X



【サッカー】<小野伸二、高原直泰、稲本潤一らを輩出>日本サッカーの“黄金世代”が刻んだ歴史 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2021/12/22(水) 10:13:26.92ID:CAP_USER9
黄金世代は1999年のワールドユース準優勝で大ブレイク

今夏には東京五輪が開かれ、森保一監督が率いた日本代表は「金メダル獲得」を明確な目標と定めた。その五輪において、日本サッカーが最大の期待を集めたのは2000年のシドニー五輪だったかもしれない。その中心となった「黄金世代」が、日本がアジアの中で最強クラスの評判を確立し、さらに世界へ打って出ていく時代のスターたちだ。

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211222-00358016-soccermzw-000-1-view.jpg?pri=l&;w=640&h=480&exp=10800


 当時の日本サッカーは、1993年にJリーグが開幕して96年には28年ぶりの五輪出場(アトランタ)、98年のフランス・ワールドカップ(W杯)に初出場と、今に続く両大会への連続出場が始まった時期だった。そして、今回の森保監督の先例にもなった、A代表と五輪代表の兼任監督に就任したのがフランス人のフィリップ・トルシエ監督。エキセントリックな面はあったが、有能な若手選手を次々に抜擢した功績は大きい。その中心が、1979年生まれの黄金世代だった。

 99年のワールドユース(現U-20W杯)で準優勝を果たしたことで大ブレイクしたこの世代は、まずはMF小野伸二が中心のチームだった。98年に清水商業高から浦和レッズに加入し、開幕当時からレギュラーを獲得。柔らかいボールタッチに、足に吸い付くようなトラップや「センチメートル単位」と言われたパスセンスの持ち主で、多くのファンの心をつかんだ。まさに「誰が見ても上手い」選手の典型で、セットプレーを蹴るレベルで右足だけでなく左足でも正確なボールを出した。

 惜しむらくは99年にシドニー五輪の予選で相手選手の悪質なタックルで大きな負傷をしてしまい、翌年の本大会には出場できなかったことだ。キャリアにも影響を与えるレベルの負傷だったが、シドニー五輪直後のアジアカップにA代表の一員として出場すると、オランダのフェイエノールトに移籍して中心選手として活躍。のちに世界レベルのストライカーになるFWロビン・ファン・ペルシ−らとプレーし、UEFAカップ(現ヨーロッパリーグ)も勝ち獲った。現在も北海道コンサドーレ札幌で現役を続け、若手に大きな影響も与え続けている。

フットボールゾーン 12/22(水) 7:50
https://news.yahoo.co.jp/articles/d2d3d47d03139c4d395bdf68eec6dd5e9fe04b91
0002Egg ★
垢版 |
2021/12/22(水) 10:13:44.97ID:CAP_USER9
高原直泰は黄金世代の絶対的ストライカーとして君臨

 一方で、この世代の絶対的なストライカーとして君臨したのがFW高原直泰だった。清水東高から98年にジュビロ磐田へ加入すると、当時の日本代表でエースだった“ゴン中山”ことFW中山雅史とコンビを組んだ。スピード、パワー、テクニックを兼ね備えた日本サッカー待望のストライカーは、ワールドユースでもシドニー五輪でもゴールを量産して活躍。JリーグでもMVPと得点王をダブル受賞するなど、傑出した存在だった。

 2002年の地元開催、日韓W杯にエコノミークラス症候群を発症したことで出場できなかったのは、多くのファンも残念がった。しかし、その後にドイツ移籍すると「スシ・ボンバー」というニックネームも与えられながら活躍。当時、最強のGKと目され無失点も継続していたバイエルン・ミュンヘンのドイツ代表GKオリバー・カーンからゴールを奪ったことも大いに話題になった。08年に帰国して浦和に加入して以降は苦しむことも多かったが、日本人最強ストライカーの話題では常に最有力候補に名前が挙がる。

 一方で、所属の鹿島アントラーズでも黄金時代を築く大きな力を発揮したこの世代が、DF中田浩二、MF小笠原満男、MF本山雅志のトリオだろう。98年のプロ入りは前述の2人と同じだが、3年目の2000年にはJリーグ、ヤマザキナビスコ杯(当時)、天皇杯の国内三冠制覇の原動力になった。特に小笠原はリーグのチャンピオンシップ、天皇杯の双方でMVPを獲得するなど勝負強さが目立った。途中イタリア移籍もしたが、長年にわたって鹿島のトップ下に君臨し、その「イズム」をチームに浸透させた。

 中田は当時から貴重な左利きで守備的なポジションを幅広くできるユーティリティープレーヤーとして長年活躍。フランスの名門マルセイユでもプレーし、日本代表でも57試合に出場するキャリアを築き上げた。本山はシドニー五輪に向かう時期が最も代表絡みの活躍が多かったかもしれないが、切れ味鋭いカットインを武器にして鹿島で長年にわたってチャンスメーカーとして君臨した。
0004Egg ★
垢版 |
2021/12/22(水) 10:14:17.87ID:CAP_USER9
「大型ボランチ」として話題を集めた稲本は名門アーセナルへ移籍

 そして、この世代の「大型ボランチ」として話題を集めたのはMF稲本潤一だった。これまでに紹介した選手はすべて高校サッカーからの出身だったが、稲本はガンバ大阪の下部組織出身で、Jユース組からトップレベルに上り詰めた先駆者とも言える。フィジカル的な強さに加えて運動量も豊富で、日韓W杯では果敢な攻撃参加でゴールするなど活躍。アーセン・ベンゲル氏が監督を務めていたイングランドの名門アーセナル移籍も勝ち獲った。その後、トルコやフランスなど欧州を渡り歩く間に日本代表としても活躍。06年ドイツW杯と10年南アフリカ大会も合わせて3大会連続出場の快挙も成し遂げている。

 こうした10代のうちからスター級の活躍をした選手たちと比較すれば、少し遅れて成熟したと言えるのはMF遠藤保仁だろう。ワールドユースなどトルシエ監督の政権下でもメンバー入りしていたが、最も活躍が顕著になったのは30歳が近づいた頃からだ。中盤のプレーメーカーとして君臨し、岡田武史監督が率いた10年南アフリカW杯ではデンマーク戦で芸術的なフリーキックも決めた。

 続くアルベルト・ザッケローニ監督の時代では、MF長谷部誠とのダブルボランチはチームの骨格に。すべての攻撃が遠藤から始まるというほどチームの心臓部として機能し、日本代表では通算152試合に出場。息の長い活躍で、現在もジュビロ磐田でプレーを続けている。

 ほかにも多くのスターが存在し、高卒からの活躍だけでなく浦和レッズなどでプレーしたDF坪井慶介のように、大学経由でプロ入りして日本代表やクラブでのタイトル獲得に大きく貢献した選手たちもいる。2学年上までの世代には、MF中田英寿やMF中村俊輔、FW柳沢敦といったスーパースターも存在した。それでも、これだけ多くの名手たちが同じ1979年に生まれ、日本サッカーの一時代を築いたのは歴史に刻まれている。
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:15:12.94ID:kMD+vGjH0
この世代で

名監督になれるのは

誰だろう
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:17:15.88ID:Dh53B+cy0
でも韓国に負けたんでしょ?
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:17:29.74ID:qbMD+MFD0
でも2022年現在
滅んだ

滅んだ
過去の栄光を思い出す・・・・・・
なつかしい楽しかった時代・・・・・
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:17:36.19ID:HvB76X7c0
この世代がトルシエでよかった
森保みたいなガイジだったら終わってた
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:18:52.02ID:lp9DpnbU0
皮肉にも高校部活組から離れて、日本サッカーは弱くなってしまったね
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:20:06.62ID:egpbp3+o0
思い出で美化され過ぎてるけど
実際、今の代表選手と比較してどっちが上なの?
当時は海外に簡単に行けないのはあったけど
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:21:03.31ID:HvB76X7c0
>>7
アジアユース決勝でイドングに楽してやられて負けたな
79年組合流した五輪代表では圧勝したけど
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:21:28.98ID:HvB76X7c0
>>7
アジアユース決勝でイ・ドングにやられて負けたな
79年組合流した五輪代表では圧勝したけど
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:25:38.58ID:P11non1y0
>>12
比較とかではなく、この世代の躍進があったから今の日本代表がある
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:25:48.15ID:1dHVo8PH0
>>12
当たり前だけど単純なレベルなら今のほうが高い。
アルキメデスやピタゴラスよりテストの点がいいからって俺やお前が頭がいいってことにはならんだろ
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:26:18.30ID:XfKX8J1Z0
昔、この3人のドキュメント番組あったな
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:27:45.76ID:gpYlLnMe0
>>12
選手の層だけだったら今の方が上なんだろうけどA代表で中々結果出ないからねぇ…
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:28:09.68ID:38+Zjp/M0
稲本は期待したほどのキャリアではなかった
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:28:12.56ID:P11non1y0
日本サッカーの歴史のなかでもこの世代の貢献度は圧倒的だよ
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:29:24.13ID:XAd813Se0
こいつらがいなかったら日本サッカー終わってたな
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:29:49.97ID:PbRk6B0v0
決勝はシャビいたな
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:30:04.52ID:mqqXESzl0
小野︰怪我
高原︰エコノミークラス症候群
稲本︰ソープ事件
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:31:11.91ID:N+m9r7mz0
>>2
曽ヶ端「・・・」
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:32:32.06ID:+3CZJilQ0
小野 オランダ止まりの雑魚
稲本 アーセナルクビになった雑魚
高原 ブンデスがピーク プレミアいけなかった雑魚
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:33:29.82ID:/ojNdzBD0
高原は今沖縄で頑張ってるんだよなぁ
良いサッカー人生送っててかっこいい
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:33:50.12ID:Y+8n5YTf0
中田浩二はこの中だと一段落ちるだろう
顔は一番だったが
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:33:58.60ID:PJ7ROY+d0
こいつら全員2006年ワールドカップで終わったんだな
20代中盤で代表呼ばれなくなるとか早すぎだろw
何があったんだ
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:34:08.70ID:ZpU9+NnH0
若い人は知らないかもしれないが、日本初の現役高校生でJリーグのチームのレギュラーになった稲本がいちばん注目されてた
「アーセナルが稲本に興味」という記事は99年ワールドユースより前にすでに出てた
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:36:07.07ID:8GdFQrE90
馬鹿にしてる人多いけど、マジでこの世代出てくるまで日本は今で言うオマーンとかぐらいのレベルだったんだぜ
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:36:36.98ID:2dX0iT0g0
トルシエはU20で監督やった唯一の外国人なんだよね
森保見てるとAとU23兼任してる意味がわからなくなる
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:36:38.20ID:HjV0jyKo0
力はあるのに欠陥持ちが多すぎるんだよな
その欠陥込みでもまあ凄いんだけど
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:38:55.31ID:BYd5rnoe0
高原まだやってたのか
あまりに代表で役立たずすぎてタークハルとか言われてたのが懐かしいな
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:39:51.78ID:PbRk6B0v0
三笘みたく本山のウィングバック
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:39:51.78ID:P8PrQcgk0
3大会がっつり出場してその内2回グループ突破した長谷部や本田長友等の世代のが凄い気が
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:40:02.42ID:yDsmJ/4N0
黄金世代だったんだけど、素人監督のジーコに任せた為に中途半端に終わっちゃったね
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:41:01.52ID:TkuGlYLF0
遠藤はしょせん海外からオファーが来なかった程度の選手だからな
それがキャリア的にラッキーだった
海外に行って高いレヴェルの競争をするリスクを負わずに安全圏の日本でやってて「試合に出れなくなる期間」がなかったから順調にキャリアを積めて大器晩成した
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:43:07.93ID:42f87KGd0
まあ夢のある時代だったね
トルシエとジーコ時代は俺も馬鹿みたいに
掲示板で激論交わしてたからな
今はもうそんな情熱も消え失せた
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:43:14.28ID:yDsmJ/4N0
>>12
実力で言えば今の方が圧倒的に上
稲本はプレミアで成功したとは言えず、中田のキャリアハイはローマでピークも短かった
中村もセリエで通用したとは言えずスコットランドに都落ち
小野はオランダさえ脱出できないレベルだった
高原はそれより一段階したのブラジル
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:44:14.33ID:fYGjqIAH0
中田浩二は移籍の仕方がなんともいえない前例になってしまったからな
その後の岡崎もだが
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:44:33.71ID:8GdFQrE90
>>38
この3人がずーと日本でやってたら本当レジェンド級になってただろうしな
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:44:57.83ID:TDS/bK540
>>37
ジーコになって黄金世代より上の世代にメンツが入れ替わったのには唖然としたし絶望した
日韓の時よりドイツの時のほうが平均年齢が上がってた
あのヤロー絶対に許さん
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:45:24.96ID:lXfojXNI0
ワクワクさせるような新しい黄金世代が現れなかったのが人気低迷
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:45:50.01ID:X59+KWkv0
>>6
高原は今シーズンリーグ無敗じゃなかったかな、地域リーグだけど
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:45:54.86ID:b6Zcy2Gp0
アンダーの大会で誇ったところで白い目で見られるし
3人の中じゃフル代表で誇られるとすれば
アジアカップでの高原くらい
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:49:03.19ID:10xhIn8C0
>>44
ジーコだけは責められないよ
小野、高原、稲本、全員故障持ちだった
ジーコの構想したチームは組めなかった
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:50:08.26ID:Y+8n5YTf0
>>41
今の選手にワールドユース準優勝なんて絶対無理だろ
確かに下手くそはいなくなったかもしれんがトップの小野中村に肩を並べるような天才はまだ出てきていない
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:50:11.81ID:nx+sc3au0
>>29
移動の負荷と不利について前例と知識がないから、海外組を国内に呼び過ぎた
あと育成が機能しだした世代ってことだから、そりゃ下から次が出てくることも多くなる
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:51:03.84ID:wwprQxrn0
監督がまともだったら五輪は普通にメダルとってたのにな。
本山さえ使ってればアメリカに余裕で勝ってたのにフリーズして負けるとかありえない
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:52:05.17ID:uhvVwV9i0
結局遠藤以外は早熟だったと見られても仕方ないかな。
小野が怪我しなかった世界は見たかったけど
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:53:18.58ID:Hu3OJuYh0
パススピードは今のほうが早いし、トラップも上手い
シュートが下手なのは相変わらず
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 10:58:58.44ID:PGkRmFpy0
本山を海外で見たかった
まんま三苫の上位互換だったしな
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:00:58.14ID:kCyPDcUl0
【黄金】1999年ワールドユース準優勝メンバー【世代】

