【格闘技】小川直也「相手もわかっていたしね…」２００５年大みそか・吉田秀彦と “平成の巌流島” 決戦　衝撃事実を告白 [爆笑ゴリラ★]

**爆笑ゴリラ ★** · 2021/12/28(火) 10:23:53.58

12/28(火) 6:15
東スポWeb

小川直也「相手もわかっていたしね…」２００５年大みそか・吉田秀彦と “平成の巌流島” 決戦　衝撃事実を告白
明大の先輩・小川(右)の左足首をロックする吉田（２００５年１２月３１日、さいたまスーパーアリーナ＝東スポWeb）
【大みそかバトル激闘史２】２００５年１２月３１日、さいたまスーパーアリーナで行われた「ＰＲＩＤＥ男祭り」では、大みそか決戦史上に残る「決闘」が行われた。

　吉田秀彦 VS 小川直也。

「平成の巌流島」と呼ばれた一戦は明大柔道部の先輩後輩対決、バルセロナ五輪の金・銀メダリスト対決、勝負師対ハッスル・キャプテンなどと数々の副題がついた。しかも両雄の関係は「水と油」「犬猿の仲」とされ、両者出席の会見では異様な殺気が漂い、決闘ムードは高まるばかりだった。さらに小川の最大ライバルで盟友だった橋本真也が同年７月に急死。暴走王が亡き破壊王への弔い合戦をテーマに打ち出したことから、いやが応でも盛り上がった。
　
　４万９８０１人の大観衆の前で繰り広げられた決闘は１Ｒ６分４秒、レフェリーストップによるＴＫＯで吉田の勝利。結果は吉田の圧勝に終わったが、試合内容については語られることは少ない。では実際、リング上では何があったのか。

　敗れた小川が明かす。「オレとしては作戦は殴り倒すしかないな、と。グラウンドじゃなくてスタンドの倒し合い。それだけだったね」。実際、序盤はパンチの打ち合い。ここまではプラン通りだったが、吉田に組みつかれ、小内刈りで倒されてグラウンドの攻防に。ここで吉田は小川の左足首をがっちりホールドして、前方に倒れ込みながらひねった。

　この瞬間、小川の左足首が折れた。「『わ、やっべえ、折れたな』と。ここで激痛というか…足の感覚がなくなって。踏ん張りが効かなくなって、足が動かなくなった」

　左くるぶし下を亀裂骨折。小川によれば、この時の体重は吉田より軽い１０８キロだった。「（体重の）ハンディをなくそうと思って。オレなりの猪木イズムだったけどね。結果的に落とし過ぎた。いつもの練習でもかからないこと（技）だったし、これを逃れたらいけるなと。でも、そこはうまくいかなかった」

　勝負はここで決まっていた。「そこからは全然覚えていない。折られてから、ほぼ思考能力がなかったなあ。橋本戦で（肩を）脱臼しかけて自分で戻したことはあったけど、骨折は人生初めて。『骨が折れるとこんなに痛いんだ』といまさらわかったよ」

　小川は左パンチを吉田の顔面に入れて、アンクルホールドから脱出。そこから顔色ひとつ変えず、パウンドを中心に攻撃を続けた。

「頭の中には１分、１秒でも長く（試合を）やんなきゃだけ。もう、勝ち負け関係なくて。お客さんの前に立った以上、自分から白旗を上げるわけにはいかないから。そこは（師匠のアントニオ）猪木さんの教えもあるし。相手も『折れた』とわかっていたしね。でも、右脚一本でバランスが取れなくて、グラウンドでのパンチ（パウンド）も全然ダメだったなあ」

　最後は吉田に下から腕十字固めで捕獲されてタップアウト。と同時に、レフェリーも試合続行不可能と判断してゴングを鳴らした。文字通り力尽きた瞬間だった。

　しかし、小川が真骨頂を発揮したのは試合後だった。敗者であるにもかかわらずマイクアピールでトリを締め、天国の橋本と観客に謝罪。さらに大観衆とともにハッスルポーズを決めてみせた。一方の吉田は小川のハッスルポーズの呼びかけに応じることなく毅然とリングを下り、勝負師としての矜持を示した。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211228-03885557-tospoweb-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/8db19a4183b72c6204d40759b43172630af7b7ed

**爆笑ゴリラ ★** · 2021/12/28(火) 10:24:11.21

「負けたことじゃなくて、足を折られてまともに（試合を）できなかったことがお客さんに申し訳なくて。ハッスルポーズは勝っても負けてもやるつもりだった。それが一つのテーマだったし。まあ本来なら、負けたオレは潔くリングを去らないといけないとは思うけどね。そこはＰＲＩＤＥ側も大目に見てくれたのかな（笑い）」

