【テレビ】ドラマ界も“失われた30年”――ホイチョイ馬場康夫監督が提示する日本エンタメ復興の鍵 [鉄チーズ烏★]
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2021/12/30 06:00
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バブル花盛りの時代に映画『私をスキーに連れてって』『彼女が水着にきがえたら』などの大ヒット作で邦画界をけん引したホイチョイ・プロダクションズの馬場康夫監督が、初のテレビドラマ『潜水艦カッペリーニ号の冒険』(フジテレビ系、1月3日21:00〜)の演出を担当した。
ドラマ制作の現場は映画と違ったのか。また80年代後半〜90年代に大流行となる作品を生み出した天才エンターテイナーが、現在のドラマ低視聴率、YouTubeやTikTok、サブスクの動画配信サービス時代に思うことは――。
■初のテレビドラマ「リズム感が僕に合っている」
『潜水艦カッペリーニ号の冒険』は第二次世界大戦下で、日独伊が同盟を組んでいた中、革命の起こったイタリアが日本の敵国となり、それを知らずに航行していたイタリア人の潜水艦乗務員が、浮上したら同盟国だったはずの日本の軍人に拳銃を突きつけられたという馬場康夫監督が調べた実話をもとに、最も規律の厳しい日本兵と、食べて歌って恋をして…が人生のテーマであるイタリア人たちの奇妙な交流を描く物語。厳格な日本海軍少佐・速水洋平を二宮和也、速水の妹・早季子を有村架純が演じる。
馬場監督にとって、これが初めてのテレビドラマ。その手応えについて、「傑作ですよ。自分でもビックリするぐらい!」と興奮気味に語る。
「テレビドラマの撮影は映画に比べるとスピード感があり、リハ回数を含め、撮ったら次、撮ったら次と、映画なら2カ月かかるところを1カ月ちょっとで撮るのでテンポが良く、そのリズム感の良さはむしろ、僕にハマりましたね」
美術も非常にレベルが高く、特に潜水艦が登場するシーンは「外観も潜水艦内もテレビドラマのレベルじゃない」。精巧なセットと最新技術のCGを組み合わせた映像にも大満足で、「あまりにいつまでも見ていられるので、プロデューサーに潜水艦のシーンを長くしてほしいとお願いしたほどです」と明かす。
「そもそも僕は映画オタクである前に、テレビドラマについて語らせた方が長いくらい、テレビドラマオタクなんです。敬愛する河野圭太監督、鈴木雅之監督、星護監督らの仕事を見てきており、仕上がりになっています」と、自信のほどを語った。
■なぜ「ドラマがつまらなくなった」と言われるのか
そんな馬場監督は、昨今のドラマ低視聴率、YouTubeやTikTok、サブスクの動画配信サービスに若者の視聴者を奪われている現在の日本のエンタメをどのように見ているのか。
「正直、こんな状態になるなんて思ってもいませんでした。僕も学生時代に自主制作映画を作っていましたが、YouTubeやTikTokで一般の方が作品を配信し、身近になったことで、プロが作るものとの間の障壁がかなりなくなった印象ですね」
実はこの以前も、世界的にエンタメ界が衰退した時代があった。1968年にパリで学生の暴動が起こってから、世界的に学生運動一色に。時はベトナム戦争の頃で、馬場監督は「ここで一度、エンタメは壊されているんです。死んじゃったわけ」と解説する。
「例えばアメリカでは『イージーライダー』とか『ファイブ・イージー・ピーセス』『俺たちに明日はない』のような既存のものをぶっ壊すような社会的メッセージが強いアメリカン・ニューシネマの時代が来ました。日本でもそれまで王道だったエンタメは影を潜めて、手前味噌ながら『私をスキーにつれてって』や、角川映画が気を吐くまで、芸術的描写の多い映画が多く製作されていました」
馬場監督は何も考えなくても見られるエンタメ作品と、メッセージ性の強い芸術色のある映画をジャンルとして分けて解説していく。
