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【プロ野球】<新庄監督(49)>新入団選手へ珍指令..「コーチの言うことを聞かないでほしい」 [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/12/05(日) 22:48:56.86ID:CAP_USER9
日本ハムは5日、北広島市役所で新入団発表を行った。会見に同席した新庄剛志監督(49)は、さっそく新人選手に珍指令を飛ばした。


「コーチの言うことを聞かないでほしいんですよ。1年目は。彼たちの実力でプロ野球の世界に入ってきているので、まずは自分のパフォーマンスを思いっきり出してほしい。コーチにも『いろいろアドバイスするな』と。自分たちでレギュラーに、マウンドに立てるように」

この日は所属チームの公式戦出場のため未契約のD9位・上川畑(NTT東日本)を除く12選手(育成含む)が出席。2023年シーズンから新本拠地として使用する予定で建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が窓の外に見える会見場で、新たなシーズンをともに歩み出すルーキーへビッグボス流にエールを送った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d035118a11c67ed5a97a1122d814be46dd1da92d
0004名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 22:53:09.80ID:ixYV0r6Q0
(´・ω・`)
0005名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 22:56:14.32ID:Be0zACw60
人と違うことやればいいと思ってるだけだな
本田と一緒
0007名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 22:58:21.40ID:gkdTgz6I0
高卒と社会人とで適切な方法は違うだろうに…変わった事言えば良いと思ってそう
0008名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:01:21.30ID:/JxSU5lo0
アドバイスをもらってもまずは自分の頭で考えろってことだろ
ここは読解力ゼロの年寄りばかりだなw
0009名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:05:16.64ID:igk2bol40
まあ最初はルーキーに好き勝手させるってパターンはあるよね
その後にそれに合わせて教育する
0010名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:05:58.82ID:Be0zACw60
まぁメジャー式っちゃそうかもな
0011名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:06:22.61ID:VsVoCCsY0
自己啓発セミナー感あるよね
0013名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:06:59.67ID:NGtWQvKD0
ルーキーのフォーム弄りたがる奴とか害悪
0014名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:07:23.54ID:bJ4pfo3z0
教え魔のコーチはいるだろうからな。とりあえず一年間は触らないで基礎体力付けさせたら良いんじゃ無いのかね
0015名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:07:38.49ID:RmU9SjQp0
選手の良さ、個性を消してしまう指導をするコーチがいてパフォーマンスが落ちるってのは確かにある
伝え方に問題があるだけで大きく間違ったことは言ってないと思うわ
0016名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:11:27.90ID:Q7EL0UWO0
新庄→選手をパフォーマンスの駒にして2年くらい遊んで、その時のネタでテレビで儲ける。

フロント→新本拠地のための客寄せ。中田西川のイメージ払拭。

完璧な利害関係やね。
かわいそうなのは、この監督に貴重な現役生命を預ける選手たち。
弱くて人気ないのが悪いんだけども。
0017名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:16:23.68ID:JMZX+3Qx0
その新人選手たちは高校時代にガッチガチの練習メニューを与えられてやってきたのにいきなりそれはどうなの?
楽を覚えたら大変だぞ。それまでの選手と切ってしまうのは簡単だけど
0018名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:19:04.64ID:Grd0wLvj0
>>6,8,9,15
これだろ
「人と違う、変わった事やればウケルと思ってそう」「楽を覚えたら大変」
とか言ってるアホの底の浅さよ
0019名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:20:33.71ID:K7h6XUB7K
新人はよりによって何でこんな変人が監督の時に入団なんだまともに野球をやらせて欲しいと思ってそう
0021名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:24:18.73ID:WiHB6AAI0
まぁきちんと体力作りから練習のメニューは作成してみっちりやるって事だろ。

