【音楽】「史上最高のロック・アルバム」ランキング・べスト100 (uDiscoverMusic) ★2 [湛然★]
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「史上最高のロック・アルバム」ランキング・べスト100【動画付】
Published on 12月 25, 2021 uDiscoverMusic Written By Brett Milano
https://www.udiscovermusic.jp/stories/the-greatest-rock-albums-2
何百時間も頭を悩ませ、数え切れないほどレコードを聴いてついに完成した、これまでで最も野心的で、 (願わくは) みなさんを最もわくわくさせてくれる ―― そんなリストをご覧に入れよう。史上最高のロック・アルバムのランキング・べスト100である。
はじめにその選定にあたって定めたルールを説明しておこう。まずリストにおいて、できる限りロックの歴史を網羅するが、一方でそれぞれのアルバムがリリースから数年経ってもまったく色あせていないことを条件とした。また”ロック”の定義をかなり限定的に解釈し、主にギターを中心とした音楽としている。しかしながら、それがあまりにも重要なアルバムであった場合には、少数だが例外としたセレクトしたアルバムもある。
要するに、基本的にはブルース、カントリーやR&Bは (それらがロックに与えた影響の重要性は認めつつも) このリストに含まれていない (厳密にはR&Bに分類されるような作品も少しだけ含まれるが、ロック色の強いものに限っている) 。また、ほかのジャンルもいくつかここでは省いた。エレクトロニカや、アコースティックのシンガー・ソングライターなどはロックと密接に関わってはいるのだが、厳密にはその一部とはいえないだろう。そういったジャンルのためには、またほかのリストが既に存在しているか、あるいは今後作成するつもりだ。
(※中略)
1位 : リトル・リチャード『17 Grooviest Original Hits』
2位 : チャック・ベリー『The Great Twenty-Eight』
3位 : ザ・ビートルズ『The Beatles (The White Album) 』
4位 : ニルヴァーナ『Nevermind』
5位 : ジミ・ヘンドリックス・エクスペリエンス『Electric Ladyland』
6位 : エルヴィス・プレスリー『From Elvis in Memphis』
7位 : ボブ・ディラン『Highway 61 Revisited (追憶のハイウェイ61) 』
8位 : ジェリー・リー・ルイス『Live at The Star Club, Hamburg』
9位 : ガンズ・アンド・ローゼズ『Appetite for Destruction』
10位 : ザ・ローリング・ストーンズ『Exile on Main Street (メイン・ストリートのならず者) 』
11位 : ザ・ビーチ・ボーイズ『Pet Sounds』
12位 : レッド・ツェッペリン『IV』
13位 : フリートウッド・マック『Rumours (噂) 』
14位 : ザ・クラッシュ『London Calling』
15位 : プリンス&ザ・レヴォリューション『Purple Rain』
16位 : レディオヘッド『OK Computer』
17位 : アイク&ティナ・ターナー『River Deep-Mountain High』
18位 : ファンカデリック『Maggot Brain』
19位 : イギー&ザ・ストゥージズ『Raw Power (ロー・パワー [淫力魔人] ) 』
20位 : セックス・ピストルズ『Never Mind the Bollocks (勝手にしやがれ!!) 』
21位 : バディ・ホリー&ザ・クリケッツ『The ‘Chirping’ Crickets』
22位 : ブルース・スプリングスティーン『Born to Run (明日なき暴走) 』
23位 : エルトン・ジョン『Goodbye Yellow Brick Road (黄昏のレンガ路) 』
24位 : ザ・ヴェルヴェット・アンダーグラウンド・アンド・ニコ『The Velvet Underground & Nico』
25位 : ピンク・フロイド『Dark Side of the Moon (狂気) 』
26位 : クイーン『A Night at the Opera (オペラ座の夜) 』
27位 : ラモーンズ『Ramones (ラモーンズの激情) 』
28位 : デヴィッド・ボウイ『The Rise & Fall of Ziggy Stardust & the Spiders from Mars』
29位 : ザ・フー『Who’s Next』
30位 : AC/DC『Back in Black』
前スレ(★1=2021/12/27(月) 05:39:18.33)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1640551158/ 31位 : スティーリー・ダン 『Aja (彩 [エイジャ] ) 』
32位 : ジョン・レノン『John Lennon/Plastic Ono Band (ジョンの魂) 』
33位 : ジャニス・ジョプリン『Pearl』
34位 : グリーン・デイ『American Idiot』
35位 : ニール・ヤング『After the Goldrush』
36位 : マイ・ブラッディ・ヴァレンタイン『Loveless』
37位 : パティ・スミス『Horses』
38位 : デフ・レパード『Hysteria』
39位 : クリーデンス・クリアウォーター・リヴァイヴァル『Willie and the Poor Boys』
40位 : ブラック・サバス『Paranoid』
41位 : ビキニ・キル『The First Two Records』
42位 : ピクシーズ『Doolittle』
43位 : ボン・ジョヴィ『Slippery When Wet (ワイルド・イン・ザ・ストリーツ) 』
44位 : ヴァン・ヘイレン『Van Halen (炎の導火線) 』
45位 : ザ・リプレイスメンツ『Let It Be』
46位 : U2『Achtung Baby』
47位 : オールマン・ブラザーズ・バンド『At Fillmore East』
48位 : リズ・フェア『Exile in Guyville』
49位 : メタリカ『Master of Puppets (メタル・マスター) 』
50位 : ザ・キュアー『Disintegration』
51位 : トーキング・ヘッズ『Remain in Light』
52位 : レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン『Rage Against the Machine』
53位 : バッド・ブレインズ『Bad Brains』
54位 : デレク・アンド・ザ・ドミノス『Layla and Other Assorted Love Songs (いとしのレイラ) 』
55位 : トム・ペティ&ザ・ハートブレイカーズ『Damn the Torpedoes (破壊) 』
56位 : ソニック・ユース『Daydream Nation』
57位 : ZZトップ『Tres Hombres』
58位 : キッス『Alive! (地獄の狂獣 キッス・ライヴ) 』
59位 : ジョイ・ディヴィジョン『Closer』
60位 : ブロンディ『Parallel Lines (恋の平行線) 』
61位 : モーターヘッド『Ace of Spades』
62位 : ザ・ストロークス『Is This It?』
63位 : ザ・ゴーゴーズ『Beauty and the Beat』
64位 : ラッシュ『Moving Pictures』
65位 : ベティ・デイヴィス『They Say I’m Different』
66位 : アークティック・モンキーズ『AM』
67位 : アーケイド・ファイア『Funeral』
68位 : サウンドガーデン『Superunknown』
69位 : グレイトフル・デッド『Workingman’s Dead』
70位 : クイーンズ・オブ・ザ・ストーン・エイジ『Songs for the Deaf』 71位 : スリーター・キニー『Dig Me Out』
72位 : メガデス『Rust in Peace』
73位 : R.E.M『Murmur』
74位 : シン・リジィ『Jailbreak (脱獄) 』
75位 : ラヴ『Forever Changes』
76位 : ザ・ポリス『Synchronicity』
77位 : PJ・ハーヴェイ『Rid of Me』
78位 : ザ・ドアーズ『The Doors (ハートに火をつけて) 』
79位 : ザ・ホワイト・ストライプス『White Blood Cells』
80位 : ホール『Live Through This』
81位 : TV オン・ザ・レディオ『Return to Cookie Mountain』
82位 : ジェネシス『Selling England By the Pound (月影の騎士) 』
83位 : エルヴィス・コステロ『Armed Forces』
84位 : ヴァン・モリソン『Astral Weeks』
85位 : スージー・アンド・ザ・バンシーズ『Juju (呪々) 』
86位 : ザ・カーズ『The Cars (錯乱のドライヴ) 』
87位 : ザ・キンクス『The Kinks Are the Village Green Preservation Society』
88位 : ボストン『Boston (幻想飛行) 』
89位 : ウィルコ『Yankee Hotel Foxtrot』
90位 : ザ・ヤー・ヤー・ヤーズ『Fever to Tell』
91位 : プリテンダーズ『Pretenders (愛しのキッズ) 』
92位 : ペイヴメント『Crooked Rain, Crooked Rain』
93位 : ザ・ジャム『Sound Affects』
94位 : ハスカー・ドゥ『Zen Arcade』
95位 : ディープ・パープル『Machine Head』
96位 : テレヴィジョン『Marquee Moon』
97位 : フランク・ザッパ『Apostrophe』
98位 : スマッシング・パンプキンズ『Siamese Dream』
(※99位以下略。)
1位 : リトル・リチャード『17 Grooviest Original Hits』
後世の偉大なロック・アルバムの数々も本作なしではあり得なかった。「Boo-Hoo-Hoo-Hoo」や「Send Me Some Lovin’ (愛しておくれ) 」といった比較的知名度の低いトラックを聴くと、リトル・リチャードがロックン・ロールに取り入れたルーツはゴスペルとブルースだったことがよくわかる。
だが「Tutti Frutti」や「Long Tall Sally (のっぽのサリー) 」には、これ以上ワイルドなロックはほかに存在しないだろうと思わされる。
2位 : チャック・ベリー『The Great Twenty-Eight』
ロック・シングルの巨匠であるチャック・ベリーの決定盤を挙げるならばこのベスト・アルバム以外にないだろう。間に合わせの捨て曲や知名度の低い曲というのはここには一切ない。
デビュー・シングルの「Maybelline」からマージービート・バンドが愛した「I Wanna Be Your Driver」まで、収録曲のすべてが後の世代の規範となったのだ。ロックン・ロールの聖典というものがあるとするならば、まさにこの作品のことだろう。
3位 : ザ・ビートルズ『The Beatles (The White Album) 』
『Revolver』はロックを代表する名盤として名高いし、『Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band』は数え切れないほどのバンドをサイケデリックなサウンドの追求に向かわせた。だが『The Beatles (The White Album) 』も、大胆に何もかもを取り入れた2枚組アルバムというスタイルで、これまた多くのグループに模倣された。だが本家ほど多様なスタイルを取り入れたバンドはほかにいない。
プロテスト・ソング、ヴォードビル風の風変わりな曲、童謡、力強いロック・ナンバー、耳なじみの良い子守唄、そして実験的なサウンド・コラージュなど枚挙にいとまがないが、今挙げた一連の楽曲は、アルバム全体のほんの一部 (D面) の収録曲に過ぎないのである。
(以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。) ランキング厨が消滅すれば世の中は少しはマシになる・・ japaneseロックアルバムランキングやってくれよ こういうランキングスレ
2まで行くと一気に衰退するイメージ stoogesのFun Houseが入ってないからやり直し 古いアルバムばっかやね。
せめて2000年以降でやってみては?(´・ω・`) プログレがピンクフロイドとジェネシスの2つのみ
エレクトロ系は0
悲しくて 77位にPjが入ってるので満足した
一番好きなのはあのアルバムじゃないけど、まあどれも良い作品だからな ストーンズが初来日した時は、日本は経済成長
してたので、洋楽ファンでは無い人々も
当時としては高いチケットを買って観に行ってた
U2が最近来日した時に、チケットが高いと
ある音楽評論家が叩いてたが、海外に比べると
普通の価格で、日本だけ30年賃金が上がらず
洋楽も廃れそう >>19
アジア一般人の平均年収比較(2020)
シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
台北 650万
クアラルンプール 650万
東京 550万
バンコク 500万
名古屋 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万 ざっくり見ると、全てでは無いけど、
ビルボードで1位とったアルバムが殆ど Linkin Parkはロックじゃなくてオルタナティブなのか?
じゃあNirvanaは何… 負けた感でニルヴァーナなあ
ガンズのアペタイトが9位とか
まあ広義のロックなら妥当なの?いいんじゃね?っつう感じ >>21
30位までだと全米1位とったの5枚くらいでわ? ランキングなどどうでもいい
唯一CultのElectricだけが、ロックとはかくあるべしと示したアルバムだ >>21
ざっと見て、100までの中に全米1位アルバムは10枚くらいではないかと思った
つまりそんなにない ロッド・スチュワートとかこういうのに入らない感じだな >>1
> 4位 : ニルヴァーナ『Nevermind』
また4位あたりかよw
アメ公のアホ共さっさと1位に祭り上げろw 流石に、メタリカのブラックアルバムが入ってないとかあり得なすぎる。 ビートルズのロック代表もこのアルバムでいいんかな?
キングクリムゾンがない… >>1
元の英文記事
ttps://www.udiscovermusic.com/stories/the-greatest-rock-albums/ しかし洋楽ずっと聴いてきて良かった
ジャニオタに非国民扱いされた記憶だがやつら結婚もできなかったし
ノーベル賞受賞者まででるし このランキングは正しい
ちゃんと網羅してる
けどU2はヨシュアだろ
それだけおかしいわ キングクリムゾンないのは笑えるけど
イーグルスはいるだろ
ニルヴァーナより上だわ >>39
俺はノー勉ではないけど英語そんなにまともにやらずにTOEIC985まで取れた
865、925からの飛躍で嬉しかった >>42
toeicは受けたことないけど字幕なしで映画は観れるかな
歌詞カードよく読んでたからか >>43
それは俺よりできるかもしれない
俺は映画のセリフ聴き取れないんだわ
ニュースばかり聞いてるせいか、日常的な会話の雰囲気に慣れてないのだろうな イーグルスもダイアーストレイツもないの?
冗談でしょ? アーティストのインタビューとかはわかるんだけど、映画で若者が会話してるのはよくわからなかったりする
ラップ沢山聴いてきたのにやっぱり黒人の英語よくわからなかったりするし >>45
ダイア・ストレイツ、今ちょうど聴いてるところ
Spotifyでメイキング・ムービーズを >>47
オアシス兄弟がステージで喋ってる内容
理解できる日本人マジでゼロ人説 ボブディランはhttps://youtu.be/mns9VeRguys
デュケインウィスル、っていう鉄道オタのジャズ風な曲がいいけど日本では知られてなさそう
蒸気機関車の思い出を歌った曲 上位二人が単なるシングル寄せ集めのアルバムでワロタ >>49
イギリス英語はBBC聞いてるからよくんかるんだけど、やっぱラジオで使う英語と市井の英語は違うし地方差も大きいんで難しいなと思うね >>52
90年代のブリットポップは流行ったけどロックの流れでは非ロック扱いなのかもしれないね
PJハーヴィまでは紛れもなくロックなんだけど ロックはギター中心と言ってるのにバーズ、イーグルス、ダイアー・ストレイツ、スミスあたりがないのは変よな
ワザと外したんだろうけど意味がわからん >>56
駆け出しの頃はブラーかオアシスかだったのに すごく大事だと思ったのはバッド・ブレインズのランクインだね
あれは無視してはいけない
どこ切っても本物のロック nirvanaがあってoasisがないのはおかしいだろ。 ニルバーナあるならデイヴグロールのバンドは?
