【ひろゆき】＜タワマンの３０年後の危険性に言及＞「わからないまま買わされてるんですよね。。」 [Egg★]
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「２ちゃんねる」開設者のひろゆきこと西村博之氏が３０日までに、自身のツイッターを更新。タワーマンションを資産として所有する際のリスクについて私見を述べた。
ひろゆき氏は、都心のタワーマンションの修繕積立金が値上がりしているという内容のネット記事を引用し、「タワーマンションを資産として考えてる人もいるようですが『大規模修繕にいくらかかるのか、誰もわからない。』という事実を無視してる人が買ってる気がします」とツイート。
さらに、「３０年後に修繕する材料費や人件費や工法がわからないまま買わされてるんですよね。。売る側もぼやかしますし」と記した。
スポーツ報知 11/30(火) 20:54
https://news.yahoo.co.jp/articles/8df66c6e41e311da5387ce56189406bdcd43f59b スポーツ報知はマンション会社を敵に回すつもりなの？w 30年後なんて一軒家でもいろいろガタが来るぞ
風呂もキッチンもボロくなるし雨漏りしたり床が腐ったり
うちの実家なんて車庫が低すぎてデカい車入らないから買う車限定されるとかなってるしな この人タワマンをやたら敵視するなｗ
知人が築25年のタワマン住んでるけど何の問題も無いらしいぞ
タワマンに限らず問題起きてるマンションなんか聞いたこともない
あと友人が築30年のリゾートマンション持ってるけど巨額の修繕費なんか
とられることも無く普通に住めてるしなぁ 20年くらい住んだら売るんでしょ？
そして新築物件を購入
これの繰り返し そもそもタワマンなんかセカンドハウスだろｗ
終の棲家にする奴いるのか >>7
姉歯マンションも震災でひとつも壊れなかったんだっけ？ 建てるのは良いけど
何十年後の補修とか、低層マンションと違って
力技で出来なさそうだもんな うちは来年築20年だが評価額は購入時の98%だよ
こいつ世の中知らなすぎる 解体計画とそのための積み立てもしないと破綻すると言われてるよ。
修繕費滞納者が増えたり、所有権者不明とかで、管理組合自体が機能不全になり、スラム化し始めたらえらいことになる。 一応理事会がしっかりしていれば川口のエルザタワーように改修工事出来るだろう。
しかし、投資目的の所有者や外国人が多いと理事会もまとまらないかも 戸数が多いから余裕だろ
月に15000円ぐらいだぞ
低層も持ってるけどそっちは月15万管理、修繕払ってる >>13
スラム化して、税収優先で相続放棄が禁止されたら一族地獄 スポーツ報知の読者はタワマンなんぞ買えるわけないから
広告もいらんということかw 別にタワマンが好きでタワマンに住むんじゃなくて
一等地やある程度の規模の駅のすぐ前に住むんだったら
今はタワマンになるだろ。
タワマン＝金持ちの見栄とか思いこんでいてバカですよね。 俺、マンション１階の角部屋を買ったが
物凄く快適だぞ
玄関を開けて１０秒で自分の車にたどり着く
タワマンの高層階って１階に降りるだけで
５分くらい取られるんだろ？ タワマンって資産価値が高いんだよね
駅前なら値落ちしない
流動性が高い 元設備屋から言わせてもらうと大京仕様のマンションは改修どうするのか見ものだわ
あれ建てやすさしか考えてない設計だから 土地代より解体費用の方が高くなったら所有者は逃亡するやろな そんなもん戸建てでも低層マンションでも同じだろ
馬鹿なのかよ >>17
戸数が多くても空き家の割合が多くなると地獄。
一般的に15%以上空室ができると、管理費や修繕費を見直さないと
将来的に破綻する可能性があると言われている。 お金持ちはある程度住んだら新しいところに越していく これを繰り返すしかないと思う
定期的な大規模メンテとかどうすんだろねと思うわ 足場とかさ 将来困るのは住んでる人が少ない小規模マンションや駅から遠いところのマンションだよ。 でもタワマンの修繕で足場どうするんだろうな？
ゴンドラでやるの？ タワマン＝金持ちじゃないからな。
むしろ庶民がいい場所に住もうと思うとタワマンになる。 >>28
普通に降りるだけなら大してかからないけど、
立体駐車場で、混んでて４組並んでる…って状態だと20分待つことも うちのタワマンのプール金10年で100億貯まってるらしい。 タワマンは廃墟になって所有者が逃亡して
その周囲は立ち入り禁止になると思う
責任は後の世代になすりつけ 昔の知識と人から聴いた話でなんとかしようとしてない？ サンシャイン60や東京タワーや都庁の方がずっと高いが
メインテナンスできるんだから
タワマンなんて楽勝だろ。 ニューヨークとか100年前のビルがまだ建ってるから
意外と持つんじゃねと思うけど >>5
一軒家の修繕ならどの工務店に頼もうと選び放題
相見積もりだって取り放題だろうが
40階建50階建てとか
足場を組ませるだけでも出来る施工会社が限られるだろう タワマンって都内の良い場所以外は50年前の団地人気と一緒の運命を辿るんじゃないの？ ５〜６年前にあった、
大規模修繕を上限20億円で大手ゼネコン５社に相見積もり出したら、
全社が見積もり拒否したって話は結局どうなったんだっけ >>5
あんたの家だけだよ（笑）
ケチるからそうなる また建築・不動産業界の事も知らないでいい加減なこと喋ってるのか ２０年くらい前はタワマンじゃないマンションも
３０年したら排水管がボロボロになって住めなくなるって
いわれていたけど交換方法が見つかったもようｗ 買わされてるわけじゃねーだろ
無理やり判つかさせられるわけでもねーし てっきり、立て直す金を出すか出て行くか既にあの世に行ってる
つもりで買ってるんだと思ってたが違うんか？ タワマンに限らず、消防車のはしご車が届かない階数の部屋を買うなんて自殺行為としか言いようがないアホ >>46
ニューヨークは地震ないからな
日本は地震あるから未知 固定資産税も聞いたら一戸建てぐらい払ってるんだね
それ以外にマンション特有の費用が必要だから継続的にお金が入ってくる人じゃないと大変そうだと感じた 今のバブル以前の世代が技術を若い世代に受け継がせてないから
修復できる業者がなくなっちゃうね
できるとしても超ボッタクリになるから廃墟になるだろう あーこれ自分も疑問に思ってた。
家って30年も立つと傷んでくるけど
高層マンションの修繕ってどうやるんだろうって。
内装はリノベーションでいいとしても配管とか骨組みとかそういうの部分の。 今買ってるやつもずっと住もうとは思ってないからな
ババ抜き大会が始まるだろ 東京は金持ちが多いからどうにでもなるとおもうけど
中途半端な地方都市のタワマンのほうが危ないんじゃない？ オーナー目線で大規模修繕を心配するなら
タワマンよりも小規模マンションなんだけどな 解体なんて余裕やで