技術的な指導はまだやらないんだろうな。
0022名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:29:41.55ID:4hLOBnfY0
いい事言うわ
いきなりコーチからあれこれ言われて
その結果上手くいかなかったら
コーチに責任転嫁出来るからな
何も言われず上手くいかないなら
全部自分のせいだから
素直に助言求める事も出来るし
0024名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:38:42.91ID:SfQ/WNzN0
つまりイロモンの言う事も聞くな!って事よな、了解w
0025名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:39:42.82ID:o35CLNUV0
ならコーチ要らないじゃん
0026名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:40:07.83ID:t5paXZbB0
まず新庄のアドバイスを聞いちゃダメでしょ
3割30本すら打ったことないんだぜ
0030名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:44:45.34ID:f6FtIeDH0
必要ならそうですねを連発してもよいって事やな
自分のパフォーマンスが大事やからなw
0031名無しさん@恐縮です
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2021/12/05(日) 23:51:31.34ID:6nYhELrX0
歯が異常に白くて気持ち悪いんですが
0035名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 00:45:17.41ID:PelVOzJV0
イチローも下手したら1年で潰されてたし
自分も経験あるのかもね
ただチームとしては即戦力がほしいところだろう
モノにならんでも1年我慢できるんかな?
0036名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 00:56:29.42ID:Ox0TrDKJ0
>>13
立浪の悪口を言うんじゃない
0037名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 00:58:42.80ID:Cht+vh4o0
ピッグのボス
0038ああああ
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2021/12/06(月) 01:00:39.60ID:zSwAVoj10
最初から鵜呑みにしないで、成績伸びない時に相談しろってことだろ。
0040名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 01:06:10.40ID:BjYjZe0g0
阪神OBが来るたび、いろんなアドバイスを新庄に送ったと思う
それを全部聞き流したんだろうな
全員言ってることバラバラだし、打撃も向上しなかったから
本人の経験談
0041名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 01:18:31.32ID:3G7AdHT/0
今の大谷があるのは日ハムのおかげなのは間違いない
0043名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 01:24:19.66ID:3G7AdHT/0
土井監督語録
鈴木の振り子打法はプロでは通用しない
鈴木の性格には難があるためその性格が直るまでは一軍では使わない
イチローが4割打とうとも私は彼の打法を認めない
0045名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 01:27:46.40ID:3G7AdHT/0
土井監督語録
鈴木の振り子打法はプロでは通用しない
鈴木の性格には難があるためその性格が直るまでは一軍では使わない
イチローが4割打とうとも私は彼の打法を認めない
0048名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 01:42:57.60ID:SGw4SjR80
指導したがる立浪監督の方がヤバそうw
落合とかもコーチの言う事なんか一切聞かない自分流であの成績を残せたはず
0049名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 01:50:29.90ID:SGw4SjR80
新庄は日米で1500本安打だからな
誰もが残せる成績ではないよ
0050名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 01:50:53.93ID:BDMlWCHd0
>>1
新庄は、走者を刺す守備として教わる以前に感覚として
打球を顔の左 or 右どちらで取るか×右足クロスさせる or させない
当時の阪神コーチの頓珍漢な指導&藤田大監督の影響から”鵜呑みはするな”って事やろw
0056名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 04:20:43.64ID:VkosLqJr0
言わなきゃわからない奴は言っても分からないんだよな
これは社会人になってみないとわからない
0057名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 04:22:38.33ID:az09PZRK0
プロの世界に入るような人間は自分で気づくからな
散々試行錯誤してこのままじゃダメだってなると自分からアドバイス受けにくるだろ
まだ追い込めてなくて充分なパフォーマンスできてない時期に
勝手にフォーム変えられて消えていった選手いるし
ただの賑やかしバカと思ってたがもしかして期待できるのか!?
0059名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 04:29:56.89ID:az09PZRK0
>>58
一茂は練習さえしてくれてたら
あいつは才能ありすぎてサボった典型例
0060名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 04:34:01.71ID:o1MM+QFg0
これはメジャー式の考え方だな
まず個性を重視する
型にはめた指導法は個性が無くなる
0061名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 04:36:52.98ID:+BYxwRmT0
野球のコーチングってそもそも結果論なんじゃ?
バッティングもピッチングもフォームとかバランスとか答えが見えなすぎるというか
明らかおかしいとかでもない限り
0062名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 04:44:17.57ID:jFx22FFR0
新庄くん、あれこれ喋り散らかすのはいいけど、自分が言ったこと後々まで覚えてるのかな
0063名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 04:51:35.05ID:d1potmHJ0
まぁ言ってること分からないでもないけど別にすべて正しいわけでもないよな
信者はいちいちこいつの言うこと肯定しないといけないから大変だわな
0064名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 04:51:58.36ID:K89Fcowu0
こういうのはさ、テレビカメラの前じゃなくて裏で話し合うことだよね
言ってること自体が的外れとは思わんけど、人間関係に軋轢生むだけなんだからさ
こういうこと続けてるとチームが空中分解するよ
0065名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 04:54:48.92ID:lVdG96KP0
コーチに潰された選手もいるわな
0068名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 05:10:32.22ID:zHiz5TMn0
こんな小っちゃかつた?
0069名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 05:16:16.30ID:177pN1KN0
>>55
新井コーチと一緒に二人三脚で振り子打法を作ったんだぞ
0070名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 05:18:50.93ID:177pN1KN0
>>45
土井監督
高卒ルーキーを一年目から一軍で100打席立たせて、二年目には開幕スタメンで使ってて打てなくてもしばらく我慢してたんだよね
でも全然ダメだからイチローは二軍に行ったのに、なぜかイチローを干した無能扱いされてる
0072名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 05:38:25.75ID:gGWQLA+O0
プロの常識というよりその人個人の感覚で教えるコーチが多いんだよ。それとコーチの
人間性だね。その選手に合うか、押し付けるとダメになるタイプかを気づかうコーチじゃないとだめなんだよ。俺の考えが絶対っていう人が世の中多いからね。取捨選択しろ
ということ。
0073名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 05:39:19.65ID:3+h88gN30
昔ロッテにいてメジャーでも活躍したフリオ・フランコの打撃フォームは全ての打撃理論を超越してる
日本ではまあ理解されないだろうし学生時代とか早めに指導が入るだろうね
あれで3000本近く安打を打ったわけだから本人にとっては大正解なわけだし
0074名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 05:41:34.85ID:lCam0ilt0
悩みに悩んだ末にコーチに聞く
指導はこれくらいが丁度いい
自分で試行錯誤するのが大事だから
0075名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 05:55:24.51ID:jkoPooJY0
二年目減俸なしで最低現状維持にしてやりな
0076名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 05:57:42.94ID:Ox0TrDKJ0
>>70
イチローの打法を否定してたからだろ
仰木監督になってからのブレイクもこの人のアドバイスを聞かなかったからできた
0077名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 06:21:33.84ID:jY75wgh10
・新人の落合のスイングを完全否定して直させよう
 として拒否され山内一弘監督
・新人のイチローのスイングを完全否定して直させよう
 として拒否された山内一弘1軍打撃コーチ
・1軍レギュラー定着かと思われた新庄が強度の打撃不振で低迷
 その理由は山内一弘打撃コーチの指導が全く理解でき
 なかったため

