X



【ひろゆき】<タワマンの30年後の危険性に言及>「わからないまま買わされてるんですよね。。」 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2021/11/30(火) 21:33:37.36ID:CAP_USER9
「2ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏が30日までに、自身のツイッターを更新。タワーマンションを資産として所有する際のリスクについて私見を述べた。

 ひろゆき氏は、都心のタワーマンションの修繕積立金が値上がりしているという内容のネット記事を引用し、「タワーマンションを資産として考えてる人もいるようですが『大規模修繕にいくらかかるのか、誰もわからない。』という事実を無視してる人が買ってる気がします」とツイート。

 さらに、「30年後に修繕する材料費や人件費や工法がわからないまま買わされてるんですよね。。売る側もぼやかしますし」と記した。
 
スポーツ報知 11/30(火) 20:54
https://news.yahoo.co.jp/articles/8df66c6e41e311da5387ce56189406bdcd43f59b
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:08:59.91
今のマンションで30年で建て替えなんてありえないよ
昔とはコンクリの質や設計が全然違う
60年で計算してる
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:10:10.17ID:EPtbcPDj0
タワマンのオーナーは日本人より外人(ほとんどシナ)の方が多い
要は投資目的で購入してるから長期保有はしないよ
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:10:12.89ID:KDGdyiXH0
>>90
マンションは便利だからね、ゴミ捨てとか色々
うちは戸建てで大後悔
虫は出るわ、寒いわ、道の掃除と近所面倒だわで
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:10:17.18ID:gCV0pGOY0
タワマンでも壁の塗替え必要なんだろうけど、どうやってやるの??
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:10:50.25
>>98
その時の物価次第なんだよ
インフレになっていたら過去の修繕積立では何もできない事になる
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:10:52.96ID:uGiuGQJo0
なんか宗教とかの広告チラシに書いてある成功体験あるだろ?いいことばかり書いてあって
日本のタワマンの良さはそれと一緒だろうな
海外のタワマンは日本よりは安全だし上だろうがたいして価値もないし、それに価値を見出してる人は考えた方がいいわな
さすがひろゆきさん(´・ω・`)
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:11:13.03ID:naAfiuXZ0
>>106
堀江がタワマンに住んでるとか?
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:11:36.14ID:Uvzaw1lD0
>>105
世に中に高層ビルは無数にあるのに、
なんでタワマンだけ出来ないと思うの?
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:11:50.99ID:ZjmdvUeg0
>>102
普通のマンションでも一軒家でも修繕費はかかりますよ
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:12:14.00ID:rvDmj5s00
>>97
それ逆だよ
311東北震災の時も、戸建てが流されたり倒壊して死者が出て、マンションにいた人は助かってる
マンションの2階以上から津波をカメラ撮影した動画が大量にネットにもアップされてる

2011年3月11日 15時54分? 塩釜港の津波 tsunami shiogama
https://www.youtube.com/watch?v=ZuAhx_ZYcvE

こういうの見といた方がいいよ
木造の家屋って自然災害の前ではプレハブ小屋と変わらん
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:12:48.45ID:kftJ4g8g0
自民党が創価学会を切れないワケ

自民党政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金になる

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会
https://i.imgur.com/tkSbSe4.jpg
https://i.imgur.com/Gek7xug.png
https://i.imgur.com/OdDzSCM.jpg
https://i.imgur.com/MLERghK.png
https://i.imgur.com/ItgVj8m.png
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:13:42.45ID:8Eu7Iyq80
買っちゃった人は何を言われようが安心安全神話を信じ込むしかない
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:14:20.75ID:Ry21PwUa0
>>112
タワマンを修繕できる業者が限られるだろうから
いくら吹っかけられるかわからないよ
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:14:32.26ID:rvDmj5s00
ひろゆきは「戸建てがいい」なんて一言も言ってないからなw
奴は賃貸派であって、セキュリテイが確保出来ない戸建てに住むという選択肢は最初から無い
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:14:55.75ID:kKHkhwIm0
>>111
タワマンなら足場組むのもたいへんそうだな
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:16:04.38ID:ZjmdvUeg0
>>118
国土交通省の「平成30年度マンション総合調査結果」によると
19階以下のマンションの修繕積立金の額の平均は月額1万1,730円
20階以上のいわゆるタワーマンションの修繕積立金額の平均は月額1万3,699円

月に2000円も差ないですけど?
ってかタワマンの方がマンション価格自体が高くて高級な場合が圧倒的に多いんだから
そりゃあ修繕費だって少しは高いに決まってんじゃん
軽自動車よりもフェラーリの方が維持費高いのと同じ
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:17:12.83ID:SFoHdLys0
タワマンで予想出来ないのが富士山の噴火