上から一階ずつ撤去していくだけやし。
なんも問題ない。 >>39
これ言うやつたくさんいるけどさp、
なんでタワマンは他の高層ビルと修繕の仕方が違うと思うの？w 躯体は50年以上保つと思うよ
問題は電気・空調・給排水設備
特に水回りはどうやってもサビで劣化するし事務所ビルと違って安普請だから住みながら改修工事やるのはきついはず 近所の30年前から建ってるタワマン元気そうですけど… しかも日本のタワマンは地震・強風という世界でも一番厳しくて特殊な条件だからねｗ
海外のタワマンと比べたらそりゃちゃんと作ってるけど安全なわけないだろｗ
少しは考えなさいｗ(´・ω・｀) >>28
そればかり素晴らしい。
あとは、1Fだと結露や高湿度にならなければ完璧なマンションだ。 タワマンに関しては自分で普通に暮らそうと買う奴はアホだと思う
投資用にしても中国人を除いてまともな奴はカモられんだろ 子供の頃近所のボロボロの市営住宅見るたびにもしタワマンが老朽化したらどうなるんや。もし震災にあって停電でもしてエレベーター使えんようなったらどうしよう。とかどうでもええ心配ばっかりしてたわ RCで一戸建て建てておけばOK
平屋なら全てのメンテがDIYの範疇で可能になる 外壁だろうが設備だろうが今の技術で修繕できるんだけど
ひろゆきの言うタワマンってなんのことだろう？ とはいっても地価横ばいのなかマンションだけが値上がりし続けているからね
https://i.imgur.com/yFps3r5.jpg
買える人は買った方がいいに決まってる >>5
一軒家を資産と考える人なんていないでしょ
築30年じゃ土地代だけで建物の資産価値なんてほぼ0 本当にみんなタワマンを叩くのが好きだよね〜
タワマンが浸水したときなんかもう嬉し泣きしながら叩いてたよね〜 見ず知らずの奴と同じ屋根の下とか住みたくないわ
自治会とか面倒くさい >>76
日本は地震大国だからなあ。
老朽化したタワマンで大地震が起きた時のこと想像すると怖いわ。 自分で長く住むつもりもない投資目的の外国人も多いだろうし修繕費値上げなんて了承されないだろ >>85
日本は耐震基準が1980年で変わったから、1980年より前の時代のビルは資産価格も微妙
逆に1980年以降のビルやマンションはそうそう大きく資産価値が落ちなくなってる
まあ東京都内の話ではあるけど 今のマンションで30年で建て替えなんてありえないよ
昔とはコンクリの質や設計が全然違う
６０年で計算してる タワマンのオーナーは日本人より外人（ほとんどシナ）の方が多い
要は投資目的で購入してるから長期保有はしないよ >>90
マンションは便利だからね、ゴミ捨てとか色々
うちは戸建てで大後悔
虫は出るわ、寒いわ、道の掃除と近所面倒だわで タワマンでも壁の塗替え必要なんだろうけど、どうやってやるの？？ 人のカネの使い方が気になって気になってたまらない西村 >>98
その時の物価次第なんだよ
インフレになっていたら過去の修繕積立では何もできない事になる なんか宗教とかの広告チラシに書いてある成功体験あるだろ？いいことばかり書いてあって
日本のタワマンの良さはそれと一緒だろうな
海外のタワマンは日本よりは安全だし上だろうがたいして価値もないし、それに価値を見出してる人は考えた方がいいわな
さすがひろゆきさん(´・ω・｀) >>105
世に中に高層ビルは無数にあるのに、
なんでタワマンだけ出来ないと思うの？ >>102
普通のマンションでも一軒家でも修繕費はかかりますよ >>97
それ逆だよ
311東北震災の時も、戸建てが流されたり倒壊して死者が出て、マンションにいた人は助かってる
マンションの2階以上から津波をカメラ撮影した動画が大量にネットにもアップされてる
2011年３月１１日 １５時５４分? 塩釜港の津波 tsunami shiogama
https://www.youtube.com/watch?v=ZuAhx_ZYcvE
こういうの見といた方がいいよ
木造の家屋って自然災害の前ではプレハブ小屋と変わらん 買っちゃった人は何を言われようが安心安全神話を信じ込むしかない >>112
タワマンを修繕できる業者が限られるだろうから
いくら吹っかけられるかわからないよ ひろゆきは「戸建てがいい」なんて一言も言ってないからなｗ
奴は賃貸派であって、セキュリテイが確保出来ない戸建てに住むという選択肢は最初から無い >>111
タワマンなら足場組むのもたいへんそうだな >>118
国土交通省の「平成30年度マンション総合調査結果」によると
19階以下のマンションの修繕積立金の額の平均は月額1万1,730円
20階以上のいわゆるタワーマンションの修繕積立金額の平均は月額1万3,699円
月に2000円も差ないですけど？
ってかタワマンの方がマンション価格自体が高くて高級な場合が圧倒的に多いんだから
そりゃあ修繕費だって少しは高いに決まってんじゃん
軽自動車よりもフェラーリの方が維持費高いのと同じ タワマンで予想出来ないのが富士山の噴火
火山灰って重いし水に濡れると固まるんだってね
エアコンとかの各種フィルターも目詰まりを起こす
で、風が吹いていてタワマンの西面のバルコニーにだけ火山灰が積もって固まった場合、
タワマンは重量バランスが狂わないか？
そもそも火山灰の重量に耐えれる設計なのか？
火山灰があっても免震装置は機能するのか
富士山噴火では
想定では2週間の上下水道のストップが予想されるがタワマンの排水はどうなる
ってすっごい疑問。
俺は低層賃貸マンションだから興味本位ｗ
ちなみに富士山、噴火、三菱地所でググると最近になって三菱地所が富士山噴火に備えた対策を打ち出したけど付け焼き刃ｗ
丸の内のオフィスビルから電車が止まらないうちに帰れっていう方針ｗ
家が神奈川県なら富士山の方角に向かって避難
一流企業でさえ対応を始めたばかりで初歩的な試行錯誤 わからないまま買う方にも問題あるわ
修繕積立金の滞納ないかとか当初の修繕計画通りかとかオーナーのうちどれくらいが総会に出席しているかとかほんと重要だからな >>111
それタワマン？
15階建くらいじゃね？ 30年住めりゃいいじゃん
まるで1000年くらい生きる人間の考え方だな タワマンが高いとしたら一等地にある場合の土地代が高いだけで
タワマンそのものが高いわけじゃない、 日本でタワマンを取り壊す時に、ここでタワマン擁護してる人達は凄い形相でタワマン批判してるんだろうなぁと思う
まぁ何も考えてないというか、教養がないんだなと思うけど(´・ω・｀) >>91
それを言うならタワマンなんてなおのこと資産価値無いじゃん
土地すらないわけだし 「自分は買わないがカネが余ってる人たちは勝手に住めや」で終わる話だが
西村は本人が言ってるとおり発達障害が入ってるから0か100かという発想しかできず
自分が否定するものは徹底的にこき下ろさないと気が済まない >>122