いろんなコーチとの出会いはある
0078名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 06:24:42.57ID:177pN1KN0
>>76
土井がイチローを否定してたのはわかる
ただ力はあるのに理不尽に干してたわけじゃない
高卒一年目二年目にしては出番貰えてたのに結果出せなかっただけ
0079名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 06:30:02.64ID:hwJvk5IA0
下位の選手ってだいたい一軍で通用しないからとか言ってフォームを変えたりするよな
0081名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 06:43:52.07ID:Xk0VGc1O0
>>48
落合が監督のときも「何も言わず、選手の練習を見守るのがコーチの仕事」と言っていたな。
選手に聞かれたときも、「俺はこう思うけれど、決めるのはお前自身だからな」と。
0082名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 06:58:53.58ID:ZYrNAH+Z0
>>78
イチローは結果的に1〜2年目は2軍で育てられて正解だったな
仮に2年目あたりにあのまま300打席くらい与えて.280 5本とか中途半端に残したら3年目に200本安打してイチロー旋風は残せなかったはず
鈴木という将来有望な若手が出てきたという地味なデビューになってそう

首位打者は取れても210安打の日本記録は無警戒でどんどん勝負してくれる高卒3年目じゃないと無理だし
0083名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 07:07:07.63ID:177pN1KN0
>>82
山田哲人はまさしく三年目に396打席与えらて.283ホームラン3っていうあなたが言ったような成績を残して四年目大ブレイクしたよ
0084名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 07:18:39.95ID:y9mdU+bO0
就任一年目でリーグ優勝を果たした落合監督は
まず最初にコーチ陣に対して、選手に細かい指導をするなと指示したらしいな
0085名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 07:22:20.57ID:0kiHTAPo0
会見見たけど胡散臭すぎて笑ってしまった
0087名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 07:26:36.31ID:y9mdU+bO0
>>59
小学生時に野球をちょろっとやってただけで中学時代は陸上部
高校に入ってからまた野球再開して都大会上位校で2年生で四番打者に
才能だけなら親父を超えていると落合が言ってたほどだからなw
0088名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 07:31:44.08ID:Tf6xV3rC0
じゃ誰の言う事聞いて練習するんだ
見て盗めはショープレイヤー作るには時間かかりすぎるぞ
監督の言う事か?お前テレビでまくって練習全部出てないんじゃ?
0089名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 07:32:03.78ID:Y2F6OxXd0
種田の独特な打法も、中堅になって試行錯誤して体型にあったフォームに自ら作り替えた
0090名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 07:32:38.44ID:ZUOP5CtT0
土井とイチローの確執疑惑を広めたのは、外野守備下手な外野手で打撃微妙だったせいで土井に干されたパンチ佐藤だな
割とはっきり言うてた若い頃のイチローでも土井を批判するような言動な無いはず