　会場を出て病院に直行したところ、レントゲン写真を見た医師から「よくこんな状態でやれましたね」と言われたという。その数時間後、本紙記者に連絡してきた小川は開口一番、こう漏らした。

「吉田はやっぱり強えなあ」

　決闘を終えた者にしか言えない、恩讐を超えた〝本音〟だった。さらに小川は当時をこう振り返る。「その後に（明大柔道部の）後輩たちに言われたんだけど、先輩同士が殴り合ってやっぱり面白くなかったみたい。それで『吉田先輩は負けたら終わりの世界だけど、小川先輩は負けてもねえ…』って（苦笑）。まあ（勝敗は）その差が出たのかな、とは思うけどね」

　吉田は「勝負師」としての信念に基づき、容赦なく勝利をもぎ取った。完敗を喫した小川も「猪木イズム」にのっとり、迷わず自分の道を行った。伝説の「昭和の巌流島」は２時間を超える死闘で猪木がマサ斉藤を撃破。「平成の巌流島」はわずか６分超で終わったが、互いの生きざまをぶつけ合った死闘だったことに変わりはない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:26:43.67

胴衣着て闘うのは
ダサい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:28:07.82

でも台本ありだろ不倫大好き小川くんw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:28:11.38

あの頃はまだ格闘技面白かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:29:33.98

負けてタラタラ言い訳は格好悪過ぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:31:02.21

S.T.O

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:33:40.39

爆勝宣言の入場はマジ泣きそうになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:33:53.02

ガクトー！見てるかー！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:34:01.05

今ではもうみんなお爺ちゃんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:34:26.84

オリンピックメダリストが金目当てにプロ転向してたからな
ただ、あまりに流出し過ぎたため、柔道連盟が「出戻り禁止」を掲げて以降、出ていく連中がほぼ減った

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:36:01.75

タイガー戸口が怒ってたよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:36:14.89

小川いま何やってんの
子供に柔道教えて食えてるんか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:37:19.77

一時期は小川最強伝説もあったな
ヒョードルにはあっさり負けて聞かれなくなったけど
ハッスル！ハッスル！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:39:51.68

塩試合やったやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:40:01.12

ヒョードル＞永田
ヒョードル＞小川

永田＝小川

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:40:42.95

この時の小川の入場シーンは燃えた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:41:51.48

>>6
言い訳なんかしてねえだろメクラ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:43:15.94

桜庭はヘンゾの肘が外れたのをアピールして試合止めさせた
吉田は小川の足首へし折った感覚があっても止めさせなかったという事なのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:43:27.41

入場時の空気読めないフジテレビ三宅アナの口上

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:43:50.04

関節技エグいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:46:48.54

>>19
柔道はたとえ怪我していても相手に悟られるなという教えだからな
異種格闘技ならともかく、お互い柔道出身だからその辺りは柔道の延長で考えてたんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:47:36.81

>>19
そういう所で本性が出るわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:47:43.04

柔道家が総合に行くと
みんなそこそこは強いよね
でも頂点に立てない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:48:36.74

作られた強さといえばクソ雑魚ヒョードルw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:49:24.21

総合でSTOは使えなかったのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:50:29.40

>>695
見て

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:50:55.78

瀧本は弱かったぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 10:51:51.91

>>11
コーチとかそういうの？
この前オリンピックの時に吉田がゲストで出てたけど格闘技はやめたの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:00:54.13

>>3
柔道は相手が道着着てないと投げたり絞めたりできないからダメだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:01:21.37

吉田「やべ！折れちゃった！」
小川「やべ！折れちゃった！」

からのお互いに攻撃をさせ合う最低の試合

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:01:55.28

PRIDE全盛期の裏側を色んな格闘家が喋ってるよね
衰退したのがよく分かるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:04:46.76

>>29
もうかなり前にやめてる。
今はパーク24の柔道部の監督

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:09:29.10

さいたまスーパーアリーナに４万９８０１人ってどういう計算

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:10:35.45

>>11
柔道は九州閥が強すぎるからな
格闘技に出てった奴の出身見てみろよ
関東やら東北ばかりだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:11:27.94

この2005年がPRIDEはじめ格闘技界のピーク
翌年には反社絡みのスキャンダルでフジに
切られ、黒船に呑み込まれましたとさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:11:40.27

>>28
総合に適応してからは、年を食ったとはいえブスタマンチに勝ってる瀧本が弱いということはない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:16:22.10