GK 榎本達也(引退。現FC東京普及部コーチ)
DF 手島和希(引退。現京都サンガアカデミーコーチ)
DF 辻本茂輝(引退。現鹿児島ユナイデッドコーチ兼U-18監督)
DF 石川竜也(引退。現モンティディオ山形コーチ)
MF 加地亮(引退。嫁のカフェ手伝い)
MF 稲本潤一(現役。来季J3のSC相模原所属)
MF 酒井友之(引退。現浦和のハートフルクラブコーチ)
MF 小笠原満男(引退。政界進出準備中)
FW 高原直泰(引退。SV沖縄オーナー兼コーヒー栽培農家)
MF 本山雅志(現役。マレーシアのクアンタンユナイテッド所属)
MF 遠藤保仁(現役。来季J1昇格のジュビロ磐田のレギュラー)
MF 中田浩二(引退。解説者。嫁は元女優の長澤奈央)
MF 小野伸二(現役。コンサドーレ札幌所属)
FW 永井雄一郎(現役。神奈川県リーグ2部のはやぶさFC所属)
FW 高田保則(引退。湘南でサーフショップ経営)
FW 播戸竜二(引退。解説者兼YOUTUBERとして活動)
MF 氏家英行(引退。現在無職)
GK 南雄太(現役。J2大宮所属。柏時代のオウンゴールは伝説)
GK曽ヶ端準(引退。現鹿島スクール巡回コーチ)

監督
フィリップ・トルシエ(事実上監督業引退状態。母国フランスで余生を過ごす)
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:01:06.81ID:yI8mPpHz0
>>11
今でも得点取る選手は部活出身
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:02:53.21ID:C3MgrjrW0
>>41
今の選手もビッグクラブでレギュラーになってる選手はいないんだからレベル的には大して変わらん
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:03:27.23ID:0hL/N4baO
高原は沖縄SVというチームにいるが地域なんだが今年もJFLに上がれなかったみたいやな
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:04:49.14ID:DY/LsgWk0
今の代表とやると黄金世代も霞むだろうなと思ったけど
FWうんこだから引き分けかな

でもヒデに切り裂かれそう
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:05:55.85ID:hAzt+csL0
>>54
15〜20年も経ってれば「サッカー」のレベルは上がって当たり前
「人」「素材」「才能」のレベルは黄金世代のほうが圧倒的に上だわ
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:07:55.75ID:XYP0t8kj0
Jリーグも随分とレベルが上がって来てる。
今の子の方が上手いよ。
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:08:16.98ID:yDsmJ/4N0
>>50
世の中に「絶対」なんてないんだから絶対って言葉を使ったらアホに見えるよ?
普通に行けるっしょ
下の世代にはまた凄いのがいるし、黄金世代が出来なかった五輪4位も下の世代がやってるしな
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:08:40.07ID:CA0oTjKp0
黄金世代いってるけど実力は微妙だよなたんなる印象操作
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:09:08.27ID:U8roRoCI0
黄金世代っていうかドイツW杯世代とブラジルW杯世代
この二つが今のところ選手の質と量がピークだったかな
どちらも本番は惨敗だったけどね
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:11:02.28ID:yDsmJ/4N0
>>60
実力で比べれば圧倒的に上っしょ
日本は相当実力は上がったよ 
世界も相対的に上がってるだけで黄金世代が今の世代とやっても勝てませんわ
川崎の攻撃でさえ黄金世代日本代表ではどうしようも防御できないっしょ
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:11:21.47ID:2U6chjFQ0
才能"だけ"で言うなら久保、鎌田、三笘、中島とかもかなりのものかと思う
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:11:31.09ID:BFwBecWd0
ベンゲルは遠藤について聞かれると必ず最初に「スペシャルな選手ではないが、」と枕を置くのは伝説
稲本が好きだったんだよな
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:11:47.84ID:g7zdSFxQ0
守備で良い選手が出てくるようになったけどMFのテクニックとFWの決定力だけは下がっていってるだろ
もちろん今の選手の方がフィジカル重視してるからちゃんと戦えるけどね
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:12:45.45ID:ruEflgd90
黄金世代とか謳ってる割りには大したことないので少々恥ずかしい多分当人たちも
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:13:22.63ID:cqPpj8vq0
黄金世代がピークの2006ワールドカップ、監督がジーコじゃなかったらと思う。
0074赤黒のちゃうちゃん ◆weoFSUTH/A
垢版 |
2021/12/22(水) 11:14:01.62ID:6AV2UP/v0
日本代表キャップ数ランキング
(※)現代表

152:遠藤保仁(2002-2015)
131:長友佑都(2008-)※
122:井原正巳(1988-1999)
119:岡崎慎司(2008-2019)
116:川口能活(1997-2008)
114:長谷部誠(2006-2018)
113:吉田麻也(2010-)※
110:中澤佑二(1999-2010)
98:本田圭佑(2008-2018)
98:中村俊輔(2000-2010)
97:香川真司(2008-2019)
93:今野泰幸(2005-2017)
93:川島永嗣(2008-)※
89:三浦知良(1990-2000)
82:三都主アレサンドロ(2002-2006)
82:稲本潤一(2000-2010)
78:駒野友一(2005-2013)
78:都並敏史(1980-1995)
77:中田英寿(1997-2006)
77:楢崎正剛(1998-2010)
76:釜本邦茂(1964-1977)
75:原博実(1978-1988)
74:内田篤人(2008-2015)
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:14:47.42ID:BoKBi/se0
谷間の世代とか言われてた奴らの方が黄金世代だったわな
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:15:03.32ID:MODf0MzF0
5、6年前くらいまでなら日本歴代最高のボランチには稲本か遠藤保を押す人が多かったかもな
今なら長谷部が筆頭だろうし何年かすれば遠藤航も並びそうだ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:15:14.75ID:f9EjbWH00
まあユース世代で準優勝だったことやアジアカップで圧倒的な強さを見せてたこともあるからな
多くの楽しみを与えてくれたよ
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:15:26.74ID:nx+sc3au0
サッカーが進歩しすぎてて、牧歌的な時代の黄金世代がマヤと冨安と遠藤の鉄壁を崩せると思えない
幼少期から今の育成環境だったらどうなってたか、は見たいけど


>>71
今のサッカーはテクニック発揮する時間がないんだよ
ファンタジスタタイプ、世界的に消えたろ
0079おむすび革命'07 ◆AgA/7ZvQ3k
垢版 |
2021/12/22(水) 11:15:52.28ID:zdOC+nth0
20年も経ってるのに選手のレベルが上がってなかったらむしろ怖い
ベルギーに本番で事実上勝つぐらいの水準だからな(西野がイモ引かなければ‥‥)
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:16:15.32ID:YoD1cEEh0
コイツらより名波、俊輔、本田レフティーこそが日本サッカーの歴史に爪跡を残した
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:16:24.56ID:VN5peb950
黄金世代よりも本田や香川や長友の世代のほうが代表は強かったんじゃ?
高原は大事なときにいないこと多かったし小野は怪我がちになって不安定になった
稲本がこの中じゃ安定して代表に出てた気はするけどそれでも本田や香川よりも上の活躍できたかと言うと微妙
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:17:26.85ID:3/pxIwK10
>>75
南アフリカ大会のベースが谷間世代だったな
大久保とか前田はもっと伸びると思ってたがJリーグのレジェンド止まりだったのが残念
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:19:12.25ID:2MgrFJR70
当時としては凄かったけど今のほうが凄すぎ
高原は南米だし稲本はベンチ
小野クラスの活躍なら堂安でも
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:19:55.41ID:yDsmJ/4N0
「実力」は今の方が上と思ってるけど、もちろん当時としては黄金世代は素晴らしい才能だった
素人のジーコに任せなければもうちょっと上に行けたと思う

特に中田は突然変異的に急に生まれた才能だった
そして中田が日本人でも世界と戦えるフィジカルを備えられることを証明したおかげで、
今の日本があると思う
0085おむすび革命'07 ◆AgA/7ZvQ3k
垢版 |
2021/12/22(水) 11:21:03.75ID:zdOC+nth0
ウイングの攻撃力が上がったのは進歩だよ
ドリブルで突破したりゴール前まで突進して得点したり
昔の日本国内はサイドの選手はクロスだけ上げてればいい、あとは守備してろみたいな感じだった
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:22:13.10ID:VN5peb950
>>84
今って今の森保の代表?
流石にそれは無いんじゃ・・・・
今の代表は2000年以降最弱でしょ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:22:13.17ID:XYpqJxUM0
>>83
南米と言ってもボカジュニアーズだからな十分すごいけど
小野はフィリピン戦で大けがしてからの移籍だししゃーない
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:22:16.15ID:3/pxIwK10
>>81
香川は年代別で言うなら下の世代じゃない?
ユース世代で同世代なのは岡崎とかだな
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:25:58.87ID:VN5peb950
>>88
まあ岡崎も十分な結果出してるからな
ブンデスで長年やってプレミアではリーグ優勝したクラブでスタメンだし
代表では歴代2位の得点だっけ?
数字だけ見たらほんとに日本でトップクラスだな
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:29:26.59ID:arbABJjF0
>>90
釜本とかの時代の選手はさすがにわからないが、少なくともこの20年間の日本人FWの中では最高の選手だと思う
高原でも久保竜でも大迫でもなくて岡崎が
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:30:28.08ID:5M9wYUCW0
人気の勢いがすごかったな
中田俊さんが加わったシドニー世代とかA代表含めて過去最高の人気なんじゃね
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:31:04.59ID:0hpYHL5o0
岡崎も十分というか本田 香川よりむしろ岡崎が一番結果出してるからな
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:32:56.81ID:arbABJjF0
>>92
キャプテン翼ブーム→Jリーグ創設→W杯初出場→自国開催W杯

という流れが完璧だったからな
もう日韓W杯前後のような国をあげての熱狂は二度とないだろうね
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:33:34.54ID:g7zdSFxQ0
>>78
テクニックに関して今も昔もないよ
プレス交わすのも狭いエリアでプレーするのも全部テクニックが必要な事なんだが
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:34:58.60ID:EY51qxR40
>>83
稲本はイングランド戦で足折られるまではそこそこ試合に出てた
当時のプレミアもフィジカルで展開が速かったから日本人で出場してたのは大したもんだと思うわ
マンUのホームでゴールしたしな
中田英はプレミアに移籍して自信喪失して引退した
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:35:03.26ID:PbRk6B0v0
黄金世代とか昔のほうが
パスにかんしては
うまい選手多かった印象
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:36:34.32ID:aaclkCL70
>>40
楽しかったな、あの頃
FWなんか誰かが点取る度に評価が乱高下して笑ったわ
両監督ともアジアカップが熱かったな
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:36:43.54ID:UyZLB5cg0
忘れてるのかもしれないが決定力はトルシエやジーコの時も散々問題にされてたぞ
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:39:24.46ID:N9JdY/zQ0
今の代表の方がパススピード早いしトラップも上手い
シュートだって宇宙開発せず抑えて撃てる
0103おむすび革命'07 ◆AgA/7ZvQ3k
垢版 |
2021/12/22(水) 11:39:33.03ID:RJJy3B950
岡崎は実績凄いのにパタっと代表から干されたのが謎だな
まあ中山ゴンみたいなテクニックがなさすぎる根性ストライカーのタイプだが
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:41:14.23ID:8GTHdTfm0
高原は一番ピークのときに逃したから可哀想
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:42:15.54ID:D9s2FJLl0
黄金世代より俊さん派の俺が通りますよ
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:43:17.76ID:MXmxpSOe0
そのシドニー世代もジーコジャパン一代で潰れたというのが何とも脆弱だよな。
2010年以降なんて3大会連続でW杯に出場した選手もいるというのに。
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:44:31.77ID:2MmsYs1v0
1979年の学年

  高原  幡戸
本山     小笠原
    小野
遠藤      稲本
中田浩 坪井  加地
   曽ヶ端
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:46:35.44ID:UzodoAS20
稲本は海外では微妙な成績で終わったな
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:47:23.61ID:oyqX2jGz0
ほとんど見たことないので知らないのだが奥川はどうなの?
あれはアタッカー?パサー?
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:48:47.62ID:0hL/N4baO
高原はまだとりあえずは現役なんだよな
兼任選手としてやってるようたが
稲本は相模原契約満了なったしこれからはどうなるやら
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:49:01.76ID:UzodoAS20
小野と高原は他の日本人選手から本当に凄かったって言われてるけど
稲本は言われたこと無いよな
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:49:02.56ID:MAzljDLs0
>>113
アタッカーてのは攻撃の選手全般の事を言うんだよ
質問が破綻してる
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:49:06.07ID:vojpSRTr0
>>39
お尻にお花は咲きません
0118おむすび革命'07 ◆AgA/7ZvQ3k
垢版 |
2021/12/22(水) 11:49:09.94ID:0C2uIZ2J0
新井場っていたじゃん
Jではずっと活躍してたのにキャップゼロだったのは可哀想だな
「サッカー元日本代表」を名乗れない
橋本でさえ名乗れるのに
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:49:26.56ID:LNbviNUO0
黄金だったのは小野だけ
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:49:59.30ID:IRB+jt2R0
黄金世代が全盛期で迎えたドイツW杯がすべての結果
肝心の”本番”でああなるようではもうどうにもならない
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:50:15.57ID:FTMlkbFK0
黄金世代ではない
銀世代
優勝できなかったんだから
優勝して初めて黄金世代です
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:50:20.88ID:UzodoAS20
>>113
9番というよりは10番とか11番な感じする
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:50:38.78ID:5M9wYUCW0
明神智和ってJでは鉄人なのに代表ではトルシエにしか認められなかったな
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:50:57.14ID:fkQ89TSo0
>>68
黄金世代相手に何も出来なかった家長が絶対的な存在の川崎がそれは笑えるな
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:51:42.56ID:kRx5EAeK0
>>24
高原はアルゼンチンに行ったのがいけなかったんじゃないかな?って思ってる
アルゼンチンの現地の食生活してると血管系の病気になりやすい・・・

後稲本も怪我やで
ガンバ時代にトップ下しておったときに両足テーピングでグルグルで試合しておったし・・・
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:51:53.75ID:d25Z/57S0
>>121
アスペって大変だな
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:52:10.99ID:IRB+jt2R0
小野はシドニー予選で壊されてから大舞台に縁がない
シドニー、自国W杯、アテネ、ドイツとろくなことになってない
0128おむすび革命'07 ◆AgA/7ZvQ3k
垢版 |
2021/12/22(水) 11:52:17.74ID:0C2uIZ2J0
日本は同業者もファンもテクニシャンタイプが好きだから稲本みたいなそういうタイプではなくフィジカルなダイナミックタイプは人気ない
ランパードとかバラックが日本で人気ないのと一緒
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:55:18.54ID:jX7Q0QNh0
過大評価世代じゃん
さんざ持ち上げて
年齢的に集大成であるはずのドイツであのザマだもんな
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:56:08.79ID:K7OnRtBM0
冨安が落ちぶれてるとはいえアーセナルの主力の一人になってるのはなかなか感慨深い
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:56:24.01ID:R4/bIs8e0
黄金の中盤って言われてるけど、実際は