「アメリカもエンタメ暗黒期、『大空港』のような超エンタメ作品もありましたが、『おもしろきゃいいじゃん』という感覚を引っさげて席巻したのがジョージ・ルーカスとスティーブン・スピルバーグです。日本の『セーラー服と機関銃』も名作ですが相米慎二監督の手によって、アップよりも引き画が多いなど芸術色が高く、僕の感覚だと純粋に“娯楽”だとは言えない感覚がありますね」
では、ルーカスやスピルバーグのエンタメ復興法とは、そして日本との違いは。
「まったく新しいものを作ったわけでなく、過去のエンタメを掘り起こしたんです。ヨーロッパがルネッサンスと言ってギリシャ時代のアートやギリシャ悲劇をもう1回引っ張り出して暗黒時代を終えたように、ルーカスもスピルバーグも昔のエンタメ映画を徹底的に研究し、いい部分を復活させた」 結局行き着くとこは魅力的なキャラクターを生み出せるかどうか
これは娯楽映画も芸術映画も関係ない
テレビドラマにしたってそう
ストーリーはキャラクターが作ってくれるもんなんだよ
岸辺露伴はその点が傑出していた
ストーリーは世にも奇妙な物語の一偏でも違和感のない話だが
世にもはキャラクターがストーリーの当て振りでしかないから退屈になる
その主従が逆転してるのが岸辺露伴
漫画原作が魅力的に見えて重用されるのは作品がスタートする時点で
真っ先にキャラクターの魅力を突き詰められるのが漫画創作の大前提だから
刑事モノや医療モノといったガワは本来キャラクターを活かす舞台装置でしかない
便利な舞台装置が数字を産んでると誤解してるのが今のテレビドラマの現状 ぶっちゃけキム兄の功罪が大きい
何やらせてもキム兄のドラマがヒットすると、ストーリーよりもキャスティングに重きを置かれるドラマが増えた
そのせいで日本のドラマは似たものが繰り返し放送される
そして視聴者はドラマに飽きてきてテレビ離れに繋がってしまった >>8
何でもそうだけど人気を終わらせた人間というのは人気の絶頂期に中心にいたわけで
で、そんなところにいるからあたかも今の人気をその人間が作ったかのように自分も周りも錯覚する
当然その人気を作ったのは先人なのにそんなことにも気付かないから業界まるごと終焉に向かっていく 潜水艦カッペリーニ号の冒険
これの予告見たけどチラッと映っただけでも海のシーンの稚拙なCGや外国の海兵隊の言わされてる感に恥ずかしくなった 大手事務所だの二世だの特撮上がりだの排除して、オーディションで一から
正統若手俳優抜擢で勝ち上がってきたのが伊藤健太郎
伊藤健太郎が潰れるとこのシステム自体が潰れるから、伊藤健太郎を守って
再浮上させる力が働く abemaでこの人のドラマやってたけどほとんどコメントついてなかった >>456
昔グエルム見て嫌な予感してたけどな
日本はその頃、手軽に作れて儲かる恋愛映画ばっか作って
韓国は新人監督でも難しいSFやアクション映画作って実力つけていってた
お笑いとか一緒で女受けばかり狙ってるとダメになっていくんだよ ドラマがつまんなくなったのはキャスト先行で
お前のようにジャニなんか主役にしてるからだよ ジャニーズ、おニャン子、ハロプロ、AKBが日本のエンターテイメントを
堕落させたと思います >>549
東大出でインテリ意識の高さから他人に偉そうにされるのが耐えられない人が
それを女性不信と都会を否定という風に転換して農本主義とロリ趣味を賛美するドラマ
だからすごくベタで俗っぽい、あれそこを悪目立ちしないように映像の力で
作りきったスタッフが優秀、今だと色々透けたドラマになるんだろうなぁ
山田の方はあそこまで俗っぽくはないけど生真面目なとこが裏目にでて演説ドラマになる
今の人にあの不自然な台詞はこなせないんだよねぇ >>398
こういうのが5ちゃんねるを駄目にしている元凶
目に付いたものを叩くPTA婆と同じ
深い分析は出来ない ホイチョイとかまだあるのかよ
中身なしのスカスカ集団 ?カッペリーニ
○カペッリーニ
アボカドはだいぶみんなに浸透したけど、これはまだまだだな。
日本語の「いなかっぺ」に引っ張られてるんだろうか？ だから弾左衛門で検索すりゃわかるように昔から日本の芸能と博打は同和ヤクザの利権なのよ。
連中がパチンコ朝鮮人とつるんで芸能界を仕切ってんだからゴミしか出てこないのは当たり前やろ。