>>19
総額5億円の大晦日メインイベント
折れてお互い別の焦りが出ただろうな
吉田はハート強いんですぐ切り替えただろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:18:58.77

>>34
スタジアムモードだろとドヤ顔で教えてやろうとしたがそれでも36500人が限界みたいだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:23:36.74

理解できないのは、不仲の理由だな。
当時デブだった小川を吉田が馬鹿にしてたとしか思えないんだが。

そもそも1年が4年を文句言うとか普通に考えてありえないし、
明大がどんなのか知らんが、よくわからんな。

今まで聞いた経緯の中では、先輩に不遜な吉田の態度が原因としか思えんが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:24:22.42

小川佐竹戦のDVDでは桑田佳祐描き下ろしの曲が権利関係で全カットされてて悲しかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:25:25.24

今じゃ小川の息子がパーク24所属だもんな
お互い大人になっちゃった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:26:41.46

蝶野のG1決勝の爆勝宣言も同じ年だっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:31:03.44

馳浩対タイガージェットシンもあったはずだがなぁ？
あれも結構、長くやったよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:31:20.68

小川はレコ戦だけだったな笑
ヒョードルには柔道技で秒殺されるし
まあprideの選手でヒョードルに勝つ可能性があったのは
カレリンの4連覇を阻み、吉田を子ども扱いしたルーロンガードナーか、
ノゲイラを圧倒したリコ・ロドリゲスだけだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:31:34.44

(´･ω･`)小川が入場するとき途中から爆勝宣言に曲が切り替わるヤツだっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:33:10.60

>>5
UFC知らないの？にわか君

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:33:56.62

不仲とか吉田や古賀が小川を拒んでるというより、単純に群れないタイプなのでは？
https://imgur.com/a/y3LsAYh

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:36:41.07

>>45
格闘技ファンの間で一番期待感高まったのはグッドリッジ戦だけどな
グランプリの頃はもう年齢も峠すぎてまともな総合の練習もしてないし出がらしだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:39:51.18

>>46
そうそう
そして曲の切り替わりに気がつかないフジテレビのアホ実況

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:40:47.37

石井慧vs.吉田秀彦とかまでで最近は大晦日も小人さんしか居なくなってしまった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:41:41.57

佐竹も小川もプライドがピークの頃には年齢的にもう落ち目過ぎたな。
過去の実績で大物扱いされてただけ。
同じことはヒクソンにも言えるんだろうけど、あっちはラスボスみたいに出てこないｗ

2021/12/28(火) 11:43:07.88

本当の意味で小川幻想はこの試合で終わった

2021/12/28(火) 11:44:51.17

体格もキャリアも小川の方が上なんだから
小川が勝つと思ってたヤツがそれなりにいたと思うが、吉田程度の寝技に全く対処出来なかったからな

2021/12/28(火) 11:45:35.61

吉田の寝技は菊田にボコボコにされるレベルだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:45:49.62

小川は息子に総合格闘技で培ったパワートレーニングやサンボ柔術などやらせる
ことなく昔ながらの柔道稽古しかやらせないから、体格階級下のウルフアロンに
無差別全日本で完全にパワー負けしてやられる体たらくで五輪代表から早々消去された

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:56:36.49

これ放送でも聞こえるぐらいスゴい音鳴ったんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:58:33.54

この二人の今は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 11:58:45.88

あれ足折れる音が放送で拾われてたけどすげー嫌な音だった記憶がある
よく小川は試合続行出来たなと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:01:15.63

>>40
そもそも小川は弱い者イジメするからめちゃくちゃ嫌われてた
強化合宿でも誰かれ構わずイジメるから見かねた吉田が注意してから余計仲悪くなった
これたぶん当時の柔道関係者の共通認識だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:09:43.11

俺も手首折れた時はめっちゃくちゃ痛かったのを思い出したわ
人生で一番痛かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:10:14.90

橋本から逃げんなよ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:12:23.49

>>50
三宅な
切り替わりに気づかないというか、まだ小川のテーマが流れてる時に
「聞いてるか橋本さんあんたの曲」とか用意してた原稿読んでて台無しという

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:14:08.05

>32例えばどんな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:17:14.67

>48なんかわろた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:18:27.86

吉田は強かったな
プライドの強い奴らと普通に戦えてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:18:44.44

吉田のセコンドの高坂はグラウンドで小川が上になった瞬間、負けた！って思ったらしいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:21:20.51

勝ったほうがミルコと試合やるのが最初から決まっていて、ミルコにボコボコにされる
人柱を決める試合でしかなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:22:39.21