あれ
あれ
なんて名前? 日本人が選ぶ洋楽ロック
一位 クイーン
二位 ディープパープル
三位 オアシス
四位 ボンジョビ
五位 ニルヴァーナ
六位 ガンズアンドローゼス
七位 ビートルズ
八位 コールドプレイ
九位 ホットレッドチリペッパーズ
十位 レニークラヴィッツ
11位 TOTO
12位 ボストン
13位 10CC
14位 ベンチャーズ
15位 ZEP
16位 レディオヘッド
17位 ビリージョエル
18位 ブルーススプリングスティーン
19位 セックスピストルズ
20位 フーファイターズ ヤードバーズとか入ってないな
それでもいいと思うけど >>65
メタルがもっとあっていいかな
ボストンよりはメタリカ、オジーオズボーン オールドロックンローラーを5人それも全員21位以上に挙げてる
無理矢理作ったリストなのが丸わかり >>44
ニュースはあまり聞かないけど全部聞き取れるよww文法通りやんw
ドラマの方がむずいわ 21位 エリッククラプトン
22位 マルーン5
23位 ローリングストーンズ
24位 U2
25位 ヨーロッパ
26位 ジミ・ヘンドリックス
27位 ピンクフロイド
28位 T REX
29位 ドアーズ
30位 ポイズン >>71
俺はストーンズファンなんだけど、ストーンズのメンバーが影響されたのがそういう人達だから偉大だよね
最初のパッケージツアーはリトル・リチャードやエバリーブラザーズとかとやって
チャック・ベリーはもちろんたくさんカバーして
エルビスもカバーして
ジェリー・リーとキースは師弟関係だし
ここにエディ・コクラン入れたらもっとストーンズぽくなったね >>58
バーズとイーグルスはカントリーと見なしたんじゃないかな
ダイアー・ストレイツは普通にランク外
スミスは訳わからんな よく聞いたのリストにいっぱいある
u2のachtong babyとか大好きだったな >>77
じゃあコメディはさらにむずいかも
早口だし
政治風刺とかあるし >23位 : エルトン・ジョン『Goodbye Yellow Brick Road (黄昏のレンガ路) 』
『ホンキー・シャトー』でしょ。傑作だよ。 >>65
ディープパープルなんて若いやつはもう聴いてないよ
昔みたいにギター始めてコピーすることも無くなってるし ストーンズは翻訳やったことあるけど意外に語彙力いるよ
ビートルズは中卒単語レベルじゃないかな ボブ・ディランだったらハードレインだな、やっぱ
まだ喉を壊す前の歌声は無敵 >>81
コメディのほうがまだマシ
聞き取りやすく音声が録られていることがおおい
ニュース聞いてるから時事問題はわかるし
ようは映画のセリフってはっきり聞こえないことがままあるから苦手なの >>65
グリーンデイとイングヴェイとアロエスミス追加で ディランは喉潰しても80年代は何とか乗り切ったけどもう悲惨 31位 エルビスプレスリー
32位 キッス
33位 シンデレラ
34位 ホワイトスネイク
35位 ラット
36位 ミスタービッグ
37位 チープトリック
38位 アリスクーパー
39位 グリーンデー
40位 グーグードールズ
41位 チャックベリー
42位 ドリフターズ
43位 オジーオズボーン
44位 AC/DC
45位 サイモントガーファンクル
46位 イーグルス
47位 ライオット
48位 メタリカ
49位 ラモーンズ
50位 マイケルシェンカー チャックベリーの名盤はイチゴ・イチゴパフェ・横顔の3枚
特にイチゴパフェにはジョニーBグッドが入っている
ベスト盤なんていくらでも作れるからダメです >>85
ストーンズの何を翻訳してしたんですか?
書籍?歌詞? ボブディランはクリスマスCDだけ持ってる
孫のために歌ったやつ
ガサガサだけど子守唄みたいなテキトー感がいいよ ロックアルバムなんて糞みたいなカテゴリ要らんだろ
もう令和も4年になろうと言うにw >>78
バーズとイーグルスの代表作はどう聞いてもカントリーじゃないわな
フリート・ウッドマックの噂、イーグルスのホテル・カリフォルニア、ダイアー・ストレイツのブラザー・イン・アームズはほぼ同列のバカ売れしたギターポップ名盤 俺はディランと決別したのはスロートレインカミングだが
あのアルバムはクリスチャンとなったディランのためにグラミー賞など大絶賛
しかし個人的には全く興味なくなったアルバムだった
バックミュージシャンはダイアーストレイツでサウンド的には完成はされてる 最近発表されたローリングストーンのオールタイムアルバムランキングでもホテルカリフォルニア100位以内に入ってなかった気がする ポストパンク期みたいなわけわからんがかっこいいバンドがワラワラ出てこないとロックの返り咲きは無さそう トラップに勝てない AC/DCのバック・イン・ブラックが30位は納得してできる?
普通10位には入れたいよね? 51位 クラッシュ
52位 ハノイロックス
53位 ジェット
54位 スピンドクターズ
55位 カーズ
56位 ヒューイルイス
57位 バングルス
58位 フェイセス
59位 ブライアンアダム
60位 キースアーバン 普通にパンク、、ハードロック、アートロック、メタル、プログレ、カントリー、ラップ、アンビエントなんたらかんたらのジャンル別でやれば良いのに雑すぎ >>107
トラップって2017年で終わってないすか? https://note.com/ebs/n/na0cfbbeb932c
ホテルカリフォルニア118位
近年ミュージシャンや評論家連中からホテルカリフォルニアの評価下げる何かがあったのかもね >>85
ストーンズの歌詞で難しいと思った語彙は何? >>108 プリンスとそれはある意味で殿堂入りだから ニールヤングも80年代いろいろやらかしてるけど今聴くと面白いよねw >>110
でもパンクって生まれ変わったロックだったんだと思うんだわ ロックじゃないけど、こないだイギリスでABBAのベスト盤が1000週チャートインした記録作ってた
クイーンを抜いてる >>103
カントリーの恋人とかデスペラードとかを代表作と考えてたのかも知れない
ザ・バンドも入ってないしどう見てもカントリー・ロックやフォーク・ロックは意識的に外してるだろ >>113
ビートルズの時代はポップスとロックが分けられて無いだろ アイク&ターナーのステージパフォーマンスはほんとに素晴らしい >>114
英語だから詞は関係ないと分かっていても
ここまで興味がなくなるものか、というくらい詞は重要なんだと思い知らされた
サウンドは確かに最先端でプロフェッショナルだけど
それまでのファンはサウンドで去っていったと思う 昔の曲はいい。80年代が最高。
ガンズ・アンド・ローゼズ、モトリー・クルー、デフ・レパード…
でもニルヴァーナの登場で楽しさがぶち壊しになった。
根暗な90年代は大嫌いだ >>118
ホンキートンクの歌詞が難しかったような >>123
それは一つの方針かもしれない
今の時代ロックは潰えていて、あえていえばカントリーの世界ではロックっぽさが継承されている
ギター主体でね
それをもってロック健在なり!とは言いたくない気持ちは古いロックファンならわかると思う
そこに繋げないためのイーグルス排除と見る >>118
satisfactionのcan't get no satisfaction
と二重否定になってるところかな。
can't get satisfactionなら満足できないになるけど
noがつくから満足いらないが手に入らないとなるわけです。 昔のロックは現在のカントリーに引き継がれているという見方(そこへの導線となるのがイーグルスなどのカントリーロック)
それは違う、ロックは終わっているしカントリーはあくまでもカントリーとしてロックと線引きしておきたい、そういう意図を感じるランキングです
普通入るであろうジョニー・キャッシュも周到に省かれているあたり、これは確実だろう >>131
それただの強調だし難しいと思わなかった
中3の時にそう思いました つまり
満足なしが手に入らない
やりたい放題できるから満足してしまうって意味なんですね。 >>127
完全に喉壊した後だから周りが必死でサポートしたのかな
トラベリングウイルベリーズの頃のディランは結構好き >>131
当時の流行り言葉では強調文になる
ガチで手に入らん、みたいな 英語解釈の難しさでいえば
I can’t get no satisfaction より
ビートルズの all you need is love >>37
否!U2はアクトンベイビーだ
後半の孤独感は至高だ 日本では欲求不満の歌扱いされているが
実際は
俺はなんでも思い通りだぜ
って歌なんだよね。 93位ってジャムの評価って低くないか?
とくにインザシティ イノベーター上げで継承者やフォロワーは除外なのかな、売れてても >>137
例えばバックマン・ターナー・オーバードライブの
You ain’t seen nothing yet
なんてのは文法的には滅茶苦茶なわけだけど
意味はわかるもんな
二重否定で引っ掛かっていたら空気読めない人になる CCRのウイリー&プアボーイズが入ってるんだから
バーズのタイトルのないアルバム は入れるべき >>136
欲望のあたりから変わり始めてはいた
でもジョーイーとかいい曲もあった
追憶のハイウェイとかは当然いいが
ジョンウェズリーハーディングとかあのへんも案外よかったりする 米津とかいう前髪デコ隠しコンプ丸出しモンスターは
完全に飽きられたっぽいなあいつ >>107
ロックはもうリズム弱者のための音楽になってる、ドラムンベースのリズムに頼ってなんとか誤魔化してる。 持ってるし好きだけどチャックベリーやリトルリチャードを聞きたくなる時がない
持ってないビルヘイリーの方がたまーに聞きたくなる ロックって幅広すぎるんだよ
ヴァイキングメタルとかインダストリアルとかも含むんじゃ決めようがない >>157
ビル・ヘイリーはモサッとしてない?
あんま尖ってないからなあ
ロック・アラウンド・ザ・クロックのインパクトは否定できないけど他に何かあるのかな? >>1
キングクリムゾン レッド
UK 憂国の四士
TOTO ハイドラ
あとは、ジャーニーとか、フォリナーとか、ホール&オーツとか、メンアットワークとか チャック・ベリーもリトル・リチャードもJBも全部同じ曲に聞こえる人は多いだろうな >>159
チャックベリーやリトルリチャード聴くならローリングストーンズやJBを聞いてしまう
ビルヘイリースタイルは終わってて後継いないから逆に新鮮 >>163
JBはすげえよなぁ
異次元クラスで好き、50年代から90年代まで凄かった 一位 ミスターチルドレン
二位 ルナシー
三位 グレイ
四位 ブルーハーツ
五位 BOOWY
六位 ブリリアントグリーン
七位 エブリリトルシング
八位 レッドウォーリアーズ
九位 B'Z
十位 X JAPAN
11位 イエローモンキー
12位 チューブ
13位 サザンオールスターズ
14位 アルフィー
15位 CCB
16位 ハウンドドッグ
17位 尾崎豊
18位 浜田省吾
19位 RCサクセション
20位 ジュンスカイウォーカーズ
21位 ヒステリックブルー
22位 TMN
23位 甲斐よしひろ
24位 ショーヤ
25位 杉山清貴アンドオメガドライブ
26位 スピッツ
27位 ラウドネス
28位 デビルス
29位 ジッタリンジン
30位 オーラ nirvanaは今デビューしたとしてもすげえ売れると思う でも何だかんだ、もし夜中に車に乗って海に行こうぜとなったら
まよわずジョニーBグッドだろうな
何故か分からんがもうあれしかない。あのイントロ以外ない ロックが衰退したのは単純に伸びしろがなくなったのもあるけど
黒人の力が台頭してきて白人がイキれなくなったのもあるな JBは日本である程度認知されるにはミソッパまで待たねばならないのかな?
西城秀樹がトライミーをライブで歌ったりとかしてたくらいで
よく言われるように谷村新司とアップフロントの社長だかが来日公演企画して見事にコケて億の借金作ったとか なんかしっくりこない。
ファンカデリック18位ならスライ&ファミリーストーンも入ってもよさそうだし。
ボストンよりもクリムゾンとかイエスだと思うし。
シン・リジィがよりジューダスプリーストかスコーピオンズかなとか。
あと、フーはWho's NextよりTommyって気がするし。
ジェフベックもロッドスチュワートもポールロジャースも全く絡んでないし。
まあでも、趣味の問題と言われればその通りなんですけどね。 ミックジャガーが一番影響を受けたのがジェイムスブラウン >>175
プライムビデオで見れるJBのドキュメンタリーもミック・ジャガー製作だからね
インタビューで登場してたし
JBの伝記映画もミックが製作者に入ってるんだけど
ストーンズとJBが共演した時、JBはその頃キャリア10年でポップチャートでもヒット出してたのに
ストーンズに番組のトリ取られてブチ切れてしまって
JB「あんな奴ら数年でキャリアも終了お払い箱さ」とかいうセリフがあって少し笑った わざわざロックなんてダサい冠つけるんだったら
70年代80年代あたりのハードロック周辺だけで選べばいいのに 言われてみりゃHot stuffのリフはゲロッパのギターと似てなくもない >>172
多分ロックリスナーが一番解せないのがサンプリング文化だと思うわ
EDMなんかも厳しいやろ リズフェアがなんでPJハーヴェイより上なんだ
PJハーヴェイをカジュアル路線にしたのがリズフェアくらいの印象しかないんだが >>171
まあわざとぼかして沢山の解釈を得るのがアートなんだろうけど
文系の限界ともいうか >>181
クラスの端っこのダサい白人が一生懸命ギター練習してガナリまくってるロックより悪そうな黒人が機材を遊びながらイジってイケてる曲作ってカネ稼いでる方がクールだし夢があるもんよ >>179
ビリープレストンとJBセックスマシーンの影響だろうなあ ピーターバラカンのランキングだとわかんねーの沢山入ってそうw 1に書いてあるの半分くらいは聴いてるがもういいやって感じ。むしろJB〜スライストーン〜プリンスの系譜だな。
EDMはボンジョビやクイーンのスタジアムバンドと同じで大味リズムでダサい白人(ダサい黒人もいるだろうし、ダサくない白人もいくらでもいるだろうが)向け。クラブカルチャーとは全く違う。
シンセメインでサンプラーは効果音程度しか使ってないかな。 >>182
PJは本当に凄いと思っていて、全部の作品が好きだ
特に好きなのはUh huh her
一番感情が動かされる それにしてもストーンズはやっぱり最高だ
全てのアルバムが良いという奇跡 >>30
販売数ランキングではないよ。
ブラックアルバムならマスターオブパペッツだんべ > 14位 : ザ・クラッシュ『London Calling』
この手のランキングでは大抵このアルバムが選ばれるわけだが
これがクラッシュのマスターピースかといわれると違う気がする ドアーズはニルヴァーナくらいの順位にいてもいいんじゃないの ザ・バンド ミュージックフロムビックピンク
ドクター・ジョン ガンボ
ライ・クーダー 紫の渓谷
ヴァン・ダイク・パークス ディスカバーアメリカ
リトルフィート ディキシーチキン
この辺をガン無視はおかしいよな >>65
バンドじゃなくてソロが入るなら
マイケルジャクソンが一位じゃね? >>93
それはない
老人でまともなアルバム作れてるのがディランにAC/DCにオジーよ >>201
ニール・ヤングは?
嫌いだけど
エルビス・コステロは?
嫌いだけど
ポール・マッカートニーは?