新庄は言う事がほんと落合みたいだな
0091名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 07:35:05.66ID:y9mdU+bO0
>>77
とはいえ、高橋慶彦や田淵掛布真弓らを育て上げてるからな
どうしてもコーチと合う合わないはあるからそれだけで駄目コーチとは言えないと思うわ
落合も後に新人時代の自分では高度な打撃理論が理解できなかっただけと言ってるし
神主打法も山内から教わったものが生きてると後から気付いたらしいしね
当初は反発したが、後に山内の自宅まで指導を受けに行ったそうだし
0093名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 07:37:25.69ID:QOzBZWzC0
だんだんN国の立花に見えてきた
0094名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 07:37:46.72ID:Tf6xV3rC0
サトテルみたいな弱点のある人間がこういうこと言われたらもうにっちもさっちもいかなくなりそうだな
0095名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 07:40:06.70ID:QEUjw7410
プロとして、自分のことは、自分でプランニングして魅せろ
てことだと思いたいね、コーチや野球評論家、解説者
OBの操り人形で壊れるよりも。
0096名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 07:51:22.05ID:cUb2JQTE0
一年は修行期間として割り切り、自分でやらせて失敗させて絶望させてからの刷り込みだな。
1人で出来る本当の天才も見分けられるから良い手かも。
2年以降もビッグボスにやらせてくれるかだな。
0098名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 08:00:46.04ID:O/VtZnW30
自分で考えてやれってことだろ
で、わからないことがあればコーチに聞けばいいってだけ

もしかしたら、コーチがとりあえずいじくり倒すのに対する牽制球かもしれん
0099名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 08:02:27.73ID:zpRg6c+Y0
俺の言うことだけ聞けってか
これはコーチがやりづらそう
0100名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 08:04:55.34ID:jvHAJRAd0
>>15
グッドモーニングで福田が自分の長所を見失う人が多いからコーチの言うことを聞きすぎるのは確かに良くないと言ってたなー
0102名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 08:07:16.31ID:ghxz3AZt0
まあ、真面目に言えば、コーチと選手は師弟じゃなく、専門家同士だからね。
意見を受け入れるかは個人事業主である選手の責任だし、与えられた役割をこなすのがコーチ。
0103名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 08:09:01.29ID:L1KiWNLj0
>>5
本田とは違うな
実際に入ってからコーチにいじられて潰れた選手は多い
0105名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 08:16:22.84ID:73S/bSA60
ああ、だからあんな2流3流どころのちっとも期待できそうも無いコーチ陣に文句言わなかったんだな。お仕着せのコーチ陣って誰にでもわかる編成だったけど。それをスルーして言う事聞かないでいいよとは全く信用信頼されてない証拠。やはり侮れないし食えん奴よのBIG BOSS(;^ω^)
0106名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 08:26:01.30ID:NG+ZAwI70
期待の選手が無能コーチのせいで伸びないなんて言われるんだから
自主性に任せて教わりたいことだけ聞けばいいよ
なんならネットのほうが勉強になるだろ
0108名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 08:31:27.51ID:yeqdWd4a0
よー、そこの若いの
俺の言うことをきいてくれ
「俺を含め、誰の言うことも聞くなよ。」

苦労してきた人なら分かる言葉
0109名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 08:32:26.65ID:jY75wgh10
Egg的には「コーチが無能しかいないやきうううwwww」てスレ立てなんだろうけど
これが本田がいったら「サッカー選手は新人でもそれぐらいの自我を持つべき」
ってレスで溢れかえるんだろ
0110名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 08:43:42.91ID:CpHputJb0
卓球で金メダルを獲得した水谷もコーチとは違うが
伊藤美誠親子から練習するように圧力やプレッシャーをかけられまくったらしいがガン無視した

なぜ伊藤親子の思うような練習しなかったかは詳しくは語らなかったが目の状態とかもあり
試合の事を考えて満足な練習が出来なかったみたいだね
でも結果は東京オリンピックで金メダルと銅メダルだよ

伊藤親子も頑張ったとは思うけど他人の調整にまで口出すなよw
伊藤親子に言われて猛練習してたら肝心の試合で球が見えなくて金メダルはなかったかもしれん
0111名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 08:53:20.75ID:L1KiWNLj0
>>105
山田なんか阪神時代、
新庄がセンターから出すサインでリードしてたんだぞ
それがコーチなんだからw
0112名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 09:06:48.73ID:BybWfigQ0
広島の前田はどういうタイプなんだろ
あんなきれいなフォーム自分で仕上げられるかな
0113名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 09:21:30.48ID:ZYrNAH+Z0
>>83
そりゃイチローは210安打以降も7年連続首位打者なんだから仮に2年目土井監督の元で中途半端に打ったとしてもその後大成功したのはほぼ間違いない
ただ無名だったカタカナの「イチロー」という選手が210安打という大記録を作って一気に国民的スターになるという未来が変わったかもしれないという話