そのタワマンの修繕費が実際修繕にいくらかかるか不透明なまま決められてるから問題になってるんでしょ
だから値上がりされてるってニュースが出てひろゆきが反応してるんだし どうなるかは数十年後にわかること。何事でも割りを食うのは中途半端な層だけど果たして 駅徒歩3分内、築浅
これに住みたいってマンション検討であれば普通の欲求だろ
（俺に言わせりゃ徒歩5分以上ならマンションの価値なしだけど）
東京の場合、別にタワマンに住みたいわけでなく選択肢がタワマンしかねえんだわ タワマンて皆出てって壊す時はどうするの？
周囲の人皆避難させてダイナマイト？
…その費用は誰が払うの？積み立ててあるの？ 自分の頭に不安がある人はひろゆきさんに従っといた方がいいんじゃね、考えるの得意じゃないだろうから(´・ω・｀) 低層住んで建て替えってなった時に高層にできるとこが最高なんじゃね うちは6階建ての低層高級マンション。大規模修繕はその足場だけで900万かかるんだって。高層マンションなら足場組み立てるだけで数千万円するよ。足場だけだからね。 >>51
だいたい15年おきくらいに改修しないとボロボロよ
一戸建ても
うちも雨漏りするし床も壁も何度も張り替えてる
風呂もキッチンも洗面所も変えたし 30年後なんて年金やら何やら今把握出来てる国のシステムですらどうなってるか解らねーだろ
このバカいつになったら自分の頭の悪さに気づくの？ 夫婦でローン組んで払い終わった頃にローンと同じぐらいの共益費請求されるだろ空家になって残った人間の負担がどんどん大きくなって 30年後は誰も覚えてないし、死んでるかも知れないから
たとえ予測と違っても咎められない
数十年後の予言とか災害の予測とかと同じレベル てか、「１９９０年築のタワマン」って無いの？
こないだ話題になったクワマンじゃなく。 高層のタワマンはオフィスビルと一体化した複合ビルなことが殆ど。
高層オフィスビルのことは言わないでタワマンだけ目の敵にしてるのがバカなんだよ。 新宿のっぽビル群やサンシャイン60とか
もう50年ないしそれ以上だが
なにも問題視されていない >>5
一軒家より遥かに強いのがマンション、だから資産価値が落ちない >>38
それ。マンションは駅からの距離で資産価値が決まると言っても過言じゃない。
特に中古で売り出す時に距離が大きなハンデとなる。 タワマンというか職場が15階でエレベーター
渋滞するから嫌いだエスカレーターなら良かった
高くなるほど壁とか構造材薄くなるんでしょ？
住むのは嫌だな >>131
19階以下のマンションで5割以上値上がり
20階以上のいわゆるタワーマンションで6割以上値上がり
これはタワマンどうこうのは無しじゃないでしょ？
恐らく戸建てでも上がってるでしょうね 結局価値があるかどうかは不動産屋が決めることであって
消費者が見極めたとこで意味はない
タマワンの価値は下がらないけど需要は上がらないだろうと予想 >>1
耐久性あるパッキンがないんよな
これ開発したら一山当てれる さんざん言われてることを、さも頭いい俺が皆知らないことを指摘してやる感だしてくるの
ほんとちいせぇ >>135
タワマンって別に日本中に山ほどありますから
「断られたらどうすんの？」っていうような、そんなパイの少ない話じゃないですよ >>60
でもタワマンで火事で延焼したって聞かんよな ネットショッピングする時にね
この商品すげー、やっぱ買ってよかったーとか
それは興味ある人が買う前にみんな思っててどうでもいいんだけど
辛口レビューのあれ？ここヤバくね、ここの欠点はどうすんの？みたいな
買う前は、それが一番重要だから
さすがひろゆきさん(´・ω・｀) >>165
東京だって1つもねえよ
建築基準法の改正で21世紀からだ ニューズサイトのタワマン記事は、ページビューが約束されているらしいわ
だから、今日もネットにはタワマンネタが氾濫する
なぜネット族は、そんなにもタワマンの話が好きなのか？
タワマンが、格差社会の一つの象徴になってしまってることが大きいのだろうけど、タワマンなんて誰でも買えるやん
一部のブランドマンション除いて、そんなたいしたもんでもなかろうに 高層階に住みたがる成金の心理がよく分からん
猿なの？ 一時期流行ったマンションの立体駐車場も持て余してるのにタワマンなんか修繕費どころか取り壊し撤去費用まで請求されそうで怖い 空高くそびえる無機質なタワーマンション見るたびに
「人は土から離れては生きられないのよ！」っていう彼女の言葉を思い出す 郊外じゃなくて都心に住みたい、もしくは住まなきゃいけない
だけど、都心で戸建てを買えるほどのお金持ちでもない
そういう人がタワマン買ってるだけだと思いますよ
そんな普通の人に過剰な憧れと嫉妬なんか持つなよ
恥ずかしいな〜 関心あるならスーモあたりで
中央線でも、京王、東急でもいいから駅徒歩3分内、築10年内で検索してみ
数百万人エリヤでヒットするのタワマン除くと1つか2つだから
東京は20世紀で駅近の開発は終わり、もうタワマンしか対象がない あとになって鬱陶しいぐらい喚くんだろうけど(´・ω・｀) 都会の臭い空気を平気で吸ってる人はどうかしてる... >>157
エレベーター階数によって何機までとか法律で決まってます？
今4機で昼休みと朝は渋滞してる
できれば高層階用と低層階用と中階層用と各々2機合計6機くらいに増やして欲しい 「タワマンは、買ってはいけない」ネタと、「〇〇年までに日本は後進国に転落する」ネタは、もういい加減お腹一杯
それでもページビューが稼げるネタは、何度でも繰り返し使われ続ける
発信する側が悪いのではなく、飽きることがない受け手側が悪いんだわ 買わされてるんじゃなくね？
買いたくて買ってるんでしょ？
買えないレベルのピロピロには理解不能かな？ タワマン住む層なんて子供が大きくなったら
郊外の一戸建てとか考えてるでしょどうせ 強度が充分と分かってても自分の部屋の上、頭上に何十階もの重量物が乗っかってるって思うと
いい心地はしないな マンションでも戸建てでもいいけど、家は絶対に買った方が良いですよ
一部の金持ちが賃貸の方が自由で良いって言ってるだけですからね
普通の一般庶民は買った方が断然お得です 日本において高層建築は挑戦でもあるんだよ
海外と比べて過酷な条件だから
裏を返せば、他に例がないというかまぁギャンブルだよ
ギャンブルに負けて救急車呼ぶなよ(´・ω・｀) いや大規模修繕については比較的金額が想定できるだろ
実際のデータもある程度固まってるわけで
なんでこんなに流言飛語でマンション叩こうとしてんのこの人 コンクリの寿命が50年っていうからな
タワマンは正直買う奴は馬鹿
10階以下のマンションが一番いいよ >>18
税収にするにも
詐欺商法では 税収にもなりませんよ？ 躯体は50年以上もつけど自家発やらタンクやら配管はもたんやろ。数百万の改修で済めばよいけど数千万や数億かかってきたらヤバイやろうね。タワマンは当初目的て終のすみかではないだろう。 日本の高層建築は果敢な挑戦でもあるし、技術の結晶なんだけど