中村
小野 明神
中田 福西

だった印象
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:57:34.04ID:X2cForQk0
>>28
スイスの名門バーゼルでレギュラーのCBやってた事はもっと評価されていい
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:58:30.27ID:IRB+jt2R0
福西は消えるのが早かった
代表落ちからJ2クラブに飛ばされて何年もしないうちに引退
豪州戦で同点にされた後に福西のシュートがが決まっていれば・・ と思うのは多くいる
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:58:41.36ID:ThCwXKQ/0
>>129
突破力で勝負するタイプとオフザボールで勝負するタイプは真逆だろ
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:59:20.41ID:gzrFU/SE0
この世代はJバブルがあって協会も資金が潤沢だったんでu-15の時代から海外遠征しまくってたからな
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 11:59:51.27ID:NS6Rpo8m0
東京五輪4位の今の世代の方がレベルは高いと思うけど、世間の理想が高くなっとる。
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:00:16.92ID:jn/iptWF0
>>135
当時のスイスを過大評価しすぎだ
オランダはもちろんトルコやスコットランドより下
中田浩二にオファーが来たのはイスラエルとスイスだけ
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:00:23.23ID:QGuV8Za00
日韓W杯に合わせて育成に本気で金を注ぎ込んだ世代だよな
予防接種何本も打ってブルキナファソで茶色い水しか出ないシャワーと蚊だらけの部屋に痒いベッド
椅子に座って睡眠取って現地のメシ食いながらの大会事前合宿とか今の選手耐えられるんだろうか?
今ならトルシエはボロクソ叩かれそうw
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:00:29.79ID:Ll3cqPUD0
懐古厨
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:00:35.51ID:PGkRmFpy0
>>75
谷間はそうでもない
北京世代こそ真の黄金世代だった
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:01:19.19ID:K7OnRtBM0
02、06って無駄にルックスレベル高かったよねw
中田浩二、福西、宮本、柳沢、玉田とかさ
黄金世代だとA代表には定着できなかったが永井雄一郎もイケメンだった
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:01:19.72ID:2MmsYs1v0
シドニー世代

    高原  柳沢
   小野    中田
三都主   戸田   加地
  中田浩 松田 中澤
     曽ヶ端

都築
宮本、坪井、市川
戸田、明神、遠藤、稲本、小笠原、俊輔、本山
玉田、巻
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:02:30.57ID:FGgmzk8L0
>>110
それはない
0-4で圧倒的な差だったし相手に小野の上位互換のシャビいたし
0150おむすび革命'07 ◆AgA/7ZvQ3k
垢版 |
2021/12/22(水) 12:04:11.21ID:0CDhZlFr0
>>131
2006ドイツの緒戦オーストラリア戦のスタメンで黄金世代は高原だけ(あと世代的には坪井も)
それ以外は全員年寄り
それがジーコという男
日本サッカーの発展を10年遅らせてくれたわ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:04:23.54ID:fWy+ZusP0
>>12
てかこの世代は自国ワールドカップのために遠征やら留学やらめちゃくちゃ金かけた世代だからな
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:04:33.93ID:kRx5EAeK0
>>148
小野の人生に
もしもの選択肢あったら
という話なら
実際にどうなったのか見てみたい試合だよ
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:04:49.54ID:PGkRmFpy0
>>112
まあボランチだから実績があまり数字に残るもんじゃないしな
プレミア中堅でレギュラーとしてそこそこやれてただけで
十分すごい
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:05:08.31ID:fxyOsdSM0
指導者になって次世代に技術を伝えたいとは思はないの?
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:05:21.43ID:Ui+FpkeD0
あの頃は2ちゃんねるじゃなくサッカーカフェで語り合ったものだ^^
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:06:33.45ID:xHgowdiY0
>>26
こいつらの全盛期はプレミアはリーガやセリエの下だしな
プレミアより下ともリーグ間格差は小さかった
今CL決勝がポルト対モナコになることはもうありえない
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:07:18.64ID:vojpSRTr0
79年組って世界的に見ても06年あたりで境になってるんだよな

ロナウジーニョ、オーウェン、アイマールなんか下降してって、シャビ、ピルロ、遠藤みたいな地味メン世代になっちゃった
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:07:36.24ID:PGkRmFpy0
>>146
断トツは松田直樹だがな
あと永井は黄金世代じゃない
俊輔とタメ
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:07:47.62ID:IRB+jt2R0
中田もイタリア下位クラブでたまたま通用しただけで上位クラブではあのザマだった
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:07:50.00ID:Ml7LNvtq0
>>150
年寄りって川口以外は黄金世代とせいぜい二つか三つしか変わらないじゃん
駒野にいたっては黄金世代より年下だし
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:07:57.34ID:DPoDxhco0
>>138
そうそう
昔は部活出身ガーって言う奴よくいるけど
ぶっちゃけナショナルトレセンで鍛えまくった世代
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:08:52.51ID:Uhr605yT0
>>134
明神はジーコジャパンにほぼ召集されてない
稲本はイングランド戦で骨折するまでは不動のレギュラーだったけど負傷後福西に奪われた
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:08:54.03ID:fWy+ZusP0
>>158
でもアーセナルは今の若手しかいないアーセナルより稲本がいたときのがやばかったやろ
いまだにアンリいってるのに
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:12:12.57ID:QGuV8Za00
>>160
永井は黄金世代だよ
黄金世代って厳密に言うとナイジェリアWYで準優勝したメンバーのことだから
永井はメンバーだからな
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:16:58.80ID:K7OnRtBM0
02大会の盛り上がりもあったし、少年サッカーブームの世代でいきなりレベルが上がったもんだから夢見すぎちゃった
すぐそこまで世界のレベルが近付いてると錯覚しちゃった
0171おむすび革命'07 ◆AgA/7ZvQ3k
垢版 |
2021/12/22(水) 12:17:13.51ID:IwfHEfOn0
福島にデカいトレセン作ったりね
バブルの発想だよね
ディズニーランドじゃないんだからさ
どうすんだよあれ
ビルも売るんでしょ
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:18:05.85ID:UIZPI7u40
>>136
あれが入ってれば
小野にアシストついて上がりを責められることなく後の人生も変わっただろう
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:18:26.70ID:X2cForQk0
>>140
名門ってだけでレギュラー争いは厳しいし、その中でサイズ的に難しい日本人がCBでレギュラーになるって評価されてもいい
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:19:22.05ID:aotqi0uT0
>>12
CB、SB、遠藤航は比較にならないぐらい今が上
全盛期の中田、小野、稲本、遠藤保、小笠原、高原あたりはスタメンかは別として今の代表入れる
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:19:37.14ID:HvB76X7c0
WY準優勝
シドニー五輪ベスト8
2002ワールドカップベスト16


間違いなく日本サッカー最高の世代

アテネ世代はグループWYも五輪もグループ敗退だからな
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:19:53.94ID:dDq/bEHi0
>>6
遠藤じゃね
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:20:21.27ID:iPs9/oOM0
79組は華があったなぁ
それぞれキャラが立ってるというか
野球の松坂世代って80年生まれだっけ?
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:21:54.43ID:HvB76X7c0
2002年のワールドカップで
中田英寿とか戸田和幸とか使わないで
99WYメンバーだけで戦ってたらどうなったかなとたまに妄想する
高原と本山が病気と怪我しちゃってたから不可能だったんだけど
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:22:09.99ID:jAbBrL9U0
谷間の世代とか北京世代はかなりの選手を輩出したな
プラチナ世代はうんこ物語
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:24:12.15ID:bIcupLPk0
小野伸二の世代で韓国に追い付いたんだよね。
その前はアジア最下位。
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:25:31.43ID:ViuG45HM0
>>174
中田以外はいらないかなぁ
他はトップスピードでボール止める蹴るの基礎技術と
スプリント能力が今の代表レベルに達してない
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:25:37.02ID:2MmsYs1v0
>>179
北京が一番凄いな

吉田、内田、長友、本田、乾、岡崎、森本
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:26:57.68ID:aotqi0uT0
>>182
攻撃的ボランチで争うのは柴崎とかだぞw
どこ見てるんだお前?w
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:27:22.03ID:8xFu6ene0
>>40
激しく同意
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:28:15.95ID:mqqXESzl0
>>170
メキシコとか見てるとベスト16くらいまでは行けるけどそこから先に大きな壁があるのが分かるな
日本もあと何十年かかるか
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:28:16.01ID:2uvq3Zzy0
稲本はA代表、海外クラブ所属など若い頃から活躍してたから世の中の男性のなかには稲本って自分より数才も年齢が下だったのか!と思ったことある奴等も居そう
中田英寿に対しても年下だったのね・・・って思った男性居そう
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:28:17.55ID:Uk0q6bD00
所属の鹿島アントラーズでも黄金時代を築く大きな力を発揮したこの世代が、DF中田浩二、MF小笠原満男、MF本山雅志のトリオだろう。

おいおいおい
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:29:06.69ID:mqqXESzl0
>>28
加藤あいと付き合ってたな
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:31:41.63ID:wHuf//wU0
ワールドカップに出場したシドニーオリンピック世代

FW:高原直泰、柳沢敦、玉田圭司、大黒将志、巻誠一郎
MF:中田英寿、中村俊輔、小野伸二、稲本潤一、遠藤保仁、中村憲剛、小笠原満男、戸田和幸、明神智和
DF:宮本恒靖、中澤佑二、松田直樹、中田浩二、坪井慶介、加地亮、市川大祐
GK:曽ヶ端準
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:31:59.36ID:mqqXESzl0
>>34
高原のシュートが宇宙開発するたびに「ターク、ナイスクリア!」とか言われてたな
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:32:13.45ID:5VA8AzIT0
年末年始
テレビで三笘、田中、旗手の特集やらんかな
若しくは
伊東、堂安、久保で
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:33:58.15ID:IRB+jt2R0
>>187
突破を決めてGL終わった時点でどの選手も疲労困憊で気持ちも切れていたという後日談
気力・体力をGLで使い果たしていた、相手がトルコでラッキーなんて次元じゃなくどんな相手にも勝てない惨状だった
一方かの隣国は「これで終わってはいけない!」と気合を入れ直した
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:34:35.40ID:4NlMf5g80
>>173
中田浩二はマルセイユでナイジェリア代表のタイウォに負けた
左SB
ブラックアフリカンのトップクラスと競ってレギュラーだったら
酒井宏の方がずっとすごい
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:35:14.02ID:iTxur6T10
稲本が中学の時に代表に行って、あれが噂の小野と高原かって思ったとかいう話好き
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:35:21.57ID:2uvq3Zzy0
稲本を覚えたのは金髪が印象的で名前と顔覚えた
戸田も日韓ワールドカップのときの髪型で苗字と顔を知った
にわかなので2006年ワールドカップは各試合内容忘れて監督と鼻を守るマスク?と中田英寿のあの場面しか覚えてないや
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:36:43.13ID:bAex+Blc0
>>185
今と昔じゃスペースもプレースピードもインテンシティも全然違うのに
過去の選手を過大評価し過ぎ