嫌いだけど ハンブルパイが入ってない、
ロックがわかってないランクだな >>203
まさかこれらをフォークとかカントリーとか言わないよな
どう聴いたってロックだろう
ザ・バンドなんかかなり黒っぽい要素があるのに ディランは21世紀になってからが絶好調で
ロック最初期のレジェンドなのに大器晩成感がすごい
音楽的には渋すぎるが、ロック自体がジジイの音楽だからね >>200
マイケルは凄い歌手でダンサーだけど、クリエーターとしてはクインシー・ジョーンズが用意したものをやっているイメージ 10年か20年くらい前のランキングでトップ3がリボルバー、ペットサウンズ、ハイウェイ61みたいなのがあった気がするがそれでほぼ決まりだったのよ
そこからひねろうとして変てこランキングになってる
ふつうにランキングすると古い順に
ハイウェイ61
ペットサウンズ
リボルバー
ジミヘンのどれか
ストーンズのどれか
ツェッペリンのどれか
フーズネクスト
狂気
レイラ
クイーン2
ホテル・カリフォルニア
ロンドン・コーリング
サイン・オブ・ザ・タイムス
ネバーマインド
あたりになるんじゃないかな ハートも入ってないんだ?Heart→Bad Animals→Brigadeは滅茶苦茶聞いたわ 下位から順番にサブスクで聴いていくの楽しい(^o^) TOTO
シカゴ
ドゥービーブラザース
コレが入ってないのはどゆこと? >>210
ディランは80年代に低迷したな
クラプトンとエルトン・ジョンも80年代にヘコんで90年代に復活した
80年代は新しいのが次から次に出てきて大御所クラスが置き去りにされたイメージ >>219
出た〜
歌謡曲>>ロックなのにぃ
バカですねえ カジャグーグーのwhite feathersは良いよ こういうランキングは賛否両論を起こす為に意図的に微妙なランクに設定すると
マーティン・フリードマンが言ってたなw >>209
このランキングは書いてあるように
「ロック色の強いもの」に限ってますからね
残念! >>199
こういうのは総称としてアメリカーナって言うんだよ >>227
ロックじゃないよね
アメリカの音楽だわ >>229
いやロックだよ
ロックのなかのアメリカーナ ときどきこういうランキングでビートルズだとリボルバーが最上位だったりする
ロックの条件としてクールさを求める層は一定数いると思う
ビートルズで一番クールなのはおそらくリボルバーだろう
逆に最も大衆性のなかったアルバムでもあると思っている >>212
スムースクリミナルの出だし
阿部仁美と飲んだ
渡さん
わちゃネイバー
ぽぅ! >>217
シカゴはさすがにAORのは
ランクインさせられない
かと言ってブラスロックの時代のは
今や理解されにくいってことかなぁ
アルバム推すなら売れた2作目より
ファーストの方が有名曲多くて流れがいい ビートルズといえばポールマッカートニーのイマジンだろ。 ジギースターダストはもっと上かと思ったげどまぁこんなもんか >>230
ロック色はあまり濃く感じないからなあ
一つの意見ですが >>241
ロックと言うよりフォークソングっぽいな テイラースイフト、ジャスティンビーバー、ビリーアイリッシュ >>247
あー
洋楽に詳しくない普通の日本人でも知ってる名前を挙げただけね
ここで語るべきロックじゃないよ 後続への影響とかを考えるともっと上でいいよなパープル
それがマシンヘッドかどうかはともかく >>244
では、ザ・バンドの「チェスト・フィーバー」がどう聴いたら
フォークソングに聞こえるのか御教授願いたいね マイブラッディヴァレンタインのラブレス入ってるんだったら
ルーリードのメタルマシーンミュージックが入っていてもよい 2021ストーンズアメリカツアーでキースがとうとうギターをまともに弾けなくなってきたのを聞いて切なくなった。 >>254
前からキース見てるから全然驚かないしガッカリもしない
普通に衰えてるだけ
前からわかってること 衰えてまともにギター弾いてないキースですらかっこいいのだからストーンズのファンタジーは最強
ファンで良かったと心底思う
ギターを語りたいとはまったく思わなくなった
そこに俺の興味はない ここまで盲目的に好きになれるバンドがストーンズ以外にあろうか?
他のバンドにはこんな盲目的なファンはいないだろう
それが良い悪いではないが、幸せではある ストーンズ、ディープ・パープル、ツェッペリン、ブラック・サバスあたり入れてないとはなかなか癖のある奴だね こういうときBON JOVIってだいたい入らないけど
クオリティ的には突き抜けてると思う キースのギターを聴きたいのではない
キースの声を聞きたい
キースの姿を見たい
そういう心境にさせるのはキース・リチャーズだけ ずうとるびのファーストアルバムは高値がついていてとても手が出なかった
このTOP100よりもレジェンドバンドだ ピクシーズは今聞いても時代を感じない、というかあのあたりからロックはそんな変わってない気がするわ レッチリのBSSMが入っていない時点で信用ならないランキングだ オーケーコンピューターが低いな
三本指には入るでしょこれ >>7
嫌ならスルーすればよくね?
このランキングと自分の好みが完全一致する奴なんていないし
いたとしても薄っぺらい奴とバカにされるだけでしょ
ただの話のタネでしかないのに何を憂いてるの? 俺的にはエンヤもロックなんだよね
U2とかREMみたいな売れまくったオルタナロック
wiki見るとニューエイジになってるけど、イーノとかヴァンゲリスもロックでしょ >>65
>九位 ホットレッドチリペッパーズ
ホッチリさーん
謎バンドー
これに似た名前のバンドなら大好きですうー >>267
ギターがギュイーンギュワーンしてればロック >>272
このランキングはギター主体のロックだからエンヤは論外なんだよね 30代前半だけどアクモンの1stより後に出たロックバンドのデビューアルバム全く知らんわ こういう「ぼくのかんがえたさいきょうのロックアルバム」って
絶対に全員が一致する訳ないのに言い争うのはロックだよな? このランキングのチョイスそのものに疑問がありありなんだけど
もはや考古学レベルが何で1位2位にきて4位にすごく時代が飛んでるのが意味不明
考古学なら50年代の音楽のランキングとして作ればいいのに
これならホワイトアルバムが1位でも良いくらいだ >>128
それミッキーロークのプロレスラーの映画の台詞でしょ?
根暗な90年代は事実で良い物ではないけど
ニルヴァーナとカートコバーンは過大評価はその通りかもしれないけど
ガンズ・アンド・ローゼズ、モトリー・クルー、デフ・レパード…
よりはニルヴァーナの方が好き >>277
ロックはそいつら以降は聴かなくていい
マジで時間の無駄 >>78
イーグルスをカントリーで外すなら
グレイトフルデッドとCCRでわざわざカントリーアルバム選んでるのが
よくわかんないね
ホテルカリフォルニアのがよほどロックアルバムだわ >>283
カントリーロックだな
イーグルスの
テイクイットイージーとか偽りの瞳とか
ピースフルイージーフィーリングとかな ファンカデリックとかプリンスとかディアンジェロのvoodooとか入ってないやん >>1
ドン・マクリーンに音楽が死んだとまで言わしめた一人なのにリッチー・ヴァレンスはもう忘れられた存在になってんな >>139
そんなの中学英語レベルだろ
関係代名詞省いてるだけやで スプリングスティーンは入ってないのが意外
あとQOTSEは日本じゃフーファイやパールジャム以下の知名度だろうな まぁ半分くらいは持ってるか持ってたで聴いたことあるアルバムだな >>277
アークティックモンキーズ1stまでは熱心にロック聴いてたけど
そこから先はロックは死んだと思ってるわけだね >>196
良い意味でも悪い意味でも普通のことを普通にやってる印象なんだよな
何か新しいことしてるとか影響を与えたとかロック史において重要な役割を果たした感じがしない >>288
クイーンっぽいと言われたモーツァルトの1stアルバム好きだったな
ミスオーティスリグレッツのカバーも良かった こういうランキングにスマパン入らねぇんだよなぁと思ったらギリあったw 時代だろうけどやっぱり和名のタイトルは恥ずかしくなるな。 >>282
今思い出したけどオブモンスターズアンドメンってバンドも結構気に入って聞いてたわ
近い感じのバンド形態で売れてたマムフォードアンドサンズは全然良いと思えなかったけど
>>296
だってその後ロック界隈でツェッペリンの再結成の話題より大きなニュースなかったんだもん
ツェッペリンは偉大だし好きだけどなんか同時に新しく大衆を沸かせるバンドは出てこないと実感してしまった >>285
Jrockって歌謡曲じゃん
リフもないし 1〜3位まではベストアルバムか何か?
>>292
All you need loveはたしか世界初の国際衛星放送だということで
レノンは世界向けに簡単な英語だけで曲を作ると宣言してた
この曲はビートルズアルバムのどれかに収録されてるの? >>292
てか口語英語だろ。
中学校がどうとかおまえバカっぽいですw スエード
カウンティングクロウズ
パールジャム
クワイアボーイズ
も入れとけ ニルヴァーナ『Nevermind』
↑この糞アルバムの過大評価がマジでくだらねーわ
死んだからって神格化してんじゃねーよ
こいつのソングライティングの才能ゼロだし歌詞もセンスねーんだよカス ロックかぁ
あんまり聴かなくなったな
若い時は一生聴き続けるものだと思ってたが >>298
ダムドやジャム、SWEETゲイリーグリッターT.REXスージークアトロさえいないのに
レジロスはないわあ 大好きだけどな >>310
意地になって聞き続けてもつまらんもんな
好きなもん聞くのが一番良い やっぱCD買ってきてCDで聴いたりMDに自分で編集ダビングして聴くのが良かったな。
せめてiTunes。
サブスクは味気ないしなんか使いにくい。 ジミヘンより上ってなぁ
シアトル勢ではアリチェン、サウンドガーデンの方がよく聴いたな 日本人ってビートルズばっか聴いて全然ビーチボーイズ聴かねえよな
JPOPに最も影響を与えたのはビートルズじゃなくてビーチボーイズなのに ブライアンウィルソンは若い時の才能が早期に消えて
Pet Soundsのころは単なるオタクになっていた 邦楽に一番影響与えたのはウエストコーストの音楽だよ
A&M系、アサイラム系
その他TOTOからエアプレイまで オリビアニュートンジョンとフリートウッドマックの噂 な
このあたりの影響がでかい オリビアなんか誰も今聴いてないが昔の人は100%聴いていた >>312
ジャズとかブルース
あとアイドル
ロックは聴いても懐メロって感じで新しいのはほとんど開拓してない ジェフ・ベック入ってない
ブロウ・バイ・ブロウ
シカゴも無いね
初期はテリー・キャスのギター
長い夜はギター・ソロだらけで印象的、アルバムは1,2
ギタリストリーダーバンドなら
サンタナも入ってない
ダイアーストレイツも
アラン・ホールズワースは好きだけど無理、UK以外誰も知らん >>326
ブロウバイブロウみたいなインストが入るわけないじゃん
シカゴは一般人は素直になれなくてしか知らないよ そうじゃなくてさぁ、キミの言い方ちょっとおかしいよ。
そうじゃなくてさぁ、僕なんかわぁ、ま、1日にね、1日に8時間ロック聴きまくって生活してるわけですよ。
そうすっと、すごいよくわかるのは、ん〜良いものもある、だけど、悪いものもあるっていう感じだなぁ〜。 611 :名無しさん@恐縮です : 2012/06/24(日) 11:21:01.39 ID:P4sesIvR0
>>555
>なんかこうもっと80年代懐古の流れで楽しくやれんもんかな。
>ニルヴァーナも好きだけど、今更グランジvsメタルとか20年前の話蒸し返されても
俺はこういうメタラーが一番嫌いなんだよね、ニルヴァーナのカートが
「ガンズとかメタリカ聞いてる奴らに、自分たちの凄さがわかる訳ないし
メタル聞いてる奴らに聞いてもらいたくない」と発言してるのにな
たまにメタルのダサい奴が、仲間意識もって歩み寄ってくるのがいやだよな
大学のバンドサークルでもいっぱいいたよ、信念のないファッションメタラーがさ
カートがガンズやメタリカが近寄ってきたとき、頑なに拒否してた気持ちがわかる >>286
>ファンカデリックとかプリンスとかディアンジェロのvoodooとか入ってないやん
>18位 : ファンカデリック『Maggot Brain』 >>292
There’s nothing you can do that can’t be done
を訳してみ ブラッククロウズいいよ
デブガンズと入れ替えてほしい 今年の北米のアルバム売上(ストリーミング含む)
クイーンが29位、フリートウッドマックが34位と
若い人に混じって健闘
https://hitsdailydouble.com/news&id=329710&title=THE-BIGGEST-ALBUMS-OF-2021 48位 : リズ・フェア『Exile in Guyville』
ジャケ買い オレもいいおっちゃんだが、オレより古い世代のアルバムも多いな・・・1/3近くはわからん。 >>218
ディランは独自路線に行っただけだし
当時もニューウェーブの若手をバックバンド使ったりとかして
クラプトンはまあ迷走でいいけど
エルトン・ジョンはヒット曲は80年代もかなり多いぞ もうランキング勝手にするのやめようよwww
ヴァンヘレンが日よる前のアルバムなのに
ボン・ジョビ選んでるとか基準がバカちんぽレベル ZEP4って一曲目と二曲目は逆の方が良かった
あとそもそも全体としてはそんなにいいアルバムじゃない
2の方が上 エルトンがあるから、ビリージョエルも入ってよいと思う
あれもロックのジャンルだと思うし
TOTOも無い、でもロックだと思う、ボウイがあるなら
ロキシーとTREXも人気あった、ロックだと思う ネヴァーマインドが過大評価という意見が理解出来ない
普通にいい曲たくさん入ってるアルバムだし影響的にも当然だろ
ニルヴァーナ前と後でロックが違いすぎる
ニルヴァーナ以後はたいしてロック進化してない
今聴いてもあまり古臭く感じない
これは凄いことだろ
チャックベリーとか流石に今聴くと古臭い >>65
12位のやつは俺の知ってるバンドと似てるけど名前がちょっと違うなあ 今聞いても古くさくないってのは
ビートルズのホワイトアルバムかアビーロードが限界
それ以前はビートルズでも古くさい
サージェントなんて聞いてられない >>352
ビートルズで最も古臭くなってないのは
ジョンとヨーコのバラード/オールドブラウンシュー >>131
I can't get no satisfaction部分の歌詞はキースが書いたけどミックはチャックベリーのサーティーデイズからの拝借だと言ってるね。
[Thirty Days] If I don’t get no satisfaction from the judge
キースが自覚的にか無意識かはわからないけど俺はすぐにピンと来たって。だから普通に満足できない納得できないでいいと思うよ ボンジョビは好きだけどこういうのに入ってくるの見るの初めて
メガデスも見たの初めてだしガンズも高すぎる
この人の本質はメタラーで、バランス取って評価の高い他ジャンルを適当に入れてる感じじゃね? >>357
メタラーならニルヴァーナは目の敵だろ
4位にするなんてあり得んはずだ イアン・デューリー&ザ・ブロックヘッズのニュー・ブーツ&パンティズが入ってない、やり直し。 テレビジョンがちゃんと入ってるのは評価するが、順位低すぎ。 ストーンズの’74から'82ぐらいまでの膨大なスタジオアウトテイクこそロック
公式盤は迷い過ぎてわけ分かんなくなった結果に過ぎない >>286
その3者の音楽好きだがこんなダサいランキング入ってなくてむしろ光栄だろ、ガンズと競ってどうするんだっていう。
>>311
ダムド最強。マークボランそこそこ好き。
>>318
っやっぱビートルズの影響のが大きくないかね?よくわからんが。
ビーチボーイズは山下達郎は筆頭だろうけど、田中FPMのアルバム「ビューティフル」は影響受けてそうだな。
>>330
クラブカルチャーにフィット出来なかった人間にとってはね。 >>352
今でもテレビのバラエティ番組とかのBGMで困った時にヘルプ、忙しい時にハードデイズナイトとかかかってる気がするし
言うほど古くさいわけでもない
日本だとミスチルあたりと音はそんなに変わらん気がする 全体的にアルバムのチョイスがおかしくないか?