>>45
＞小川はレコ戦だけだったな笑
＞ヒョードルには柔道技で秒殺されるし

メクラか？その前のパンチで瞬殺されてるだろ
小川はどっちが天地かわからないくらい効かされたと言ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:23:19.70

小川はプロレスラーで総合をやるのはプロレスの宣伝のためだった
本気で総合格闘技をやってた吉田に勝てるわけがない
柔道家としては小川のほうが上だったけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:31:11.04

>>70
ハッスルやってた頃だね
ハッスルもDSEがやってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:32:00.51

小川って総合を真剣にやってる感じしなかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:35:09.10

>>60
しれっと嘘こくな
高校から柔道始めた小川に対しての嫉妬、嫌がらせが先
吉田は小川に嫉妬してた先輩、コーチから有る事無い事吹き込まれてた
なので小川のちょっとした嫌なところも増幅して嫌いになった
小川は周りのそういう妬み嫉妬、嫌がらせをわかってたけど結果で黙らせてたけど、五輪で金取れなかったことで再燃
で、もう良いかなとプロレス転向

小川も吉田も互いに個人的な感情はない
世の中が不仲を求めてるからそれに応じて振る舞ってるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:35:45.21

>>33
サンクス
太ってたしどう見ても現役には見えなかったからやっぱりそうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:37:20.45

>>72
それでもグラバカ菊田とかはチンチンにされてたけどね
五輪メダリストと五輪行けないで総合に転向した柔道家じゃ比べるまでもなく

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:42:25.92

吉田と言えば小川より田村とお互い感情むき出しの面白い試合してたな
シウバともかなり熱い試合してた

今の格闘家は良くも悪くも冷静(・へ・)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:44:58.99

そんな吉田も最後の試合かな、ジョシュ・バーネットにおもちゃにされてたな(・へ・)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:45:17.40

>>73
明大ではないが古賀にかなりやっかまれてたとは聞いたな
ただ葬儀に小川出てたし10年くらい前に番組で対談してたけどアマチュア時代から仲良さそうな感じだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:46:52.70

朝青龍VS白鵬を実現するようなもんだしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:47:29.75

>>11
出戻り禁止もなにも
嘉納治五郎の時代から
柔道で金を稼ぐのは御法度だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:51:06.58

>>18
技術でも負けてたのに「足折れて」とか
みっともない言い訳してるだろ文盲

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:53:29.44

吉田の話も聞きたいね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:54:15.90

>>78
高校時代から周りからあれこれ嫌がらせ受けてる小川に対してフランクに接してたのが唯一古賀
小川も古賀にだけは心開いてた
それはプロレス転校後も変わらず
だから古賀の死は相当悲しかったと本人が言ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:55:04.93

>>82
だね、そもそも先輩と後輩で何故仲が悪かったんやろか
小川がかわいがりでもしたんかな(・へ・)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:55:25.47

>>80
今現在も金メダルとっても報奨金とか金銭授与一切なしの0円だからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 12:58:24.72

>>84
大学体育会系では普通の上下関係レベルの厳しさはあっただろう

山下が大学入った時は可愛がり禁止令が出たが小川は下級生の時相当やられた
お陰で強くなった部分もあるだろうが
小川四年の時はそこまで下級生いじめはしてない
下級生からしたらその上の代のことは知らないだろうから、それでも相当きついと感じただろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 13:00:16.72

この時の入場カッコよかったなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 13:00:28.03

>>79
朝青龍現役の時に何度もやってるでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 13:04:58.58

あえて言おう！
小川はわざと負けてあげたと。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 13:09:13.42

>>1
ガチンコってスゲーよな
プロレスが衰退するわけだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 13:20:43.39

負けてもマイクで光る事が出来る小川はさすがだと思ったよ
折れちまった、おぶってくれよ
てたしか言って吉田を困惑させてたよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 13:25:07.77

吉田の足関節も所詮にわか仕込みで技術なんて
全くねえのにそんなんに引っかかって足まで折られるとか
仮にもプロの試合であってはいけない事件だったな
さすがに小川はこれ以降総合は出てないが
当たり前だよ
ただの素人だもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 13:28:48.35

あの小川のダルダルの腹
練習してないのが丸わかりだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 13:30:19.67

>>92
素人にちんちんにされたプロの総合格闘家菊名早苗

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 13:32:50.17

煽りVからの爆勝宣言流れて小川入場だけで金取れた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 13:34:21.39

結局日本で生き残ったのはプロレスだったって言う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 13:39:22.80

総合系のスレ立つと、チンチン連呼し始める気持ち悪いやつ湧くよな。誰にも相手にされてないけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 13:40:29.80