逆に柴崎もその時代の選手なら
もっと活躍できたって言ってるようなもん
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:37:47.95ID:2uvq3Zzy0
>>200だけどマスクみたいなの使った選手がいたのは2002年ワールドカップだったのね
勘違いしてたわ!
0205おむすび革命'07 ◆AgA/7ZvQ3k
垢版 |
2021/12/22(水) 12:38:47.52ID:El9RzdLq0
>>178
本山は怪我とか関係なくトルシエジャパンに呼ばれてなかったしトルシエの構想に入ってなかった
真ん中で使うには中田と森島と小笠原がチョイスだったし、サイドで使うには守備があてにならな過ぎた
ワールドユースは本山の活躍で勝てたのはトルシエもわかってただろうけど、A代表では使い道がなかった
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:40:23.31ID:yDsmJ/4N0
>>98
今は守備理論が発達しすぎてプレスが強く「パスを出す時間も与えられない状況」だからねえ
当時の選手が今の状況でパス出せるとは思えんよ 
中田ならなんとかできるかもしれんがそれ以外は・・・
実際当時でも上のリーグにはいけなかったわけだしな
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:41:43.55ID:aotqi0uT0
>>202
遠藤の時代のサッカーなんて大して変わんねーよw
特に中田、小野、稲本、高原は技術と体力足りてるから適応期間設けりゃ行ける
柴崎なんてアジアで苦戦してるレベルだぞw
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:43:34.62ID:sqDZhTuO0
>>201
明神は華のある面子の中の「地味夫くん」というキャラが立ってたからなあ
プレースタイルもそういうタイプ
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:46:44.72ID:goAc9JQR0
>>128
明神は「自分はシンジやイナのようなテクニックがある選手ではないので」と言っていた
稲本は世間で思われてるよりはテクあったよ
でなければベンゲルが取らない
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:52:27.38ID:mqqXESzl0
>>208
当時豊富な運動量でどこにでも顔を出すんで「明神は何人いるんだ?」とか「明神11人のチームが一番強い」とか言われてたな
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:54:42.15ID:0J/YGOeb0
明神はババンギダにぶち抜かれてたのを生で見たわw
02大会前の日韓選抜対世界選抜戦
その後ウイイレでババンギダのトップスピードが99に修正されてたのは笑った
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:55:41.34ID:QGuV8Za00
>>202
自分たちが置かれた世代で活躍しなきゃ意味がない
だいたい柴崎は宮市宇佐美らとプラチナ世代と呼ばれ黄金世代より活躍すると期待されてただろ
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 12:58:38.25ID:utm7a1ft0
ワールドユースでシャビが小野のプレイ参考に見ていたからバルサレベル
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 13:04:13.30ID:Oa5keyXz0
ロシア大会の時の柴崎はなんだったんだろう
森保ジャパンの柴崎とは別の誰かだったよな
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 13:18:58.35ID:E3D30cIY0
プラチナと言われた1992世代は
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 13:21:00.81ID:OyXBHmhP0
>>1
海外知ってる黄金世代がさっさと指導者側に回らないから、いつまでも指導者にレベルが上がらない
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 13:21:24.60ID:yDsmJ/4N0
>>124
5レーン戦術をやられれば黄金世代は対応できなくてボロボロに大敗するよ
Jのあらゆるクラブの守備が崩壊させられたのだからな
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 13:23:11.70ID:RzBapzde0
トルシエが黄金世代に飛び級で加えよとした阿部ちゃんも引退だねえ
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 13:28:20.97ID:k57Wr47W0
>>148
シャビとどれだけやれてたかは見てみたかった
世界が変わってたかもな
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 13:34:25.49ID:bippdtOb0
WY決勝は小野がいても大して変わらなかったと思うよ
大人と子供くらいの絶望的な差があった
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 13:35:06.42ID:5T9iWnJU0
>>221
比較の仕方がおかしい
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 13:37:09.53ID:NSEMVv/z0
小野は怪我のおかげで一生過大評価してもらえてるな
怪我しないで年重ねたら小笠原以下の選手に落ち着いてたと思う
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 13:44:07.52ID:FpsyERrU0
>>12
小野と中村の二人だけは今の選手よりボールさばきがはっきりと上手かった
そんなことないと言う奴はろくに当時の二人の圧巻のプレーを見ずに適当に貶してる奴
ただ稲本と高原に関しては今の若手にちょっと負けてるかも
全体的な平均値みたいなものはこれははっきりと今の若い連中の方が上だな
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 13:49:56.82ID:5T9iWnJU0
>>229
高原より上のFW何人でも挙げてみてよ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 13:50:24.18ID:egsHKaKp0
モテ山が三苫なみに突破しまくってたね
でもスペイン相手には沈黙
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 13:57:13.73ID:8GTHdTfm0
>>231
個人的に高原は日本史上最高のストライカーだったと思うわ
故にピーク時の日韓W杯をフイにしてしまったのが本当に悔やまれる
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:00:42.97ID:PGkRmFpy0
>>115
稲本ってすごさがわかり辛い選手だしな
盟友の小野からはスルーパスが上手いとか
ロングパスの精度が世界レベルとか
一応言われてるけど
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:04:18.93ID:PGkRmFpy0
>>168
いや79〜80年の学年が黄金世代でしょ
永井を黄金世代に含んでるメディアや記事なんてない
逆にWYに出てない坪井なんかも黄金世代と言われてるんだし
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:05:20.92ID:kRClozRi0
相対的に見れば今はそんな強くないよねアジアカップも取れないし
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:07:07.20ID:PGkRmFpy0
>>136
福西のシュートって別に惜しくも無いやん
ポストに当たったとかなら惜しむのもわかるけど
それより駒野がエリア内で倒されたやつが1番残念
あれはVARあれば確実にPKだったからな
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:07:10.35ID:0bOe5+zp0
あの時、小野高原ナカタコ小笠原ガチャ稲本より本山と酒井がすげーと思ったんだが五輪までだったなぁ・・・
ケガとかもあって伸びなかったな、まぁ両方ともA代表までいけたからよかったけど
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:08:04.14ID:PGkRmFpy0
しかも福西って2002年も選ばれてる訳だから
別に消えるの早かった選手ではない
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:09:15.04ID:PGkRmFpy0
>>157
ジェノアかのオファーが1番具体的だったみたいだな
イタリアは絶対合わないから断ったらしいが
あとはプリマスとかか
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:09:29.91ID:Mn5APbST0
>>239
シドニー五輪でしょうもないPK献上した時から酒井は大嫌い
代表定着せず消えてくれてよかったわ
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:10:12.42ID:Wzsqazh30
この時代が一番ワクワクして面白かった
それだけ。もうサッカーはオワコン
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:10:46.04ID:0bOe5+zp0
>>115
すごいっていわれるとちと違うかもしれんけど
都並がやめた理由は17の稲本に吹っ飛ばされたからっていってたな
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:15:46.89ID:PGkRmFpy0
>>223
稲本がシャビに子ども扱いされて
本人は元より周りが驚愕してたな
あのイナが体当てに行ってもビクともせず
簡単に反転されてあしらわれて絶対的な差を感じたと
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:17:04.85ID:xQTh1Di40
ユース世代での赤鬼の功績はでかい
森保だったらユースのアジア予選も無理
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:17:42.71ID:PGkRmFpy0
>>226
怪我した上で代表での実績も海外での実績も
小笠原より遥かに上なんだが
怪我してなかったら更に圧倒的な差がついてただけだろ
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:18:27.62ID:0bOe5+zp0
>>136
福西はJ2いっとらんぞ、瓦斯→緑でJ1で引退
地元愛媛からオファーあったけど、
怪我の件で愛媛の医療施設だと100%の自分を出せないってこともあって引退って話だったかな
まぁ給料の問題がメインだと思うけどね
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:19:31.97ID:R55dgDPE0
ジーコJAPANに選ばれた久保竜彦が練習に参加してるジーコを間近で見て「止めて蹴るという普通のプレーの精度がとにかく凄くてどんなボールもピタッと止めてこっちの足元にピタッとボールが来る。日本人がどれだけ練習しても追いつけないものを感じた。日本人で近いレベルでやれるのはシンジくらい」とか言ってて
ジーコの凄さと同時にやっぱり小野は日本人ではズバ抜けてるんだなと思った
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:20:49.44ID:PGkRmFpy0
>>239
酒井ってA代表行ったっけ
記憶にないな
ワールドユース初戦で高原にアシストしたのが確か酒井
シドニーで余計なPK与えた
これしか印象ない
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:21:57.36ID:VSmjTO2p0
黄金世代というが、あくまで前の世代に比べたら・・・
の話だからな

まぁプラチナ世代がお笑いだったのはギャグだが、
久保ピピ世代の方が圧倒的に上だろw
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:25:45.88ID:0bOe5+zp0
>>251
A代表とシドニー組の併用時期に1試合あったはず
平瀬とか本山とかもあのあたりでキャップあった
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:28:56.16ID:DXoXHNlC0
2002年W杯が日本単独開催
GLの組み合わせ同じ、ベスト16の相手がトルコ、8の相手はセネガル
その時期の代表監督がベンゲル
小野がフィリピン人に壊されずに済む
だったら、堂々と日本がベスト4まで行けたかもなあ
準決勝の相手は、ドイツかスペインかブラジルなので厳しいけど
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:28:57.57ID:XAd813Se0
>>251
20年以上前の韓国戦に1キャップ
普通覚えてない
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:35:48.68ID:8GdFQrE90
今の世代の方が強いのは当たり前

そもそも黄金世代の前の日本ってアジアの弱小チームだったんだぞ
オマーンとか北朝鮮とか、マジでそのレベル

なのに黄金世代になって急に世界の強豪とまともに試合できるようになった
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:40:28.38ID:5T9iWnJU0
>>252
黄金世代で初めて世界と戦うって事が
当たり前になったろ
日本サッカー界の歴史に残る世代
久保世代って他に誰がいるんだ
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:52:59.80ID:rqYOhGmi0
が輩出 じゃねえのか

文章で飯食ってんのにその辺適当にするなや
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:53:55.27ID:lA/Nhzyd0
仲良しこよしすぎてダメだわな
特に小野は代表には向かない選手だった
楽しめればそれでいいという選手は代表にはいらない
最近でいうなら中島翔哉とかはホントいらない
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:56:51.41ID:Ml7LNvtq0
>>233
高原のピークって日韓よりも後でしょ
日韓大会前は柳沢が代表のエースストライカー扱いされてたし
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 14:57:34.97ID:VSmjTO2p0
相変わらず馬鹿無知がいるよな
そして美化してるだけのアホ。

当時はワールドユースなんて本気で取り組んでない国が多かっただけ。
そもそも19-20でトップリーグに上がるようなやつは出てこなかった。

日本はそもそも外国で活躍もしてなかったからベストメンバーなだけ。
金のない南米はそれなりに派遣するけどな。
スペインは特殊なのでちょっと違う。
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:06:02.85ID:5T9iWnJU0
>>259
出場して勝ち点いくつ?何点とった?
ただ出ただけじゃねーか
アジア以外とまともに戦えるようになったのは
トルシエなってから

あとユースがーって言うがじゃ黄金世代以降
決勝どころかベスト4何回いった?
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:07:10.28ID:8GTHdTfm0
>>263
いや、高原のピークはハンブルガーに行く前だろ
JでMVP取った2002シーズン
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:09:42.59ID:fWy+ZusP0
>>266
クロアチアやジャマイカに勝てるとマスコミが煽ってただけで別にボコられた試合はなかったろ
ブラジルワールドカップのが悲惨だったろ
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:10:32.81ID:xe2Ls0l70
船頭多くして船山に登る
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:15:09.96ID:ucl7dk4W0
ワールドユース準優勝、アジアカップ優勝、シドニーベスト16、コンフェデ準優勝、ワールドカップベスト16
強い弱い以前に盛り上がってた
これからどんどん強くなるじゃないかと期待される世代だったよ
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:16:26.80
個の力はあったかもしれないけどチームとしてどうやって勝つかっていうのがジーコには無かったよね
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:19:10.97ID:UQwvBIJs0
>>253
ユース〜五輪時代は稲本や明神より酒井のが明らかに上手くて大成しそうだったが、アメリカ戦のPK献上以降歯車狂ったよな‥
同じく本山も五輪までは小野や俊輔よりキレキレで代表でもジョーカー役担うはずが、三都主帰化してからはあっさり候補からも外されたよね
反対に五輪世代でDFしてた戸田が後々稲本と日韓でボランチ組むとは思わんかったが
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:20:59.16ID:wJwyNDeC0
昔すぎてよーわからんけど、
小野もオランダとまりだし高原もハンブルガー程度でしょ。
香川とか本田、長谷部とかの方が凄いんじゃね?
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:23:32.97ID:wJwyNDeC0
>>280
ごめん。外国の選手はあまりよく知らないんだ。ずまんね。
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:24:53.19ID:zAjUUI4f0
>>207
柴崎のいい時はワールドカップでも活躍するレベルだったが
アジアでも苦戦っていうなら小野伸二とかがアジア予選で活躍した試合とか1試合もなくね?
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:25:12.84ID:mLI+f60o0
>>162
2006年ドイツW杯開催当時

ベテラン
30歳=楢崎、川口
29歳=中田英、宮本

中堅
27歳=中村
26歳=高原、小野、稲本、遠藤
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:29:08.33ID:UQwvBIJs0
>>275
シドニーはベスト8だね。あれで勝ち上がってたらシャビ率いるスペインと準決、三決がピサロいたチリとやるはずだったんだよな‥
単純にメダルどうこう以前に対戦が見たかったわ
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:31:38.48ID:m1HL07cD0
>>275
あの頃の代表は「いま登っている感」が凄かったな
今の代表には、停滞感と閉塞感しか感じないが

そこでジーコにするあたり、協会が問題なんだろうな、ヤッパリ
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:32:13.72ID:r49U8JLH0
うわぁ
俺のオカズの歴史の最高峰達、、
彼らでティッシュ何箱抜いただろうか、、
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:33:03.52ID:DsFvOTR30
川口は海外なんか行くべきじゃなかったと今でも思う
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:33:24.45ID:P5/r0wtC0
この世代は全く伸びなかったなあ
韓国のイガンインなんてこいつらより上で準優勝にMVPまで獲得してるってのに
こんなユース世代の実績でいつまでもホルホルしてないよ彼は
だからどんどん伸びてリーガでスタメン張れるくらいまでどんどん成長してるんだよ
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:33:33.75ID:wJwyNDeC0
>>284
よー知らんけどと前置きしてるけど。
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:34:11.00ID:xiGafZBt0
高原ってリアルタイムでは決定力のない典型的日本人FWって感じでめっちゃ批判されてたけどな
なんで史上最強ストライカーみたいな祭り上げ方されるようになってるんだろう?
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:43:40.07ID:GBGhbGnT0
高原がエコノミークラス症候群にならなければ日韓W杯ベスト8行けたかもしれないな
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:47:28.15ID:Cm1f2ylq0
こいつら全然引退しないで指導者にならないからな
中村内田に先越されて名前まったくきかなくなったな
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 15:47:37.93ID:1EcaCOLZ0
この黄金世代がオーストラリアにけちょんけちょんにされたときはショックだった
今じゃ弱体化してるけど向こうも2006は黄金世代だったんだろうか?
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 16:01:05.87ID:vUUcho0s0
WYで謎のファウルで決勝に出られなかったり
日韓W杯で虫垂炎患ったり
フェイエで中心選手なのに何故か無理矢理浦和に戻されたり
独W杯でジーコに変な使われ方して潰されたり
小野は色々と持ってなかったんだよな、ある意味俊さんよりも
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 16:09:15.75ID:kCyPDcUl0
>>38
ワールドユースを視察したファギーが評価したのが遠藤
やはり見る人にはわかってたんだな
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 16:12:30.07ID:mLI+f60o0
>>188
>稲本はA代表、海外クラブ所属など若い頃から活躍してたから
>中田英寿に対しても年下だったのね・・・って思った男性居そう

それはないw
A代表の97年W杯予選で中田英寿が活躍していた頃、稲本はまだ高校生だし
誰がどう見ても稲本が年下って分かる
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 16:23:20.79ID:PGkRmFpy0
>>294
勝手にオーストラリアは弱い扱いしてただけで
あの時のオーストラリアは約半分がプレミアでプレイしてる選手で
セリエやリーガでやってる選手も多くて
あからさまに日本より強かったからな
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 16:44:34.42ID:5FsIxgKh0
>>291
スペック的には歴代でも最高クラスだからな
実際はW杯無得点で予選でも大して活躍してないから岡崎や大迫より格落ちすらする節ある
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 17:08:54.67ID:tJzbwopW0
一時期の高原はガチで大物助っ人外人のようだったからな
遠藤は日本の歴代FWでは断トツと言ってる
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 17:31:31.14ID:PBKCqN790
>>222
ワールドカップ直前の合宿に1回呼んだんだっけ
あれは加えようとしたというより次世代リーダーとしてワールドカップを直前に控えた代表の現場を体験させておくか、みたいな感じだったかな
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 17:31:44.79ID:wJwyNDeC0
柳沢の方が上だろうよ。
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 17:37:10.90ID:i++MkCps0
ストライカーとしてってことなら普通に岡崎とかカズがトップじゃない?
残した実績が他の選手とはあまりにも違いすぎる
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 17:39:01.50ID:E/Jm8VEd0
>>234
稲本はオールラウダー
ただ個々のアビリティは突出した選手に負けてた
ボールテクニックは小野に負けてたしスルーパスは中村に負けてたしデュエルは戸田に負けてたし運動量は明神に負けてたし展開力は遠藤に負けてたしフィジカルの強さは福西に負けてた
なんでもできるかわりに「これは日本最強」というのはなかった
しいて言えばオーバーラップの能力かな
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 17:48:51.37ID:Wbs1VG6K0
98フランスまでワールドカップに出るのすらヒーコラしてたのに黄金世代が出てきてほかのアジアのチームをボコボコにした
選手はローマやセルティックやフェイエノールトとかアーセナルとかボカに移籍とか
リアルタイムで見てた世代が受けた衝撃、インパクトは若い人にはわからんわ
いやほんといい夢見させてもらったわ
0311おむすび革命'07 ◆AgA/7ZvQ3k
垢版 |
2021/12/22(水) 18:01:24.16ID:rVmOZzuy0
酒井は主に右WBと守備めのボランチで守りのフタをするのが役目だった
同じ役目の明神が伸びたから要らなくなったな
あとトルシエは明らかに五輪でのヘマで見切りをつけたのはあっただろうな
攻撃的な右WBだったら市川がいたし
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 18:05:05.40ID:ehBCTI1q0
もう若い子は小野知らんやろうな
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 18:06:54.74ID:vwDNDLOu0
>>310
アトランタ〜シドニー世代までのインフレ率ったらなかったからな
プロリーグが始まり、日韓W杯も有りで急成長していった日本サッカー最大の隆盛期の中心だった世代だしね
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 18:35:06.84ID:bippdtOb0
小野は怪我して走力が落ちたかなって程度でパサータイプなのは同じ
ゴリゴリのアタッカーがプレースタイルがまったく変わったとかではない
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:06:07.51ID:M8U2ic4C0
>>50
今の選手が当時のワールドユースに出場したら普通に優勝すると思うけどな
それくらいサッカーのレベルは上がってる
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:13:15.23ID:BF41T81l0
ワールドユースの頃 小野とかチヤホヤされてたけど
名前忘れたけどイタリア人が遠藤のチームって言ってたのは覚えてる
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:16:46.02ID:YsJbGiAv0
>>264
カンビアッソ、ロナウジーニョ、A.コール
クラウチ、S.ケイタ、マルケス、サンタクルス
ダフ、R.キーン、カリーニ、フォルラン
ガブリ、シャビ、カシージャス