代表作選んでるだけじゃん ドラムベースギターとVoで出す音が基本だからそんなに変わらない
あとは音作りと技巧 >>366
ヘルプは鑑定団だな
あの番組は骨董品鑑定なんだから
骨董的音楽って意味でビートルズだろうなw >>358
俺もメタラーだけどネヴァーマインドは評価してるぞ
ボンジョビ、ガンズ、メガデス、メタリカ、モータヘッド、デフレパ、サバスとか
メタラー臭ハンパない 骨董的音楽って誉め言葉やな。消費され過ぎて希少価値があるとは思わんけどな CCRやトムペティが入ってロッドスチュワート(フェイセズ)、ブライアンアダムス
イーグルスが入らないのは商業的だからかな?ジャーニーTOTOも狙いすぎだからか
ただしジョンクーガーは入らなくてもいいよ スティーリーダンがこんなに高いのに10CCは入ってないんだな >>369
黒カラス入れるならストーンローゼス入れてほしい
個人的にはアメリカはREM、イギリスはローゼスの文化的評価が高いイメージ いつも思うけど、なんで勝手にランキング作るのかね
読者投票でないと意味ないでしょ
別に難しい作業ではないし >>373
商業的というかポップというなら噂やエルトンジョンもそうだし
よく分からんランキング
ロック聞いたことない中1に聞かせたいアルバムとかで選べばいいのに
ホテルカリフォルニアとか良いと思う子いると思うがな まあRATMのファーストかな
どのバンドでも完成度はさておき爆発力の高さはファーストが一番ロックを感じる >>379
マックの噂はポップスの教科書的な部分はあるかな。あのリズム隊は欧米人には気持ちいいんだろうね。
エルトンのイエローブリックロードは彼の中では比較的コンセプチュアルで硬派だよ。
他のアルバムならちょっととは思うけど リトル・リチャード推薦「おさるのチーチ」を忘れてもらっちゃ困る
https://youtu.be/HFVck8ITQPI >>8
日本にロックなんてないよ。政治や社会問題に斬り込まないロック擬きならいくらでもあるけど(笑) 噂はポップの教科書ではないな
バッキンガムの資質だと思うが、とてもストレンジなポップだ。バッキンガムニックス加入後のマックは非常に売れたが、あんまりフォロワーがいない。
多分独特過ぎて真似できないんだと思うよ。オンリーワンだね。その前のブルースバンド時代の方が普通だった。
ピーターグリーンは大好きだけどね。 soundgarden/badmotorfinger >>355
いや古臭いだろ
吉田拓郎とかガロに通じるチャランポランな雰囲気 >>3
>97位 : フランク・ザッパ『Apostrophe』
あらゆる音楽家の中で一番ザッパ好きで初めて聴いたのがこのアルバムのSt. Alfonzo's Pancake Breakfast) だけど、史上最高のロックアルバムに入れるのは違うかな 俺達のジョンクーガーメレンキャンプが入ってないとは ロックに対して賢者タイムのような反応してるやついるな
たぶんそいつは本当はロック好きw ロックも録音物を楽しむという大人の趣味になっているという事だろう
音質にこだわる人も増えて、ハイレゾ規格も増えている
上位の中で録音状態が良いのはフロイドの狂気だろう
クラシックのようにステレオでちゃんと座って聞くような時代になってる
そういう趣味の中高生や大学生もいるだろう、家族でピンクフロイド
聞いてる家庭て上品な感じがする >>384
噂のドラム、ベースはとても簡単でとても難しいと思うよ。
ザ・バンドの作品にも感じるところだけどね。
ピーターグリーンに関してはレスポールの使い方を広げた一人ではあるけど
ホワイトブルースの中ではレイヴォーンみたいな功績はないからなぁ イーグルスのホテルカリフォルニアやジャクソンブラウンのプリテンダーはカントリーやフォークなのか >>335
横からスマソ
「出来ないことは出来ないのさ」
だろうね
2行目以下の歌えない、言えないと対になっている
それを「愛さえあれば簡単だ」と打ち消した歌詞だろう >>393
狂気はドラッグミュージックだから「狂気」って邦題だと思うんだけど >>394
そうだね
ザバンドも味のある演奏するから
オンリーワンだわ
それこそ古くさいと思われそうで
全く古くないのがザ・バンド 基本的に1-2位はBLM以前は回顧すらされてなかった
ロックはR&Bから出たR&Rを経て完成した物と言われてるが
この人たちの残したアルバムには産みの苦しみみたいな
物が皆無であくまであの時期R&R界隈に居た人々ってだけ
ロックを成立させた人々こそ努力したわけでジミヘンと
ビートルズとストーンズより上にいる人は居ないよ
下らないBLMで上に行ったってうれしくないだろう こういうのってランク付けしてまあ話題性というか楽しみたいのは解るけど、なんつーか出てくるタイトルが雑誌崇拝の石頭的な表層をなぞったバイブルみたいで
これ聴いときゃ馬鹿にされないみたいな変な保守的な及び腰具合が妙にダサい 一番良かったと思えるのは
2010年代後半以降こういうランキングで
ビートルズの順位がどんどん下がっていること
ビートルズ信者がうざ過ぎてほんとう嫌だった >>383
というか
日本産でロックと呼ばれるものはほとんど全部白人の猿真似 >>402
ロック自体が黒人の真似から始まったから
いいだろう
今や日本ロックも独自の発展してると思うし >>401
ビーヲタはどのバンドが上位でも
ビートルズの影響下のバンドだからといえばいいだけ
やはりビートルズが偉大というだけだろうな >>403
ただ史観がはっぴいえんど位しか存在しないから盛り上がらないんだよね
>>1のサイトやらローリングストーン誌やらピッチフォークやらは
各メディアで独自の史観を作ろうとするのとは対照的に 吉田拓郎のあの娘を待ってる街角、
間奏のアコーディオンはザバンドのガース・ハドソン
ハドソンは一度録った後「もう一晩くれ。もう一度考えたい」と言ったほどこの曲に入れ込んだ >>324
ジャニスイアンなんかもそうだな
日本限定で武道館の2枚組ライブ盤出したり >>406
かつては日本語ロック論争とかあったけどね
古過ぎて詳しくは知らないが >>409
オリビアが日本で最初に売れだしたのは、新しいジョジョのアニメの主人公「ジョリーン」なんだけど
すっかり忘れられてるな
https://youtu.be/hU-Et_ei2a0 >>403
米でのロックの誕生は
もちろんリトルリチャードやチャックベリーが先駆者ではあるけど
エルヴィスの存在で黒人音楽と白人音楽が融合された所に最大の意義がある
それがビートルズ等に伝搬して
白人音楽要素をさらに取り入れさらに発展していった
日本のロック(猿真似)は
この一番最初のファクターだった黒人音楽の憧憬要素がほぼゼロなんよ
白人様の形だけの真似
ここにものすごい違和感がある ブルースからロックンロールは生まれたが
ロックンロールに行かなかった者もいる。例えばストーンズだ
エルビスがロックンロールを作ったと見ているが、
そのまま日本ではロカビリーブームとなる。あれはブルース要素はない
日本の場合、黒人要素を最初に取り入れたのはロック組ではなくフォーク組だった GSは今聴いてもかっこいいけど
あれに黒人要素がないとは思わんけどなあ 日本でエルビスからブームになったのはロカビリー、日劇の平尾ら。
GSはビートルズ後でこっちは加山やスパイダースらから だからビートルズをフィルターにして黒人音楽取り入れた訳だしそれでよくね
直接じゃないと猿真似だとか言うのは個人の感想でしかないような 深沢七郎って作家はむかし日劇出てたらしくエルビスぐるいの若者達についての小説書いてたなビートルズ以前はそうだったんだと思う
基地関連もアメリカの影響もあるだろうから日本の芸能にも影響あったのかも そこで出てくるのが日本語ロック論争なんだよ
GSを全て知ってるわけじゃないが、
その頃まではオタマジャクシに歌詞を載せる概念は超えられなかった
これが60年代末あたりからフォークブームが始まり
ディランなどの影響化が出てくる でもカワイイベイベーだっけ平尾エミ?なんかアメリカポップスを和訳してヒットさせてたから日本語乗せるのは簡単だったんじゃないの
はっぴいえんどは歌詞はフォークだし頭脳警察が日本語でロックしてるなとは思った 60年代初頭はアメリカンポップスのカバー全盛
これらは全てオタマジャクシに歌詞を載せてるから非常にぎこちない仕上がりとなっている
分かりやすく言えば郷ひろみの♪もう泣くの モヘイキ、のような乗せ方しかしてない 27才クラブ会員はジム・モリソンとジャニス・ジョプリンとカートコバーンか 生涯の愛聴盤BOSTONが入っててうれしい
完璧な工業製品みたいなロックもあって良いよな >>388
ザッパのロックアルバムということならOne Size Fits All だと思う
>>325
アイドルおもしろいしクオリティ高いよな
PassCode、Mihama Shelter、Maison book girl、Sora Tob Sakana、
フィロソフィーのダンス、Rayなどなど
今のメジャーな音楽に嘆いてる人はアイドル聴くといいよ ボストンとかTOTOは同時期に大ヒットしてた
同じくスーパートランプやロッドスチュアートも大ヒット。
一方でディスコ、フュージョンの時代でもあった >>421
アメリカンポップスだけではないな
フレンチ、イタリアン、ブリティッシュ等々のカバーが
満ち溢れてた
それらの影響下で日本のポップス界が形成されてきた
ということだろう ボストンはとにかく音が良かった印象がある
クリアかつ重厚で突き抜けるようなギターソロ。バックでかすかに鳴るタンバリンのような音。
あの時代、音がいいというだけで認められるような時代になっていた
何しろすでにYMOが出てきていてデジタル化への過渡期になろうという時代
みんな時代が変わるというのを匂いで感じていた >>424
Migma Shelter だった すまん
あとロック勢も売れてない若いやつでおもしろいの結構いる
おっさんまでなかなか届かないだけ >>427
アメリカ、フランス等、海外のヒット曲をカバーすればヒットした時代。
可愛いベイビーなどは上手く日本語が乗ってるが
アイドルを探せなんかは録って出しみたいな適当な歌詞の乗せ方をしている ロカビリーやR&B、R&Rの音楽的な境界は非常に曖昧だよ。
やれ白人がやってるからとか見た目でカテゴライズする人は耳が終わってる >>431
時期とメンバーによってまったく別バンドになるんだけど
バンド名だけでカテゴライズする人は耳が終わってる >>399
無知って怖いね、思い込みもね
ジェリー・リー・ルイスもバディ・ホリーも入ってるんだが
彼らロックンロール・レジェンドなしにロックが成立したとはどんな歴史線だ? ロックw
アメリカのヒットチャートはもう9割ヒップホップだよおじいちゃん達w >>433
https://www.youtube.com/watch?v=8Nk6jzS7H_o
これを聴いてもそう言えるかな?w
これはもうヒデキ以外のなにものでもない
というか歌謡曲は同時代のロックを取り入れてるから当然だと思うよ
ちょっとオーバーに言ってるだけで >>1
ザ・ナック「ゲット・ザ・ナック」が入ってないのはおかしいやろ >>438
やれやれ
ただコブシの振り方が歌謡曲に似てるというだけの話
逆に
21th Century Schizoid Man
Starless
などを聞いて歌謡曲に似てると言えるのか?
それで終わる話だよ クリムゾンキングの宮殿とか危機が無いって、やっぱああいう仰々しいのはロックっぽさは希薄なんかな。
あとロキシーのアヴァロンがないのも気に入らん。エアロもなんか入れてやれよw
ファンカデリックとかアイク&ティナターナーとかあれロックかよ。
じゃあKC&サンシャインだのジェームスブラウンだのアレサフランクリンとかEW&Fとかどうすんだよ >>437
はいはい
そう思うならこんなスレに出入りすんじゃねえよ
ヒップホップ坊やw >>441
そりゃ曲によるとしか
でもスターレスはだいぶヒデキだな クリムゾンならポセイドンかリダードだな
あの救いようのない暗さ。あんなのを十代で聞いてたわ >>431
レス乞食かよ
エピタフが演歌と指摘しても誰も構ってくれないからな >>444
要はヴォーカルの部分だけが、=ではなく「似てる」というだけのこと
サウンドが論外に違うからあほらしい論議ということだ 海外じゃロック聴いてるっていうとすげえバカにされるらしい モトリークルーのhome sweet home入ってるアルバムが無い ボストンが登場して
あのMIT卒の工学部の技術力であの重厚なサウンドを作り出した
あれが一番大きい変革だな ロックが一旦終わったといってもいい
それまでドラッグだの何だので追い込んだ能力で作り上げるとかいうのが幻想になったわけだし
その傍らでTOTOという スタジオ奏者の技術力、Dフォスターとの経験力で
磨き上がったバンドも出てきた これも旧ロックは大打撃だった
オフコースですらボストンとTOTOを参考にしたからな
ああいう日本ではロックのジャンルには当てはまらない位置で
ヒットメーカーに君臨したバンドの基礎がボストンとTOTO 北米は、ほぼラップと、大人の白人は
カントリーを聴いてるよね
カントリーデュオのマジソンスクエアガーデンでの
公演の様子
https://youtu.be/GXEVB-Fcm_8 >>451
なんかすげえロックはクソ扱いらしいよ
中年バンドマンは後ろから若者に死ねよクソ野郎って言われて殴られたりするらしい
無抵抗のまま逃げるとか >>63
フーファイ
自分も好きなんだけど、並んでる100枚見ると見劣りするのかな ボブディランとザバンド
ニルバーナとフーファイ
ポリスとスティングとかカブってるっぽいのはダメなのかな?
ジミーペイジがやってたファームとか大好きだったけどな 非常に大雑把に区切るとロックの時代というのは実は70年代だけなんだよな
50年代ロックンロール、60年代ビートルズ、
70年代はビートルズ解散後のロック細分化隆盛の時代で80年にジョンレノンが死ぬ
産業ロックとマイケルの登場で80年代半ばにはロックは衰退していた
再び50年代からそれ以前のダンスミュージックにポップスは回帰、
ヒップホップ、そして現代のEDMは荒れ野原の残骸と言える >>457
まじでギターとか持って歩いてると踏み潰されて殴られたりするらしい
ロックやってるやつも聴いてるやつもって日本以外ではまじでバカ扱い
日本でもロックってダサいから避けられ始めてるけど >>453
日本でエンジニアの勉強をするのにはモータウン、スティーリーダン(その流れでTOTOやカールトン)
そしてBz松本が参考にしたボストンなんかは必聴だったね。
佐橋さんとかAORオタクが生き残ってるのもそのおかげだと思う >>452
シアターオブペインより華麗なる激情か、ドクターフィールグッドじゃないのかな
と思わせといて、多分一番売れたのはガールズガールズガールズ >>463
欧州では移民はレゲトンとかヒップホップ好きだから
中年白人のバンドマン見るとリンチしてボコボコにしちゃうらしい
顔に唾かけてもバンドマンは弱虫だから無抵抗だとか SKID ROWのSLAVE TO THE GRINDは? >>466
間違いないね
ロックは今すげえ惨めな状況(笑) エドシーランやティラースウィフトで
ギター人気だと思うが、
ハゲていたりラーメンヘアーだったり
ロンドンブーツを履いてたら狙われそう >>461
スティーリーダンは学ぶには良いが
あの難解なコード分解といい面倒な音楽要素が多いから
ヒットメイカーになりたいならボストン、オフコース、Bzみたいな
最終的にあっけらかんとした分かりやすさを習得するのも必須だからねw なんかヒップホップ掲げて暴れてる奴いるけど
80年代のパブリック・エネミーから90年代なんか
ロックと並行して聞いてください、ヒッポホップ知ってくださいって感じだったぞ
スパイク・リーとがが映画作って盛り上げたりしてな
歴史を知らんやつは常に哀れだなw こういう傾向で選ぶのなら、ヴァンヘイレンへの対抗意識モロだしの
G-Forceなんかもいいと思うんだけどなぁ ZEPとかゲームでの使用も多い、なんか聞いた事あると
思ったらカシミールだったし、あと幻惑されても使用されてる
SNSでも子供もZEP大好きも多い、いまだにロックの大きな
テーマてHRがどこから始まったか、これもいろんな意見がある
子供がステッペンウルフ説を支持していたり、今の中学生が
ステッペンウルフ聞いていたら通だと思う デイヴィッドリーロスのイートエムアンドスマイルはなんで入ってないの? 俺ら世代の感覚で言うとロックっておじさん世代の演歌なんだよなw
伍代夏子とか藤あや子とか言われても区別つかないみたいなw >>474
そんな大層なもんでないアムウェイのセミナーくらい 伍代夏子とか藤あや子とかって本当はロック好きなんだっけ
藤あや子はエアロスミスファンか(エアロスミス歌上手いし)
大昔のこまどり姉妹てのも青山のクリームとかのコピーをするクラブに入りびたりだったと言うし サンタナ「アミーゴ」
クラプトン「スローハンド」
イーグルス「ホテルカリフォルニア」
ドゥービーブラザース「キャプテンアンドミー」
ザバンド「南十字星」
・・こういうの入れろや! こういうランキングでスマパンが入ってるとはギリギリ100位以内だけど
Queenと80年代のポップロック最後の子孫だろ 日本のファン分布
80代に人気
エルビスプレスリー、チャックベリー、リトルリチャード、ドリフターズ
70代に人気
ビートルズ、カーペンターズ、ベンチャーズ
60代に人気
イーグルス、ビーチボーイズ、ZEP、ヤードバーズ、クリーム、ピンクフロイド、フー
50代に人気
ディープパープル、キッス、クイーン
40代に人気
ローリングストーンズ、ガンズアンドローゼス、ニルヴァーナ、メタリカ、U2、レディオヘッド
30代に人気
フーファイターズ、グリーンデイ、マルーン5、コールドプレイ、グーグードールズ
20代以下に人気
なし >>491でなんでストーンズが40代なのかと思う人もいるだろうが
歳取ると付いていけなくなってあんまり聴かなくなるんだよ。
メインは40代。そういうこと。 >>491
なんでローリング・ストーンズが40代なんだよ?