当時は鈴木だったし40試合出場で.188
そこから仮に全試合自由に打席与えて夏場以降打ちまくったとしてもせいぜい.310 120安打がいいとこ
「2年目の鈴木って選手がいきなり3割打ったぞ」と多少騒がれるだけになりそう
0114名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 09:25:13.56ID:jqJth1mM0
結構本質つくこと言ってるんだよな新庄
ビッグマウスと言われた川口知哉はコーチの言うことを聞きすぎてフォーム壊れたって述懐してたし
0115名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 09:28:15.13ID:tdgM6gPw0
いつまでシンジョー君age続けるん?
メッキは極薄なの解ってageているからタチが悪い
0116名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 09:35:00.01ID:fAoEI5ln0
>>113
二年目に300打席くらい与えられて.280程度打ってたら翌年警戒されてまともに勝負してもらえなかったって言ったからそれについての反対論を出したのに
二年目に.310くらい打ってたら翌年210安打しても急に出てきた感無くなるって話にすり替わってるな
0118名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 09:41:10.29ID:jGJErn7/0
小笠原とかもコーチの言う事なんか基本無視だろうな
原監督も俺より上の打者だから何も教える事はないみたいな事を言ってたし
0119名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 09:48:02.51ID:bUWLqiIP0
良し悪しだな。
打撃で言えばインコース打ち。
守備で言えばスナップスローなんかは出来ていなければ独学では出来ない。
ある程度自分でもがいてらどうしてもダメな場合はコーチに聞くとかならわかる。
0120名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 09:56:00.10ID:ghxz3AZt0
>>119
そこで、いうことを聞くっていうのと、自分で聞きに行くの違いが出てるじゃん。
日本はどうしても昔の師弟をコーチに求めがちで、本来は対等な関係であるべきなわけで。
あくまで主は自分で、自分で考えた目的のための手段がコーチならそれを使えばよい。
0121名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 09:59:55.17ID:CuRk/yiP0
1年目は
て言ってることに意味があるのに
なんでかコーチ全否定みたいに受け取る奴がいる謎
2年目以降は結果でてないならコーチの言う通りにすべし
理にはかなってる
0123名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 12:48:46.61ID:Ox0TrDKJ0
>>90
落合なんか、ファンサービスはするな、野球だけやってろ、って言う人だから真逆だろ
0124名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 12:52:09.19ID:0/x2c1J30
八百長やったら永久追放
0125名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 12:54:20.18ID:5Q6H8BOP0
そもそもそういうのも踏まえた上で指導するのがコーチのはずだが
0126名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 12:55:14.02ID:yyQEMV9R0
メジャー流にコーチは聞かれた事だけ教えればいいんだよ。
0127名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 12:55:52.40ID:dHMPLQKT0
元々、故障しそうな投げ方してるんだったら、早めに直したほうがいいだろうから、これには賛成出来んな
0128名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 12:58:08.65ID:WxGMEBwl0
まあこれは納得かな

1年目からあれこれいじられて逆に上手くいかなくなった選手もたくさんいるだろうな
逆に自分の実力で1年目ダメならコーチの言うことを素直に耳を傾けるだろうし
0129名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 12:58:16.02ID:yyQEMV9R0
>>127
そんな投げ方してるんなら直させるに決まってんだろ
0130名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 12:59:13.07ID:fAoEI5ln0
>>123
落合自身はファンサービスに興味薄かったが選手に対してするなとは言ってない
シーズンオフに得意先企業に選手を挨拶回りさせるような「ファンサービス」をやめさせて選手からは感謝された反面、球団から嫌われたりはしたが
0131名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 12:59:56.03ID:QW1bFA+o0
なにも考えないでその場のノリで喋ってるだけじゃないかと疑わしくなってきた
0133名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 13:05:33.89ID:73S/bSA60
コーチに対するメッセージかも知れませぬハンカチとか清宮とかアドバイスに耳を傾けない選手が増えたからそんなのほっとけと。聞かれたら教えろスタンスなのかなと。トライアウトで一人では難しいスタッフの有り難さを1番わかってるけど、まず自分で考えてやってみろと。色々考えさせられますな我々も(;^ω^)
0135名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 13:10:02.51ID:5Q6H8BOP0
日本の野球は勉強やライセンス無しで監督やコーチになるから仕方ないのか
0136名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 13:21:35.19ID:fAoEI5ln0
>>133
清宮はガンコだって話よく聞くけど斎藤佑樹もそうだったの?誰のアドバイス無視してたの?
0137名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 13:42:34.70ID:iNWeGRER0
だいたい野茂やイチローのお陰で弄るなが基本だからな。
今まで通りだよ特にハムは。
0138名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 14:44:00.40ID:Ox0TrDKJ0
>>130
選手に対しても言ってただろ
0139名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 15:01:12.70ID:fAoEI5ln0
>>138
いつ言ってた?
サイン貰ったことあるんだが造反行為だったんだな
もしサインしてるのバレてたらえらいことなってたのかな
0141名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 15:06:47.57ID:Cdxe8Jsu0
でも僕が言うことは絶対
0142名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 15:08:33.37ID:443AO4Xm0
1年目だけだろ?