高層建築に住みたいバカは海外がどうだから〜みたいな、日本人としてのプライドもない愛国心のないアホなんだよな
根底からアホというか、どうしようもないねこりゃｗ(´・ω・｀) 住宅ローン破産とか悲惨だろ
家手放しても借金残ってるからな 賃貸で新築物件はしごして老後新築マンション買うのが理想的やろか 戸建ての修繕費舐めんなよ
壁を塗り替える足場だって全額１人で出すんだぜ 新川崎の駅前に30年以上前から数棟あると思ってググったら1988年分譲だった
普通に賑わってるな >>200
でも日本の歴史において生き残るのは土地持ちだけだよ
マンションなんてクソ マジな話、マンション買って、それを貸し出すのが1番いいんじゃないの？
住むために買うだけじゃないよな？ >>3
売れるうちはな
年数が経つに連れて厳しくなるだろうな >>1
何年も前から言われてるのに周回遅れのおじいちゃんだな
そん次は解体が現実的じゃないことに触れ始めるぞ笑 >>203
いや土地を買ってコインパーキングとして貸すのが一番良い気がする わからないことに首を突っ込まない方がいいよ。
あさーい知識がバレるから。 >>129
利便性のある所のマンションなら築30年でもそこそこの値段で売れる
だからこそタワマンはマンションと同じような資産価値を持てるのかっていうスレでしょ >>202
世界の歴史において１３０年生き残った人はいません
生きてる間に楽しく過ごせればいいんじゃないですか？
そのためにマンションが便利ならマンションでいいんじゃないですか？ マンションやアパート一軒家建てて賃貸で儲けてるやつと全く同じことしてるのに首吊る一歩手前のやつのちがいってなんなんやろ >>74
ｗｗｗｗ
>>168
これ
>>191
100年以上だよ >>209
独身ならそれでいいけど子供がいるなら土地を相続させたらその子供が勝ち組になれる かぼちゃの馬車の末路草生える
アレで損したやつは笑えんやろうが 心配してくれなくていいよw
そんな心配必要なほど貧乏じゃないから 超大手不動産の友達が古いマンションの問題これからマジでやばいことになるって教えてくれた
偶然戸建で助かった >>12
こういうアホがいると不動産屋としては楽です
その額で売りに出してみ？ >>3
最後の貧乏くじを引かないようにすると売れなくなるってことだよね？ タワマンのオリンピック後の暴落がないのは、コロナとシナの非民主化政策のせいだろ。
売って稼ごうと思っていたが、売買益は持ち込むのが難しくなったし、逃げ出す時の住まいも必要になった。 >>212
それ言い出したら昔からの地主が勝利で終わりじゃん
あくまで資産形成の話でしょ
相続させて相続税払って尚子供が勝ち組の人生歩める程の資産を既に持っている人は別ジャンル >>212
子供は子供でやりたいようにやりますって
子供のためを思うなら、土地を残すんじゃなくて
人生を楽しんでる親父の背中を見せたほうが良いと思いますけどね 多摩川の氾濫で電源喪失した武蔵小杉のアホで情弱のタワマン住人には笑わせてもらったｗ
生きてて恥ずかしくないの？ｗｗｗ >>221
そうですよ
昔からの地主が勝利で終わるから
そいつら権力者が作るそいつら自身の有利な税制システムに如何に乗っかれるかが勝敗を分けるんですよ
ですから所有区分100パーセントの土地を持った方がいいんです 5年住んだら次の新築マンションに移る生活設計ができるやつだけ タワマン作っても一時の自己満だけで、負債が残るだけだしなぁ
何か日本中おバカな思想が蔓延してる、何か信じ込むのが凄いというか、日本人馬鹿じゃないと思うんだけどなぁ(´・ω・｀) >>223
それタワマン族より価値の低い自己満族だよ >>204
>>1
佃島あたりの大規模修繕は終わってる
値段は全く下がってないどころか上がってる
都心のマンションなんて価値下がらんよ >>225
自民党の戦後政治の日本だけの短い経験則 >>223
人生を楽しんでる親父の背中ワロタ
いらねーw >>229
自分が満足すること以上に価値のあることって人生にあります？ >>1
東京都庁とか30年経って
数千億円修繕費掛かるって問題化してるもんな…
少なくとも数十億〜数百億円掛かってくるよね。 >>232
人生の目的は楽しむこと以外に存在しませんよ！ こいつは何にでもケチをつけたがる
自分以外は不幸でないとダメらしい 災害の多い日本でタワマンに住むって見栄以外の何ものでもないよな >>233
聞かぬは一生の恥
人の話は聞くもんだよ 管理にお金がかかるだろうというのは分かるが
西新宿のビルがひとつも倒壊してないから大丈夫だろとも思う そんなの説明なんかされなくても普通わかるだろ
ギリギリ買えるレベルの貧乏人はタワマンなんか買っちゃダメってこと 低層だろうがタワマンだろうが個々の物件の立地や造り、管理状態の問題。タワマンか非タワマンかの問題では無い。 倒壊しなくても電気と水道止まったら平屋よりきついじゃん 今日経平均が3万ぐらいあるけど
これがバブル崩壊して1万5千円ぐらいになったら
タワマンは抜け殻になるんじゃねぇ？ >>1
まあ10年以内の転売や引っ越し目的じゃなく終の棲家として買ってるなら頭悪いのは確か 地方住みの底辺リーマンだけど、東京本社に出張する時に新幹線からタワマン群見ると言いしれぬ不安な気持ちになるな。あの中に何百世帯住んでるのかと思うとコロニーみたいに見える。
ひろゆき支持するつもりも無いけど、あのタワマン群が今後30年50年と残ってるのか疑問ではある。
因みに俺は土地込み2000万の4LDKで駐車スペース3台ある戸建て。底辺なりに安い注文住宅で満足。 >>3
劣化して修繕費青天井になる未来のババ確定のカードをこぞってひくようなババ抜きゲームに参加したくはないな >>246
自分が持ってるところは、それぞれの階に水、食糧、簡易トイレなどの備蓄があった
港区はタワマン住民は避難所にカウントされてない
自宅待機になってる
25階で大人の足で20分で登れるとは言われてたな
今は低層に越したが、ずっと不安ではあった >>246
武蔵小杉のうんこ事例を目にしたらな……… >>230
いつかは老朽化で、修繕じゃ手に負えなくなる日が来る。5年先か20年先か、壮大なババ抜き。 >>253
20分てすごいな
しかも高層階の方が室内の揺れが凄くなるんでしょう 高層タワマンだと高さどれくらいで1棟に何室くらい有るもんなの？ マンションは管理費とか割高駐車場とか、有る意味サブスクの元祖的な
しかも基本解約できないサブスク
でも戸建ては災害に弱いね、風水害にも震災やら火災、災害には基本弱いと思う >>1
詐欺師手法に走ってるなwww
不安を煽ってるw
不確定要素にw タワマンなんて土地所有区分低いだろうし
縦型の詰め込み団地ですよね
