＜カンニング竹山＞「未だに戦前の日本は正しかったと言う人がいる。日本人はまた同じ過ちを繰り返すのではないか」 ★3 [Egg★]
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2021年12月8日、太平洋戦争開戦から80年――お笑い芸人・カンニング竹山さんはある番組をきっかけに、戦争中の世論といま大事にしなければならないことを考えたという
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NHKが太平洋戦争から80年の特集を組んでいて、先週の土日に前編・後編で放送した『NHKスペシャル 新・ドキュメント太平洋戦争』がもの凄いいい番組だったんです。どんな番組かというと、太平洋戦争開戦当時の何百万人という色々な人の日記とかメモとかを全部集めてAIにかけ、いまで言うところのTwitterのつぶやきのような感じに直して軌跡をたどるんです。そのつぶやきは、一般市民だけでなく、政治家や軍、ジャーナリストなどの言葉をとにかくたくさん集めている。
◇視聴した『NHKスペシャル 新・ドキュメント太平洋戦争』の内容は【甚大な犠牲者を出した太平洋戦争に、なぜ日本は突入したのか？ 開戦直前までの道程をエゴ・ドキュメントからひもとく前編。多様な立場の「心の軌跡」を見ていくと、国家と国民の意識がときにすれ違い、共鳴しあいながら危機へと陥っていく様子が生々しく浮かび上がる。開戦前年、市民の日記には、敵国となるアメリカへの憧れが見て取れる。ハリウッド映画、ジャズ、ハワイアンなどに親しんでいたのだ。ところが今回、12万日分のエゴ・ドキュメントをAI解析したところ、41年に入ってから人々の“戦意”が急速に高まっていたことが分かった。その要因として浮かび上がる、現代でいうインフルエンサーの存在とは？／NHK番組ホームページより】
この番組の視点がやっぱり面白い。当時は日記やメモしかないけど、いまの我々とやってることは実は同じ。いまはインターネットがあるからみんな書き込んでいて、それを誰でも見られるけど、当時は文字で書くしかなかっただけ。それをデータとして集めてAIに入れて、しっかりした形で見せてくれたら、太平洋戦争開戦当時の世論がわかるわけです。そこが興味深かった。
アエラ 12/8(水) 11:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/e463b1663caf951ce620f1c27e36efe768adedd6
写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211207-00000064-sasahi-000-1-view.jpg?exp=10800
1 Egg ★ 2021/12/10(金) 05:29:51.29
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1639135732/ 日本人は白人の奴隷にされた全アジア人の代わりに闘っただけだ
実際、戦えるアジア人が日本人しか居なかった。卑怯者の中国人はアジアの皇帝を気取りながら、実際は白人側に寝返ってアジア人から搾取してたクズだったからな 戦争すんなよって奴は、自分が絶対安全圏にいることを自覚してるからそんなことを言えるだけだ。明日にも自分の家が誰かに燃やされる、家族が殺されるとか危険が有れば、嫌でもそれを守ろうとして戦う。それが国家同士の衝突に拡大したものが戦争。みんなやりたくてやるわけではない。 東京裁判の判決が不当と言われる理由を知るのもいいと思う。 >>777
世論を煽った知識人はいたんだろうけどね
NHKが番組で紹介してた2・3人ほどの
連中が煽って反米に流れるような単純なもんですかいなとw