いいんじゃない?

まず挫折するのも大事

入ってきたばかりって聞く態勢になっていない子もいるしね
0143名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 15:40:50.59ID:5OJkUoW+0
そりゃマニュアル人間は嫌だけども
0145名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 15:51:53.39ID:0wbUrml20
【告知】大阪で1番恥さらしな男!!これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界!! そして警察官と刑務官と裁判官のエエ加減さを、 著者の裁判資料を掲載し真実のみを赤裸々に語る ノンフィクション自叙伝!! 【ゴミと呼ばれて】 刑務所の中の落ちこぼれ 中学2年の時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を体験 !! 著者40歳の時刑務所を出たその日、父が首吊り自殺 著者18歳の時に彼女が首吊り自殺、著者実兄昨年8月首吊り自殺 13年前看護師を生業とする信仰心に篤く信仰一筋の女性との出逢いで心に科学変化を起こし奇跡的に更生!生きる勇気が湧く渾身の力作! 是非一読を!! 全国の書店&楽天ブックス&アマゾンブックなら送料無料
0146名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 16:08:31.94ID:4lKjyX8Z0
んでもまぁそうなんじゃない?
入って来たばっかでコーチ側も選手の何がいいのか悪いのかわからんでしょ。
しばらく様子見で駄目と本人が納得したなら手を貸すでいいんじゃないのかな。
はじめっから選手弄り回すのは諸刃だと思うわ
0147名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 16:19:49.08ID:fAoEI5ln0
>>138
新庄は杉谷にテレビ出演禁止したけどファンサービスするなって言ってた落合は選手にテレビ出演禁止にしてた?
よく出てた気がするんだけど
0148名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 16:23:31.25ID:2nkPRYHh0
>>131
元からこの人は良くも悪くもそうでしょ
いちいちエクストリーム解釈して深い意味を見出そうとするだけ無駄
0149名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 16:28:09.55ID:qm1+JPl50
>>6
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
野球選手は故障を伴う失敗もあるし短い現役生活の中で
は失敗なんてするべきでは無い
失敗から学ぶなんて生ぬるい考えだわ
0150名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 22:23:03.91ID:Ox0TrDKJ0
>>139
だれも造反行為とか言ってないだろ
ただ、選手は野球だけに集中しろとか言ってたはずだがな
0151名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 23:01:52.42ID:177pN1KN0
>>150
んじゃテレビに出たりなんてするわけないよな
新聞の取材なんて受けるわけないよな
0152名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 23:29:36.23ID:2k827OkX0
上田よりだいぶ背が高かったな
0153名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 23:33:26.88ID:Al/3jVya0
自分で考えて、先輩から盗み見て、自分で試行錯誤しろ
って事でしょ

正直難しいと思うけどなあ
今ってググれば、人に聞けば答えが分かるから
答えの無い道を進める子って殆どいないよ
0154名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 23:36:36.05ID:z/FRhtMK0
別に新庄あげじゃないけど

これに関しては何故理解できないのか理解不能
0155名無しさん@恐縮です
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2021/12/06(月) 23:50:27.94ID:177pN1KN0
>>153
じゃなくてアマチュアで実力を認められてプロに入ったわけだから、まずはそれをきちんと出すってことでしょ
アマチュアじゃ通用したけどこれじゃプロじゃ通用しないよっていじくられてアマチュアで光ってた部分が消えるなんてことはよくあるからそれを避けたいんだ
0156名無しさん@恐縮です
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2021/12/07(火) 00:04:35.84ID:U4YKR43A0
バリバリ活躍したスター選手って、
あんまりコーチやってないよな。
0158名無しさん@恐縮です
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2021/12/07(火) 06:50:16.22ID:VCXOey1c0
暗黒阪神を経験したらこういう考えになるのは仕方がない
キャンプ中毎日のように違うOBがグラウンドに現れてあれこれ指導
夜は重鎮OBとコーチに呼び出され正座で説教を聞かされる
上座の重鎮OBは酒を飲みながら説教、脇にいるコーチは重鎮OBの言うことを聞けと怒鳴りつける
聞いてるフリをして聞き流さないと潰れる
0159名無しさん@恐縮です
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2021/12/07(火) 12:01:25.45ID:7IgpOVTh0
>>1
なんか落合みたいになってきてるな