他にもまだいるけどアホなのお前?w
10代で欧州トップリーグ出てるのもいる
クソニワカの無知がわざわざ知ったかして恥晒すとかwwww
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:20:33.89ID:fnHpSj7d0
>>298
???
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:23:32.81ID:55aZHl2A0
やっぱりJFAのクズどものクサイ息のかかった選手が厚遇されるんだなあ
実際に黄金世代の中心だった選手は他に居るのに、、、
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:26:22.12ID:ZdsXS4yz0
>>315
自国開催の圧倒的有利の中メダルすら取れなかったのに無理無理w

ぺドリ程度にボコられたのにシャビがいるのを止められると思えない
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:27:13.99ID:R9ID6KUq0
小野伸二→沼津出身
高原直泰→三島出身

何気に静岡東部も人材を輩出するんだな
高校は清水に行っちゃうけど
内田も清水東か
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:28:17.04ID:mLI+f60o0
>>164
福西→稲本→福西稲本半々→福西だから
時系列で言うと、上の世代の福西が稲本から奪い返した形
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:32:27.08ID:55aZHl2A0
小野はトレセンの宝だから一番でいてくれないと困る人が居るらしいね
だから某ライバル選手は徹底的にこき下ろされる 早く引退しろとか
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:36:00.30ID:wNMry+rS0
トルシエのおかげで黄金世代と言われたけど遺産を引き継いだだけのジーコが地蔵世代にさせてしまったのが残念
オシムによって走ることを受け入れた黄金世代の残党である遠藤の方が小野高原稲本の海外組よりもその後の日本サッカー界への貢献度では上
早熟は結局大したこと無い説
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:39:04.76ID:ZBMQvmcR0
>>315
そりゃ今のサッカーで昔のサッカーに殴り込めば勝てるだろうよw
そんな話に何の意味があるのか
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:41:06.81ID:2MmsYs1v0
>>294
ムーア以外全員クラブでレギュラー
日本の5大レギュラーは落選の松井だけ
戦力的には負けて当たり前だった

<先発> リーグ戦出場/ゴール
シュウォーツァー 27/0 ミドルズブラ(英)
ムーア      8/0 ニューカッスル(英)
ニール      35/1 ブラックバーン(英)
チッパーフィールド28/5 バーゼル(瑞)
エマートン    30/1 ブラックバーン(英)
ウィルクシャー  36/5 ブリストルシティ(英3部)
クリーナ     23/0 PSV(蘭)
グレッラ     35/1 パルマ(伊)
ブレッシアーノ  32/8 パルマ(伊)
キューウェル   2 7/3 リヴァプール(英)
ヴィドゥカ    27/7 ミドルズブラ(英)
<交代>
ケーヒル     32/6 エバートン(英)
ケネディ     26/7 ディナモドレスデン(独2部)
アロイージ    33/10 アラベス(西)
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:42:22.14ID:t08tfxYn0
この世代で本当に凄かったのは加地なんだけどね。
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:47:47.69ID:YsJbGiAv0
>>331
マスコミがちゃんと報道しないからこの時のオージーの凄さが全く伝わってないよな
まあ経歴でサッカーする訳でもないが
CB、得点能力、監督の差はメチャクチャデカかった
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:50:47.67ID:JM6cNIGt0
数年前にBSフジテレビでやってた、小野伸二、高原直泰、稲本潤一の3時間くらいの番組を、おもしろかったから再放送してくれないかな
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 19:57:24.51ID:doOEhoYI0
>>329
遠藤みたいな黒子役が一番替え利かないってのを思い知らされるよな
小野、稲本、高原とかは懐かしくはあるけどそんな恋しくないが、遠藤だけは未だに代表でいて欲しいとさえ思うわ
今の代表見ると遠藤か憲剛のどちらかでももう少し若ければな‥とはつくづく思う
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 20:23:46.14ID:8lAQsB0l0
>>336
それはあなたの感想
代表に長く居座った遠藤の座は、本来は小野のものだったと思ってる
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 20:29:41.73ID:FMR7wvGp0
コンフェデブラジル戦で加地さんが決めた幻のゴールは、
今まで見た代表のゴールで最高に美しいゴールだった
中盤から10本くらいのダイレクトパスをつないで決めたフィールドのアート
なぜかオフサイド取られたけど
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 20:31:05.03ID:wJwyNDeC0
小野と遠藤じゃ全然役割が違うだろ
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 20:38:51.52ID:Sgpzxnhd0
>>311
真ん中の守備専は戸田で目処が立ったから右の守備専で明神を使えるようになった
必然的に酒井は役目を終えた
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 20:38:57.68ID:ZehDtzzw0
日本サッカーが劇的に右肩上がりだったわ

96年 28年ぶり五輪出場→マイアミの奇跡
97年 ジョホールバルの歓喜
98年 W杯初出場、中田セリエで活躍
99年 WY準優勝
00年 8年ぶりアジア杯優勝
01年 コンフェデ準優勝、中田スクデット
   稲本アーセナル移籍
02年 小野UEFA杯優勝、自国開催W杯16強
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 20:42:12.55ID:djavTSW60
>>314
神懸かってたボールタッチの感覚が無くなっちゃったらしい
はたから見てるとそんなに落ちたようには見えなかったけど
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 20:43:01.02ID:vojpSRTr0
>>339
小野はタラレバだが小笠原と遠藤は可能性が十二分にあるな
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 20:45:09.93ID:RcWUiDhp0
>>316
WYは稲本が故障でいまいちで穴を埋めた遠藤が大活躍して評価上がったしトルシエも褒めてた
しかしその後全く呼ばなかったな
おそらく守備力が気に入らなかったんじゃないかな
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 21:02:53.34ID:bippdtOb0
遠藤はGLでまったく出番無くて決勝トーナメントのポルトガル戦途中交代で初出場だったんじゃないかな
ミドルシュートが売りって実況が言っててその通りにミドル決めてた記憶だ
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 21:04:06.63ID:Aal8BjND0
遠藤

スピード なし
パワー なし
テクニック なし(基本的なトラップは丁寧で上手い)
守備力 なし
ドリブル なし
走力 途中から改善が見られた
パス なし(効果的なパスはとくにないが安パイなところに繋ぐのは上手い)
得点力 なし(PKだけ)
高さ なし
キャプテンシー なし

要は「繋ぎ屋」なんだよ
こんな役目の奴にフィールドプレーヤーの枠1つ使うのは馬鹿げてる
過大評価され過ぎ
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 21:08:30.24ID:DXoXHNlC0
06年 久保と玉田のドラゴンボール2トップをW杯で見たかった
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 21:15:24.62ID:8GdFQrE90
>>349
Jリーグに特化した結果がそのプレイスタイルなんだよ
海外じゃゴミだろうが、Jリーグなら輝く
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 21:21:13.89ID:mLI+f60o0
中田英寿は早生まれだからシドニー五輪でも選抜されて
シドニー世代と同世代みたいな言われ方する時があるけれど
学年的に言ったらオーバーエイジだったし
印象付けされているよりも中田英寿は年齢的に上の世代なんだよな
実際その前のアトランタ世代なわけで
川口と1つしか学年違わないし
中田英、前園、直樹、伊東輝のアトランタ五輪の方が思い入れ強い
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:01:34.87ID:QHvT9WgF0
>>349
そういうタイプの選手が「水を運ぶ」とか言われて流行った時期だった
スペインのシャビとかイニエスタが大人気でその影響もあった
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:12:11.49ID:ge8/32fK0
1999 ワールドユース
――― 高原  永井 ――――
―― 小野   小笠原 ―――
本山 ―――――――― 酒井
―――― 遠藤 ――――――
  中田  手島  辻本 ―――
――――  南 ―――――――
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:13:25.71ID:xiGafZBt0
遠藤のワンボランチって無謀すぎないか?
でもそれで準優勝まで行ったのか・・・
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:14:13.47ID:ge8/32fK0
シドニー五輪
――  柳沢 高原
―――― 中田
中村俊 ―――― 酒井友
――― 明神 稲本
  中田浩 森岡 中澤
―――― 楢崎
FW平瀬
MF本山 西
DF宮本 松田 三浦淳
GK都築
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:15:19.90ID:0AIo/j1+0
この頃までどんどん日本がレベルアップしていく感があって楽しかったなあ
個人的には現状は南アフリカをピークに停滞している感がもどかしい
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:22:32.20ID:OPfIjyoa0
>>339
要はゲームメーカーは代用が困難ということだな
クラブレベルだとガンバも同じ状況だったし
ガチャピン以前だと緑におけるラモスや田舎における7733もそうだった
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:24:29.03ID:wJwyNDeC0
小野はむしろ生まれるのがもう少し早ければな。
ドーハ世代なら、バルデラマのように世界のスーパースターになれたと思うぞ。
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:27:54.22ID:um4lfB0k0
小野が怪我したフィリピン戦、スタジアムで見てたけど明らかな重傷でアトランタの直前に重症を負った小倉を思い起こして絶望的な気持ちになったな。
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:28:30.17ID:qlN0F2Us0
バルデラマも知らない古事記が泥棒しただけ




アホ草なりすますオンリー
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:30:44.34ID:ge8/32fK0
>>294
2006 オーストラリア 日本戦
前半 
――――― ビドゥカ   キューウェル ――― 
――― ブレシアーノ   エマートン ―――― 
クリナ ―――――――――― ウィルクシャー 
――――――  グレッラ ――――――――― 
  チッパーフィールド ニール ムーア ―――― 
―――――  シュウォーツァー  ―――――― 

後半・終盤
――――――― ケネディ ――――――――――
―――― ビドゥカ    アロイージ ――――――
―― ケーヒル ――――― キューウェル ―――
――――――― グレッラ ――――――――――
クリナ ―――――――――――――― エマートン
――― チッパーフィールド ニール ――――――
―――――― シュウォーツァー ―――――――
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:31:34.60ID:C1sgE+/m0
小野伸二の完成形って海外の選手だと誰だったんやろ?スナイデルとか?
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:33:32.08ID:HqqgNfhv0
小倉が大怪我したのはアトランタ五輪直前じゃなくアジア最終予選の直前合宿中だけど
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:34:36.56ID:C1sgE+/m0
小野は怪我なけりゃフェイエからドルトムントには行けてたんやっけ?
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:38:54.50ID:gtFBPaiO0
>>41
高原はボカだぞ
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:39:14.20ID:ZEuxHVJl0
>>336
遠藤いらねえわ
サッカー見る目のない奴が長所だけ見て絶賛してるけど上のレベルでやるには完全に穴
こいつ中心のチームは全然強くないからな
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:40:03.52ID:2Y9CfJVN0
>>294
個の力は圧倒的にオージーの方が上だった
日本なんて全然黄金じゃない

アロイージ   リーガ150試合
シュワルツァー プレミア500試合
ケーヒル    プレミア290試合
キューエル   プレミア270試合
ニール     プレミア270試合
エマートン   プレミア250試合
ヴィドゥカ   プレミア240試合
グレッラ    セリエA+プレミア300試合
ブレシアーノ  セリエA250試合
クリナ     PSV100試合
ムーア     レンジャーズ170試合
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:46:35.55ID:d8tT2/d00
こいつらゴミは曲解するだけ
こいつらゴミは悪意ある曲解するだけ

日本サッカーを弱くするゴミ古事記
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:53:08.44ID:gtFBPaiO0
本山が病気じゃなければどんな選手になったかなあ
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:54:27.88ID:7dtjctpX0
田中碧、守田、遠藤の3センターが代表のレギュラーだけど、本当に昔と比べて代表のレベルが上がってるのかと疑問に思う

田中碧もドイツ2部でイマイチだし、守田も福西と大差ないレベルのような
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:55:25.28ID:r02HKB7V0
奢って貰って、奢って貰って


プライドない古事記だよな





覚えとけゴミ
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:57:00.05ID:r02HKB7V0
奢って貰って、奢って貰って、奢って貰って

最後まで
プライドない古事記だよな





覚えとけゴミ

コロナでビビったよな
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 22:59:04.65ID:KFuqfyEp0
慕われてないんだよ

慕われてないんだよ





笑われただけの古事記
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:05:31.03ID:Ss1wu/GU0
奢って貰って、奢って貰って、奢って貰って

最後まで
プライドない古事記だよな





覚えとけゴミ

コロナでビビったよな
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:12:09.92ID:G0izusQe0
日韓の小野のパスが最高って本だせよ






他人に
奢って貰って、奢って貰って、奢って貰って

最後まで
プライドない古事記だよな





覚えとけゴミ

コロナでビビったよな
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:13:44.14ID:G0izusQe0
お前らみたいなゴミしか残らない地球なら要らないって答えやぞ古事記



コロナでビビったよな古事記




他人に迷惑かけた古事記
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:21:08.54ID:q3ZN9xWI0
小野が怪我してなかったらってよく言われるけど夢見過ぎ
上のレベルでやるには明らかにスピードが無かったし、ボールタッチが凄かったと言ってもスピードが全く無いから敵を抜くわけでもなく宝の持ち腐れだった
ぶっちゃけボールタッチだけの選手なんて山田隆裕とか日本のサッカー史上にたくさん居た
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:21:23.89ID:A1syrQJu0
お前みたいなゴミしか残らない地球なら要らないって答えやぞ古事記



コロナでビビったよな古事記

トルコリラでビビったよな古事記




他人に迷惑かけた古事記
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:21:49.26ID:C1sgE+/m0
>>379
小野ってドリブルは結構バタついてるしな
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:22:01.39ID:A1syrQJu0
お前みたいなゴミしか残らない地球なら要らないって答えやぞ古事記



コロナでビビったよな古事記

トルコリラでビビったよな古事記




他人に迷惑かけた古事記
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:24:12.95ID:UhjmHwtd0
>>50
アンダーの結果なんて半分運だから。
最近だと、韓国とかベネズエラも決勝行ってるし。
逆に言うと、あれのせいで神格化されてるというのがよく分かるレス。
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:24:15.02ID:A1syrQJu0
金融の神って神の中て最上級みたいね
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:27:14.88ID:wJwyNDeC0
バルデラマ
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:27:32.60ID:IoT6gz6k0
お前みたいなゴミしか残らない地球なら要らないって答えやぞ古事記