火山灰って重いし水に濡れると固まるんだってね
エアコンとかの各種フィルターも目詰まりを起こす

で、風が吹いていてタワマンの西面のバルコニーにだけ火山灰が積もって固まった場合、
タワマンは重量バランスが狂わないか?
そもそも火山灰の重量に耐えれる設計なのか?
火山灰があっても免震装置は機能するのか

富士山噴火では
想定では2週間の上下水道のストップが予想されるがタワマンの排水はどうなる

ってすっごい疑問。
俺は低層賃貸マンションだから興味本位w

ちなみに富士山、噴火、三菱地所でググると最近になって三菱地所が富士山噴火に備えた対策を打ち出したけど付け焼き刃w
丸の内のオフィスビルから電車が止まらないうちに帰れっていう方針w
家が神奈川県なら富士山の方角に向かって避難

一流企業でさえ対応を始めたばかりで初歩的な試行錯誤
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:17:53.60ID:l5egAVIm0
わからないまま買う方にも問題あるわ
修繕積立金の滞納ないかとか当初の修繕計画通りかとかオーナーのうちどれくらいが総会に出席しているかとかほんと重要だからな
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:18:06.82ID:9RyZ95pl0
>>111
それタワマン?
15階建くらいじゃね?
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:18:43.09ID:JaYmogMv0
30年住めりゃいいじゃん
まるで1000年くらい生きる人間の考え方だな
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:19:29.83ID:eTRM2t4f0
タワマンが高いとしたら一等地にある場合の土地代が高いだけで
タワマンそのものが高いわけじゃない、
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:19:40.16ID:uGiuGQJo0
日本でタワマンを取り壊す時に、ここでタワマン擁護してる人達は凄い形相でタワマン批判してるんだろうなぁと思う
まぁ何も考えてないというか、教養がないんだなと思うけど(´・ω・`)
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:20:22.63ID:6sh4RTAg0
>>91
それを言うならタワマンなんてなおのこと資産価値無いじゃん
土地すらないわけだし
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:20:23.49ID:T3FA2Xdf0
「自分は買わないがカネが余ってる人たちは勝手に住めや」で終わる話だが
西村は本人が言ってるとおり発達障害が入ってるから0か100かという発想しかできず
自分が否定するものは徹底的にこき下ろさないと気が済まない
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:20:25.16ID:m/NHG3mW0
>>122
そのタワマンの修繕費が実際修繕にいくらかかるか不透明なまま決められてるから問題になってるんでしょ
だから値上がりされてるってニュースが出てひろゆきが反応してるんだし
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:20:30.27ID:71bjGIN70
どうなるかは数十年後にわかること。何事でも割りを食うのは中途半端な層だけど果たして
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:20:33.46ID:x9gkyxdg0
駅徒歩3分内、築浅

これに住みたいってマンション検討であれば普通の欲求だろ
(俺に言わせりゃ徒歩5分以上ならマンションの価値なしだけど)

東京の場合、別にタワマンに住みたいわけでなく選択肢がタワマンしかねえんだわ
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:21:15.37ID:Mj3Zqsqm0
タワマンて皆出てって壊す時はどうするの?
周囲の人皆避難させてダイナマイト?

…その費用は誰が払うの?積み立ててあるの?
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:21:25.18ID:uGiuGQJo0
自分の頭に不安がある人はひろゆきさんに従っといた方がいいんじゃね、考えるの得意じゃないだろうから(´・ω・`)
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:21:37.94ID:LmrOXW7l0
低層住んで建て替えってなった時に高層にできるとこが最高なんじゃね
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:22:30.35ID:TwMIu1ro0
>>34
双亡弟壊すべしで見た
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:23:09.65ID:DyUuYYAi0
こういうの買う馬鹿な親持つガキが哀れだよなw
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:23:19.41ID:FeDAsqIB0
うちは6階建ての低層高級マンション。大規模修繕はその足場だけで900万かかるんだって。高層マンションなら足場組み立てるだけで数千万円するよ。足場だけだからね。
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:23:41.88ID:sXBxwjvS0
>>51
だいたい15年おきくらいに改修しないとボロボロよ
一戸建ても
うちも雨漏りするし床も壁も何度も張り替えてる
風呂もキッチンも洗面所も変えたし
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:24:05.07ID:TAxkIlir0
30年後なんて年金やら何やら今把握出来てる国のシステムですらどうなってるか解らねーだろ

このバカいつになったら自分の頭の悪さに気づくの?
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:24:13.69ID:8J9h2ndf0
あんなめどくせー修繕ゼネコンぼったくるぜ
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:25:01.34ID:N5nJDjFy0
夫婦でローン組んで払い終わった頃にローンと同じぐらいの共益費請求されるだろ空家になって残った人間の負担がどんどん大きくなって
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:25:21.63ID:GaqE5aRI0
30年後は誰も覚えてないし、死んでるかも知れないから
たとえ予測と違っても咎められない
数十年後の予言とか災害の予測とかと同じレベル
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:25:25.66ID:QW0UXVIs0
てか、「1990年築のタワマン」って無いの?