構造的にクソしか出てこないもんに向かってあーだこーだ議論すること自体が馬鹿げてるわな。
肛門に向かって「なんでウンコしか出てこないですか！」文句言ってるようなもんだ。 >>12
今の子は塾だ習い事だと夕方にテレビ見てるの少ない 誰がキャステングされてるかが全てな感じだもんな
視聴率もその俳優女優は数字取れる取れないとかってだけの評価で
ドラマ内容がつまんないとか脚本がゴミだったとかあんまり気にされないイメージ 詐欺師ってのは昔カモった相手に時間を置いて何度も搾取するんだな 同和ヤクザとパチンコ朝鮮人の肛門から毎年のようにヒリ出されるクソが日本の芸能。
そんなもん全国に放送してる地上波テレビがオワコンになるのは当たり前の話やな。 >>571
イヤその前から問題
50代の重厚感がある俳優とかおらんし
あと制作者とかスタッフとか脚本家の問題でもある 堤幸彦が自分で俺オワコンだわってジャニ使って変化球でしのいで映像撮ってきた
人間がいってんのにホイチョイなんてもっと前で今更TVドラマの監督って
コノ人ＴV下みてんだろ？ この手のスレになると必ず韓国ドラマを絶讃するのが出てくるけど、どっかの芸人も言ってたが韓国ドラマも9 割２分はつまらんからな
日本ドラマと割合は変わらん 結局脚本家が育ってないんだよなあ
あと日本沈没見てたら今のドラマ業界って本当に金ないんだなと思ったな
金なくてSF災害の原作が会議室ドラマなるのは仕方ないけど脚本が拙くて本当ガッカリしたわ ホイチョイとかフジの一連の内輪受けや電波私物化が結果としてこうなったと思っていたんだが違うのか >>547
逆だよ
遠山の金さんとかの高尚じゃないエンタメ時代劇を軽んじて
倉本聰みたいな辛気臭いドラマこそ高尚で価値あるとか言ってるからつまんなくなったんだよ 日本の実写が駄目なのは
文学コンプレックスなんかもあるのかもしれないな
漫画云々言い出すぐらいだし
もっとも今は文壇なんかも死語になっているけれど >>592
文尊画卑は絶対に根底にある。
てか絵を書けない人間が画像作品作っちゃあだめだと思うな。 そもそもホイチョイって語感が気持ち悪いんだけど何語なの? >>1
私をスキーに連れてって』『彼女が水着にきがえたら』はああ？？？
クダラナイ超駄作映画じゃん。お前が意見言うなよ、恥ずかしくもなく。 フォスコ・マライーニ
イタリアの写真家、登山家、人類学者、東洋学者
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1938年 日本の外務省の奨学金で妻と娘3人を伴い来日
札幌の北海道帝国大学で京都帝国大学でイタリア語科教師をやりながら東洋文化の研究
.
1943年 イタリアが降伏したことで敵国人となり名古屋の捕虜収容所に他のイタリア人十数名とともに収容
入所者たちは飢餓と虐待や警官等の食糧横流しに対して愛知県警察本部へ抗議文を提出するなどの抗議活動
フォスコは、看守から「イタリア人は嘘つきだ」と言われたことに怒り、斧で自分の小指を切断して看守に投げつけた
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9歳の長女ダーチャはこっそり収容所を抜け出して近所の農家で蚕の世話を手伝い、ジャガイモや卵、牛乳をもらっている。
「彼らはもし軍人に見つかれば殴られるのに親切に私たちを助けようとしてくれた」
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1945年、豊田市の曹洞宗寺院に移される。
「この廣済寺で生活し始めてすぐにこれで生命の危機は回避できると確信した」(フォスコ)
3人の娘は歳の近いお寺の女の子と遊びこっそり食料ももらっていた。
1945年8月末に解放。イタリアは戦勝国なので住職は戦勝を祝して赤飯をふるまった。
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1946年5月イタリアに帰国
フィスコは1953年に再来日し日本各地で記録映画を撮影
フィレンツェ大学に日本語・日本文学科を創設
伊日文化研究会を創立
.