コロナでビビったよな古事記

トルコリラでビビったよな古事記




他人に迷惑かけた古事記
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:28:43.81ID:IoT6gz6k0
お前みたいなゴミしか残らない地球なら要らないって答えやぞ古事記



コロナでビビったよな古事記

トルコリラでビビったよな古事記




他人に迷惑かけた古事記
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:31:00.46ID:rokpQQSV0
>>26
当時、ブンデスより上と言えるのはセリエA
だけだろ。
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:31:46.18ID:XtiK+snw0
お前みたいなゴミしか残らない地球なら要らないって答えやぞ古事記



コロナでビビったよな古事記

トルコリラでビビったよな古事記




他人に迷惑かけた古事記
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:32:22.63ID:XtiK+snw0
日韓の小野のパスが最高って本だせよ
初心者騙しの詐欺師の理屈で








他人に
奢って貰って、奢って貰って、奢って貰って

最後まで
プライドない古事記だよな





覚えとけゴミ

コロナでビビったよな
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:38:28.76ID:vPLvzMVG0
>>341
遠藤に出来る事は小野なら全て簡単に出来るが
小野に出来る事で遠藤に出来ない事は多い
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:39:08.96ID:3QtO0I5K0
お前みたいなゴミしか残らない地球なら要らないって答えやぞ古事記



コロナでビビったよな古事記

トルコリラでビビったよな古事記




他人に迷惑かけた古事記
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:41:50.08ID:SwMdDvZ40
小野選手ってリアルキャプテン翼君みたいだったな。本山選手が天才の三杉君かな。
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:44:12.52ID:C1sgE+/m0
>>393
遠藤の方がキックは正確なんちゃう?
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:48:37.02ID:vojpSRTr0
スピードが足らんって言ってる奴ってなんなんだろ?スピードない1流選手なんて古今東西おるやんけ
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:51:15.11ID:su5zsbB+0
ボールを落ち着けるってのは小野より遠藤の方が上しょ
まんおも凄いけど
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:51:58.18ID:ZehDtzzw0
>>393
大怪我後ならFKは遠藤の方が上かな
遠藤は長期離脱しない、試合出続けるという小野に一番欠けてた能力持ってた
小野の方が好きだけど大怪我後もコンディション管理甘かったと言わざるを得ない
0401おむすび革命'07 ◆AgA/7ZvQ3k
垢版 |
2021/12/22(水) 23:58:20.55ID:UAUmitqq0
>>2
>スピード、パワー、テクニックを兼ね備えた日本サッカー待望のストライカー

高原ってパワーとテクニックと得点の嗅覚はそこそこあったけどスピードあったっけ?
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/22(水) 23:58:46.15ID:LnD3hyQS0
高原と稲本はとにかく
小野は今の時代だったら清商や浦和で無駄な時間過ごさずに
直接バルサのユースとか行けてただろうな。
オランダでキャリアのピークが終わってしまったのは本当にもったいない。
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:03:01.28ID:DhzXVF1a0
>>401
ドイツ行くまではそこそこ速かった
スピード武器になるほどではないけど
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:05:44.63ID:wRumjdhy0
小野信者の妄想が酷いな
もうこいつら「何でも言っとけ」ってノリだな
その内「小野ならマドリーに行ってジダン超えてた」とか言い出しそう
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:11:59.86ID:rsNNrL5X0
>>397
小野の方が左右とも断然上
ダービッツが舌を巻くレベル
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:12:42.61ID:+BhBEqld0
この世代をリアルで見てたから今の代表めちゃくちゃ物足りない
なんかワクワク感がない
レベルは全体的に底上げされてるのは明らかだけどきれいにまとまりすぎというか個性がないというか…
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:13:14.07ID:Y7EldikT0
>>31
それはない
中田の世代辺りからすでに変わってる
それより上でも勝ってるし

城 川口
楢崎 久保竜 福西
中田宮本松田(全員77早生まれ)
柳沢
中村俊輔
黄金世代

この順で
黄金世代より前から結果出してる
若い世代で言えば
財前が出て来て
U17で勝つことでき始めてから
大きく変わったな
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:16:19.49ID:dYCDl+5C0
スピードは柳沢の方が明らかに上だったな
パワーもそんなにあったかな?
欧州南米のDFには普通に当たり負けしてたし鈴木隆行なんかの方が強かったような
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:16:44.54ID:07MDQP680
怪我しなかった小野とエコノミークラス症候群にならなかった高原は見たかったな
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:19:28.82ID:VIdFIkWj0
>>411
腰を傷めてないドラゴン久保も
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:19:51.97ID:4YII7Uju0
>>31
ドーハ世代はアジア杯優勝だが
今の世代は準優勝
それはない
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:20:04.17ID:eN2WoXq60
怪我はともかくとしてエコノミーでサッカー選手としてのパフォーマンスが低下したりするのか?
高原の全盛期ってどう考えてもエコノミー後だと思うが
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:21:31.41ID:RVcZTRgL0
あのU-17は日本開催じゃん
アジア予選突破した訳じゃないし
本大会も小峰らしいキックインからの船越〜
クソ大会だったな
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:25:22.76ID:vfcw1Mby0
今の代表がアジアで苦戦って言ってるけど、黄金世代辺りの世代も今よりだいぶレベル低いアジアでアップアップだったろ
アジア上位のレベルもメチャクチャ上がってる

>>407
中々個性を発揮するスペースと時間がないからな
世界的に個性的な
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:27:01.19ID:WV6u3HHM0
小野はバルデラマだからな。
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:35:33.83ID:eN2WoXq60
日韓→南ア→ロシアと2大会ごとにベスト8に近付いてる感じだから今回はよくてGL敗退で次で初のベスト8進出と予想
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:54:13.30ID:/vwa0KLJ0
>>402
アヤックスのユースに当時誘われてたらしいし行けばよかったのにね
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:55:34.33ID:bWBw8hXuO
中田なんか使わなかったらオリンピックでメダル獲れたんじゃないか
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 00:57:25.48ID:/vwa0KLJ0
小野は結局なんでフェイエからステップアップできなかったんやろな
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 01:01:06.58ID:BW5WvbgL0
ワールドカップやっとこさから海外クラブのレギュラーわんさかまで
2段階引き上げた世代。
ただ高卒時〜院卒・その後の転職まで
ぜ〜〜〜んぶ不況と団塊の「プレス」でボロボロにされたから全体としては不幸
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 01:06:31.78ID:+rr3YYig0
>>416
なんでそんな嘘平気でつけるの?w
02日韓W杯はアジアが2チームベスト16以上行った
黄金世代はその前後のアジア杯両方優勝してる

◯W杯順位 ◆GL敗退 (アジア予選順位)

98W杯 ◆日本(3位)、サウジ、韓国、イラン
00ア杯 優勝
02W杯 C韓国、O日本、◆サウジ、中国
04ア杯 優勝
06W杯 ◆日本(1位)、サウジ、イラン、韓国
07ア杯 4位
10W杯 O日本(2位)、韓国◆オージー、北朝鮮
11ア杯 優勝
14W杯 ◆日本(1位)、イラン、韓国、オージー
15ア杯 ベスト8
18W杯 O日本(1位)、◆イラン、韓国、サウジ
    オージー
19ア杯 2位
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 01:11:31.34ID:fE84d2v+0
>>258
ちょっと感覚麻痺してるけど久保はまだハタチだし黄金世代もその頃はJでレギュラー取れるかどうかくらいだったろ
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 01:11:54.20ID:LZ5PqKI00
キャプテン翼が生んだ世代やろな
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 01:13:06.55ID:/vwa0KLJ0
>>426
まあ久保はリーガ一年目で4g4aしてるからな
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 01:25:27.29ID:fE84d2v+0
>>425
日韓W杯は開催国の日韓こそGL突破したけどサウジと中国はボコボコに虐殺された
前回のロシア大会ではGL突破は日本だけだが他のアジア諸国もサウジがサラーのエジプトに勝ったりして健闘してる
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 01:35:48.96ID:Iy3qWEE20
小野が怪我した話は誰もがするが稲本がイングランド戦でガリー・ネヴィルに足をへし折られて事実上選手生命を絶たれた話は誰もしないという
人気なさすぎるな
W杯2ゴールの男がW杯ノーゴールのちんげ頭より以下の扱いとは日本のサッカーファンつーのも情けない連中よ
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 01:37:52.50ID:Iy3qWEE20
お前らもうちょっと稲本の功績を讃えろよ
W杯2ゴール、プレミアへの道を開いてくれた漢だぞ
小野が学校サッカーやってた頃こいつはもうJでレギュラーだった
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 01:38:10.18ID:+rr3YYig0
>>429
当時はアジアトップがベスト16レベル、アジア内での差が凄かったというだけ
今は日本がやっとベスト16レベル、他はGL敗退レベル
その中で苦戦してるんだから相対的に黄金世代の時より弱い
アホかお前w
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 01:40:08.59ID:DhzXVF1a0
>>430
ニッキー・バットじゃなかったっけ?
ユーロ前のテストマッチで調子乗って稲本壊され
W杯前のテストマッチで調子乗って加地壊されとw
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 01:41:20.98ID:fE84d2v+0
>>432
開催国のアドバンテージを考えろよ
特に韓国なw
2002の前後の大会ではアジア全滅
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 01:50:33.83ID:7ZEW2NGJ0
小野が本当に凄いならケガする前のワールドユースの大会後に強力なオファー
が来ているはずなんだよな。すでにその時、中田はペルージャで活躍してたから
日本人でもやれるということは実証されていた

小野は80年代型の王様プレイだからスプリントしない
それが欧州では時代遅れの選手と見られたと俺は思っている
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 01:52:20.43ID:+rr3YYig0
>>434
16日本    4韓国
16ベルギー  8アメリカ
  ロシア    ポルトガル
  チュニジア  ポーランド

両方1位通過だから自国開催じゃない組み合わせでも強い
特に韓国は自国とは思えないきつい組み合わせ、誤審もGLでは殆どない
2002年前後のW杯って4年空いたら別物のチームだろwwww
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 01:56:20.61ID:VIdFIkWj0
>>435
そんな単純じゃねえだろ
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 01:59:20.40ID:VIdFIkWj0
>>430-431
稲本もホント凄いし好きだけど、やっぱり小野だけポテンシャルが図抜けてるからな
黄金世代って、小野が居なかったらそうは呼ばれてなかったろうし特別な世代にもなってなかったと思う

黄金世代=小野伸二なんだよ
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 02:04:08.48ID:fE84d2v+0
>>436
韓国はポルトガル以外は安パイって言われてたぞ
そのポルトガルも蓋を開けたらアメリカに完敗したりして評判倒れ
GLでも韓国はポルトガル戦2人退場させてもらったりアメ戦のPKとかかなり怪しかったわ
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 02:07:38.35ID:VDzdOKO/0
>>29
稲本は2010のメンバーに選ばれてたでしょ
前世代の選手って感じで目立ってなかったけど
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 02:24:08.24ID:kwN4ytzo0
この世代で小学校のころ一番有名だったのは毛利真司な
ただの早熟だったけど
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 02:30:04.32ID:Syh0gL/K0
ワールドユース決勝は
序盤に本山が抜け出したところ髪の毛引っ張られて止められたけど審判にスルーされた記憶
おのが出てて本山が坊主だったらわからなかった
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 02:33:32.63ID:lYAlb1L60
本山って海外行ってないよな?オファーなかったんか?
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 02:40:46.55ID:Syh0gL/K0
キャプテン翼が世に出てなかったら
サッカーやってない人も多かったろうね
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 03:01:05.43ID:kwN4ytzo0
小野が準決スローインの遅延行為警告が痛かった
あんなんで決勝に出れないとか
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 03:35:23.02ID:pCytxTsj0
>>439
それは言い過ぎだな小野はケガでその後
明らかに輝き失ったし
高原はJで得点王なってドイツでもそれなりの
結果出したしな
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 04:32:02.04ID:qzDNXqLi0
小野はオランダじゃなくもっと上でプレーして欲しかった
高原はボカにずっといて欲しかった
稲本はアーセナルでレギュラーになってほしかった
以上です
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 04:43:47.63ID:xm8J6WiW0
イガンインの韓国も決勝までいったのか。
相手はウクライナって
今は諸外国は以前よりレベル落ちてんの?
1999は倉内とかシャビとかは覚えてるけど。
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 05:16:41.94ID:n7NkcjeU0
>>238
しかも倒した奴がケーヒルだから、一発退場でその後の2点も無かったかもというねw
あの試合終盤3発くらって沈没だからフォローのしようもない試合の印象だけど、
実際はけっこうきわどい局面はあったってこと 日本の先取点もそういうきわどいぐだぐだ1点だったし
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 05:21:41.44ID:n7NkcjeU0
>>331
日本の1-3惨敗に、当時の人気サイト0-0empate(3-5-2)の管理人が
手叩いて狂喜乱舞してたな 当時の海外厨代表
後に別件でtwitterに日本人差別発言おもらししてしまってサッカー関係の仕事(webデザイナー)を失う
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 05:47:59.85ID:DhzXVF1a0
2006W杯はこれが見たかった
松井、闘莉王はサブで招集

   高原   柳沢
   遠藤   中田
三都主  福西   加地
  中澤 田中誠 松田
     楢崎
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 05:54:23.25ID:aRUuqXY/0
>>12
時代ごとの傑出度が重要であって
現在の方がうまいのは当たり前
ユーロリーグを主力で制した小野は
マカーイやニステルローイと名コンビ
出世した天才
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 05:58:28.88ID:01BCfAIP0
去年だったかこの三人のドキュメント特番やってたが、稲本の態度は酷かったなあ
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 05:58:35.28ID:aRUuqXY/0
>>453
不調どうしなら柳沢でなくやはり久保竜
遠藤より小笠原では
闘莉王
未招集は渋谷幕張で鹿島入り断ったからだと06リーグ優勝時手記で書いてたな
オシム就任ですぐ呼ばれたな
田中誠は残念だった
バカンス茂庭の緊急招集が懐かしい
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 06:02:40.23ID:aRUuqXY/0
>>437
小野
シドニー落選アテネOA
平山
アテネ飛び級北京落選
アテネ組主力今年引退
長谷部もこの世代だが
大久保 阿部勇 達也
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 06:05:12.50ID:DhzXVF1a0
>>456
久保は見たかったね
それでもしダメなら諦めもついたし
小笠原はまだ守備意識が低い2列目時代だったんで、まともに走れない中盤ばかりの中から消去法で遠藤にした
まあ遠藤もオシムの時ほどは走れないんだけど一応本職のボランチなんで
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 06:12:58.32ID:5Wb3UsJo0
この時代マジですごかった
ぶっちぎりで歴代最強
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 06:15:37.20ID:aRUuqXY/0
>>459
ドラゴン久保は欧州遠征チェコ戦06
07開幕戦でひょっとこ変態ゴールだし
おっしゃる通り一時不調でも呼んでほしかった、に尽きる
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 06:21:08.93ID:FtC1zkwT0
>>435
ボローニャから正式オファーがきてたよ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 06:23:25.16ID:n1ISENfR0
>>57
氏家っていたの?
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 06:38:02.67ID:VHaP3pBd0
でもこの世代、能力不完全燃焼に終っちゃったよな
まぁ日本人選手が世界に出て活躍する土壌経験値がまだまだだったってのもあるんだろうけど
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 09:01:44.01ID:oeP1pCHx0
>>423
ステップアップする時期になったら
スペ気味になっちゃった
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 09:11:45.25ID:Qbm6K58O0
同世代で好きだったのは村井慎二
オシムのジェフで鳴らしたレフティー
高精度のクロスとドリブル突破力
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 09:18:11.71ID:yIwA64rp0
金古なんて日本代表の最終ラインは10年こいつが担うとか言われてたけど大怪我もあって消えてったな
アジア予選では確か出てたはず
あと、同じ東福岡で古賀なんかもいたな
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 09:44:14.37ID:OgqqJj2I0
オシム時代遠藤中心でチーム作ったが、全然勝てなくて結局俊輔を代表に呼ぶようになったんだよな