こないだ話題になったクワマンじゃなく。
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:25:41.04ID:eTRM2t4f0
高層のタワマンはオフィスビルと一体化した複合ビルなことが殆ど。
高層オフィスビルのことは言わないでタワマンだけ目の敵にしてるのがバカなんだよ。
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:26:04.23ID:8J9h2ndf0
30年後って管理費と修繕費でおいくら?
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:26:04.74ID:x9gkyxdg0
新宿のっぽビル群やサンシャイン60とか
もう50年ないしそれ以上だが
なにも問題視されていない
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:26:07.45ID:08/hN+kN0
>>5
一軒家より遥かに強いのがマンション、だから資産価値が落ちない
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:26:15.14ID:P+ZzkVNT0
>>38
それ。マンションは駅からの距離で資産価値が決まると言っても過言じゃない。
特に中古で売り出す時に距離が大きなハンデとなる。
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:26:24.63ID:DyUuYYAi0
こういうの買う夫婦って大抵出来ちゃった結婚だろw
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:26:34.36ID:p5mooSxU0
タワマンというか職場が15階でエレベーター
渋滞するから嫌いだエスカレーターなら良かった
高くなるほど壁とか構造材薄くなるんでしょ?
住むのは嫌だな
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:27:12.27ID:ZjmdvUeg0
>>131
19階以下のマンションで5割以上値上がり
20階以上のいわゆるタワーマンションで6割以上値上がり
これはタワマンどうこうのは無しじゃないでしょ?

恐らく戸建てでも上がってるでしょうね
0158風吹けば名無し
垢版 |
2021/11/30(火) 22:27:13.32ID:KuR9efrH0
結局価値があるかどうかは不動産屋が決めることであって
消費者が見極めたとこで意味はない

タマワンの価値は下がらないけど需要は上がらないだろうと予想
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:28:15.15ID:71bjGIN70
住宅ガチャかな?
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:28:31.45ID:ds7kpDaP0
さんざん言われてることを、さも頭いい俺が皆知らないことを指摘してやる感だしてくるの
ほんとちいせぇ
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:29:03.58ID:ZjmdvUeg0
>>135
タワマンって別に日本中に山ほどありますから
「断られたらどうすんの?」っていうような、そんなパイの少ない話じゃないですよ
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:29:04.83ID:sXBxwjvS0
>>60
でもタワマンで火事で延焼したって聞かんよな
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:29:23.98ID:pxxmwk5l0
埼玉に築30年以上のタワマンが幾つかあるだろw
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:29:32.93ID:uGiuGQJo0
ネットショッピングする時にね
この商品すげー、やっぱ買ってよかったーとか
それは興味ある人が買う前にみんな思っててどうでもいいんだけど
辛口レビューのあれ?ここヤバくね、ここの欠点はどうすんの?みたいな
買う前は、それが一番重要だから
さすがひろゆきさん(´・ω・`)
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:30:38.50ID:ZjmdvUeg0
みんなタワマンに憧れと嫉妬を持ちすぎ
0169ヤン提督って誰や
垢版 |
2021/11/30(火) 22:30:55.85ID:+AjP7wSS0
ニューズサイトのタワマン記事は、ページビューが約束されているらしいわ
だから、今日もネットにはタワマンネタが氾濫する