絶対に50代以上
メインは60前後
なにがノリについてゆけなくなる、だ偉そうに 日本でストーンズが人気が出たのは
88年にミックジャガー が
90年にストーンズが来日したから。
それまでは日本ではマイナーな存在だった。
日本の現役ファンはその頃中高生だった40代が多いんだよ。
昔からのファンはアンダーカバー以降のストーンズに付いていけなくなって
ストーンズが良かったのはサムガールズまでとかほざくのが定番。 >>494
40代はほとんどいねえって
52歳の俺が最後のストーンズファン世代だろ
俺より若い奴はストーンズ聞いてないよ 海外のファンは体力あるし若いけど
日本の60代なんてストーンズファン名乗ったところで新しい曲知らないし
PITとかヨーロッパのオールスタンディングの会場とか絶対無理。 >>496
だから日本にストーンズファンは多くないんだから諦めろって >>497
まあ俺の感覚が正しいわ
88年のミック来日時に高校卒業したリアルタイマーだからな >>492
チャーリーワッツのドラムは理解するのに時間がかかるから年寄り向きだよ
今年亡くなったからさみしいね >>498
日本ではマイナーだったって書いてんじゃん。
日本語ワカリマスカ?
アホなおっさんw >>502
ぶっちゃけ普通の人はドラムなんてわからないし聴いてないw 60代の自称ストーンズファン
本当は若い頃はタイガーズやテンプターズを聴いていて
代表曲をかろうじて何曲か知ってるだけ
本当はストーンズのことなんか全然わかってないw
50代の自称ストーンズファン
一時はファンだったが付いていけなくなった。
ストーンズはサムガールズまでだねと書くのが大好き。
新しい曲は一切知らない。
40代のストーンズファン
来日公演前後を契機に好きになったので
今の商業主義のストーンズに抵抗なく溶け込める。 71位 : スリーター・キニー『Dig Me Out』
この選定だけで素晴らしい 日本プロレス時代の馬場ファンと全日王道時代の馬場ファンみたいなもん >>504
いい意見だよ
このランキングは主に生バンドの名盤を挙げていて
名盤たる理由はHIPHOPとは当然違うのだよ。
何が違うか考えたほうがいい あのな、ロックは死なないんだよギターの早引きして意味あるのか?と思ってたけどな
ロック・ウィル・ネバー・ダイ
どうしてんだろう? >>510
おまえにとってモーツアルトやベートーベンは過去の音楽なんだ? totoとか何で入らない? 便器じゃねーぞ アイソレーションとかな
アフリカとか名曲だろ、舐めてるのかな? 一番よく聴いたのか
カルトのエレクトリック
未だに聴く ローリングストーンズとか全く聞いたことないけど、
emotional rescueだけは聞いてて 好き まあロックって真面目に音楽と向き合おうとすればするほど
やってることがロックではなくなるという矛盾が昔からある。 さて、年末ですね
年末の3日間は
29日はロックアルバムを聴きながら本を読んで過ごす(といっても半分はマンガですが)
30日は映画を見て過ごす
31日はテレビを見て過ごす
と決めているのです
もちろん大掃除とか早いうちに用事は済ませて昼からちびちび飲みながら自室でのんびりと
で、今年聴くロックアルバムです
この1年間たぶん聴いてないようなのから選ぶのですが今決めているのは
アビイ・ロード
スタンド!
LAウーマン
レイラ
ファンタスティック・マック
ブラザーズ・イン・アームス
ワールド・ウォント・リッスン
あたりかなと
他に何を聴こうかな >>331
カートのフェイバリットアルバムはメタリカのライドザライトニングw
定期 ジョンクーガーMellencampとか聴いてたな〜声が良いんだよなブルースというのかな
泣きの声というか ゲットザナックとかロンドンコーリングみたいなストレートなロックアルバムってありそうであんまないんだよな、貴重 明日は大貫憲章がスリーショット画像をツイッターにあげるであろう年末恒例
12月29日水曜
NHKFM 午後11時05分〜 午前1時00分
ワールドロックナウ年末スペシャル〜2021年洋楽シーンを三大音楽評論家が大総括〜
渋谷陽一,【ゲスト】大貫憲章,伊藤政則
https://www4.nhk.or.jp/wrn/x/2021-12-29/07/73796/4561261/ レッチリのアルバムがベスト10に入ってない時点でこのランキングは駄目だな warpedみたいな曲を頭からラストまでやるアルバム作って欲しかった エクストリームなんて全米No1ヒットが入ってるのにスルーなのかな
MrBIGもナイトレンジャーもホワイトスネイクもバラードヒットだからか
それとも全部ヒステリアにはかなわないからか 普遍的なのはこの4枚だろ、ロック入門的なアルバム
アビーロード・・皆様のビートルズの中でも一番垢抜けてる
マシンヘッド・・わかりやすいハードロック
狂気・・連続ランクイン記録を持つ御長寿アルバム
ホテルカリフォルニア・・哀愁漂う、日本の一般層にも人気 40手前の音楽家志摩遼平はストーンズ、特にミックが好きだけど同世代の音楽仲間でストーンズの話が出来る人がいないと嘆いていたな >>531
ハードロックはセクシーで良いな
特にデフレパードのlove bites とか最高にセクシーだ
そういうセクシーさがロックの魅力だとすると、それが欠けているロックの代表がセックス・ピストルズだろうなあ >>534
みのミュージックでの対談でそう言ってたねよね
ストーンズ知ってる同世代が全然いない!って そういえばウィーザーとかブラー、ミューズなんかもいないね
200位以内枠かな 俺はストーンズこそ最高だと考えているファンだけど、断言する
今後出てくるロックの名盤ランキングではストーンズはニルバーナの順位を越えることはできない
これは事実ということを認めなくてはならない
ムカつくが。 ボンジョヴィがTOP10に入ってない時点で作成者のオナニーランキングだわ。
>>536
ラブバイツ良いよな。
君はセンスあるよ。 ストーンズだとブラックアンドブルーが一番好きだけど
ネヴァーマインドが全世界で4000万枚以上売り上げているニルヴァーナに勝てるとは思わない >>539
ストーンズて何やろね?
俺もストーンズが軸になってるけど
いくら説明してもわからない奴は
絶対にわかってくれないからなー。
ストーンズのこと。
ビートルズも好き。 ジョンレノンはちょっと苦手だけどジョン魂だけは大好き カートコバーンはヘアメタルを撲滅したと称えられたが、実はローリング・ストーンズも殺してるんだよね
若い人はニルバーナには反応してもストーンズにはピンときませんから >>544
特にニルバーナ以降、ストーンズ系ロックは滅びた感じあるね スティーリー・ダンとかすっげえ好きだけどロックと思って聴いてないしなぁ おれの気持ちを正直に言うとニルバーナの良さがわからない
曲そんなに良いと思わないし、カートに魅力も感じない
むしろ小さい娘残して死んだバカとすら思った(当時) >>548
ダン最高
全部いいもんな!
ロイヤルスキャムが特に好きだけど
ヘイナインティーンのイントロでも昇天するわ ニルバーナの音楽は聞いてると疲れるから聞かなくなったわ >>550
それは大きいな
ロックにしては迫力がない
キースがあんまりロックなギター弾かないからね
ただおれにとっては完璧な理想系なんだけどw >>546
若い人若い人って若い奴がなんでもかんでも正しいみたいに思い込んでるのも
コンプ強いおっさんの特徴。
だいたいあんた若い人のことなんか知らないでしょ
無理すんなw >>552
それロックじゃなくてソウルじゃね?
本人もエルビスがロックのキングで俺がソウルのキングだみたいな事言ってたし >>555
若い人とは俺から見た年下全部
全部まとめて若い人
どうでも良い存在と言える
(俺は昔から先輩にしか興味ない) >>556
パブリック・エネミーの渋谷公演見た時、チャックDが執拗にゴッドファーザーオブソウル!とジェームスブラウンを称えていたのが印象深いです ストーンズはリズム隊が弱いのが致命的
だけどそれだからあんだけ世界的に売れた
ザフーは圧倒的に演奏力でストーンズを圧倒したけど・・・w >>541
けっこう今はベガバン、レットイットよりブラック&ブルーやエモレス好きな人増えてきたよね
初期のアウトオブアワヘッズ好きもいるし、皆ミックテイラー期の呪縛から逃れて聴き方が変わってる
なんか適当なところがいいんだよね。ミックジャガーがメインリフ弾いてたりキースがベース弾いてたり
奥が深いのよ >>561
それだから売れた、がよく分からんな
因果関係に筋が通ってる? 5年後に同じようなランキング発表されたらマネスキンとか入ってんのかね? いくら言葉で
説明しても
各々の趣味趣向があるからな。
家庭環境とかも。
俺は多分20年後もロックを
聴いてる負け犬やろな。 >>562
その意見はわりと同感ですね
型にはまったストーンズ評価は苦手です
ミックテイラー時代しか認めん、とかブルースが、とか、キースのリズムにチャーリーが合わせて、とか…
それよかエモーショナルレスキューを気持ちよくずっと聴いていたいわ 上位は永遠に変わらなそうだ
もはやロックに発展性が無いし ストーンズが凄いのは前座に
良いアーティストを起用する事
最近のライブは話題のマネスキンだった >>397
ドラッグミュージックだから狂気って浅すぎるわ
The Darkside of the Moonを全く理解してない書き込み
>>462
モトリーで1番売れたアルバムはDr.Feelgood
>>452
Home Sweet Homeは今でもアメリカでは歌い継がれる曲で良い曲だが
そのアルバムTheatre of Painはメンバーが
ドラッグでボロボロの時に作ったアルバムで
メンバーからの評価はかなり低いアルバム >>566
入ってないと思うわ
今後はわからんけど、今の時点の予想ではマネスキンはニルバーナにはなれない
革命は起こしてないからなあ ミックテイラー時代のストーンズのアルバムがダントツで好きだけど
ライブではなんか浮いてたもんな、ロニーに変わって大正解だったんだよ >>570
ガンズも直ぐに起用してな
Paradise CityのPV前半はストーンズのジャイアンツ・スタジアムの前座の映像
後半はドニントンだけど エモレスは
クーラーつけた
夏の夜に聴くとサイコー 迫力がないとか言ってるのは日本でしかストーンズを観たことがないからだろ
確かに日本公演のミックはヨガのインストラクターみたいな感じで
手は抜いてないけど余裕かましててぶち切れた感じがまったくない。
それとニルヴァーナのアルバムより
ストーンズがツアーで稼いでる収益の方がずっと高いよ。
今年も2ヶ月しかやってないのに全米ナンバー1。
日本にいるとそういうことがわかんないから感覚がおかしいんだよ。 >>491
50代はディープパープルでは無くレインボーだろう ストーンローゼスとかプライマルスクリームとか入ってないんだな >>360
>イアン・デューリー&ザ・ブロックヘッズのニュー・ブーツ&パンティズが入ってない、やり直し。
俺は2ndのDo It Yourselfの方が好き。人生で一番聴いたアルバムかもしれない。 >>561
ストーンズはもともとR&Bカバーのバンドで
ドラムはジャズ畑でスネアとハイハットを同時に叩かない変人なんだけど
もしストーンズのドラマーがキースムーンやボンゾだったら
ミックジャガーの声域では(60年代当時の舞台や一発録りレコーディングで)かき消されてしまうはずなんだ
だから実際ロバートプラントもロジャーダルトリーもハイトーンだがミックみたいなソウルっぽさはない 僕達はあまりにロックに夢中で、部屋から出ることを忘れてしまった子ども達だ
しかし今こそ全てのプレイリストを捨てて現実を揺るがしにいかねば
ロックがただの慰み物でなかったことを証明するために まあこうして100のランキング見るに、アーティスト代表作をランキングしてる感じだな。
ビートルズやストーンズ、ZEP、ボウイとか普通に名盤が何枚もあるんだが。。 >>561
ストーンズのリズム隊の素晴らしさがわからんか
みんなストーンズ聴いて喜んで踊ってるだろ
そういうことだよ
ロック=ハードロックではないということだ
まあレコードでベース弾いてるのはキースだったりすることが多いがw >>575
ガンズが前座勤めたのはLAコロシアムだと思うんだよね
アクセルとイジーがゲスト出演したのはアトランティックシティの3日間 >>541
ストーンズは大丈夫でしょ
リアルタイムで聴いてた人がいなくなっても聴かれ続けるかだと思うけど
世に出てから50年くらいとしたらストーンズはすでに超えつつあるけどニルヴァーナはまだ四半世紀ある
ブラック・アンド・ブルーまではどれも名盤で聴かれ続けると思うよ >>578
ジャイアンツ・スタジアム見えるアパートに住んでた俺が言うんだから間違いない
しかし記憶は曖昧だよな30年以上前の出来事だから
ストーンズじゃなくエアロっぽい
ストーンズとのライブと記憶違いでした ビートルズ、ニルヴァーナ、ジミヘン、ブラックサバスとかチョイスがバラバラやな >>588
ニュージャージーのイーストラザフォード? 黄金期メンバーで再結成されたパープルが来日したときのヤングは今50代だなw >>586
LAコロシアムのストーンズとガンズの時はLAに住んでたわ
到着したばかりでチケット取れなかったが
Paradise CityのPVの後で
このPVは確かにジャイアンツ・スタジアムだけど
ストーンズではなかったよう
俺の勘違い ストーンズのCDは音そのものが小さいし音圧が低いよな
その分ずっと聴いてられるんだけど >>590
ラザフォードに住んでたわ
33 Park Avにw
隣のイーストラザフォードは隣町でスタジア厶アパートから見えた
アリーナで前座スキッド・ロウのベッドライナーエアロは見たけど >>491
50代にアース・ウィンド&ファイヤーを入れるべき >>8
はっぴぃえんど
サディスティックミカバンド
村八分
フラワートラベリングバンド
カルメンマキ&OZ
みたいな感じか >>592
まあスラッシュがギター弾いてるからとてもロックアルバムだけど
ファーストのほうが評価高いって噂だよ
俺はロックンロールイズデッドが入ってるアレが好きだけど ストーンズは人気ないとかレコード売れてないとか馬鹿にされがちだけど、ちゃんと世界中にファンいるのを知ると安心するわ。
アルゼンチンのファンなんか滅茶苦茶熱いわなー
ヨーロッパも凄い
北米は…ツアーすると客ははいる! これを観ると最高のロックバンドはストーンズってことがわかるわ。
www.youtube.com/watch?v=7V6q5HQd94A ガンズは凄かったけど
今は評価し辛い
ほんと87〜91迄はワクワクしてたな。
新作はよ出せよ。
いやもう待たない。
勝手にしろ レディオヘッドが入ってるのにオアシスブラーが入ってない謎 >>491
クィーンの映画公開された時に20代が多かったよ、曲知ってるのか?疑問だった
今も松坂桃李のCMで流されてる
何回も使用される楽曲、80年代から令和まで
そういう意味ではトップで日本人には聴きやすいのかも知れない 60年代 ロック=イケメン
70年代 ロック=不良、ヒッピー
80年代 ロック=陽キャ
90年代 ロック=陰キャ
00年代 ロック=日常
10年代 ロック=レジェンド 40代だけどニルヴァーナとかない
実感としてはメタルの次はオアシスって感じ
メタル以上に短命だったグランジが持ち上げられるのって
男前が自殺したっていうところでしかない カタログ的にロックの重要人物・バンドを100並べて代表作を併記した詰まらんランキングだよ
これ見て「じゃあ聞いてみようか」と思わせるものが何もない
熱心なロックファンなら素で半分以上聞いてるだろうしな >>612
ディーコン・ブルースの苦み走った味わいはロックの到達点 ロックコンサートは能のような伝統芸能の域に
アーティスト 客層の主なボリューム
60年代 20代 10代
70年代 30代 10代20代
80年代 40代 10代20代30代
90年代 50代 10代20代30代
00年代 60代 20代30代40代
10年代 70代 30代40代50代
20年代 80代 50代60代70代 80年代の中期からの洋楽ヲタだが
HR/HMもグランジブームはそれなり楽しめたわ
クリス・コーネルは今でも大好きで
ニルヴァーナはは殆ど聴かなくなったけど
そして個人的にブリットポップが苦手 ローリング・ストーンズ 2021年ツアーは計12公演にもかかわらず興行収入1位 1億ドル以上を記録した唯一のアーティスト
https://amass.jp/153671/ ストーンズはクラシックカーみたいなもんなんだよ
カッコいい車が出てやがて古くなったが頑張って乗ってるとカッコよくなってきて
車がどんどん進化する中でクラシックカーで登場すると誰も叶わないみたいな >>609
80年代中頃から末期のメタルから入っていきなり90年代半ばのオアシスはないだろ
空白がありすぎるわ
たまたま下火のメタルが入り口で次がオアシスなんだろ >>609
80年代中頃から末期のメタルから入っていきなり90年代半ばのオアシスはないだろ
空白がありすぎるわ
たまたま下火のメタルが入り口で次がオアシスなんだろ >>617
チケット代の平均が25000円ぐらいか。ターゲットの客層を考えたら高いという感じではないな >>600
俺もレニークラヴィッツそれ一番聞いた
サーカスとブリットが名曲すぎる
でもあれダメ評価なんだよね?