遠藤は良い選手だが、頼ったらダメな選手だと思う
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 10:07:51.43ID:7ZEW2NGJ0
>>438
 単純な話だ
 「コイツは絶対に獲れ」と思わせるか
 「もう少し様子を見よう、その間に他にとられても仕方ない」
 と思われるか、そこがすべて
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 10:14:19.80ID:7ZEW2NGJ0
>>462
 ペルージャのスカウトが
 「あんな老人みたいな選手はいらない」って
 言っていたのがすべて。ヂュエルしないから
 イタリアのサッカーには不向きだとは誰の眼にも
 明らか
 
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 10:15:15.40ID:eXGceDdE0
>>340
VARがあればゴールだったな
まああれ以上にイングランド戦の小野のゴールの方が
美しいよ
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 10:16:48.29ID:eXGceDdE0
>>363
デラペーニャとかバルデラマじゃないのか
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 10:19:36.82ID:Mjnc67Xb0
小野はスピード、走力、突破力、得点力なんかのアタッカー要素が海外でやるには不足してるからな
選手権出てこれなくてプレー見たことなかったからJだか代表で初めて見たらパサータイプでがっかりした記憶がある
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 10:27:04.09ID:eXGceDdE0
>>449
当時の無敗アーセナルでレギュラーはまあ絶対無理だった
カップ戦で多少出ただけでも奇跡レベル
争う相手が全盛期ヴィエラ、ローレン、レイパーラー、リユンベリ、ピレス
じゃ勝ち目が0
1日目の練習であまりのレベルの違いにもう心が折れたと言うのも頷ける
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 10:30:32.26ID:eXGceDdE0
>>456
闘莉王呼ばなかったのはミスした味方選手を罵倒してるのを見て
ああいう選手は要らないと
ジーコ本人が言ってたぞ
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 10:31:56.32ID:eXGceDdE0
>>477
初期は結構ドリブルしてたけどな
98〜00年ぐらいのゴール集とか見ても
ドリブルからのゴール結構あるし
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 10:32:45.54ID:VIdFIkWj0
>>448
言い過ぎではない、
本人達も言ってるが高原も稲本も小笠原も、皆小野がいたからあそこまで頑張れた、小野に牽引されてたんだよ
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 11:10:00.20ID:OgqqJj2I0
>>481
あれだけの選手が大怪我で以前のプレーができなくなってもサッカー続けてるんだもんな
それ見てたら頑張るしかねーだろう
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 12:10:43.65ID:eXGceDdE0
まあ稲本は当時の最強アーセナルが獲得した選手
という事実だけでも箔が付いただろう
結局プレミア中堅でそこそこやれた訳だし
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 12:13:25.79ID:eXGceDdE0
>>481
清雲の言う小野伸二のエピソード見ると
本当に太陽みたいな存在だったんだなと思う
外面良いとかそういうレベルじゃない
ガチの素晴らしい人間性
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 12:55:21.60ID:kbhZH7dY0
>>65
ウケる
絶対も圧倒的も変わらねーよw
自分に都合のいい事ばっか書き込んでさすがニワカは一味も二味も違うわなw
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 13:21:01.00ID:RyS75dyP0
>>324
五輪でショボかった韓国ですら決勝行けたんだから十分可能
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 13:33:18.63ID:RA+6vxNg0
曲芸師
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 13:33:18.63ID:RA+6vxNg0
曲芸師
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 13:50:08.19ID:IudLEmZp0
>>474
デュエルも打てない老人が何言ってんのよ…
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 15:49:37.17ID:7ZEW2NGJ0
>>491
 凄いな、柔らかくて完璧なタッチ、こいつバケモノだ
 お前、黙っているけど入力の天才だろ?
 他にもいろいろ打てるんだろ?
 おまえがピアニストになってたら間違いなくピアノ界の小野伸二
 ショパン・コンクール優勝してたわw
 
 
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 15:54:22.42ID:hmPF9M1Z0
>>449
フェイエノールトの同僚はもっと上のリーグに移籍したけど、ステップアップできなかったようだ
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 16:35:11.48ID:+rr3YYig0
>>474
>>491

wwww
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 16:36:46.83ID:Z7nFO6Th0
>>421
当時の中田と他の選手のクオリティの差をリアルタイムで見てたらそんなレスは出来ない
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 16:42:22.20ID:8YHue9fo0
>>492
逆にヂュエルって打つ方が難しいわ
使うタイミングねえよヂュとかw
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 16:47:05.13ID:8YHue9fo0
>>465
高原は十分凄い
エコノミークラス症候群だけじゃなく代表との往復の影響が顕著に出てしまうのが不幸だったが
代表免除されてるときはドイツでコンスタントに点取れてたし
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 16:47:53.37ID:/vwa0KLJ0
小野って結局オランダ止まりだったのが残念
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 16:49:42.57ID:7ZEW2NGJ0
サッキの革命から10年を経て小野のような当時でいうところのファンタジスタの
需要は激減した。かわってフィジカルコンタクトに優れた走れる選手の需要が急増した
小野は原口のようにモデルチェンジ出来なかった
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 17:11:44.14ID:HrPOxcPR0
>>453
>>453
あの時はJFAとadidasの契約がなかなか決まらなくて
スタメン発表した途端に決まったんで不思議に思ってたが
想像だがadidasにスタメンについて注文付けられてたのでは無いかと思ってる。
日本が活躍しないようにね
当時の日本代表には大番狂わせ起こすような可能性あったからねマジで
それを目先の欲に狂って売っちゃったんではないかな、誰かさんが
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 17:23:59.53ID:IrxdPeVF0
>>291
実際に一緒にやってた選手達からの評価がメチャクチャ高いからな
特に今だと色々な選手がyoutubeやってるから過去の話とかいくらでも聞けるし
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 18:19:07.21ID:7ZEW2NGJ0
>>496
なんでも打てるんだな
おまえのようなヤツを「天才」っていうんだよ
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 18:52:04.52ID:QuhwbQh50
>>12
>思い出で美化され過ぎてるけど
実際、今の代表選手と比較してどっちが上なの?
当時は海外に簡単に行けないのはあったけど

他のスポーツでも言える事だけど、
当時の選手を当時のスキルで現在の選手と比較すれば、
現在の選手が上だけど、
当時の選手が、今の時代の選手として生まれていたなら、どうかな?
情報もトレーニング手法も栄養の摂り方も今のレベルで育っていたなら
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 19:09:58.94ID:lcdIXOd40
>>501
オシムがアジアカップで高原、俊輔使うよう言われたのは事実だからね
トルシエは巨大広告出した俊輔落選させて揉めたみたいだし
ハリルの件もあるしやっぱこの選手は使えみたいなのあると思うわ
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 19:14:47.89ID:TE8BfZUf0
だったらその選手を使った上で後から文句言えばいいのにな
自慰子は実際に大会中は協会に従っておいて後で週刊誌にその件をゲロったんだし
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 19:25:02.74ID:tvbm08Ve0
一番ぐらい下手だと思ってた遠藤が結局重用されるようになったのは謎
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 19:27:53.40ID:BmJPZRbn0
>>117
噂では薔薇が咲くらしいが
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 19:39:57.03ID:BmJPZRbn0
>>146
トルシエは顔で選んでたと思うわ
俊輔がイケメンだったら選ばれてたし
ツネなんて間違いなく選ばないわ
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 19:42:58.35ID:o9U/83Dv0
>>513
トルシエは性格でえり好みしてた
茸や小笠原みたいのは嫌いだった
後で誤解してたって言ってる
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 19:46:22.99ID:/vwa0KLJ0
小野伸二ってブンデスでノーゴールなんやね今の久保以下やん
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 19:46:41.75ID:jxiEsDLk0
当時は小野がいた頃のエールディビジの試合をたまに地上波でやってたけど、あまりの低レベルっぷりで話題になってたわ
中盤はスッッッカスカだしDFラインもガッタガタでギャップだらけ
中盤から前の選手ならあんなとこで活躍出来ない代表選手はおらんレベルだったし、実際通用しなかったのはカレンロバートぐらいだった
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 19:49:38.00ID:/vwa0KLJ0
宇佐美もバイエルンじゃなくてオランダ三強にいっとけば良かったのにな
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 20:04:27.46ID:iGlqZ0dV0
>>519
当時は賞金も安くてどこも露骨にメンバー落としたりしてやる気なかったしたいした価値はない
近い年にガラタサライとかも優勝してたけど、それで所属選手すげーとなるか?
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 20:05:55.98ID:zbqw0vAz0
日本人評価が上がった後なら小野はまた別の道があったんだろうな

本当は身体が丈夫な本山が1番見たかったけど
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 21:46:46.75ID:OgqqJj2I0
>>520
ヨーロッパはカップ戦でも本気やで
馬鹿にしててもいいが、ヨーロッパでは言うなよ。ブチ切れられるで
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 22:10:43.22ID:4K1o22CF0
柳沢と高原が歴代最強って・・・
当時どれだけ叩かれてたか覚えてないの?
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/23(木) 22:30:01.42ID:lYAlb1L60
>>522
今は優勝したらcl出れるんやろ?確か
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 00:42:39.46ID:FrZyqn9C0
>>57
ケガで1番早く引退しそうな小野がまだ現役ってのが面白い
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 01:16:23.08ID:wumTVlBQ0
相性的には鈴木と柳沢の方がいいと思うけど
柳沢と高原では若干動きが被ってしまう
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 01:19:31.33ID:7vWnJtHW0
>>520
内田篤人「ヨーロッパカップ戦を制しているクラブって注目度が高いですから。
日本人選手で評価されているのも、(フェイエノールトでUEFAカップ[=現行のヨーロッパリーグ]を制した)『小野伸二』です。
中村俊輔さん、中田英寿さん、本田圭佑さんじゃなくて、『オノ』って言われますからね。『オノはヤバかった』って。」
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail3/id=19738
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 01:24:44.47ID:bMXEgon40
>>532
でもぶっちゃけclベスト4の内田の方がすごいよな
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 01:38:10.40ID:yaTZBq3v0
>>520
ガラタサライがUEFAカップ取った時の所属選手って
ハジとかハカン・シュキュルとかエムレとかだぜ
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 02:01:17.10ID:jjUxYK+90
ワールドユース準決勝ウルグアイ戦の二代目ミスターレッズになる永井雄一郎のゴラッソは素晴らしかったな。
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 02:09:42.41ID:FrZyqn9C0
ワールドユースで当時できたばかりの6秒ルールにいち早く引っかかった南雄太
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 02:18:51.18ID:7vWnJtHW0
>>533
内田はもちろん凄い
ただ小野も攻撃の中心選手として優勝してるし、決勝でアシストも決めてる
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 03:35:37.30ID:KMm4VO+B0
リーグで強いチームなら輝ける選手が多かった。
しかし、本物の選手は弱いチームでも輝き強いチームへ移籍する。
そういう選手は残念ながら居なかったね。
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 03:37:50.03ID:KMm4VO+B0
ハンブルガーSVで得点重ねたシーズンの高原くらいかなぁリーグで強くないチームでも結果出したのは。
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 03:52:39.41ID:sHrxCO2H0
>>478
レンタル移籍したフラムでは、プレシーズンマッチで4試合連続ゴールしちゃって、
プレシーズンの小トーナメントでフラムを優勝に導いちゃったんだよな、たしか

それで「コイツ、すごい攻撃MFなのでは…?」ってクラブから誤解されちゃって
本職の守備MFじゃなく攻撃MF起用が続いたのは幸だったのか不幸だったのか……

まぁポジションのライバルのマルブランクの方がずっといい選手だったし、
本職の守備MFでは稲本のフィジカルでも通用しなかったから、
(当時Jでは「怪物」「高校生が日本代表を吹っ飛ばした!」ってフィジカル日本最強級に見られてた)
あまり活躍できなかったのは仕方ないか
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 05:35:51.12ID:a602qqRS0
>>532
小野が本当に凄い選手だったらとっくにトップチームに行けてるんだよ
すっこんでろこのクズ能無し!
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 05:39:33.24ID:cEWFvtKc0
早熟はニワカを勘違いさせるから罪だよな
あれだけ繁殖してたカガシンとかいうニワカ共どこ消えた?
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 05:44:24.09ID:OcIe5VTg0
中田、小野、稲本、小笠原、遠藤
みんなインサイドハーフが適正ポジションだった
2列目だと攻撃力不足、3列目だと守備力不足で
でも当時はまだ主流じゃなくてその恩恵を受けられなかった
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 06:14:11.32ID:y6FhTJ/f0
>>229
物はいいようだな
そいつらよりトップリーグで活躍してる選手は何人もいる
小野?中村?
そいつらは今で言うなら辺境ベルギーの森岡レベルでしかない
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 06:23:43.19ID:FURSSHrD0
小野や俊さんは上手いけど遅いんだよ
小野は未だに日本サッカー史上で最もボールタッチが柔らかい選手だが
遅いからフェイエのボランチが限界だった
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 06:26:05.21ID:o6YZs9xT0
実際2002W杯見ても稲本って上手かったよ
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 09:04:30.43ID:CADzNWA20
>>513
曽ヶ端、市川、秋田、服部、戸田「間違いないな」
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 09:06:31.60ID:CADzNWA20
>>516
カレンは大津よりは遥かに活躍してるけどな
ゴール少ないけど大事なゴールが多い
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 09:09:46.43ID:CADzNWA20
>>542
ボローニャ相手のハットとかね
クラブからの誤解もあるけど本人自身も
「あれ俺ってもしかしてすごい?」
みたいな錯覚しちゃってプレイスタイルがブレたとか
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 09:17:23.78ID:CADzNWA20
>>520
当時でも優勝すれば総額15億は超える賞金だったし
UEFAカップに出るクラブの規模から見れば十分な大金
メンバー落としたりやる気なかったなんて事はまずない
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 10:04:24.64ID:OcIe5VTg0
大成できなかった主因