なぜネット族は、そんなにもタワマンの話が好きなのか?
タワマンが、格差社会の一つの象徴になってしまってることが大きいのだろうけど、タワマンなんて誰でも買えるやん
一部のブランドマンション除いて、そんなたいしたもんでもなかろうに
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:31:32.22ID:N9mRxEup0
クワマン
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:33:25.26ID:y3y19BFk0
高層階に住みたがる成金の心理がよく分からん
猿なの?
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:33:25.48ID:XKOl7RSJ0
一時期流行ったマンションの立体駐車場も持て余してるのにタワマンなんか修繕費どころか取り壊し撤去費用まで請求されそうで怖い
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:33:48.24ID:JY2BmCRX0
空高くそびえる無機質なタワーマンション見るたびに
「人は土から離れては生きられないのよ!」っていう彼女の言葉を思い出す
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:34:02.26ID:ZjmdvUeg0
郊外じゃなくて都心に住みたい、もしくは住まなきゃいけない
だけど、都心で戸建てを買えるほどのお金持ちでもない
そういう人がタワマン買ってるだけだと思いますよ
そんな普通の人に過剰な憧れと嫉妬なんか持つなよ
恥ずかしいな〜
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:34:31.30ID:x9gkyxdg0
関心あるならスーモあたりで
中央線でも、京王、東急でもいいから駅徒歩3分内、築10年内で検索してみ
数百万人エリヤでヒットするのタワマン除くと1つか2つだから
東京は20世紀で駅近の開発は終わり、もうタワマンしか対象がない
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:35:49.63ID:p5mooSxU0
>>157
エレベーター階数によって何機までとか法律で決まってます?
今4機で昼休みと朝は渋滞してる
できれば高層階用と低層階用と中階層用と各々2機合計6機くらいに増やして欲しい
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:36:00.89ID:VcQz4GDI0
家なんて買うもんじゃ無いよ
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:36:01.05ID:VcQz4GDI0
家なんて買うもんじゃ無いよ
0182ヤン提督って誰や
垢版 |
2021/11/30(火) 22:37:30.48ID:+AjP7wSS0
「タワマンは、買ってはいけない」ネタと、「〇〇年までに日本は後進国に転落する」ネタは、もういい加減お腹一杯

それでもページビューが稼げるネタは、何度でも繰り返し使われ続ける
発信する側が悪いのではなく、飽きることがない受け手側が悪いんだわ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:38:05.20ID:nngE5I970
買わされてるんじゃなくね?
買いたくて買ってるんでしょ?
買えないレベルのピロピロには理解不能かな?
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:38:05.64ID:vaDYoD1C0
タワマン住む層なんて子供が大きくなったら
郊外の一戸建てとか考えてるでしょどうせ
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:38:18.97ID:Kf4p7ExH0
強度が充分と分かってても自分の部屋の上、頭上に何十階もの重量物が乗っかってるって思うと
いい心地はしないな
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:38:21.55ID:hYgBTIbX0
は?絶対壊れない鉄筋コンクリートですけど?
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:38:47.13ID:ZjmdvUeg0
マンションでも戸建てでもいいけど、家は絶対に買った方が良いですよ
一部の金持ちが賃貸の方が自由で良いって言ってるだけですからね
普通の一般庶民は買った方が断然お得です
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:39:12.70ID:WrQpslo20
>>68
建物じゃなくて土台が大変らしいよ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:39:20.84ID:uGiuGQJo0
日本において高層建築は挑戦でもあるんだよ
海外と比べて過酷な条件だから
裏を返せば、他に例がないというかまぁギャンブルだよ
ギャンブルに負けて救急車呼ぶなよ(´・ω・`)
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:39:26.33ID:wjZI8tO30
いや大規模修繕については比較的金額が想定できるだろ
実際のデータもある程度固まってるわけで

なんでこんなに流言飛語でマンション叩こうとしてんのこの人
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:39:51.26ID:NEIYN7LL0
コンクリの寿命が50年っていうからな
タワマンは正直買う奴は馬鹿
10階以下のマンションが一番いいよ 
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:39:55.66ID:HFZ5F5o10
>>18
税収にするにも
詐欺商法では 税収にもなりませんよ?
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:41:10.75ID:HFZ5F5o10
>>30
煙突やでアレは
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:41:12.56ID:IcPSPtmp0
躯体は50年以上もつけど自家発やらタンクやら配管はもたんやろ。数百万の改修で済めばよいけど数千万や数億かかってきたらヤバイやろうね。タワマンは当初目的て終のすみかではないだろう。
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:42:01.66ID:uGiuGQJo0
日本の高層建築は果敢な挑戦でもあるし、技術の結晶なんだけど
高層建築に住みたいバカは海外がどうだから〜みたいな、日本人としてのプライドもない愛国心のないアホなんだよな
根底からアホというか、どうしようもないねこりゃw(´・ω・`)
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:42:11.95ID:cXoJjP5y0
住宅ローン破産とか悲惨だろ
家手放しても借金残ってるからな
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:43:23.88ID:/tGBS27z0
賃貸で新築物件はしごして老後新築マンション買うのが理想的やろか
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/30(火) 22:45:04.33ID:ZjmdvUeg0
戸建ての修繕費舐めんなよ
壁を塗り替える足場だって全額1人で出すんだぜ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況