本来小川がやりたかったのはハッスルみたいな茶番プロレス
なのに猪木の命令でガチっぽい小川橋本戦みたいなプロレスやらされた
それ見た新日ファンが「小川強い！w」と手のひら帰す
プライドがバカみたいな金額積んで小川にオファー出す
総合なんかやりたくない小川はごねまくるも、相手が吉田先輩ならまあ、なんとかなるかと仕方なく大金のためのバイトだと割り切って出場
結果負けても大金ゲット

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 13:41:18.08

つまり橋本は信じられないくらい弱かったと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 13:44:22.58

>>98
吉田が後輩だぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 13:53:45.21

>>96
日米の経済格差が開きすぎてギャラ払えなく
なっただけじゃねえのか？
なんだかんだ2005くらいまでは日米って割と
経済力差がなかったからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 14:01:02.28

>>97
相手してんじゃんバカ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 14:01:30.79

>>102
自覚あるんだwww
気持ち悪い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 14:02:56.27

>>103
チンチンとか言葉尻が気になるなら
総合素人に相手にならなかったプロの総合格闘家何存在するといえば良いか？
絡むの下手くそだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 14:03:11.90

吉田なんて田村に打撃で圧倒されて道着技がなけりゃ何も出来なかったし
バーネットにはスープレックス連発されて遊ばれてフルボッコにされる程度なのに
そんな吉田に圧勝された小川の弱さは凄い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 14:24:28.10

PRIDEは良かったなー

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 14:38:30.28

吉田が試合終わっても仲良くなる気もなかったから
本当に仲が悪かったんだなぁ
ってのが当時の感想だな。

おぶってくれよぉ→スルー
は滑ってたｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 14:38:37.77

>>104
いきなりチンチンとか言い出す異常者が気持ち悪いってんだよ。
あと
＞プロの総合格闘家何存在するといえば良いか
日本語もうちょっと勉強しとけw
構ってもらえてよかったね、ブロックするから死んでいいぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 14:52:33.26

>>108
あぁ誤字失礼
他人の言葉尻ばかり気にして
プロの総合格闘家が素人の小川の相手にならなかったという事実に向き合わない手前の卑屈さを自覚したらいかが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 14:57:44.36

>>108
＞>>104
＞いきなりチンチンとか言い出す異常者が気持ち悪いってんだよ。
＞あと
＞＞プロの総合格闘家何存在するといえば良いか
＞日本語もうちょっと勉強しとけw
＞構ってもらえてよかったね、ブロックするから死んでいいぞ。

ていうかブロックして逃げてるのは手前じゃないか
恥ずかしい奴だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 15:30:44.36

2001年くらいか？小川が新日でプロレスやって解説が吉田だったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 16:36:13.36

小川はプロレスも糞塩だったし
プヲタからはホント嫌われてるよな
川田との試合だけは川田一人のおかげで
それなりに見られるが

2021/12/28(火) 16:53:02.67

ヒョードル談
永田について
「永田はいい選手、トレーニングを積めばもっと強くなる」
小川について
「あまりにも弱すぎる」

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 17:01:20.46

桜庭はプロレスが大好きでプロレスが下手
小川はプロレスが好きでもなく、プロレスが下手
色々だなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 17:24:22.94

>>113
永田？
藤田じゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 17:26:23.57

>>18
>「（体重の）ハンディをなくそうと思って。オレなりの猪木イズムだったけどね。

みっともない言い訳以外の何物でもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 17:49:32.45

>>114
小川はホーガンのファンで普通にプロレス好きだぞ
北尾、小川となぜか塩レスラーはホーガンがお気に入り

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 17:54:55.20

足折られたのは弱いからだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 18:04:59.16

本人はアマチュア時代に散々ガチやったからプロレスやりたかったのに純プロレスのセンスなかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 18:05:05.61

>>1
誰だったかPRIDEかな　総合の解説ゲストで、おそらくホイスか誰かの試合で
「柔道界からなら　（吉田）秀彦だったら簡単に行っちゃうんじゃないか」って言ってたな。
吉田は　それだけ仲間からも寝技とかの実力が評価されてたんだろう。
だけど打撃もあるから頑張っても習得しきれないところはあったんだろうな。

2021/12/28(火) 18:08:15.37

>>115
永田さんのことだよ
間違いない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 18:08:21.59

入場シーンが最大のハイライトだったわね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 18:10:52.90

小川はハッスルとかくだらないことやり始めてから
総合格闘家として完全に終わってたよな
吉田はもっと真剣にMMAやってたし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 18:20:39.89