しかも購入タイプは逃げ場がないという 火事の時にギリ脱出ができる三階より上には絶対住まない >>256
地震って言うより波の荒い船だ
音もギィィィィィ、ギイイイイイイイってすごい
一度揺れ出すと止まるまでに時間がかかる
東日本の時も確か2回ぐらい大きいのが30分後に来たと思うが、その二つは繋がってた タワマン買ってる人の理由って高層だからよりもむしろ
駅近、ホテルライクな生活、貧乏人がいない、だと思う。 マンションは将来取り壊されて家が無くなるのによく買うよな 縦長屋に大金払ってるが
・高層階で育てられた子供は統合失調症になりやすい
・将来劣化した場合の修繕費
・築年数が経過して買い手がつかなくなれば手放すことも出来ず永遠に維持管理費を払わされる
・災害時の脆弱性(例:武蔵小杉)
ここらへんのデメリットを上回る何があってあいつら大金払ってんだ？ >>265
直下じゃないからそのぐらいで済んだのか
マジででかいの来たら家具が空を飛ぶらしい >>247
2020年3月頃は酷かったがタワマンは抜け殻にならなかった
東日本大地震の後も 今後、貧困化＆移民増加によるモラルの低下によって
起こるであろうこと
タワーマンション等のインフラの突如の崩壊
一軒家強盗
こういった事故・事件に巻き込まれないように注意しましょう
高層階に住むことによる災害のリスクも考慮しましょう
住むなら５階程度がベター（犯罪・災害リスク軽減）
一軒家ならセキュリティーのしっかりした所を選べましょう >>271
お金がありゃ抜けないかもしれないけど
バブル崩壊でお金がなくなったらどうにもならんだろ 大事なことなのでもう一度言うけど
サンシャイン60、新宿のっぽビル群は50歳前後だけど
いま誰も問題視してないって うちのマンションは高層、エレベーターの修繕交換、１台５億予定。
台数が１２台あるからそれだけも６０億以上かかる予定。
もうどれだけ将来とられるか。 >>143
うち築15年だけどまだどこも悪くなってないぞ
お前んちやっすい建売かケチケチ建てた注文だろどうせ 将来は買った人が馬鹿だったから・・・
それだけで済まされるんだろうか
メディアが日本に似つかわしくない物を散々煽ったからだろうに(´・ω・｀) >>277
そりゃ名だたる大企業が、金掛けてメンテしてるから。管理組合ベースで何度も同じような大規模修繕してたら、修繕費の負担がキツイ。 新築信仰の日本で30年後は駅近だとしても割ときついだろ
どう修繕してもその頃には古臭くなる
5-10年くらいで乗り換えるのならいいんだろうけどさ 区分所有権に高い金出して、馬鹿じゃないのかと思うね
まあ好きな人は買えばいいんじゃない？ >>277
そこに入ってるのは企業であり一般家庭じゃないなw 新築なら生きてるうちは大丈夫だろ
子供らには負の遺産になるかもしれんが 土地の狭い香港のいびつな高層マンションを彷彿とする光景だな バブルが崩壊したらタワマンは中国人だらけになるか
あいつら高層マンションに住みなれてるだろうし >>282
足場組んでの大規模修繕なんかしてねえだろ >>280
うちも築18年で何ともないな
台所の水栓と風呂場の換気扇を自分で交換しただけ 賃貸じゃ無いんだからw
維持費が自分持ちなのを知らない馬鹿向けに言ってるならw
ひろゆきはあってるwww 電気止まったら
陸の孤島状態だろうな
降りるのは
なんとかできそうだが
二度と上がって
部屋にたどり着けないｗ マンションの管理組合ってメンテ会社の養分になってるよね
それか管理組合とメンテ会社が癒着してるのかしらんけどさ
建築も新築はゼネコンしか儲からないけど
修繕は零細までみんな儲かるんだよ >>38
駅から遠いマンションは高齢者専用にリフォームすりゃいい 今は築何年までのマンションが中古住宅ローン組めるんだっけ？昔は築20年だったよね
買う人の気持ちも考えて売り逃げなきゃね コンクリート耐久で50年あたり限界を唱えるのもよくみるけど
エンパイア・ステート・ビルなんかもう90歳だぞ 他人の生き方につべこべ言うなよ、情けない奴だな
それと、
おっさんの独り言をニュース扱いするな
クソスレ 俺は安い木造の家がいいと思うけどね
土地さえありゃ簡単に建て直せるんだしさ タワマンなんてアホが見栄で買うやつな
大きな地震来たら皆小便漏らして
恥ずかしい目にあう >>25
金持ちの見栄ってなにw
金持ちだからセカンドハウス的にタワマン住むんでっしゃろ
貧乏人が無理してタワマン住んでたらそれは見栄だろうけど、わからんまま買うてたら単なるアホやしなー
金持ちはタワマン住んで古くなったら売ってまた新しい綺麗で立地条件の良いタワマン住んでの繰り返しで本宅は一軒家の豪邸とかそんなイメージ >>297
安全性や資産価値は時を経るごとに低下してくわけだが？ タワマンに住むようなお金に余裕のある人達は、その気になれば次の家なんて簡単に買えるだろうよ。
ザ・庶民の我々がやっかみで「心配」しても無意味すぎるんだよ。 >>297
その超有名ビルディングと数多ある建造物を比較するのは無理があると思う >>305
金持ちが放棄したタワマンが将来移民や底辺のスラムになったら迷惑だよねぇ 日本で国内で例がないような高層建築建てる時は、無茶苦茶苦心して考えて建ててるんだよね
海外では地震もないし、強風もない（高層だと風が倍以上になる）、それらがあると共振も考えないといけない
海外より技術力は高いんだけど、住んでる人はおバカだから何もその価値を考えてない(´・ω・｀) タワマン住んでる人って値上がりしたら次のタワマンに移ってるだろ
修繕の心配するほど同じところにいない ひろゆきのタワマンコンプすげーな。
そんなに羨ましいなら住めばいいのに。 >>305
なる程
じゃあご勝手にですな
地震で倒壊しかけたとしてもその持ち主なら撤去費用も余裕だろうそさすが >>17
月15万の管理費の低層ってあんのかよww
何平米だw >>5
欠陥住宅建てたのか
車庫くらい建て直せよw 2100年代くらいの日本の街の風景ってタワマンの廃墟のまわりにバラックがウジャ〜と並んでてみんな痩せ細って暗い目をして暮らしてそう… 戸建40年だけど雨漏りなんてないよ
ライフラインが止まっても津波で家を流されてもその土地で寝られるからな戸建は 地震・風邪がないところでも高層は健康被害だけは凄いからね
そうなると日本のタワマン信仰がなんなんだか、宗教みたいな(´・ω・｀) 立て直しも取り壊しもできない
タワマンのスラム街が出来上がるんだろうなあ >>316
そんな壊滅的な状況でそこがメリットになるかよwwW 流木やらなんやら腐敗の匂いで立ち入り禁止なるわ。 >>316
しかも家庭菜園も作れるから最強だよ
土地を持つことこそ至上 そんなの誰にもわからないよ
そんなこと言ったら家に住めない 30年前に1500万円で買った中目黒のワンルームがいま6000万円だって売り時かな 確かに土地は大事だよね