長女ダーチャ・マライーニは作家となりノーベル文学賞候補に。
三女トニも作家。次女ユキは声楽家・作曲家。 >>594
今はコンテ書く人多いよドラマはそんなにやる人も暇もないけど
映画だと若い人ならわりと自然に書いてる、でも日本だと
そういうのの代表が山崎貴なんでｗ
正直、映画教養そのものが足らんとしか、なので狭い分野でも
極めちゃった庵野でも重宝されちゃう 映画はテーマを絵で伝えるメディア
ドラマはテーマをセリフで伝えるメディア おまえが電通やフジと組んで中身のないもの作りまくって壊したんだろ
10年後安倍が失われた時代語るのと同レベル バブル期の安直なｷﾞｮｰｶｲノリの残滓のようなやつだと思う
知らんけど バブルの時ですら、ハリウッドほど映像作品に金使ってない時点でなあ 面白ければ売れる
つまりそういう事では？(´・ω・`) >>561
そこを解決したとしても別に他の国より優れてるとはならない >>564
そういう主役を突き詰める系がいないと安定しない
常に新しい凄いドラマなんて現実には無理だからな
というかキムタク級が何人もいればそれこそ人離れなんてしないだろ
主役を突き詰める系がいくらなんでも出てこなすぎ
キムタクは年1仕事しかないから登場機会なんて奪ってないしね >>569
作るという意味ならいろいろ作ってる人はいただろ
数字が伴わないだけで
じゃあカメ止めとか見て新しい世代の予感とか思った？
まずけなしてたんじゃんないの？ 映画の興行収入の心配はしなくていいだろう
客は入ってる >>572
そんなんだいたいのドラマは動機自体は不純だったりするだろｗ
海外のだって多いと思うぞ >>580
全てというほどわかりやすく人気のある役者なんてキムタクくらいで
彼も相当に頑張ってやっと維持できてるだけだろ 今更こんなおっさんひっぱり出してくるテレビ界www 内需に関しては
電通システムというのは作品をとにかく作り続けるということは
テレビがどれだけ力を持ち続けるかによると思うが
一応続けられるだけ続けられるとは思う
海外から見て恥ずかしくないものというのは
それとはまた別問題 コアでフジ擁護してるのこういう連中なんだろうな
バブル時代フジとズブズブだった勘違い業界人 ドラマ最近復活してるじゃん
10月クールもアバランチとドクターＸ面白かったし夏にはハコヅメもあったし
今更ロートルに頼る必要ある？ >>615
何を持って復活したと言ってるのかわからんけど
数字で言えばずっとそれらと変わらない水準だし
それでいいと言うならずっとドラマは大盛況じゃんと言わないといけないし >>616
視聴率はもうどうしようもないんじゃない
若い人がテレビ見なくなってるしドラマを見たとしても配信で見るみたいだし >>1
ヌーベルバーグやニューシネマの元が日本ということも知らないのか馬場康夫って まあ実写映画やドラマに頑張ってもらいたいのはその通りだな。
漫画やアニメばかり売れるような文化レベルじゃ国が衰退するわ。 >>619
関係ない
鶴の恩返しを実写で見てもアニメで見ても鶴の恩返しなのは変わらない
表現方法の違いで優劣をつけるな 現代の日本エンタメを象徴したのが、オリンピックの開会式だったな そもそも目的と手段の区別が出来ない日本人には無理＼(^o^)／ やだなあ
実写ドラマのレベルの低さに辟易して志のある人はみんなアニメに流れて行ったんじゃないか >>621
さらに業界関係者には絶存されてたりして救いようがないよね この国のエンタメは
イロモノだけがあって王道が無い感じ お前みたいにひどいテレビ映画ばっか作るやつに
なにかを語る資格はない ホイチョイとか口に出すのも恥ずかしいだろうに