やりたくないけどやらされてた感だもんなあ小川の総格
あの当時格闘技バブルでギャラは良かったろうけど、猪木のとこ行っちゃったら色々と大変だわ
って全日行ってたらヘーシングみたいな扱いで終わったかもしれんしなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 18:28:32.51

>>3
言いたい事は分かる。が、ホイスが道着着てUFC取ったのが全てだから、吉田に罪はない。
そして道着着たグレイシーというのが、少なくとも初期MMAのメインテーマになったというか、グレイシーがそう仕向けたのだから、MMAの原罪とでもいうべき宿命だったんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 18:42:50.92

猪木はあきらかに前田から逃げた。

いくら歳で衰えたといえあれはあかん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 18:43:51.04

>>5
いやつまんねーだろ
吉田なんか推してたんだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 18:50:50.02

>>1
柔道王対決で柔道にない足関節が勝負を左右したという皮肉

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 19:00:46.00

確か、小川が終わった後にノーサイドを演出しようとしたのか
握手求めたが吉田が拒否したよね

吉田、本当に小川嫌いだったんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 19:01:33.94

>>127
でも出てる選手達は超豪華、K-1や柔道にレスリング界からドンドンとヘビー級の選手引っ張って来たし
結局ヤクザとUFCに潰されたけどな

2021/12/28(火) 19:10:36.44

吉田の初期の試合はヤオ疑惑あるからなあ
ドン・フライ戦や佐竹戦とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 19:14:13.49

>>129
握手はしてたよ
試合後立ち上がれない小川を吉田が起こしたんだから
その後のハッスルポーズは拒否してたけど
ここでハッスルポーズやってたら人気出ただろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 19:41:29.92

>>131
フライはともかく末期佐竹はあんなもんだろ
小川ごときに絞め落とされた超絶雑魚だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 19:51:13.40

途中から小川の動きが変だったのは
折れてたのか
初めて知ったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 19:51:24.21

てっきり2人の確執のアングルとかそういう話かと思ったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 20:30:48.47

>>14
あれなぁ
負けたあとリングでハッスルポーズやったことにドン引きした

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 21:28:44.39

>>1
しょっぱい試合だったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/28(火) 21:53:03.68

>>1
やっちゃいけない禁じ手のひとつ、前に倒すアキレス腱固め。
パキッ、って骨が割れた乾いた音、地上波の音声にモロに入ってたもんな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 00:06:20.58

>>101
アホか

2005年当たりでも三倍ぐらいの差があったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 01:38:22.66

2005年の一人当たりGDP
・日本　3,936千円
・アメリカ　$44,114.75
為替104.28 - 117.93円/$

なので「割と経済力差が無かった」という表現は正しいですね。

GDP総額なら
・日本　4.755 tri USD , 501兆7344億円
・アメリカ　13.04 tri USD
と約3倍なので、こちらも正しいですね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 01:46:16.97

>>112
小川擁護に小川は柔道やめてWWEみたいなエンタメプロレスやりたかったんだよ
ってのがあるけど、じゃあなんでお前のプロレススタイルは格闘家もどきで
そんなに塩なんだよって話なんだよなｗ

結局ピークがデビューのブック破りとガチ風の橋本戦4戦だけっていう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 01:58:30.90

吉田強かったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 02:23:37.14

>>141
ゴーバーとかWWEにも塩はいるよ
雰囲気はクソかっこいいけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 02:29:10.36

吉田はライトヘビーでは外人相手に善戦できたが、太ってデカくなり
ヘビー級強豪外人とやるようになったら半殺しにされる側になった
小川は吉田に役割をうまく押し付けた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 02:37:05.01

総合格闘技が落ちぶれたのは単に人気がガタ落ちしたから
人気平行線のJリーグでも
2000年代前半よりは年俸相場が4～5倍が上がっている
この頃はリーグの看板で今なら欧州でプレーしているような代表常連クラスでも
年俸が4000～5000万だった

日本の中高年は無能すぎて
何でも社会のせいにする奴が多すぎる
視聴率20％取れていた時代と数%時代で待遇が同じわけないだろ
逆に待遇が同じ方が問題だわ
とにかく日々努力して金を稼ぐことを考えないと
日本の中高年はペットの犬猫並のひ弱さ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 02:38:24.28

最近の日本の総合がショボく見えるのはちっちゃい選手ばかりだからってのもあるだろうな

結局ミックスルールの格闘技が人気出た理由って「誰が一番強いのか？」ってのが大きいと思うんだよね

小川みたいに190あって柔道の95超で世界のトップ取った選手なら「本当に最強なんじゃないか？」って思わせるには十分だからな

今の60キロ前後の選手は大きい選手には絶対勝てないって分かっちゃうからミックスルールでやる意味がよく分からないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 02:44:29.24