言論統制の側について煽ってた鬼畜のようなメディアが
存在したのは確かだとオレも思う 太平洋戦争が起きたのは、戦前の日本が間違っているとか、間違っていないとかの問題じゃない。
未だに、戦前の日本が悪かったので戦争に負けたなどといっている馬鹿が居るのは嘆かわしい。
戦争が起きたのも、戦争に負けたのも、外交政策の失敗。他国を利用することをしなかったから。
たいそれだけだ。 正しいも正しくないもねえよ
自分が今立って生きてる場所がどういうものかを考えるべき >>899
関係あるに決まってるだろ。富国強兵とか知らんの？ >>896
日本人を何百万人も殺した
これは間違い
正しいというお前は世間一般的にはバカ
お前はナチスドイツも正しいか正しくないか誰にも判断できないとかアホな屁理屈言うだろうが >>1
正しいかどうかは誰にも分からんが、違う選択をしていたら今の日本は違う国の領土になってる可能性が高い >>878
カナダあれどう決着つけるんだろな
トルドーめたくそ叩かれてるけど >>895
君、歴史をしっかり学んだ方がいいぞ
君は白人の歴史を知らないから頓珍漢な白人のペットのポチ公化している
中国人や韓国人のように白人のレイシズムに毅然と立ち向かう立派な男になれ
今の日本人は君のような情けないインポバナナ野郎が目に付くね 根本は経済なんだよな。
戦前の日本では戦争がある意味の公共事業で
景気が良くなっていたわけで。 >>906
政治は結果
日本人を大量に殺している以上は正しくはなかった
あたりまえのこと >>910
まぁ、お笑いだよな
ウイグル虐殺が〜とか中国を叩いてたら
自国で先住民民族浄化していた新たな証拠が発覚だもんな、カナダ
白人とは過去の罪を隠しきれないそんな存在よな
悪魔よりも酷い歴史を歩んできた連中
白人の歴史とは有色人種の血でぬれている 開戦序盤では日本が押すから日本に有利な条件でアメリカが講和に応じるはず→根拠の無い楽観主義
日本が軍備を持たず諸外国の人々の平和を希求する心に期待すれば話し合いだけで全て解決するはず→根拠の無い楽観主義 >>908
ちょっと何言ってるかわからないけど
何を以って正しいと判断するのかは
人が決める事じゃないと思うぞ
人を殺しまくってた戦国時代は間違ってたのかよ？ >>912
景気良くなってないよ。
重税とインフレのダブルパンチ。
都市部限定ではあるが景気が良かったのは、
大規模軍縮を行った大正デモクラシー期だけ 過去の罪を反省していない
それはまさに白人のことだよ だいたい 英国がいかんよねぇ〜〜フラフラで。今もブレクジットだってさ。
ＥＵ呼び掛けた国がさぁ。そんな感じだから 国連呼び掛けて米国が入らなかった
第一次大戦後に 仲裁に来てドイツの賠償金はね上げて、第二次世界大戦のきっかけを
作ったんだ。・・・まあ日本も分割統治スレスレが助かったから余り言えないけど
結果だけ言えば やっぱ英国動きが いかんかったよね。特に松岡あたりがドイツ狂いで
英国に友好的でなかったのが いかんかった様だよね。環境条件的には >>890
> 無理せんでもええわ
> あなた高卒でしょ？
笑ったｗ自己紹介ですか、自分が高卒で何も知らなかったからと言って恥じることはないんだがｗ
俺が白人含む世界の歴史にお前より通じてることがそんなに気に入らないのかね？
恥じるのはどっかの卑劣な民族と同じ思考な点であってね、まずそこを恥じれよ
それともお前はやっぱり日本人じゃないのか？お前みたいな恥知らずな人間は日本にいらないんだが
大体、上でそれを言ったのにまた無視するところがまさにそっくりで厚顔無恥だわな、恥を知れよ
少なくともお前は中身は日本人じゃない
> 知性と思考力がそれを物語る
何の反論もできず、自分の自己紹介丸出しの発言しかできない君がねｗ
悪口しか言えないのは相手が正論の証拠ですよｗ >>917
うんうん
お前にとってはナチスも肯定も否定もしないんだよね