あそこから落ちぶれたみたいだな >>399
頭おかしい話にならない
ヘイルヘイルロックンロールを100回くらい見とけ >>411
ジョリーンは、作曲者のドリー・パートンが実際に自分の男をツアーの最中に女に取られて
「ジョリーン、私の彼を取らないで」とうたったもの >>625
スーパーソニックの良さが分からないだと? オアシスなんかビートルズやストーンズに憧れた感しか感じない
捻りが欠片も感じないバンド、スミスを見習えよ ストーンズの前のツアーは、リトグラフ付きの
VIPチケットは1席50万円だったような オアシスは惰性とわかっていても最後まで付き合った。発売日に新譜を買ったのも洋楽ではオアシスが最後や >>609
いや日本はちょっと遅れたんだよね
グランジ自体はほとんど聞いてる人いなかったけどニルヴァーナは後になって爆発的に人気でたでしょ?
確かにサウンドガーデンとかほぼほぼ日本人は聞いてないはず
下手すると他の国ではどこも聞いてないジャーマンメタルの方が売れてた話もある >>619
日本の高校生なんか90年代はまだメタルだったんだよ
メタリカのブラックアルバムとか聞かされた
で、受験とかあって終わったころにはオアシスだったっていう実感 >>605
100位以内に入るレベルのアルバムが無いんじゃね?
モーニンググローリー?パークライフ?
音楽的には懐古的でロックの歴史を変えたような革新的なアルバムじゃないしな
売れ線ロックとして見てもイーグルスやジャーニーですら入ってないのに無理無理 スーメタルこと中元すず香様と、5ch最高の知性、じ〜にぁすB氏は双璧。
世界に誇る日本の宝。 そういえばナーヴァーナが流行ってた頃ママセッドとかジーザスジョーンズとか聴いてたような気がする
ボブマーリーのレジェンドもそれくらいか
なんかグランジというかガレージ系、カレッジ系でソニックユースとかからの流れがあったような >>597
コンディショングリーン
四人囃子
葡萄畑
バッドシーン
なぞなぞ商会 オアシスがジョンレノンチルドレンであるのは明白だが
Don't Look Back In Angerのイントロはイマジンというのは分かりやすいが
サビはOh yoko!のサビであると気づいたのは俺 >>631
そんな偏った経験で言われても困るわ
それに何年空白あるんだよ 洋楽が完全にオワコンになっている件
Sportify 日本TOP50
邦楽 45曲
K-POP 5曲(NiziU含む)
洋楽 0曲
洋楽だけでなく英米コンテンツ自体、完全に終わってる >>634
好きだけどそれが入るならREOスピードワゴンだって入ってていいね 洋楽だけでなく映画も一昔前なら何週も一位とっていたピクサー&ディズニーの最新作が初登場6位(ラーヤと龍の王国)だし、
一昔前なら海外モノの推理小説とかSFとか売れていたのに最近は海外小説が全く売れてない
ゲームもこの惨状↓だし。今年は大作洋ゲー出ないので洋ゲーのシェアは1%まで落ちるかもって言われてるよね
日本で洋ゲーのシェアが5%以下にまで落ち込んでいる件3
htt○ps://krsw.5c○h.n○et/te○st/read.cgi/ghard/1610579151/ >>591
リッチーブラックモアがゴネてドタキャンして代役ジョーサトリアーニの時のパープルを観たヤング達も50代だよ アルバムっていう事で言えば、アペタイト・フォー・ディストラクションでしょうね。
全体を通して一つの作品として完成されてる。ハズレ曲が一曲もない。 >>491
エルビスやチャックベリーなんかの初期ロックンロールは
むしろ今40-60代の昭和ツッパリ世代に人気がある
70-80代の人はロックンロールリアルタイムでロック聴いてた人はごく一部
せいぜいシナトラとかナットキングコール 英米豚=日本の敵。英米豚のコンテンツをマンセーしてる馬鹿が一番キライ
↓
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!! >>533
正直言って、アビイロードはビートルズで一番つまらない
本当にいい曲はジョージとリンゴの三曲だけ
ビートルズで一枚選ぶならハードデイズナイトやリボルバーがいい
まあ最初は単純に赤盤青盤のベストからだな 70年代半ばくらいからリッチーブラックモアは
音楽少年たちの間では神的な存在になってたな
音楽少年と言うかロック、ハードロック少年だな
パープルからレインボー、70年代末になるとここにヴァンヘイレンが出てきた >>494
俺がまさにそんな感じ
スティール・ホイールズは名盤だと思ってるし
あの来日のときにあれがリリースされてよかったとおもう ストーンローゼズの名前が挙がってたんで思い出したんだがサイモン&ガーファンクルが無いな >>654
ディランが有りならフォークロック枠であってもいいと思うけどな スミスはミートイズマーダーにしてもクイーンイズデッドにしても
インターネット時代でメッセージの役割がなくなったのと
モリッシーのパブリックイメージがあまりにも悪いからじゃないかと思う
そういう意味じゃノエルギャラ・・・・あ、いや、なんでもない ニューウェーブ期は今更聞き始めてるが
いいと思えるのはあまり多くない
トーキング・ヘッズのキラーチューンくらいか オアシスって、兄弟のキャラがいかついだけで、音楽的にはビートルズじゃなくてウィングスだからなw >>632
俺もその辺はモーニンググローリーとパークライフで十分
あとスルーしてたがグリーンデイが思った以上の大物ではあった
今アメリカで残ってるのってグリーンデイのフォロワーだけだと思う >>657
ヘッズの派生でトムトムクラブとか
XTCがいい
あとはエイドリアンブリュー時のクリムゾンはニューウェーブ >>553
自分も聴かなくなった
理由はそれだと今気がついた >>630
グランジはファッションの方が先に入ってきたというか
古着やアメカジが80年代のカウンターとして流行しはじめた頃
アメリカの同じような奴らが音楽始めたっていう感じ 日本なら
1位フラワートラベリンバンド
2位サザンオールスターズ
3位はっぴいえんど
4位椎名林檎
5位B´z
6位カルメンマキ&OZ
7位BOOWY
8位四人囃子
9位ダウンタウンブギウギバンド
10位ベビーメタル
11位ワンオクロック
12位クリエイション
13位シーナ&ロケット
14位tricot
15位フリクション
16位ラウドネス
17位ブランキージェットシティー
18位東京事変
19位ガチャリックスピン
20位バンド-メイド
21位アレキサンダーラグタイムバンド
22位少年ナイフ
23位RCサクセション
24位キャロル
25位チャー >>655
ディランが特別枠なだけでフォーク・ロックは外されてるだろ
CSN&Yとかのウェストコースト・ロックも入ってない
変な縛りが多いリストだよ全く ランキングに入らない自分のベスト100も持ってる人が素敵やで https://www.youtube.com/watch?v=Xoke1wUwEXY
バッドフィンガーも忘れたらあかん、不幸な歴史辿ったバンドとして片付けるなよ
この楽曲の完成度泣ける 選者自身で意味不明なルール設定して何百時間も悩んでるんだからドMだよな >>605
オアシスはモーニンググローリーで完結してしまった
ブラーは不思議な事にSong2が真っ先に思い浮ぶ
ロックとは言えないがGorillazはスルメ曲が多い オアシスはレノンのモノマネ
スプリングスティーンはディランのモノマネ
ビリージョエルはエルトンのモノマネ >>671
アリスクーパー
俺も大好き
キラーズはピンク・フロイドより
良く出来ている
と思う ストーンズにエアロパーツくっ付けたのがエアロスミス エアロって今でもロックス一択なのかな?個人的にはトーイズと甲乙つけ難いんだが ディープ・パープル好きなんだけど
こういうランキングではなかなか上位に来ないんだよな
なんでだろ あんまりソロ時代のジョンは好きじゃないけどジョンの魂はほんと名盤だよな
Motherが圧倒的すぎる >>683
エアロと言ったらこの曲だな
高校生の頃エアチェックしてて度肝抜かれた記憶 >>624
日本でジョリーンが大ヒットしたのはオリビアのバージョンなんだよね
ヒットチャートのラジオで聞いたものだ
オリビアはその後カントリーロードがこれを超える大ヒットとなる ブギウギ特急夜行便だっけ?