ハッスル！ハッスル！

これ猪木のパクリ？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 02:57:49.32

流行らなかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 02:59:17.96

>>148
ハッスルハッスルは、一時的に流行ったけど定着しなかった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 03:05:01.38

>>131
佐竹戦はガチだよ、あの試合で榊原にダメ出しされたらしいし
佐竹をあっさり秒殺して、榊原に褒めてもらえると思ったら
あんな面白くないもない勝ち方して、喜んでるようじゃプロではダメだと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 03:10:04.38

現役時代の大増量小川だったら吉田では全く歯が立たないからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 03:12:22.41

結構ホイス・グレイシーって負けてるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 03:15:56.72

>>55
柔道の寝業は柔道の試合でしか通用しないのがよくわかった。
菊田は瀧本も子供扱いしてたから凄い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 03:18:15.91

小川は性格が総合向きじゃなかったな
道場だと強かったんだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 03:26:55.93

>>153
そりゃ武道からスポーツへと変化した流れの中で
怪我しにくい安全な技だけしか残されていないからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 03:39:13.89

>>48
篠原が弱そうｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 03:40:15.38

体重ってやっぱりかなり勝敗左右するんだな
チビは太った方がいいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 03:43:16.52

結局、総合格闘技ブームって
アマの実績あって出戻り出来る小川と吉田以外は
みんな悲惨なことになっているし
廃れるのもしょうがないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 03:52:34.18

>>139
アホか

2005年当たりでも五倍ぐらいの差があったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 03:54:00.59

2005年ってもう日本経済衰退shてるやんｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 04:13:03.36

>>81
足折られるなんて完敗だろ
どこが言い訳に見えるんだ
馬鹿すぎるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 04:14:48.68

>>116
負けた側が何が喋ると全て言い訳だと思う馬鹿いるよな
普段よっぽど言い訳をしてるんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 04:31:15.25

>>162
それな
素直に振り返ってるだけなのに
本当にいいわけがましいやつは直後に吠えてるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 04:40:49.71

無能なおっさんって
全盛期より人気数分の1とかになっているのに
同じギャラが払われないと日本社会のせいとか
ぶっ飛んだキチガイぶりを晒すよな

総合格闘技の場合は正直10分の1以下の人気な感じだけどよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 04:43:16.45

>>45
ヒョードルがベラトールで今も現役上位選手なのがびっくりしたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 05:05:46.49

小川て弱いイメージしかない
金メダル取れなかったし
吉田に負けたのも金メダル取ったか取らないかが影響してるんじゃないか
ここ一番の頑張りが効かない
パフォーマンスが上手いのでプロレスに転向したのは正解だと思うし格闘技なんかに色気を見せないで真面目にプロレスに取り組めば良かったと思う
真面目にプロレスに取り組めばプロレス界のリーダークラスになれたと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 05:21:29.74

小川は打撃恐怖症だからな
仮にまともに総合やってても吉田には全く歯が
立たなかっただろうよ
てか吉田は柔道家のくせに打撃恐れなさすぎで
逆にヤバい
打撃自体はは素人だしガードもあんましねえから
総合続けてたらドランカーになってたわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 06:07:38.57

>>8
テレビだと三宅がポエムで台無しにしたけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 06:14:46.59

プロレス

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 07:02:31.26

小川がヒョードルとやる前は本気で小川が勝つと思ってた連中がいたからな。どんだけピュアで見る目ないんだコイツらって思ってたもんだ。

で、結果はアレな

あれでもヒョードルは全然本気出してないと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 07:07:57.96

>>166
正直小川はプロレス下手くそ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 07:11:21.37

>>170
柔道は柔道、レスリングはレスリング、格闘技って大まかなジャンルが一緒ってだけでルールとか全く違うのに夢見る奴いるよな〜、k-1から久保やら平本とかが転校してきた時も、誰それに勝つほどの打撃があるから平本勝つやら夢見てるk-1オタの多かったこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 07:13:01.43

>>170
ヒヨードルの寝技の技術って低いし
普通に柔道世界王者になってる小川が勝つほうが可能性は高かった
いかんせん小川がチキンすぎて負けた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 07:13:03.58

吉田はプヲタに一切媚びなかったからな
MMA終わったらプロレスで小銭稼ぎする事もなく、即柔道界に戻って指導者になった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 07:42:52.48

>>16
永田さんは実質ヒョードルに勝っていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 08:27:12.54