そこに戻ってこれる安心感は有る 外壁のメンテナンスは最近は壁にレール付けて足場を1面毎にゴンドラみたいに上下に移動させる昇降式移動足場？だかが出来てるみたいだし外壁塗装とかの問題はなんとかなりそうだけどね そうなれば濫立したタワマンのリノベなり解体が、新たなビジネスとして出てくるだけの話。
災害時の高層難民問題とかはあるだろうけど、これは当てはまらん気がするけどな。 金持ちでもそのマンションをその人が管理できるぐらい金持ちならいいけど
今は出て行ったり高齢になって色々お金が大変になるから問題になってるんでしょ
言われてるようにその分も負担しないといけないから当初より更にお金が必要になる
更に高齢になってるだろうし >>330
庶民が住んでるタワマンには金掛けられないからなぁ。 タワマン好きなのは東アジア人だけだからなー
つまり、ジャップ、チョン、チャンコロ専用 メンテは儲かるからな
集めたカネをバカスカ使うだけだから
払う方もお気楽なんだよ 外出したり帰宅する度にエレベーター乗るの大変だろ
専用エレベーターじゃなかったら他人と同じエレベーター乗るの微妙に嫌だし >>230
14年毎の修繕
2回目3 回目…でヤバくなる
まあ一度目ぐらいならまだ 関東に大きな地震くるんだろ？
タワマンだと避難できないな マンションは古くなると住人が入れ替わってスラム化する >>328
部屋を見なくていいから売ってくれって電話が来る
すごいよな >>13
定年まで賃貸。
それまで金ためて老後に固定資産税の安いリゾート地あたりで一括購入してログハウスに住むのが情強。 都内に投資用にタワマン考えてる。
港区がいいと思うんだけど他にオススメある？ 売る人はいいとして寝たきりだらけの地獄絵図になるんじゃないか？(´・ω・｀) バブル期の人気物件はいまだに人気を保ってるよな
値段はさがったとはいえ >>97
阪神とか東北大震災の時タワマンやばかったの？ 風に晒されて外壁がね
兎に角古くなると、雨漏りが来る
簡単にまた足場も組めない大掛かりになる高層マンション
都庁の塔も雨漏りだらけらしい
そして修繕費用が嵩み壊して建て直した方が安いという恐ろしい話だ
あと免震、耐震ダンパーの劣化
100年はオーケー、というのは幻想だと
タワマン！なんかあんなもの作っちゃいかん！ということだってさ
真面目に怒ってる人がいたわ iPhoneは売れない
Switchは売れない
仮想通貨はダメ
と断言したらひろゆきさんが否定的って事は大丈夫なんでしょう >>340
余裕ぶっこいてると中古ローン組めなくなったら激下がりするから売れと助言してくれているのに自慢話とはいやはやなんともはや苦笑 >>350
Vチューバーは人気でない、すぐ終わる
もあるぞ >>337
あまり知られてない事だが、タワマンに限らずマンションは戸建より耐震性が高いという理由から、マンションの住人が避難所に避難してくる事は基本的に想定されていない。
マンション住人は基本的に自宅避難。 まぁ日本みたいな災害国だと前例がないし立派に建っただけ価値がある、それを誇りに生きていけ(´・ω・｀) ３０年前の段階でも既に建売のマンションの修繕というのは社会問題化してたがな
修繕する際に所有者全員の許可が必要なのにバブル期の後夜逃げだの
賃貸としてまた貸ししてて所有者が行方不明だの居住者同士で揉めるだので まあ都内に狭いが土地はあるので
最悪古くなった上物潰してプレハブ小屋でも建てれば生きていけるわな
安泰ですわ >>360
勝ち組認定ですよ
上物のと利壊し費用考えるとサザエさんの平屋建てはやはり最強ということで そうでもないだろ
日本最初の高層ビルは霞が関ビルだがもう５０年経ってるし
高層ビルのメンテだってもう十分経験してる
３１１の大地震に当時の高層ビルは耐えたわけだし
それ以降立ったビルはもっと地震に強いはず
高層ビルは軽量化が命だから騒音対策とかの問題はあるだろうけどね >>7
大地震が起きたら困るに決まってるじゃん
高層階は揺れもかなり増幅されるしエレベーター止まったら老人は身動きも取れない マンションは自分が要らないと思うところにもコストかけられるから嫌だわ
あるタワマンなんて植栽に年間2000万かけてる阿呆かと わからんままフランスに住まわされてるアホがほざきよる。 >>358
ニューヨークなんて93年ぶりにM5.9の地震があって驚いたってくらい地震少ないからな 30年もすれば修繕費とんでもない額にはねあがるのは間違いないだろうね >>364
それは施工会社によるんじゃない
官公庁に建てたビルと民間マンショではそもそも建築物への金のかけ方が違いそうだし >>7
フランスはタワマンより郊外の一軒家が人気だから影響されてんじゃね？ エレベーター壊れて修繕積立金で修理しようとしても低層階が反対して階段生活とかwww >>364
新宿や霞ヶ関の商業ビルと比べるとか
あれはもうちょいちょい手を入れて充分金掛けて維持してるんだと
だからその分のコストは当然テナント費用に加算される
払えない店子は出るしかない
西新宿の高層ビル群の修繕なんてたっぷり金掛けられてるのだ >>359
マンションの問題は自分はちゃんと金払ってても
未払いの馬鹿が出て来るリスクなんだよな
連絡取れなくなった所有者とか30年もたてばそりゃ
たくさんいてもおかしくない タワマンレベルの建物なら毎年ちょっとずつ修繕しないと無理では それ、別にタワマンに限らないんじゃね？
普通のマンションでもそうだし、戸建てでも将来の修繕費がいくらぐらいになるかなんて分からないよね？ >>1
タワマンの30年後なんかよりも
クワマンの箸の持ち方の方が大問題だろ 敢えて言おう
駅徒歩1分のタワマンが20年後
駅徒歩10分に負けてることなどいかなる理由を考慮しようとありえないと >>376
戸建てはどうなればいくらかかるかは分かるし金を用意しなきゃいけないのは自分だけだから自分でコントロールできる
タワマンとかは予想外の修理が必要になると住民全員が金を用意しないといけなくなるから自分ではコントロールできない >>375
古くなってくると毎年ちょっとずつの修繕で積立金切り崩していくしかないから大規模修繕の分足りなくなっていくんだよね
一時金一世帯あたり百万レベル集めないとできないとか
毎月の積立金当初の数倍に上がるとか 居住スペース最下階でさ、あおむけになって寝転がり天井を見つめると
この上に何十階もあって、なんかの拍子に崩れてきたら痛いだろうな
って思うと怖いよね 結局マンションなんて大金はたいて朽ちていくだけの逃げられない箱船に乗っちゃっただけだと そもそも高い所に価値を見いだすのがわからないw
お家がwww >>325
そこが若者に人気なんだろうな
専門家って色んな可能性考慮して曖昧にぼかすからインパクトがない >>380
それに配電盤１つ取ってもオーダーメイド
エレベータの籠一つの費用だってそこらの小さいマンションと比較にならない タワマンに、永住しようとしているヤツは、完全にアホ
