない戦いを強いられる制作現場
↓
いつも同じキャスト、同じジャンル、同じ原作者or過去のヒット作のリメイクばかりになる
↓
低視聴率
↓
予算が削られる >>823
うーん原作とドラマ比べて見れると分かるんだが
ドラマならこうしたほうがいいみたいな時もあくまで漫画の展開の沿わせて
結構な離れ業を使って寄せてるんだよな
あきらかに脚本家の執念みたいのがこもっていたな
だからオリジナル展開になって以降はさほど面白くもないんだが
かといって原作に負けてるとも言えないという 東映チャンネルで放送しているGメン75が面白い。
でも今あの手のドラマを作ろうとしても数字が取れないと判断されて、コンプライアンス云々以前に企画が弾かれるんだろうなあ。 >>825
CMみてくれるかどうかでしかないからそうだろ
スポンサーに頼らずに配信だけやってろって話だわ
>>826
だからオリジナルで作る能力がないって言った
ドラマ面白くないし >>828
黒澤や小津も原作自体はあるのは知ってるか？ 昔は大量のメディア広告の電通方式で
それなりにブーム起こせたけど…
今は刺さるものが無ければ
大量のメディア広告も無意味
その刺さるものに鈍感な電通www >>96
こりゃ批判されるだろ
というか戦犯じゃん このスレの中で馬場が日本映画を語る資格があるって思えるのどれくらいいるんだろう… >>96
こいつのお陰で
アメドラ、その後の韓国ドラマ人気に繋がるぐらいの
駄目仕事ぶりにwww >>832
嫌だけど角川映画も1ページに加えるなら馬場ホイチョイも加えざるを得ない >>43
大噓書くな馬鹿野郎
全部学芸会芝居のゴミ屑低レベルドラマだろ阿呆が！ >>827
そういう決めつけた姿勢が一番ダメなんだよ
日本の芸能界は在日帰化通名朝鮮人ばかりだから
意図的にゴミ屑ドラマ、映画ばかり制作しているんだよ
日本を落とすために 音楽も映画もドラマも日本は世界より20年遅れてるからな
河瀬直美とかいう映画監督は自民党の広報みたいになってるし スピリッツのホイチョイの漫画、業界人の滑稽さを笑う漫画だと思ってたら割と本気であんな風に考えてそうで引いたわ 日本のドラマや映画が酷いのはキャスト有りきで原作改変とかするからだろ >>787
少しシリアスにやっても、最後まで突き詰めないから、もっと酷くなるんだよ
日本版の『24』が良い例
アメリカ版は初の黒人大統領だから、暗殺されるかもしれないという明確な政治問題があったので、暗殺が真の目的ではなかった事に驚きがあった
ところが日本版は、リメイクなのに初の女性首相という余りにも低すぎる政治問題にしてしまった
「憲法9条の改定と自衛隊の国軍化を掲げた女性首相と与党が勝ち、単独2/3を確保。国民投票のための全国遊説で熱狂的に迎えられ、6割以上の賛成票が見込まれている」ぐらいまで、
日本の政治問題ならやる必要があった
これなら、中国、韓国、北朝鮮、日本共産党や日本赤軍などが暗殺してでも止めようとするという現実味が出た >>840
中谷彰宏みたいな超要領がいい広告業界人を揶揄したりしてたけど
自分らもそう変わらないという視点は全く欠けてるよ 上位文化は不安定な成果物であり、それが伝統の感覚に支えられ、
周囲の社会規範の広範な支持に支えられている場合にのみ存続する。
そういったものが蒸発すると、必然的に起こるように、
上位文化は偽物の文化に取って代わられることになる。
ロジャー・スクルートン（1944 - 2020） 哲学者、保守思想家
↑日本のエンタメが駄目になったのは
こういう理屈で説明出来るんじゃなかろうか
規範となるだけの知識階級の喪失で総崩れが起きている
馬場は成蹊出身らしいがどこぞの長期政権の首班も成蹊だったね
保守思想の何たるかを理解しているとは思えない自称保守政治家が
幅を利かせる世の中になった事を思えばホイチョイは時代を先取りしたか どいつもこいつも感情が爆発すると髪掻きむしってア”ーっていう演技辞めてくれねえか
そんなやつ居ないっての >>838
一行目は二行目以降のことを指しているのかい？ 演技が下手くそ、映像の質感に工夫が無い、ロケ地が限られる。
他に何かあるっけ？ × 映画『私をスキーに連れてって』『彼女が水着にきがえたら』などの大ヒット作
○ 映画『私をスキーに連れてって』しかない 韓ドラとか見てるとスポーツじゃないがドラマもフィジカルって重要だよなあ
最近の日本の役者は背が低いだけじゃなく骨格が細い子多すぎて貧相 俳優や女優が駄目なのに
それ頼みと言う情けない業界が復興とか笑える >>851
食生活の変化などもあるのか
時代劇のかつらが似合う顔付きの人間も減ったかな 唐沢版白い巨塔
風林火山
JIN
この辺は面白かったよ ごちゃごちゃ言ってるが、有能な日本人追い出した結果だろ >>847
自分の場合も爆発したら紙びりびり破りまくったりとか物壁に投げつけるはあるけど
髪はぐっしゃーはしない笑 でも頭抱えながら「うわー」とか言いながらキレてるヤツ見たことはあるな
笑ったけど >>2
演出家、脚本家の自分語りが多く、社会性がない。そもそも社会に語るべき日常性もない。コンピューター化され過ぎちゃったので
社会的なことをストレートに言えば保守派が叩きに来る。現実感のない時代劇かSFで、だましだまし描いていくしかない。うまくやってるのはNHKだけ。スポンサーに媚びなくていいから >>850
ホイチョイ三部作なら波の数だけ抱きしめてが一番よかった 海外ドラマ、アメドラでもちょんドラでもとにかく知らない人間がやってるからドラマの世界に入り込めるんだよ
国内だと役者の顔を売るためのものとしか思えないから興ざめ
だからといって無名役者を使えばいいのかというのは筋違い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