エアロ以外にもやってる人多いよね >>630
ネヴァーマインド売れてても日本でのライブはクアトロだったもんな
アンプラグドの後に日本のピークが来た感があるな
古着ブームと共に ジョリーンはマイリー・サイラスのカバーが良い
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
9年前だから最近と違って地味な感じだし この手のランキングは海外ではレディおへッドの
Ok Computerで決着ついてあるらしいけどな
1曲目Air bagのイントロが全てを物語ってるだろそれは ロックで歴史に残るレベルかどうかは
キース・リチャーズにディスられるかどうかにかかってるとおもう
オアシスもレディへも全員叩かれてる >>630
サウンドガーデン好きだわ
サウンドガーデンよりクリス・コーネルのソロのが好きだけど
クリスTシャツよく着てる
https://i.imgur.com/BJWK25b.jpg >>687
1500人程度のキャパの名古屋市公会堂で
スティーヴン『トレインケプトアローリン♪』
客全員『おーないろん!』
今迄見たライブの中でこの一体感、ゾクゾク感がトップレベルだった これがここ10年のアルバムで一番聞いたのはベン・フォールズのソーゼアだけど掠ってさえいないな >>695
TRAIN KEPT A ROLLIN は50sロカビリーソングだから古いよね
ジョニーバーネットの曲じゃなかったかな >>698
うわっ違ってたブラッドショウとい人の曲のようだ もっとジャンル絞らないと、如何にダメダメなランキングになるかというお手本ジャマイカ
好きなバンド挙げましたレベルが際立つ、自戒も含めて >>691
ロックはあの辺りで終わり
レディオヘッド自身は音像を更新し続けて
結果的にダブステみたいになったり >>679
holy bibleは名盤だが、everythingは糞 オフスプリングの2ndイグニッションとグリーンデイのドゥーキーは死ぬ程聴いたが、恥ずかしいのかなランキングに入れるのは アルバム単位でここ10年(人生で)ならThe Darside of the Moon
狂気の邦題は月は欧米では狂の象徴
luna 月
lunatic キチガイ
このlunaticはBrain Damageの邦題狂人は心にの歌詞にlunaticが出てくる
このアルバムがドラッグアルバムだから狂気じゃなく
月とlunaticから狂気と題された
このアルバムは歌詞も興味深い大切である
あとアルバムで聴いてるなら最近は
The Rise and Fall of Ziggy Stardust and the Spiders From Mars >>678
聴き比べてみたけどTOYSの方が曲のバリエーションが豊富だ
アルバム通して聴くならワイはROCKSの方が好きかな アルバム単位でここ10年(人生で)ならThe Darside of the Moon
狂気の邦題は月は欧米では狂の象徴
luna 月
lunatic キチガイ
このlunaticはBrain Damageの邦題狂人は心にの歌詞にlunaticが出てくる
このアルバムがドラッグアルバムだから狂気じゃなく
月とlunaticから狂気と題された
あとアルバムで聴いてるなら最近は
The Rise and Fall of Ziggy Stardust and the Spiders From Mars >>705
ボウイのジギーだったらmotion picture の方が良いよね あかん二重書き込みしてしまった
>>699
ありがとオリジナル聴いてきた
オリジナルもロカビリーでええね
ハノイの動画もあってちょいと見たけど悪くない
この曲はライブだからこそテンション上がる曲だわ >>664
いまだとフィッシュマンズが3位以内に入りそう 当時学生だったけど90年代半ば当時のオアシスの人気がすごかったのは確かだけど
ビートUK楽しみにしてたな
いい番組だった >>711
音楽ってどんなルートで聴いてきたか
どんな人生送ってきたか
それで趣味が分かれるから面白いよな
人それぞれ感性違って
音楽だけは全く同じ趣味のやついないわ どこかで違ってくる WARPやR&Sを先に知っていたので正直レディオヘッドには何も感じない。 >>711
君のようなタイプの人はアマゾンのレヴュー眺めてる方が合ってるよ ヒップホップも2000年前半のカニエ辺りまでは良いと思うけどね >>714
その通りだと思いました、○
どこか違うんだけどそこが面白いし、歯痒いw >>704
グリーンデイはライブ会場にパパとママが送り迎えしてくれる子供達が来てる
パンクじゃねーだろそんなのと揶揄されたね
アメリカンイデオットは良いと思った >>689
半年前は全くの無名だったからしょうがないし
それにクアトロは名古屋だろ
あとプレミアチケットで10万ぐらいになって
オリコンでも24位だぞ ニルヴァーナ来日の時点でここまで大きくなるとかの印象はなかったな >>720
俺名古屋だもん
名古屋は10万迄行かなかったはず
行こうか悩んでチケット取らなかった
チケットは初めは普通に取れたよ名古屋は
ちなみにガンズの初来日は大阪城ホールだったか
ダフ屋で買おうと名古屋から行ったけど
それこそ10万円と言われて諦めた
先輩誘ったからお詫びに電車代俺が出したわw イギーの淫力魔人をチョイスした点については認めよう >>724
So I called up the Captain
“Please bring me my wine”
He said, “We haven’t had that spirit here
Since 1969 稲中卓球部がグランジ臭するって言われてたな
学校ではさえない連中の彼らなりの青春 ニルヴァーナなんて貧乏臭さをあえてやるようなバンドだったからな
ライブも貧乏臭さを直さないのが売り
ナンバーナインとかいう裏原ファッションが
カートまんまのただのパジャマでファッションショーやったりして
それを行列して高い金で買う奴がいるアホな時代だったな
ARBの石橋凌が
「貧しさをカネで買う今の若者たち」とかいう歌詞作って歌ってて
それがまたダサくて笑ったなあ
昔から上の世代が下にイチャモンつけがち
まあ今は若者の絶対数が少ないから下から上の世代にイチャモンつけがち ムーブメントってこうやって起こっていくんだってのが体感出来たのがグランジだった 録音芸術だとフロイド、zeppelin
フー、あとなんだろうになる
ビートルズも長年演奏したカバーが
明らかに出来がよい
狂気も長年やって録音だから最高
エルビスも加工なし、常にライブだから
デジタルの切り貼りと違う
そういうのは、無意識で分かるだろう
中学生も狂気を毎日聞くべき
そもそも邦題が変、月の裏側だから >>725
イーグルスが1979年に来日した時
その部分について語ってる雑誌ミュージックライフ誌を大昔に古本屋で買ったけど
なんて語ってたか忘れた
現物は実家の押し入れのどこかにあるはず >>731
録音芸術なんてのは
カラヤンもクラシック界でやって賛否があったものだし
そもそも限界のあるものだから最終的にはどうでもいいものだよ
フロイドが録音芸術的にすばらしかったというのは
宣伝による思い込みだし 私も実際聞いてそこまで良いと思ったこともない ニルヴァーナが来日して衣装のパジャマを
探した人の話だと、丸井やあらゆるところで
探して用意して選ばせて貧乏の象徴では無さそう
ファッションの拘りはあった ブロンディとシンディローパー好き
スティーヴィーニックスとレディガガ嫌い ロイ・ウッド「ボールダーズ」
プロコルハルム「ソルティドッグ」
この辺もないな。すごい変ちくりんなランキングやな
ロイ・ウッドで思いだしたけどELOも入ってないか ロックは芸術とは思わないが
PinkFloydを良いと思えないのは人生損してると思う
まぁ
>>722に書いたように趣味は千差万別あるから
良いと思えないのを否定はしないけどね >>657
XTCの1stから3rdは聴いた?。
もし未聴なら聴いてみて。 >>740
そんなことはないよ。
当時はまだバブル的なチャラさが残ってたから
それに馴染みたくない層にあのリリックは「仲間が居た」的な
シンパシー、確かにあったよ。 >>3
選者が老害なんだろう
今更感のあるセレクト過ぎて
まあ今更ロックなんてどうでもいいけど
教養も解釈も浅いな >>745
あなた、酷くスノッブな物言いするな。
そこまで醒めてるのに、こんな場末にしかも深夜にコメントするなんて
滅茶苦茶だな。 >>740
ティーンスピリットの意味がわからなくて困った思い出w >>731
録音芸術ということでは
結局はサージェントペパーとボヘミアンラプソディと狂気になるんだろうな
でも個人的には気合とノリ一発でパッと録ったシングルに魅せられる
ジャンピンジャックフラッシュとかマイシャローナとか >プリンス、ティナ・ターナー、ファンカデリック
この辺はロックじゃないだろ >>730
ヘアーメタルがニルヴァーナが売れてから1年どころか半年くらいで
音盤、ライブとも壊滅状態だったらしいね >>728
今の若者の下から上へのイチャモンは
主にバブル世代の親の後ろ盾によるもんだろ
本人は数少ないし非力 日本では90年代前半はまだメタル最盛期だからグランジの大きさが実感無いのよね ニルバーナはあの有名な曲聴いてダッさと思ってしまった >>750
アイクターナーの作ったロケット88が最初のロックンロール曲って言われてるぐらいだから メタルブームはガンズでスリージーが、パンテラでグルーブがキーワードになったりトレンドが強く意識されるようになっていてグランジでいきなり終わったという感じじゃなかった ニルヴァーナはドラムのデイヴ・グロールの音楽的センスが多分に影響してる
彼の才能とカートコバーンのカリスマ性が融合してモンスターバンドが完成した ビッグなバンドはドラムが良い
ビートルズもストーンズもドラマーが本体 ストーンズはアフターマスがいいな
ツェッペリンはVがいい ボブディランは「ジョンウェズリーハーディング」がいい
CCRはグリーンリバーがいい ニールヤングはアフターザゴールドラッシュが挙がってるが
今宵その夜のほうがいい スプリングスティーンは明日なき房総が挙がってるが
THE wild、THE innocent and THE E ストリートシャッフル(青春の叫び)
のほうがいい ドラマーは左官屋みたいなもんだろうな
立派な家には良い仕事が求められるが良い仕事しようがしょせんは発言権もない現場作業員 >>767
ビッグ・イン・ジャパンというのもアメリカでは売れないが日本では売れてるという状況があったからこそ
北欧やドイツの地元ですら大きなライブ経験もないバンドまでもが来日するという時代が90年代 世の中には二種類の音楽しかない
良い音楽と良くない音楽だ
by Duke Ellinton 昔は売れ線のロックに対してのアンチというかこういうのがホンモノなのになんて思うことあったがその売れてるロックが無くなった世界だからな今は グリーン・デイって今思えばロックを終わらせる衝撃があったな
もうこれでいいかな?っていう
別に悪い音楽やってるわけじゃないけど >>1
マルコシアスバンプのINKAZMIDITYが入ってないな
やり直し Appetite for Destructionが最高だな
格好いいよ >>768
日本は昔からドラム軽視の文化はあるね
欧米と住宅事情が違うからバンド文化が全く違うんだよ
今は欧米も都市部は住宅事情で大きい音が出せないからHIPHOP文化になった ドラム軽視ってかリズム軽視って感があるな
音楽のノリって言葉も自然と体が動くリズム的な意味より皆で盛り上がる場の雰囲気的な意味が強い
アメリカでアトランタ・リズム・セクションてバンドがあるが、そういう名前が成立するバンド文化がやっぱあるんだろうなと思う >>777
ジェームスブラウンなんかはバンドのグルーヴにアドリブ乗せてるだけだったりするし
やっぱり日本人とは音楽の聴き方も作り方も違うんだよね。普段聴いてる音量も違うはずだし >>776
JBがバンドメンバーにお前のパートは何だ?と聞いて
ドラム以外にはみんな「私はドラムパートです」っていいなおさせたエピソードとかキレてるよな
どのパートもドラムのように楽器をリズムで鳴らせって >>4
田舎者マヌケ白人高齢者とアジアでは日本の死にかけ高齢者向けのオワコン音楽 これみてよし一位の聴いてみようと思えるやついんのか >>784
いまどきロックなんて聴いたら世界中で馬鹿にされるぞ >>787
逆だな。耳が遠くなったせいか、デスメタルを聴くようになった >>786
ジャップポップでも聴いてろネトウヨジャップww >>729
若い頃は洋楽しか聴かなかったのに
だんだんと演歌が染みるようになってな
落ち込んだ時は
昭和枯れすすきとか夢は夜開くとか聴いて
とことん暗くなるのも悪くないと思うように >>790
ネトウヨとか関係なく世界中で忌み嫌われバカにされてるのがロックというジャンルだろ >>792
安倍でも想像しながらぜんずりでもしてろネトウヨ自民党信者 歳とってメタルは聴かなくなったなぁ
年に一回ぐらいか >>793
ロックは世界中でクソ馬鹿ダサダサ扱いだよなあ
いまどきロックなんか聴いてる奴は死にかけのジジイだけ笑 >>795
少なくとも世界に通用しないジャップがやるHIPHOPとかよりはダサくない。 ロックバンドっていう形態がクソダサくなったよな
おっさんたちがドヤ顔で並んでる絵面が汚くてしんどい
バンドマン達的な服もダサいし顔も髪型すらダサいおじさんおじいちゃんだらけ >>797
ロックバンドじゃなかったらジャップでもカッコいいとでも思ってんのか?ネトウヨ糞ジャップ。 本日12月29日水曜
NHKFM 午後11時05分〜 午前1時00分
ワールドロックナウ年末スペシャル〜2021年洋楽シーンを三大音楽評論家が大総括〜
大貫憲章@KENSHO_ONUKI
昨日収録しましたー!年末恒例NHKラジオ「ワールドロックナウ」スペシャル-2021年洋楽シーン大総括!
この永遠の若手評論家三羽ガラス?によるあーだこーだな2時間。放送は来週水曜日23時5分から25時。
暑苦しく濃厚なロック談義ご期待くださいハートのビックリマーク #ワールドロックナウ #大貫憲章 #伊藤政則 #渋谷陽一
午前0:24 ・ 2021年12月22日
https://twitter.com/KENSHO_ONUKI/status/1473313484842881024
https://pbs.twimg.com/media/FHJCzZEaQAIF9Gc.jpg
70歳の渋谷陽一と70歳の大貫憲章と68歳の伊藤政則がロックを語る番組らしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>800
K-POPが世界を席巻しているというのに、
まるで世界に通用しない音楽しか生み出せていないジャップの分際で
「世界では〜」「ロックが〜」とか言っても
外国人に笑われるだけなのを理解しろよ、ネトウヨ糞ジャップ。 これからはインドのメタル
s://youtu.be/i4FqGPRQWFM >>801
ロックなんて今どきやってたら外国人に笑われるよね
韓国はロックなんてクソダサいという理由で20年前に捨ててたからな
韓国人はロックを馬鹿にするのが普通
世界でオワコン扱いのロックというゴミ音楽やってる日本人は恥ずかしいわな レバノンでもメタル
s://youtu.be/EepYdNB6Zjo 韓国人
日本人はやってる音楽がダサい
未だに何十年前のバンド音楽とか古すぎて笑ってしまう
韓国ではロックはダサいイメージだから人気ないです
日本の音楽業界はダサいおじさんだらけなの? >>805
日本人はダサいよな
未だにロックバンド()なんか聴いてるアホがいるらしいから笑 >>807
ジャップがやって様になる音楽なんて有るのか? >>808
KPOPに土下座して弟子にしてもらうしかないな なんやこのおもろない漫才コンビは。全然噛み合ってないがな
BRjRUC/U0のツッコミが強すぎんねん。/X6tciJF0が萎縮しとるわ >>810
韓国人の音楽レベルは高いからな
いまどきロックなんか聴いてるアホはいないし
世界中からロックはダサいジジイのゴミ扱い >>1
以前ならビートルズの「sgtペパーズ」が常に最高のロックアルバムという評価だったのに
変わったもんだな まあビートルズならホワイトアルバムだな
メンバー不仲の中、
みんな明後日の方向を見てる緊張感ギクシャク感が良い ID:/X6tciJF0
自分では面白いこと書いてると思ってるんだろうね
カワイソス >>816
世界でロックがゴミ同然のオワコンなのは事実だろ笑 >>799
こいつら昔から仲良いよなあ
推しのジャンルが被らないせいかな
意識高い系な渋谷は中村とうようや今野ゆうじと揉めてたけどな >>819
世界中からバカにされてることを気づかないロック()おじいちゃんカワイソス ロックスレで暴れまわっていたやつが〇〇人と自己紹介してて
全部辻褄が合ってくるな
邦楽スレがいつも荒れるのも全部辻褄が合う リンキン・パークがランクインしていない時点で、信頼できないランキングだということは自明 ネトウヨが韓国人叩きさせたくて自作自演してんのか。
ネトウヨの脳に洋楽なんか難しすぎて
わかんないもんなw 相手してもらえれば何でもいいんだよかまってちゃんは
書いてることは何のスレでもテンプレ汎用品 渋谷は意識高い系とは違う気がするな
ミュージックマガジンの連中だろう
渋谷は基本的にはブリティッシュ系ハードロック系が中心にある人だと思ってる
イトウセイソクはヘビメタ系というイメージ
HR、HM好きには理系が多い印象がある。
文系はフォークロックやブルース、オールディーズ、プログレ好きのイメージ
統計を取ったわけじゃないが自分のイメージ ミュージックマガジンは本当に意識高い系だな