無知で無能な馬鹿ｗ 越後湯沢のタワマンや草津のリゾマンなんてどうなっているのだろう >>75
川口は投資目的の所有者はほとんど居ない
住むために買ってるので理事会がまとまった
川口 タワマン 修繕でググればなんか出てくるだろう タワマンの修繕費はふくれあがり、最後はババ抜きになるからねｗ これからどんどんタワマンが増えて行くと
大規模修繕工事をする機材と技術者が圧倒的に少ないって大手不動産屋が言ってた そもそも普通のマンションですら作業工程滅茶苦茶なんよな 自分は築40年の低層マンション借りてるけどRCは頑丈だよ
法定耐用年数47年は伊達じゃ無いだろ ひろゆきは週刊現代の記事をそのまま吠えてるだけだぞ
それを更に現代が記事にする 現状の技術から進歩してなかったら間違いなく壊して建て直した方が安いが進歩してない筈もないし想像つかんね タワマン住んでみたいんだが
まあ金無いから無理だけど
だいたい30年後のことなんて考えてもな マンションの大規模修繕って躯体に手を入れるわけじゃないだろ。 修繕費やっぱどこも上げてるのか
わいの貸してる方の物件も急に引き上げやがった
みんな反対票入れないもんなのな タワマンみたいに世帯多いと修繕費の公平な調達一致ができないくて大変って聞いた
１０年修繕周期で ３０年後はヤバイってことか？
湾岸エリアは塩害で耐久性も落ちるだろうし 問題になりそう あれを買う層って長く住むイメージ無いけど実際老後まで入居するつもりなんだろうか？ タワマンは10年住んで売却してまた新しいタワマン買うのが1番良いのは不動産さんから聞いてる なんか新宿や池袋の高層ビルと同じに考えてるけど造りがまるで違うぞ
オフィスとマンションでは 30年くらいなら良いが
一般的なコンクリートの耐用年数の40年とか50年のレベルになると大変
都心一等地ならともかく、少し郊外のタワマンとか0円でも手放したくても手放せないとか
リゾートマンションみたいな事になる可能性もあるぞ >>7
一度言い出すと引っ込みがつかなくらるタイプ
性根がしつこい >>406
主に配管、外壁、エレベーターだな、金のかかる修繕は
これ以上ってなると、一般的には立て直しになる
配管は今のタワマンなら、そこまで金がかからないで修繕できるように設計されてると思うが
ちょい昔のビルだと大事なんだよな、配管を中に通すって立て直しレベルで難しいから
だいたい外に引き直したりしてるが、都心とかだと外に配管通す場所すら無かったりする ネタを使い回すようになってきたひろゆき。
台本作家に逃げられたか。 いくつも持ってて住み飽きたら分譲賃貸に出すんだよ
金持ちは そんなのタワマンに限らないだろ
何でも難癖つけて何がしたいのかわからん >>7
> この人タワマンをやたら敵視するなｗ
>
> 知人が築25年のタワマン住んでるけど何の問題も無いらしいぞ
> タワマンに限らず問題起きてるマンションなんか聞いたこともない
> あと友人が築30年のリゾートマンション持ってるけど巨額の修繕費なんか
> とられることも無く普通に住めてるしなぁ
>>7
25年は大半のマンションが問題無い
コンクリートには耐用年数があって40年とか50年くらい
ここを超えてくると、崩壊の危険が出てくるから住めなくなる
タワマンの中には100年大丈夫な設計と豪語してるとこもあるが
現実に100年の実験をしてるわけじゃないしなー 大金持ちのひろゆきさんと一緒になって、タワマン買えない人がタワマン批判 >>230
佃のタワマンは管理費が頭おかしいぐらい高いぞ
他のタワマンは流石にあそこまで行かないとは思うけども どちらももってるが、やはり土地かな。
水回りはどちらも悪くなるし
雨漏りはガルバリウムか洋瓦しとけばまず大丈夫
マンションは固定資産と毎月の経費結構かかるし、それらは絶対かえってこないし
それは一軒家も同じだが、一軒家は回収できる
土地は開発はいれば一発あるし
マンションも楽といえば楽 >>424
勿論うれる
毎月の経費は安いアパート借りられるくらいかかるからそこきちんと考えないと 一箇所大体6年から8年で飽きるから
娘息子が結婚するまで賃貸でいいんじゃねって思うわ 雑誌とかのタワマンネタ真に受けちゃうおバカｗ
作れるのに修繕できないわけないだろｗ
移動式の足場でずんずん上がって行くわw >>426
この経費考えずに価値とか言う人いるからこまるよね
年間どれだけかかるか >>1
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211128/k10013365411000.html
首都圏 新築マンション平均価格 バブル期超え10月では過去最高
2021年11月28日 17時37分
マンションの価格が高騰しています。
10月首都圏で発売された新築マンションの平均価格は、1戸当たり6750万円と、
バブル期の1990年を超えて過去最高になりました。
調査会社は、年間を通して見ても、ことしのマンション価格はこれまでで最高になる見通しだとしています。
民間の調査会社、不動産経済研究所によりますと、東京、神奈川、埼玉、千葉の1都3県で
10月発売された新築マンションの平均価格は、去年の同じ月より10.1％上昇し、1戸当たり6750万円でした。
これは、バブル期の1990年を超えて、10月としては過去最高です。
地域別では、いずれも去年の同じ月と比べて、
▽東京23区が11.8％上がって8455万円、
▽神奈川県が11％下がって5101万円、
▽埼玉県が16.7％上がって4698万円、
▽千葉県が4.2％下がって4288万円と、
東京23区が全体の価格を押し上げる形となっています。
ことしは、首都圏で発売された新築マンションの平均価格が1戸当たり7000万円以上になった月もあり、
調査会社では、年間を通して見ても、1990年の6123万円を超えて、これまでで最高になる見通しだとしています。
マンション価格なぜ高騰？ 背景に4つの要因
選手村改修の分譲マンション 注目集まる
専門家「マンション価格下がることは考えにくい」 １番のアホは中古を高値で買った奴だろ
ババ抜きのババと知ってて引きに行くバカ
安値ならまぁって感じ >>430
俺は仕事で古いビルを色々と見てきたので、その意見には賛同しかねる
都心みたいに土地の値段がべらぼうに高い所は良いと思うが ちょっと郊外に作られているタワマンはかなり怪しいと思うよ
住む人がいないと修繕費は貯まらないし
逃げる人が出てくる場合も多い 一軒家も某ハウスメーカーだと純正しか使えない建材使われて定期的にン百万のメンテ費用掛かるらしい
他工務店で安く上げることも出来ないらしい
なかなか大変なようだ 中古は悲惨
コンクリに水まわってしまう事例はまだまだある
勿論修繕できるがめちゃくちゃ大変 子供がいるならマンションはいいかもねー。
子供というか相続無しの場合、戸建てなら修繕無しのボロ屋で住むって選択肢が取れる。