でも世界的にはナチスは正しくなかったの これ世界の常識
お前は一般的な常識がわからないならそれは引きこもりの屁理屈バカだからだよ >>1
というか、アメリカでも開戦の原因は割とアメリカ側にもあるって議論出てきてるだろ。
当時のアメリカは多様性への寛容なんてそんなにないぞ。 >>905
ちと立ち回りがまずかったね
まああの頃の黄禍論からして
日本の外交は難しかったのかもしれん >>919
罪ではないんじゃないか
勝者が理屈なんだから 今の反中プロパガンダも
白人による有色人種ヘイトクライムの一環だよ
竹山だの竹山を擁護している奴は
それに気が付かずに扇動されているが >>913
wikiでも良いから富国強兵って何か読んでみろ。江戸の開国から明治、大正、昭和とつながっている国家戦略なんだよ。 >>915
なんか白人種ってやること極端だよな
最近の連中の政策見てても思う 戦前って具体的にいつの時代の事を言ってるんだ？
大正から昭和初期にかけてなら
当時の価値観なら普通だったんじゃね？ 海軍なら特攻隊や回天とかそうだが
日露旅順、ノモンハン、ガダルカナル
これが日本陸軍の三大おまえ死んで来いだと思う >>888
日本が植民地拡大の動きを見せなければわざわざ攻めてこないだろ
戦争するにも莫大な金がかかるんだからさ >>738
そりゃあ総力戦後の一面に過ぎない
総力戦を戦ったのは人類史上2度しかないし、それ以前の戦争は儲かる物だった
日清戦争では賠償金で日本は大いに儲けたし
日露戦争後の大きな不満は賠償金が
取れなかったことだ
アメリカは第二次大戦で漸く自国発の世界恐慌の不況面から好況に脱却できた
1950年代から60年初頭にかけて空前の好景気だったが
戦争が無かったら、ルーズベルトのニューディールだけでは不可能だったよな
経済が戦争を起こすのだ
思想や大義名分は後からついてくる物ですよ
だから戦後体制は経済・経済・経済だ
国連を見てみろよ 白人がプロパガンダして起こしたアラブの春のせいで
中近東がメチャクチャな状況になったのに
白人とは常に悪さしかしない存在だと気が付くべきだよ >>923
ナチスが正しいか正しくないか
そんな事誰も聞いてない
なんで話を逸らすんだ？ >>929
もちろんそれは知ってるよ。
で？
それと日清日露戦争がなければ今の日本がなかったと
どうつながるの？
>>934
その一面が重要なわけで。
国民を苦しめて勝ち、はないよな >>923
ナチスは正しくなかったと言いつつ
ナチスの作った学校制度で国民教育をし
ナチスの作ったアウトバーンを使ってるドイツ >>936
そらしてない>>917
>>何を以って正しいと判断するのかは
>>人が決める事じゃないと思うぞ
お前のこれに対してリプってやっただけ
それすらわからなかったなら 国語を勉強しなおしてきたほうがいい
基本から >>1
俺は過ちを冒さない人間なんて居ないと思っているのだが
過ちを冒さない人間が居るのなら教えてクレメンス >>938
ジェノサイドが悪だと言ってるのにインフラを持ち出すバカ
なにもかも話がごっちゃになるのが 頭悪いやつの特徴 日本が何もしなくて他の国から攻められたのなら言いたいこともわかるけど
事実は違うでしょ。・・日本は自分の欲のためにガンガン拡張してるじゃん
それなのに植民地解放だの自衛の措置だの、恥ずかしくないの？そんな詭弁使って？
詭弁。 何が詭弁って、ベトナムもラオスもフィリピンも
奴隷農園で気に入らないだけで白人に首切られていた世界だぜ
それも 原住民を見つけて勝手に家畜同様にしていた。伊藤博文も
アメリカに着いた途端に 追剥にやられ 人買いに連れられ奴隷で売られたんだ 満州は諦めて国連にも残ってアメリカと講和結ぶ
これで戦争は回避出来たのかもしれんが戦後の延長上の日本にはあんまり生まれたくなかったかなぁ