高学歴ばかりだし 今野雄二がロキシーやブライアンフェリー、トーキングヘッズ辺りをワシが育てた的な立ち位置だったので、渋谷が一方的にぐぬぬしていた印象 当時の批評
ホワイトアルバム→散漫、寄せ集め
リボルバー→実験的、過渡期 スティーリーダンはAjaじゃなくて
その一個前のアルバムだろが、、、、
挙げるとすれば このリストそういうこだわりが全然感じられないのな
スマパンがメランコリーじゃないのがちょっとあれって思ったくらい
名前だけ並べるのに一生懸命でアルバムはどれも代表作ならこれねって考えずに選んでる感じ >>649
個人的な趣味で言えば最初の3枚が好きだ
ビートルらしいビートル、ザ・ビートルズだと思っている >>834
スマパンをグランジ枠にするかオルタナ枠にするかで代表作が変わる説 意識高いやつはロックなんか聞かないだろ
ジャズとかクラシックとかテクノ 意識高い系はいかにも聞いてるように喋る
口数だけは多い ロックくさしのレスしつこくしてるヤツって
ロックが盛んでない国の人間だな
ガール人数Popとかオカマ男人数Popの国だな 実は歴史的に考えるとリトルリチャードとチャックベリーが一位、二位と並ぶんであるならば
彼らに多大なる影響を与えたシスターロゼッタサープが上位に君臨してないとおかしい
彼女こそがロックの祖と言える かの国の連中は上っ面だけで
「深掘り」とかできないんで
ラップやダンスはそれなりだが
ロック、ジャズ、クラシックとかは
全く理解できない >>842
俺も結構レスするけど他にも何回も見たことがあるから
複数いるんだろうな
一見したら納得しちゃうもんな >>843
なんかその名前出して一つ解決したくなっちなつんだろうね
ロック?シスターロゼッタシャープ見てみろ。はい終了!みたいな シスターロゼッタシャープを知らない人に教えてあげて、それ見た人が感動するのが楽しい、っていうのあるよね >>844
初めて見たときの衝撃ったらなかったw
今までの俺の認識がひっくり返されちゃったからなw
お前らにもその経験をさせてみたいw >>830
セーソクがメタリカを育てピーター・バラカンがXTCを育てたのは事実だからな 大貫憲章がクィーンを日本でプッシュして火が付いたのは事実なのかもな >>847
増井はオアシスを育てたし
タナソーはレディヘを育てた
糸井重里は矢沢を育てたし
ダウンタウンは坂本龍一を育てた >>839
ロック全盛時は日本は世界で2番目に大きな市場だったからね。
洋楽雑誌が沢山あって情報のスピードはともかく得られる情報量は今より多かった位。ビッグネームの新作が出るとお祭り騒ぎだった記憶。おっさん世代がロック好きなのも当然。
ライブインジャパンの名作多数。日本語歌詞、ドモアリガット、荒城の月、ブドーカン、テヲトリアッテ、デンタク、オマエノコトッバッサ、カネヲカエセ、マッテクダサイ〜。
韓国はなんもないからなあ。海賊盤ばかり買ってちゃいかんのよ。 >>851
これからみんなでめちゃくちゃ踊って騒ごう騒ごう(棒読み) >>846
津軽三味線すげえ!と一緒でメジャーで成功したのものと似たものは過去を見ればあったりする ジャンゴラインハルトはロックと呼ばれないよな
寺内武も軽視されやすい
なんで? ホワイトアルバムはコンセプトがないとも言えるが、ジョンのコンセプトアルバムだと思う
バラバラならバラバラのまま、いっぺんやってみようっていうね スティーリーダンやドナルド・フェイゲンはロックではない! >>856
あの散漫さも実は計算されてるんじゃないかと思う 詳しく見てないけど多分Jガイルズバンド入ってないよね? 黒人に擦り寄ってきたか?www
その時点でロックじゃねぇな >>857
昔みたよ
成功したものがあってその後から見たら似たのはあるのはよくある話
才能ある人なんだろうけど大騒ぎするものでもない
というかじっさい騒がれてないし >>851
♪de do do do de da da da はオレノコトバサ
♪センソウハンタ〜イ、センソウハンタ〜イ
♪じゅじゅじゅじゅうきゅー >>865
あのチャックベリーが自分のキャリアはシスターロゼッタの物まねをしてただけと発言してる
リトルリチャードを初めてステージに立たせて演奏させたのがシスターロゼッタサープ
エルビスプレスリーが大ファンだったらしい スティーリーダンはポップスのくくりなんだろうけど、Gauchoとか
Royal Scamは別格。ajaはイマイチ >>875
Royal Scamはジャズ屋によるロックだよね
バーナード・パーディーは偉大なり >>876
確かに黒人の影響が強いアーティストがほとんどないんだよな
ストーンズがないのも納得 >>872
じゃ、なんでランキングに入らんのよ
その人が入ったの見たことない
なんか陰謀論とかでもあるの? >>880
2017年10月5日、サープは翌年のロックンロールの殿堂リストにノミネートされ、同年12月にロックンロール黎明期への貢献を称えて殿堂入りが決まった[40]。
リトル・リチャードやチャック・ベリー、またエルビス・プレスリーなどロックンロールを代表する才能に多大な影響を与えてきたにも関わらず、ロックンロールの殿堂入りが2017年まで認められなかったことをはじめ、サープの音楽や才能が過小評価されてきた背景には、黒人であり女性、そしてクイアであったことが少なからず関係しているとの指摘がある。 >>878
ウェーイ系より
叙情的なのが好みなんだろうね >>882
陽気な米国よりもジメッと辛気臭い英国の方が人気だもんな この際、薄っぺらい記事は無視するが、
人間椅子は日本の至宝である >>876
西新宿行っても黒人音楽殆ど無かったからな ウォーターボーイズ
ワールドパーティ
OMD
モノクロームセット
ロリーギャラガー
エリックカルメン
レオセイヤー
マーシャルタッカーバンド
アトランタリズムセクション
リトルフィート
ハンブルパイ
ピーターフランプトン
シンプルマインズ
ウルトラヴォックス
DEVO
BTO
フォガット フィルモアの奇蹟すら入らないんだな。
これがロック?っていうのが入ってるし、
ランキングとして評価しづらい。
そんなオレが言えるのはいいアルバムもある、悪いアルバムもある。 最近はストーンズのメインストリートの評価が上がったよな
大体この手のランキングには近年ではペットサウンズが上位なんだけど
このランキングではかすりもしてないな
昔はサージェントペパーズが上位だったんだけども近年はそうでもないよね 初心者が聴くと肩透かしに合うのがサージェント、メインストリート
ペットサウンズ、ヴェルヴェットアンダーグラウンドのバナナw スーメタルこと中元すず香様と、5ch最高の知性、じ〜にぁすB氏は双璧。
世界に誇る日本の宝。 ブルースレコードを最初に吹き込んだのは女性歌手のマミー・スミス
1920年頃でこの頃は黒人の男は仕事を探しさまよってるような時代なので
女性歌手が多かった ハスカードゥは影響力的には超重要なバンド
評価されてて嬉しい >>858
本人たちがロックバンドと言ってるけど? スティーリー・ダンはロックバンドだろ
しかもゴリゴリのギターバンドだ メインストリートの過大評価w
キースファンが大絶賛してるだけ ギター中心だったらスミスがもっと上位じゃないとなぁ マイケルシェンカーとかレインボー、ホワイトスネイク。。
あとはデュランデュラン、カルチャークラブとかって昔、ミュージックライフ誌なんかで
さんざん賑わったバンドたちだが、こういうランキングは全く無縁ねw DREAM THEATERの「イメージズ&ワーズ」は個人的に100年に一度の傑作なのよよ〜
あとメガデスの「ラストインピース」 >>65
オアシスボンジョビが3.4位の時点でお察しだな
ZEPPELINが上位に入らないのも日本人のランキングっぽいわ
ヴァンヘイレンがないのは意外だが >>904
それそいつが思い浮かんだ名前適当に挙げてるだけだろ 今年チャーリー・ワッツが亡くなった時にいろんな人がコメント出してたけども、ローリング・ストーンズは思ってた以上にミュージシャンから好かれているんだよなジャンル問わず
だから過大評価にはならないと思う ディープピープルとかいうバンドはどうなった?
検索しても出てこない ロックスターっていい暮らししてんだな。
www.youtube.com/watch?v=rIG6YfROjlI
金だけなら前澤さんとかの方がずっと持ってそうだけど
彼はそんなにいい暮らししてるように見えないよな。 改めてランキングを見たけど
ギターが前面に出てるかが基準みたいだな
ギターがやかましい=ロック。実に単純だ。でもそれも真実ではある
どうりでキーボードが主体な音楽は省かれてるのがわかる
プロコルハルム ザ・バンド ELO トッドラングレン ロキシー 10cc モトリー・クルーは?
Netflixの自伝映画で知ったんだけど もうロックなんかやってるのは耄碌ジジイだけだからな 1位2位がリトル・リチャードとチャック・ベリーならプレスリーで総括したらいいんじゃないの?
好きだけど半端な目配せって感じするわ 楽器弾けない朝鮮人の嫉妬炸裂してるなwロックって言葉聞くと火病るらしいwwww 朝鮮には音楽の歴史が無いからなw拠り所はBSTだっけ?アルクーパーも災難だよなw ロックスレにはロック好きが集まるだろうから
この際記事は無視して良質ロックを聴き込もうっていう
単純に人間が活性化するやん
降って湧いた新コロでイマイチ暗い世の中、活性化が肝要である
人間椅子 - 夜明け前 (2021) Live
https://www.youtube.com/watch?v=zXetOzNlT08 >>920
一時期アホみたいに聴いていたが入る訳無い 黒人に目配せウザい
ブルースブラザーズとかあの辺も
ロックじゃねえし、リトルリチャードとか
ソウルとかその辺のジャンルじゃん
ジミヘンとPファンク、リビングカラー
ぐらいしか認めたくないわ もう自ら俺たちロックって言えばロックでいいんじゃないかな
日本にもクワタなんとかいう自称ロックがあるし ベタだけどヒューイ・ルイス&ザ・ニュースのFORE! >>925
韓国のインディーズのオルタナ系、やたらクオリティーが高いぞ
誰が聴いてるか解らんくらいひっそりとやってるけど リックスプリングフィールドがない
イケメン過ぎて敬遠される >>778
JBのグルーヴにアドリブ(卑猥で危険なヤツ)を乗せて曲を作るっていうのは
まんま今のHIPHOPと感覚が同じなんだよね
もともと黒人が昔から持っていたもので新しい音楽をやってるわけじゃない
それをカタチだけパクって誇らしいとか言ってる人って恥ずかしくないのかなと思うよ >>932
ファーストかSPORTSの評価のほうが高いんじゃないかな
でもこのころのドサマワリ実力派バンドはまさにアメリカで大好き >>912
曲単位ならEchoes
アルバム単位ならThe Darkside of the
Moon >>910
持っていない訳ないから
そう言えば徹底的にその部分は隠してるんだろうな
あまりに見えてきてないから豪奢なイキりにそんなに関心ないのかも知れない
キースもそうだしそう言えばスプリングスティーンもそうだな >>415
加山はビートルズよりはベンチャーズに影響されてる
GSでもビートルズ寄りとかベンチャーズ寄りとか系譜がある ピンクフロイドのアルバムの邦題は今野雄二がつけてたのか? >>943
加山の代表曲が妙にダサいよね
日本の民謡か祭りばやし辺りの匂いがする T・レックスが入って無いのは、アメリカで売れなかったから? NHK総合1
12/30(木)23:20-00:35
クイーン ライブ '86 at ウェンブリースタジアム ロンドン
クイーンが1986年7月に、ロンドンのウェンブリースタジアムで行ったコンサート。デジタルリマスター(ビデオレストア)による映像 横浜銀蝿の「バイバイオールドロックンロール」という曲に
だいたい草創期の重要人物は登場してる >>949
日本のロックバンドでは一番リトル・リチャードの影響が濃いのが銀蠅だと思う >>950
80年頃、アメリカ西海岸ブームから派生したのが50sブームで、
銀蠅はロックンロール、ドゥーワップのシャネルズ、
オールディーズでキッスは目にしてなどがヒットし、
チェッカーズの登場に繋がっていく。 銀蠅ってやってることはロックンロールなんだけど明らかに歌謡曲枠で売れてたんだよなw
普通に普段ロック聴いてる奴は聴いてなかった
ジョニーがキングレコードの社長やってたんだよな >>950
リトルリチャードみたいなかっこいいシャウターが日本にいないのは何故だ CCRのトラベリングバンド聴くともろツッパリハイスクールロックンロールw >>955
その曲のルーツが明らかにリトル・リチャードだもんな 銀蠅は
リトルリチャード→ビートルズ→キャロル→横浜銀蝿だぞ アイアンメイデンはロックじゃないからランク外なのか
ロックだけどランク外なのか ガンズ・アンド・ローゼズ『Appetite for Destruction』 Symphony of Enchanted Landsがないよ >>958
アホだと思われてるからだと思う
エアロも無いし ロックはオワコン
今じゃダサいイタ公がダサいメイクして懐メロやってイキってるくらいだな ロックは空気というならそうかもな
影響されすぎて自覚すらないレベルに浸透してる 昨日のフット後藤のマジ歌こそが
ロックそのものだったな >>966
なんかあれで終わっちゃった感じだよね、あまり影響力もなくて
まあそれがいいんだけどね 今のロックなんかどうでもよくて
昔なロックにしか興味ないよ俺
ロックって時代で限られたものだから
そうなって当然だろう
おれは正しいロックファンの自覚あるわ >>933
ガレージロックからプログレやハードロックもある
日本じゃ演歌歌手のチョー・ヨンピルすら自国で70年代はわりとハードなファンキーロックて感じ >>935
元祖と言えば戦前のトーキングブルーススタイルになるんだろうけど
似た手法はは同時期ノカントリーミュージックやノヴェルティソングでもあるし
黒人と白人どっちが先かはっきりしないな >>750
プリンスのパープルレインはロックで良いと思う。 >>750
ファンカデリックも挙げられているのはロックアルバムだな
1stからマゴットブレインまではファンク感あまりなくてロックしてる >>930
海外はロックとロックンロールを区別しないからリトルリチャードもチャックベリーもロックなんだよな
ロックとロックンロールを区別したがるのは日本人特有の奇異な慣習 最終的にロックは精神性とかいう
幼稚くさい話でしか解決しない トーキングブルースという言葉が出たが
まさにロックのスタートは黒人のトークから始まってる
白人音楽が楽器演奏としてスタートし、黒人は話し言葉を演奏にのせた
ブルースは基本、しゃべってるのである
だから曲先というのは元々白人の概念なのだ ブルースにピアノを乗せニューオーリンズあたりからジャズが芽吹く
このあたりの融合の後の最初の象徴が例えばサッチモである >>972
ビートに抱かれてがリズムマシンでベースレスの曲だからなぁ >>978
ラジオテレビや録音物が出てくるまで庶民のエンターテイメントは
舞台劇や紙芝居、朗読なんかだとしたら音楽に合わせてセリフをリズミックに発するのは自然なこと
日本の浪曲や講談なんかとルーツは似通ってるかもしれない >>974
マジでそれ
芸スポ板でロックスレが立つといつも
ロックンロールとロックの違いを語る奴いるけど
アメリカイギリスでは気にして無いし
ミュージシャン達もロックンロールかロックかで曲作ってるわけじゃないしね わろた
31位 スティーリー・ダン Aja (彩 [エイジャ] )
これしか持ってない。 てか、ロックアルバムか? これ。 >>981
ベースレスならジョンスペ思いっきりロックだし
ドラムマシーンならNINもロックンだから良いんじゃね? >>982
黒人と日本人は伝承芸術という点で似ている
音楽においても黒人も日本人も歌民族である
白人は楽器主体なので五線譜があり、黒人は歌民族なので音符にならない
これは雅楽などもそうである >>985
そうするとプロディジーも入れてあげてになるかも >>986
黒人と日本人がもともと5音階メロディなのは、
どんなに音痴でも口伝いに流行歌が歌えて伝わるからだと思うよ
4度とか7度って半音外して歌うことが難しいからね >>967
八十年代のニューロマとかニューウェイブだとかモロだっただろ メタラーじゃないやつはこのラインナップ見てメタルに寄ってるなんて思うんだな
メタラーからすればどこがって感じだが 日本人はラップよりもポエトリーリーディングの方が向いてそう
初期の叫ぶ詩人の会みたいな 音楽の三要素からメロディとハーモニーを省いてリズムに特化したのがラップ
それからリズムまで取り除いたのが日本ラップ
音楽としては何も無くなった >>982
蝋管レコードで1800年代後半の音源聴くと黒人も白人も民謡や合唱曲やっててそんな感じだね
1910年代〜20年代ぐらいからジャズやカントリーの洒脱な感じ出てくる
カントリーにも泥っぽい黒さはあるしブルースにも白人っぽい洒脱さはある
黒人がロックのオリジネーターと言う人が多いけど
あの時代はお互い混じりあって影響しあってたイメージ MOROHAなんか日本ならではなラップだと思うけど
ラップ好きからはあまり好かれずブレイクには至らなかったな
ダサいって思われてるんだろうなあ
黒人ラップをまんま猿真似する方がダサいのに ラッパー頑張れよ
紅白やレコ大の歌手よりよっぽどマシだろ
バンドは経費かかるから廃れちゃったな
ソロシンガー、カラオケダンサー
だらけで糞つまらんわ >>1
浜省長渕佐野尾崎 「ブルースその節はおおきに」 例えば日本で「どちらにしようかな 神様のいうとおり」
という流行歌の歌詞は地域によって違うがメロディはほぼ同じだ
黒人のブルースの進行やメロディが似かよっているのはそれが音楽ではなくて流行の伝承だからだ これロックしてると思うんだけど
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