まだバブル期の成功体験に引きずられてんだな >>1
ホイチョイですか？
カノッサの屈辱は面白かったです スピリッツの「きまぐれコンセプト」
１０年位前にスピリッツ読んだら、まだ連載していてビックリした
もっとも
スピリッツそのものが廃刊寸前だが この前初めてメッセンジャー見たけどめちゃくちゃな映画だった 日立の創業期の重鎮一族の出のぼんぼんだよね
バブルの時は時代に合っていたと思うが
当時から日立の後光のおかげとは言われていたよな 映画の賞から、アニメ外したり
最優秀賞とアニメ最優秀賞を別にするような業界のお偉いさんが
居続ける限り無理
特撮やアニメを「ジャリ番」と蔑んでいた連中は失せろ >>620
よくこの意見聞くけど全然わかってないよね。
アニメという表現方法で描かれた物語の中身が子供騙しばかりだと言ってるんだけど。 結局、フジテレビ自体が、
未だにトレンディの成功体験から抜け出せないから
キャスト先行のドラマしか作れない >>634
そういえばバブルへGOも日立の洗濯機を使ってたな。 >>57
フジテレビがまだ民放トップの地位にいて余裕ぶっこいていた頃か
まさか今日これほどまで凋落するとは当時は露ほども思わなかったろうな >>624
そして巨乳が何かをするアニメを作ってるのか？ ドライブマイカーって海外評価高いけど原作が村上春樹ってのが効いてるのかな？ >>288
撮影が決まってるって不自然な言い回しだな
もしかして日本語学習者？ レベルの低いのはしょうがないとして、！映画やドラマの人間はとにかく威張り腐ってるからな。
日本の最低の業界ってことをわきわまえろや。
なにもかもダメじゃねえか。 北の国からは金はかかってたからな。
今は地方で長期ロケなんて無理だろ 高倉健渡瀬恒彦などを擁してふんぞり返っていた東映映画が、もうそういう映画全盛時代
からのお抱えスター俳優はほとんどいなくなりじり貧の一方で、ついに木村拓哉に頼って
頭を下げて創立70周年記念作の大型時代劇主演で出てもらう あれだけ電波使って宣伝しまくりなのに実写邦画はああだからな。人すら全然はいってないよ。 >>648
メガヒットというのはあまりないがそこそこのヒットはあるだろ じゅんやが年収20億の時代に映画なんて逆に無意味で惨めだろう 日本は無駄に映画制作本数が多いんだよな。
本当びっくりするほど多い。
それこそ選択と集中していかないと。 TIKTOKやネトフリ言うクセに例えが古い
バブルで時間が止まったままだよね
その間漫画だけ？ちょこちょこドラマはやってたみたいだけど なんか過去の亡霊に取り憑かれたすぎて 若いヨーロッパ企画は上手いこと並に乗ってると思うけど >>75
人材育成や設備投資に金かけるよりも自分たちの懐に少しでも入れたいという体質は
中抜きや既得権益のパイ回しと直結してるんじゃないか？
目先の利益しか見てないから衰退する ホイチョイ・プロダクションズ(笑)
内輪ノリの笑いでしかないのにやたら意識高い
存在価値としてゴキブリ以下 昔のフジは傲慢で不遜だったけど
でかい花火を打ち上げようという良くも悪くも山師的な豪快さもあった
いまはただ小金を懐に入れることにしか興味がない感じだ 脚本家や実写の監督やるより漫画家になった方が遥かに稼げるしな
芸能事務所やタレントのワガママなんか聞く必要もないからやりたいことができるし フジテレビ企画の存在自体が
アナクロ感というか寒い感じになってしまった。 「オタク向け路線」「高齢者のお叱りの電話」がドラマを駄目にした訳であって
若い奴の恋愛なんてノリで描けって。それがガチ恋愛なんだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