色々問題も批判もあったろうけど平和で軟弱で自由な昭和末期〜平成の日本は住み心地が良かった 竹山はバカだから
戦前の欧米諸国がアジアやアフリカを植民地支配してて
黒人を強制連行して奴隷にしてたことも知らんのだろう
バカで不勉強な奴ほど自分を高みにおいて神の視点で語る
結果を見て批判するのは
飲み屋でよっぱらいが「あそこでピッチャー変えとけば勝てたんだよ」
とか言ってる無責任な野球談議と同じレベルでしかない む、どっちが悪いお前は無知だのマウント合戦になってきたな
結局このスレも国民分断スレになるのか
悲しいなあ >>941
ドイツはナチス関係なく
ナミビアでもジェノサイドかましているし
白人は有色人種ジェノサイドした歴史を繰り返している
カナダの有色人種ジェノサイドも1990年代まで続いていたし >>937
君、マジで言ってるの？いきなりタイムスリップして戦後になったの？じゃあ天皇ってなんで今もいるの？なんで君が今そこに生きてるの？全部歴史や先人がつながってるからだろ。 ちなみに、ハワイもアメリカが侵略して植民地化した国だぞ そもそも当時のアメリカの主張なんか信じてる奴いるの？歴史エアプか？ >>941
ユダヤ人差別なんて中世からどの国もやってたのに
ナチスだけが異常だったことにしてるヨーロッパ >>849
朝鮮もそうだけど結局上級の都合の話だもんな〜 >>944
マッカーサーも東京裁判の2年後に日本は自衛戦争だったと言ってるんだけどな。。。 >>944
欧米でそうした流れが変わろうとしていた時に日本が欧米と同じ甘い汁吸おうとして失敗した
それだけの話では 日本は過ちを犯した！って声高に言う人に、実際に何が悪だったか出してもらって、その点をあれこれ論証すると
欧米諸国と同じ程度か、もっと軽い程度でしかないって結論になるんだがね。
まあ戦前の日本が楽園だという気は欠片も無いが、正義ぶってる欧米に
日本より（国家として）正しさがあるかといえば、どの分野とっても全く無い、というのが真実だろ >>950
君言ってることずれてないか？
「過去の歴史は修正できない」ことを言ってない？
そこに疑問持ってる人はいないよ。
きみの「日清日論戦争がなければ日本はなかった」という
仮説に「いやいやそりゃねーわ」と突っ込まれてることはわかってる？ まず恐慌が長引いててろくなもん食ってないから日中戦争でいいもの食ってたから勘違いしだすんだぞ >>952
せやな。当時のアメリカと中国と西洋が集まって日本が悪かったって言ったから日本が悪かったとはならんやろ >>937
アメリカには必要な戦争だった
不景気から好景気に成ったのは戦争のおかげです
マルクスはその事でも資本主義を批判してるね
そして政治家は現世代のことだけを考えて政策を決めていない
将来世代のことも考えなければ、タコが自分の足を食うようなことに成る
現世代の国民が苦しんだかも知れないが、その後の数世代の為になっていれば正しい政策だ
当時のアメリカ国民は7割が戦争に反対でルーズベルトの挑発行為に否定的だったが、真珠湾で変わった
戦争がしたかったアメリカ指導者には幸運だったろ
戦争は国際法で認められてるんだからな 近年でも破壊兵器ないのに白人に滅ぼされたイラクとかな
そんな行為の繰り返しだぞ、白人は >>961
アメリカの国土日本の25倍やぞ。インディアンにならなかった事を軍部に感謝しな >>945
だからさー
そしたらソ連が半島まで来て直接睨み合い
いずれは開戦だよソ連と 欧米というかキリスト教は勝手に悪魔を作って、悪魔は無条件に殺していい思想があるよね。 低学歴な奴ほどアメポチ白人マンセー君になりやすいよな
白人の歴史とか呪われた歴史そのものなのに
まぁ、中国に頑張って貰ってパックス・ヒスパニカ以降の
人類の暗黒時代を終わらせて欲しいもんだよ >>967
ただの妄想でソ連が必ず来ていたという証拠はない >>969