小川vs川田が面白かった記憶があるんだけど、
それは川田が色々と上手かったからなんだな。
小川vs佐々木塩介なんてしょーもなさ過ぎて冷めた笑いすら起きなかった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 08:31:39.54

(´･ω･`)あやふやだけどお客さんが待ってるぞ、やるぞ小川とか川田が言ってSTOと顔面ハイキックやりあってダブルKOになったあれか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 09:00:18.69

小川は佐竹戦で完全に底が見えてたんだよな
佐竹の寝技恐れて全く腰の入ってないパンチに
思い切り女の子ガードしてたからな
あれじゃ格闘技は無理だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 11:37:03.01

レスリングの選手はクリンチしてパンチ出すのが得意　組み技と打撃が一体
柔道の選手は打撃と組み技が別個バラバラ
石井慧はRIZINライトヘビー王者にレスリングパワーで首固定されて
パンチ打ち込まれて負けた

コンバットサンボ出身のヒョードルは踏み込みパンチからそのまま組み付いて
投げまでが一連コンボ
これに小川は全く対処できず　　

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 11:45:06.01

この試合のPRIDEの煽りVはマジで日本格闘技史上の最高傑作のひとつ
生き様を倒すのは生き様みたいなとこで子供心に震えた記憶あるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 12:57:50.58

ハッスルで一番得したのはRG

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 13:02:29.82

>>157
体重を増やし過ぎると俊敏性が損なわれ打撃をもらいやすくなるしスタミナ切れも早くなる
何事もバランスが大事よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 13:11:05.27

PRIDEはガチだから人気あったんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 14:04:32.36

小川はガチじゃ弱いことがバレた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 14:38:54.49

>>183
現実はミックスのドーピング品評会だったけどなだったけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 14:41:41.58

吉田の強さは異常

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 14:55:20.65

つまり吉田も骨折後は手を抜いたと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 15:22:07.62

アクシデントなら再戦すればよかったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 15:22:45.76

いみじくも菊田や桜庭が現在の総合団体が
面白くないと言ってファンに老害と文句言われてるけど
おっさん世代の立場なら同意だよな。
現在の新日本プロレスや少年ジャンプに乗れないように。
面白さを理解できぬおっさんの感性が鈍ったのか、
現在の娯楽が低迷してるのかは何とも言えんが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/29(水) 16:07:31.51

統合格闘家とかいう訳わかんないおっさんが金メダリストのスポーツエリートに挑む
そういうとこに俺たち底辺は憧れんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/30(木) 11:19:26.10

>>11
昔からそうじゃないの？
神取忍なんて未だに出禁だし。
ていうか戻ってる人もいるから人によって違うだけでルール化はしてないんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/30(木) 11:29:59.58

>>105
吉田にタップしてたシウバは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/30(木) 11:37:24.06

ノゲイラが菊田をワンパンKOで田村を寝技で子ども扱い遊んで余裕で勝って
小川吉田がノゲイラに勝てる要素がまったく見えず、小川吉田には寝かせれば
勝てるストライカーや柔術だと体重パワーがかなり下のグレイシーとの対戦あおり
で固まった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/30(木) 12:05:23.82

結局日本の総合ブームは桜庭で始まり桜庭で終わったと言っても過言ではない
その前のK-1やグレイシー柔術ブームが土台にはなってるが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/30(木) 12:10:17.59

>>127
うん吉田がどんだけビッグネームでも現役引退したロートルに変わりないわけでそれが第一線で活躍出来るPRIDEってどうなんよ？

って冷めた思い出

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/30(木) 12:14:18.97

石井慧がプロ総合転向してパンチ打ちやすいように胸回りの組み技筋肉落として
そして吉田と試合やったら、とっくの大昔に柔道引退した吉田に超級金メダル取って
2年も経っていない石井が組み負けるということになった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/30(木) 12:28:53.11

小川Jr結局代表なれなかった？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/30(木) 12:38:22.50

大学生時代に後輩の吉田に使い走りさせてたのかもな
小川「吉田～ジュース買ってこい」
昔の体育会系では当たり前な光景
これよりもっと何かあったのかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/30(木) 12:40:09.25

とにかく片手間にしか格闘技やってなかった小川はガチでは弱かったことがバレた試合
ヒョードル戦もそう

小川本人はプロレス希望でガチにはそこまで関心無かったしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/12/30(木) 13:12:07.43

他競技の選手が総合で活躍しにくいのは、打撃の恐怖心。
吉田はかなり根性があった。
その吉田の心を折ったミルコのローはどれだけの破壊力なのだろうか。
吉田が１ヶ月お尻が痛くてまともに歩けなかったと言ったほど。

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