ただ、チームひっかきまわしたいだけ。
0160名無しさん@恐縮です
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2021/12/07(火) 13:52:43.02ID:uHK3ma0x0
人身掌握術と実行力に長けた常に笑顔の落合か
とんでもない名将になりそう
0161名無しさん@恐縮です
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2021/12/07(火) 13:55:20.35ID:5ASTpM3E0
>>17
怠けたらどうなるかも自分でわかるようになる
1年経過後
「君怠けたよね?」
って言われるのキツいっての痛感するでしょ
0162名無しさん@恐縮です
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2021/12/07(火) 13:58:14.36ID:5ASTpM3E0
>>149
コーチが弄り回しても怪我するし
その辺はやってみなきゃわからん

自分で考える癖をつけてくれってのは何にせよいい指導


もちろん後々は人のアドバイス、意見をどう聞くかという姿勢も必要になるけど
0164名無しさん@恐縮です
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2021/12/07(火) 14:09:54.34ID:yYPH/71l0
まあ自分自身もお試し中のルーキー監督みたいな立場だしな
せっかく拾われたんだから手堅く大事に行って欲しいけどねぇ…
0165名無しさん@恐縮です
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2021/12/07(火) 19:55:20.08ID:e9m38qPk0
コーチの意見を参考にするときは自分の意思で決定してやれという事だろうな
自分の人生の事はどんなことでも自分自身で決断していかなアカンって事を遠回しに教えてんやろ
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/07(火) 22:37:24.76ID:V/zvtYO20
もう飽きてきたな
野球自体つまらんし、新庄に応えられるオモロい奴が皆無w
0169名無しさん@恐縮です
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2021/12/08(水) 00:32:25.20ID:DQKKm/EA0
NPBで3割30本打ってないOBは指導する資格なしとかハードル高過ぎやろw
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/08(水) 00:38:04.09ID:ILF4uzso0
こんなの今までも普通にやってることだよ
入団してしばらくは弄らないのは普通のこと
0171名無しさん@恐縮です
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2021/12/08(水) 00:39:57.97ID:qcHK4gI30
>>156
余程現場が好きでもない限り、何十億も稼いだ選手がまた泥水飲む様な思いをするのは嫌だろうからな
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/08(水) 00:40:54.68ID:iRzN+vQ8O
これは100%正しい
日本のコーチ「体重を後ろの足に残して軸がぶれないように」
こればっかw
0173名無しさん@恐縮です
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2021/12/08(水) 00:42:39.72ID:qcHK4gI30
>>172
清宮はそれを言葉通りに実行してしまってとんでもない振り方してるな
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/08(水) 00:55:15.59ID:NDY4fWNi0
>>149
コーチの言うこと聞いてダメになった選手も沢山いるから、歴史に学ぶって言うなら、その辺も踏まえて見ないと
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/08(水) 22:58:37.52ID:yaA9A75c0
最初は日ハムとち狂ったのかと思ったが、プロ野球の悪しき風習をズバズバ斬ってて思ったより良い
ただの客寄せパンダではなく、プロ野球界を変えてくれそう
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/08(水) 23:27:27.06ID:UAJ08j7K0
来年いない人がこんなこと言って良いのか?
ハムマジで終わるぞ
俺は西武ファンだから関係ないけど
0177名無しさん@恐縮です
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2021/12/08(水) 23:37:59.56ID:MnwHWeb50
新庄監督の指示