じゃあハワイとフィリピンにならなかった事を軍部に感謝して暮らすんだぞ歴史エアプマン 仕掛けたのは間違いないからな。そこは全く肯定できんな。 >>969
アメリカの先住民に対する弾圧政策ってのも戦後も続いていたわけだが
君、アメリカ史にすら無知なのか？ 反戦平和教育して失敗しておりますよ
あなた見ればわかります ベトナムで いつもの様に牛の散歩に農奴の女性は、子供を載せて帰ってきた。
けど そこで新任の執事は「ご主人様の牛に、汚い子供を載せて。」と女奴隷の首を落とした
帰って来た白人主人は、「何をしたんだ。」と怒って 解雇した。解雇されたのは
フランス語の解る中国人だった。・・・って話。つまり一途な尋常の理解力の無いのが漢民族 2050年の人から見たら2021年の考えは間違ってたって言うよね。
後出しジャンケンだよね。 旧軍は戦地にひどい投入してたからな
ギガンデスが待ち構えてるとこに皮の盾と銅の剣で行けって投げ込まれてた 第三次世界大戦になったら
憎き鬼畜中朝をやっつけちゃうよ (o^-')b ! >>973
当時の東条をはじめとするトップはバカ
合理的判断より精神論でつきすすむ典型的なバカ日本人 >>974
だから時代が違うんだけど
そもそもいつ日本人が先住民になったんだｗ >>963
＞そして政治家は現世代のことだけを考えて政策を決めていない
＞将来世代のことも考えなければ、タコが自分の足を食うようなことに成る
日本の政治家は少子化時代の票田獲得のために次世代を軽視してるような >>969
明治時代にはまだインディアンは人権なく殺しほーだい >>963
戦争で好景気になった例はないよ。
アメリカがもし戦争してなければどうなってたと思う？
予算を技術革新に突っ込んで黄金の五十年代が
黄金の四十年代になってたよね 欧米の植民地主義の過ちを認めなかったからこその移民受け入れで問題になってるからな >>976
証拠がないのは事実
証拠や根拠がないことを空想で語ることが妄想 >>983
俺には答えられんのな。思想歪んでるから直した方がいいぞ 明治政府が西郷を下野させたことが
今現在まで息づいて馬鹿を繰り返している
西郷の征韓論ね、本質を見誤ってるから
富国強兵みたいな愚策で今の日本を作ってきた
明治政府の馬鹿政治を始まりからはやり直せない
戦争のあり方、武士の救済策から間違えていた
今の日本もしかり
政治を見誤って馬鹿を繰り返す >>959
では、なぜそりゃないわなのか教えてほしいわ。どういう形で今の日本になったのか？日清日露戦争なかったら日本はどうなってたの？ >>986
それが分からなかったからアメリカはアメリカだったし日本が対抗する余地があったんやぞ >>993
上に書いた通り。
戦費に費やした金を技術革新につかっていれば、
日本の発展はもっと早かったろうね >>994
だから戦争で好景気はどこにもないって話 なにげに東南アジアや台湾やフィリピンとかインドも
戦後植民地から独立を果たせた裏に日本軍人が残って志一緒に戦ったり
協力したりした。
そこらの人は日本が戦争したことを理解し認め感謝していたりする。 >>970
逆。低学歴なやつほど反欧米、反白人になる。低学歴なやつでそうじゃないやつなどめったにいない。
お前がまさにそれ。何も知らないから反白人になる、幕末で白人斬り殺してた連中と一緒
そもそも本当に東大言ってるような高学歴でお前みたいな事を言ってるやつは殆どいない。
一流大行ってる官僚、政治家だってそうだろうが。
それに英米の一流大学言ってるやつはどうするんだ？そいつらも低学歴かｗ
低知能丸出しでバカすぎるｗ >>1
NHKとかAERAとか
竹山は左翼メディアに洗脳教育されて利用されてる >>995
アジアが攻め込まれてる中植民地にされてた朝鮮を助けて一緒に戦う計画やったんやが レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