小野  怪我
稲本  怪我
高原  02W杯だけ病気
本山  病気
小笠原 2期岡田に干される
遠藤  特になし
中田浩 特になし
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 10:37:06.86ID:8+/Re8CM0
>>542
CMFでやるにはあまりにも頭が悪すぎたからしょうがない
日本に戻ってからの中田浩二との対談で考えるのが嫌いだからとか話していて衝撃的だった
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 10:42:05.47ID:Z7Z8WH080
当時はテレビ全盛でマスコミの偏向報道に騙されてただけで
今から2006年振り返ってもオーストラリアとかクロアチアなんて
個々で比較したら勝てるわけないようなレベル差がある
小野とか稲本とか高原より
普通にキューエルとかヴィドゥカとかモドリッチの方が上でしょ
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 11:47:34.84ID:7vWnJtHW0
>>543
怪我、アジア人、チームが出し渋ったりと色んな理由があった
そんな単純な話じゃないよ
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 11:51:16.75ID:gzaDjIUI0
今思うとなんで黄金世代なのか謎
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 11:54:59.37ID:HP8LWy/d0
基本技術は今までの世代やその後の谷間の世代より抜群に良かった
でもプレースタイルは古臭かった
司令塔なんて世界ではとっくに無くなっててアタッカーがゴリゴリ仕掛ける時代になってた
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 12:17:54.55ID:jBsqS+iI0
>>556
そこらへんは他のヤツらだって抱えてる事情だから本質的には実力が足らなかったってことだろね
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 12:22:22.78ID:7vWnJtHW0
>>559
他の奴らって誰?
当時は実質中田くらいだろ
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 12:24:06.04ID:jBsqS+iI0
>>560
別に当時に限る必要はないでしょ
今でもセリエやリーガは非EU枠の制限あってアジア人の移籍障壁になってんだし
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 12:28:10.51ID:7vWnJtHW0
>>561
えぇ…
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 12:46:45.44ID:eJgHGjgv0
>>29
・ジーコのスタメン固定制で使われ過ぎた
・オシムのスターシステム否定制
・タレントは前目の選手が多かったので、年取ると不利
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 12:55:16.51ID:/qE4Hl4t0
>>555
お前が見てないだけだろアホ
オージー線なんて終了間際までリードしてたし
クロアチアなんて名前倒れもいいとこで
QBKさえなければ普通に勝ってたわ
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 12:57:26.36ID:bNn8a0Xe0
ワールドユースでポルトガルとの試合がスゲー面白かったな
GKが負傷退場して10人になってからのポルトガルがとにかく強かった
南がファインセーブ連発してくれたおかげでなんとか堪えた
あのポルトガル代表の連中のメンタリティには驚かされた

あとはメキシコとの試合で日本が勝った瞬間
観客がピッチになだれこんで来たのも凄かったな
あの試合は日本が観客を魅了してたし
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 12:59:16.62ID:jBsqS+iI0
>>566
ポルトガルはGK負傷して10人になってFPがGKやったんだけど日本はまったくミドル打たなかった
非情さが足りんね
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 13:04:41.92ID:bNn8a0Xe0
>>567
そう
3人交代させたあとGK退場したからフィールドプレイヤーがGKやってたね
でもポルトガルのFWのドリブルドリブルからのシュートには痺れたよ
敵ながらかっこいい
たしかセルジオも誉めてた 僕ならポルトガルの選手の方をスカウトするとかなんとか
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 13:37:53.74ID:CADzNWA20
>>555
当時はモドリッチなんて誰も知らんただの若手
クロアチアで怖かったのはコバチ兄弟にクラスニッチぐらい
決定的チャンス数は日本もクロアチアも大差ない
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 13:38:42.47ID:CADzNWA20
>>557
ワールドユース準優勝したから
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 13:40:19.04ID:CADzNWA20
>>566
久々に見たがダイナミックだな
ヤットのミドルぐらいしか覚えてなかった
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 15:09:05.14ID:CADzNWA20
>>535
いいゴールだけど全然ゴラッソではないな
浦和で決めた独走ゴールの方がよほどゴラッソ
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 15:14:19.09ID:7evNuw6I0
U20で準優勝した時は、数年後こいつらでW杯どこまで行けるか、とか期待したなあ。
結局大したことなかったけど。
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 16:23:10.39ID:jBsqS+iI0
アンダーの大会の結果なんてあてにならんもの
マイケル・オーウェンだって出場資格あったけど出てこなかったし
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 17:06:00.87ID:y6FhTJ/f0
韓国もワールドユース準優勝世代がいたって数年後のオリンピックではグループリーグ敗退だからな
日本はこんな子供の大会の結果で延々黄金世代とか言ってもてはやしてんだからあほらしい
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 17:18:04.47ID:928ZS2lr0
ポルトガルが全然駄目だったから当時から別物だと思ってたよ。それでも最低ラインは維持してくれて
ワールドカップは行けたわけだからそれで良しとすべき
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 17:20:34.91ID:feguJN8G0
>>568
その当時のポルトガルにはシモン位しか有名処いなかったけど、決勝のスペイン以外では一番強かったよな
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 17:36:16.68ID:XmKxkGIU0
ウルグアイ戦は後半は内容でベタ負け
ポルトガル戦よりも厳しかった
よく無失点で乗り切ったなって感じ
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 18:32:00.11ID:JyIk5rLx0
>>545
遠藤だけは南アフリカでの急造4-3-3でインサイドハーフとしてプレーできたけどね
ちなみにその下の世代だと柏木や柴崎にも同じような傾向が見受けられる
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 19:18:13.87ID:A8xuSBOn0
オージー戦の俊輔のゴールはオージーが日本の選手押したのが交錯の原因で得点は有効
駒野がPA内で倒されたのは誤審で、1-1の段階でケーヒル(その後逆転ゴール)が退場になるべきだったとFIFAが言ってる
負けて当然の相手ではあったが運も悪かった
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 21:16:07.13ID:dBLTv9lB0
この世代は独特の絆があるな
稲本が日本に帰ってきた時なぜか鹿島のクラブハウスで中田たちと風呂入ってたし
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 21:39:05.53ID:bMXEgon40
>>544
香川はガチワールドクラスの早熟やしなあ実際ドルトムント時代シーズン13ゴール12アシストしてるし
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 21:39:13.95ID:bMXEgon40
>>544
香川はガチワールドクラスの早熟やしなあ実際ドルトムント時代シーズン13ゴール12アシストしてるし
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 21:39:51.61ID:bMXEgon40
宇佐美なんてブンデスに5年もいて合計9ゴールやからな二部含めて
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 22:03:06.39ID:OcIe5VTg0
大怪我してなくてもドリブル、得点能力とかはそこまでじゃなかったから
いずれポジション下げざるを得なかったと思う
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 22:06:25.96ID:XmKxkGIU0
小野はゴールへの最短なプロセスは考えてなかったんだと思う
こうすれば「面白いかな」「かっこよく見えるかな」とかそんなプレーが多かった
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 22:09:36.71ID:CGxZjsl90
宮本坪井川口でオージー戦いったら何回やっても負けそう
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 22:12:17.93ID:ZuTEbeOJ0
中学生の時にフランスW杯・ワールドユース準優勝を見て、そこからシドニー、日韓と見てきたため、この世代は思い入れが強い。サッカーを見るのが楽しかった。今はあんまり見ない。

ちなみに、一番好きな選手は小笠原。
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 22:23:55.38ID:o9MhuWCx0
>>588
何でこんなトンチンカンな事平気で書くかなあ

自陣からロングパス一本で敵の急所を刺すアシストを代表でも何本も見たんだがあれは幻か?
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 22:37:30.70ID:JyIk5rLx0
それよりも例の大ケガでボールを運ぶ力が全くなくなっちゃったのがなあ・・・
なおそんな選手を2列目で使った自慰子
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 22:43:30.30ID:bMXEgon40
>>593
元々全くないぞ今の久保以下や
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 22:59:42.96ID:0wPa0+pE0
小野は浦和レッズを選んだことを間違いだった
いきなり王様扱いで天狗になったまま大怪我して終わった

わざわざレベルの低いJ2まで付き合って自らの価値をドブに捨てた
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 23:04:57.29ID:lTlVLg0m0
小野伸二って味方に優しいベルベットパスとか言われてるけどJでのアシストくっそ少ないよね
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 23:05:23.83ID:0wPa0+pE0
稲本もアーセナルの傀儡になってレンタルたらい回しになった時点で終わってたな

もっと一つのクラブで地道にじっくり地味な仕事に徹してくれればもっと良い選手になったと思うのに
行く先々でいいとこ見せようと空回りしたまま間違った方向に育っちゃった感じ
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 23:09:25.02ID:p8OISWm40
>>592
パッと思いつくだけでも柳沢、久保、鈴木とあるんだが
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 23:11:31.10ID:7vWnJtHW0
>>588
遠藤が「攻撃のスイッチ」を入れるパスを出してる間に小野なら敵陣へ一撃のパス出すからな
遠藤の2手も3手も少ない
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 23:15:02.55ID:OcIe5VTg0
>>599
小野の一発で局面変えられるパスと視野の広さ大好きだわ
遠藤はより確実で近い方選ぶ感じ、小笠原はその中間
でも遠藤が一番安定してて計算できるから一番重宝されたのは分かる
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 23:27:27.53ID:hQjWI35V0
>>526
高原柳沢はトルシエ時代もジーコ時代も別に代表の不動の2トップってわけではなかったしな
色んな選手を取っ替え引っ替え試してちょっと結果が出たら救世主扱い、でも長く続かなくてまた別の選手試して
そんな繰り返しだった
ジーコのファーストチョイスは最終的には高原でも柳沢でもなく久保だったし
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 23:40:26.69ID:7vWnJtHW0
>>600
黒子に徹する(少なくとも表面上は)事が出来たから、スターの多い代表でも重用されたよね
でもやろうと思えば遠藤に出来ることは小野にも出来るよ、逆は無理だけど
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/24(金) 23:44:05.78ID:W7f/l8ab0
小野が憧れたマラドーナは自らもドリブル突破や裏抜けを積極的に仕掛ける選手だったんだよな
小野がそのスタイルにならなかったのはマラドーナのようなスピードやパワーに欠けてたから?
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 00:18:41.81ID:JwoYWRgA0
>>606
日本で天才扱いされた選手って動かないって多いじゃん
周りの奴を走らせる
けどそれは限界があるから突き抜けない
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 00:29:50.12ID:5Q0Rztlc0
>>605
ファーストチョイスかは分からんけど是非連れて行きたかったみたいだな、世界を驚かせられると
ドラゴンは本当に惜しかった、怪我でも連れてけば良かったのに
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 01:08:43.68ID:eseEkPPg0
>>602
仲悪いと思ってたけどそうでもないのか?
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 01:38:29.83ID:iv8VEfcg0
まあ無事是名馬を地で行ったのが遠藤よな、後身体的にキツくてもまだやれてるのはやっぱりアタマが良いんだろうな。
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 02:06:03.10ID:BvPaTbT+0
>>609
仲良いはず
欧州で一緒に飯食ったりしてる
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 02:08:31.80ID:eseEkPPg0
>>611
一時期長谷部虐めてたみたいな噂もデマだったんかな
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 02:29:00.99ID:/u8qOpKW0
>>612
デマだと思う
小野は浦和復帰時の会見でもわざわざ長谷部の名前出して評価してたし、
代表戦の解説でも長谷部の主将としての成長に驚き喜んでた
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 03:16:08.80ID:elY3noFm0
>>610
それに加えて中心選手、自分より若い選手達に合わせられるとかかね
ここのポジションの選手は王様タイプ多いし
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 03:31:09.52ID:5Q0Rztlc0
>>610
俊輔「あいつ海外行ってないから」
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 09:28:43.89ID:Nc+Z0ltM0
>>602
わかるような気がする
遠藤ができるプレーは小野にも全部できるが
長谷部は小野とは全く違うタイプだからね
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 13:04:29.07ID:UdcdC/oD0
小野はニワカ判定にはうってつけの選手だな
たまに出る見事なスルーパスなんかよりもっとコンスタントに推進力や得点力見せる選手の方が評価が高かった
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 13:20:50.54ID:ehzuSsuC0
>>618
お前みたいなクソニワカを晒してくれるからなwwww
同業者、関係者からめちゃくちゃ評価されてんのにw
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 13:22:06.53ID:wZuLtJkc0
フランスの時と比べたらかなりレベル上がったけど、やっぱ今の若い世代の方が遥かに有能だな
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 14:43:27.52ID:5Q0Rztlc0
>>621
俊さんや本田のね
自分が主役タイプではないのを分かってたからこそ黒子に徹する事が出来た
でも本田を取り込んで自分が主役になれるショートパス主体の「俺達のサッカー」をやり始めたらやっぱりチームが弱くなった
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 23:17:30.83ID:eseEkPPg0
>>622
まあフェイエ行けてるだけ天才系選手の頂点ではある
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 23:22:27.32ID:eseEkPPg0
小野ってオランダとオーストラリアくらい活躍したのjでもそこまでやったよな
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/25(土) 23:37:27.39ID:fsupaBHN0
稲本はイタリアのチーム相手だといつも活躍できた記憶がある
プレミアに行ったのが間違い
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/26(日) 01:24:55.27ID:Y92cTVLL0
>>1
MF
中田英
中村俊
稲本潤
明神智
酒井友
三浦淳

中村俊外して小野なら勝てたのか?
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/26(日) 01:27:36.75ID:Y92cTVLL0
>>628
宮市
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/26(日) 02:34:12.16ID:9I+t9fNO0
>>632
宮市は天才系ちゃうやん磯貝、財前、家長、柿谷、宇佐美とかやないん天才系って
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/26(日) 02:36:01.24ID:Y92cTVLL0
>>633
そういう意味だけど伝わらん?
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/26(日) 03:42:52.63ID:jsUBXlBF0
>>634
理解してないのはお前の方だろバカwwww
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/26(日) 04:19:30.57ID:X8c3IklC0
>>1
小野伸二が壊された日 フィリピン戦 悪質タックル シドニー五輪アジア1次予選 中村俊輔 本山雅志 平瀬智行ら黄金世代 11得点の大勝 U-22 日本ラウンド 1999 Shinji Ono
https://youtu.be/3kHyMgUsy1g
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/26(日) 07:02:17.32ID:wTjliZdP0
動き出しの天才柳沢はどんなMFとも合わないことはなかった
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/26(日) 07:38:12.23ID:LKWhF/kn0
>>12
十字コントローラがアーケードスティックになった様な衝撃、今はPCキーボード
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/26(日) 07:52:01.90ID:mXZpt4770
>>640
本田、岡崎、香川とCF以外に点取れる選手が沢山いたザックの時なら最高にハマったでしょうね
つくづく前田外したのがアホすぎる
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/26(日) 09:11:37.71ID:Nvk9Vo6c0
ここまでが人気実力ともに限界
あとは小物集団で今の実力なし・不人気低視聴率に至るw
カズ現役引退でサッカー終わるから見ときなw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況