白髪は染めろ
ビッグボスと呼べ
外見に気をつけろ
選手はテレビに出るな
そうですね禁止
デブは痩せろ
私服はおしゃれに
コーチの言う事聞くな
0178名無しさん@恐縮です
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2021/12/08(水) 23:47:15.19ID:TeHgS+Rn0
コーチがやいや言いすぎて若手選手が潰れる関西の某球団こそ見習うべき
0179名無しさん@恐縮です
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2021/12/08(水) 23:57:37.51ID:LMIVTs/r0
バイトなら社員の命令を聞いてるだけでカネを貰えるが、プロスポーツ選手は結果を出さないとカネ貰えない。
だから、アドバイスは自分では結果を出せない時だけ聞く。というのは間違いではないよ。
そもそもアドバイスと業務命令は違う。いわゆる給与は業務命令に従うことの対価だけどプロの報酬は結果に対しての対価。
報酬が結果に対して出るならば、アドバイスに従うかどうかも自己判断。それが嫌ならアドバイスに従うだけで結果が出なくても報酬を払う必要があるよ。
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 00:05:45.36ID:MtpKWz8h0
自己流で1年間試行錯誤してから、迷ったり伸び悩んだりする2年目以降にコーチから教えを乞うというのは理に適っていると思う
0181名無しさん@恐縮です
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2021/12/09(木) 00:12:19.05ID:Qu0nLEji0
じゃあ結果を出せてる時はアドバイスなりを聞かなくてもいいのかと。調子落としたり故障してしまっても会社員みたいな補償や保証が確約されてる訳では無いし結局は1人1人が企業家で独立採算を取っている訳で。それの取捨選択は任されてもやはり最後には勝ち取る物であって
報酬なんだけど少し意味合いが違う様な。ツマラン話してスマソ(;^ω^)。
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 00:35:35.73ID:fQ4ImCmK0
選手「お前の言う事が1番聞きたく無いんやが?
0183名無しさん@恐縮です
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2021/12/09(木) 00:39:18.36ID:WK6Ko6dA0
>>25
選手が知りたいこと、迷ってることがあれば、当然正統派の正解は聞ける。

「これが俺だ」と思ってプロまで来た自分の持ち味は、
安易にコーチに変えられないほうがいいってだけだよ。

自分の持ち味を見失って失敗したら、貫いて失敗するよりずっと後悔するだろうしね。
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 02:17:04.01ID:0NKU/tAJ0
今の大谷があるのは日ハムのおかげもあるな
球団によっては打者としての才能を潰してそう
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 02:25:33.09ID:GbAfluOI0
今のプロ野球に教え魔的なコーチなんてほぼいねぇだろ
フロント主導で育成方針を一元管理してる日本ハムなら特に
0187名無しさん@恐縮です
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2021/12/09(木) 02:39:18.38ID:mlCr4BWk0
今現在教え魔的な監督とコーチは中日にいる模様
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 03:31:08.89ID:mWTmoqwX0
>>70
そりゃイチロー干したの事実なら球界史上まれに見るほどの無能だろ。素人以下
プロは結果が全て
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 04:57:33.94ID:a3uFSFFf0
>>176
西武も日ハムもこれ以上落ちることないくらい底辺だしいいだろ
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 05:19:22.22ID:NWBPd5I10
コーチが無能だと目も当てられない
伸び悩んでてアドバイスがほしいと思ってる連中に救いの手を差し伸べればいい
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 06:09:52.78ID:pC4pn47V0
コーチ、監督、経営者。日本人はこれらの人を最初から上と呼んで区別してるけど、皆
同じ人間だということなんだよ。どんな芸事でも自分の指導者を選ぶまたは巡り合うの
は奇跡みたいなもの。運だよなあ。選手に合ったことを適切なタイミングで言うコーチ
はどこにもいないと考えてもいいくらいだよ。鵜呑みにするなという話だよ。
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 06:57:01.90ID:FwWY64a60
>>187
ここも対照的だよね、来年の中日とハムは楽しみ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 07:00:42.79ID:dgciIyrn0
こいつ何もしてないのにもてはやされてるな
球界の小泉小池河野だろ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 08:14:39.06ID:Er2cZeVx0
ただ日本のコーチのレベルが低いだけ
未だに根性論のコーチがおおい
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 09:30:25.89ID:HoGt6wke0
プロになるだけの地力はあるんだからまずはそれで勝負してみて自分で改善点なりを見つけろって事だよね
扱いも個人事業主なんだからまずは自分で考えさせるのはいいと思う
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 11:25:01.99ID:ARCnh/sh0
コーチと選手の相性ってのがあるんだよ
ダメな選手ほどコーチのせいにするけど、優秀な選手は信頼できるコーチを味方につけてるもんだよ
コーチの言うことを聞く聞かないってことじゃねえんだよ
ドラフト6位とか7位の雑魚奴がコーチの言うことを無視してやってたら干されるだけでチャンスすら与えられずに引退だよ
こんなこと真に受けて斜に構えてたら戦力外になるだけ
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 11:28:02.84ID:l8s/Ldy30
>>3
清原特任コーチ「せや、OBがみんな激怒しとる
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 11:28:07.91ID:vGgKoDH50
メジャーってこんなんだな
たまーに「お前いい球投げるな?投手やってみろ」
なんてコーチもいるけど
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 12:27:55.78ID:vcJTzPpC0
まあ、こういうチームがあってもいい
閉塞したプロ野球に風穴をあけるかも

自分の贔屓チームじゃやめてほしいが
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/12/09(木) 12:29:58.10ID:ac3f0IW/0
なんだそりゃw
だったらそんなコーチ選ぶなよ。
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