修繕積立金ゼロ運用できるのは戸建てだけ。 >>437
木造新築建てたけど
5年でギブだった
寒いしやっぱり鉄筋コンクリートに比べたらペラッペラだよ
いつ燃えてもおかしくない >>430
一度降りて再度上がり工程をこなして行く
工数が掛かかりまくりで修繕費用は青天井
延べ日数も年単位だ >>436
そもそも郊外にタワマン作る意味が無いだろ秋田かどっかであったけどｗ
駅近とか便利な場所に集住するメリットあるんだから。 >>437
実家積水にしていたいめにあった
二軒目は安い平屋にして10年ご建て替え予定
ハイエンドハウスメーカーは同じ家もう一軒建てられる資金力ある人じゃないと相当きついのはみんなしってる
80歳まで払うようなローンしたらもう悲惨 タワマンは賃貸に出すと資産価値めっちゃ下がって節税にいいみたいな >>442
山形だね多分
いや郊外ってのは、もうちょい広い意味で言ってる、西東京とか埼玉、千葉、神奈川とかも含めて
都心ってのは港区とかその辺り
土地の値段がそこまでの場所に作ってるタワマンは危ないと俺は考えてるよ >>441
大規模修繕終わったタワマン住んでるけど修繕計画の予算内で余裕ですｗ
当然年なんかかかるわけもないｗ >>443
うちも積水だけど、別になんもないぞ。
古い設計だから、段差リフォームしたけど、別にしなくても良かったし。
なんかあった？？ >>440
ちゃんとえらびました？
2軒目だったから相当まわったよ
断熱材は良いアクアフォーム、安いのはだめ >>448
ばかなの
鉄筋コンクリートには敵わない >>447
そうですね、ここでは書けないくらいです
けっして悪いわけではないですが、自由度がなさすぎて
お風呂リフォームで鉄骨きらないといけないのはたまげました
あとトイレは超特殊で普通のトイレつかないたか 30年以内に関東大震災や富士山大噴火の起きる確率って80％ぐらいじゃなかったっけ？ タワマンは高いから都内でも眺望が良い
しかし、鉄骨軽量コンクリートや乾式壁紙だから騒音に弱い。上階がやかましい奴だとたいへんだ。
13階建てくらいのマンションなら鉄筋コンクリートだから頑丈で遮音性は良い
戸建て鉄筋コンクリートなら最高だが、木造住宅ならツーバイフォーにすれば密閉性がよく遮熱性も高いので冬も温かい >>449
そりゃそうですね
安心して住んでます、軽量鉄骨3mm以上は安心感あります 東京で関東大震災クラスの地震が来ると思うと怖くて住めない
田舎の海山川が近くにない一軒家に鉄骨で立てるのが安全 賃貸鉄筋マンション最強
築30年でも余裕
設備は管理会社もちで修理
神 地方のタワマンは転落死や飛び降りがあって それが嫌だわ >>455
他人の火事に巻き込まれたら自分も被害喰うから一軒家がいいよ
東京は密集住宅街ばかりだから大地震が来たら終わるけど
埼玉千葉神奈川の田舎がいいよ 修繕費が払えなければ売れば良いだけ
都心のタワマンが修繕費が高いからと資産価値が下がることは無いだろ >>457
ど田舎ならともかく
東京などの都市部ならマンションの方が圧倒的に火災は少ない
燃えたり、隣家から延焼するのは、ほぼ一軒家
マンションは耐火性が強いから、あんまり燃えない
燃えても一部屋とか
ただマンションは一部屋でも燃えると鉄骨や鉄筋部分が脆くなりやすく
耐久性が下がると言われてる、どれくらい燃えるかにもよるが タワマンもそうだけど大型マンションって、巨大刑務所みたいに見える。
しかも色も形もまるでセンスがない。
低層マンションの方がしゃれてたりする。 >>458
都心のタワマンは売れるから問題無いだろうが
郊外や都心から離れたとこは怪しい
土地の値段が安い所に作ったタワマンは将来怖いと思う 戸建だと家族の成長らと共に自由に修繕計画を立てられるが
マンションはそうはいかないからな
金持ちしか無理でしょ そもそもタワマン買えるのは富裕層だけだろ
将来不便になったら他のとこ住めばいいだけじゃん >>364
S造の商業ビルとRCのマンションを同列に考えてる？ >>464
タワマンって安いのも多いぞ
4000万以下くらいで買えるのも結構あるよ
都心だと高いが 修繕費どうこうより定期借地権設定されてるタワマン結構あるけどそれを納得して買ってるのか気になる ひろゆきさんはタワマン持っている人にいじめられたのかな？
まぁ頑張ってくれたまえ >>467
売る側はそう言ってるが
実際に100年の実験をしたわけじゃないし
地盤の問題や、地震や潮風の影響など考える事は多い
何より日本は少子化で人が減り続けているのにタワマンは増え続けてる
絶対に人が入らなくなる売れなくなるタワマンは出てくるよ
断言できる タワマンの大規模修繕とか大変そうだわ
クソ金かかるし開始からまでクソ時間かかるぞ
1日の作業量クソ少ないから >>472
塗装くらいなら大丈夫でしょ
タワマンはガラス磨きが出来るように、どこも上からゴンドラや人が外で作業できるようになってる
外壁そのものを工事しようと思ったら足場を作る必要があるから、かなり大変だが タワマンより木造一戸建てがやばい
あんなの紙と一緒だよ
四方八方雨風にさらされてすぐにボロボロ >>475
一戸建ては簡単に取り壊しと再建築が出来る
なんなら火災や地震に一番安全なのは低階層の鉄筋コンクリート
上が軽いから絶対に潰れない
2階建ての鉄筋コンクリートが潰れる地震なら全てのタワマンが潰れる震度 金持ちは30年も同じタワマンに住まないだろ
バカジャネーノ こいつに同調したくはないが
タワマンなんか馬鹿だろ
311からの地震やら津波やら液状化
火事がありゃ蒸し焼き
台風で川が溢れりゃうんこ杉
通電無くなれば移動も困難
で高い
3D長屋とかよく言ったもんだよ タワマン買う金持ちなら
10年も住めば新しいとこへ買い換えてるよ そう、新築10年たったら売りに出して次々住み替えて行くような金持ちしか買ってはいけない
無理して35年ローン組むような人には向いてない >>445
海老名駅前の田圃の中のタワマンは怪しいと思っている 原発が４０年たって既にどうにもならん状態になってるぞ
これどうするんだよ ここでタワマン持ち上げてる奴の主張を一言で纏めると
「俺はババ抜きつえーからw」
いやいやいやw
ババ抜きに参加をする必要なくねw うちは親の会社の事務所件自宅でRC４階建なんだけど、コンクリの上にタイルで平成元年にたてたんだけど、30年で配管がやられ、コンクリートにひび割れが多数起き、雨による侵食も結構酷かったので
30年で大規模な修繕やったらすんげえ金かかったよ
まあそのレベルなので工期2ヶ月
これタワマンの規模でやったら大変だろうな
確かに経年劣化は結構ある。 >>478
横長屋は住民同士助け合う人情があるが縦長屋は階数でマウント取り合いギスギス 早ければ３０年
遅くても４５年で
大規模修繕が回ってくる
目玉が飛び出るくらいぼったくられろよ そもそもタワマンってそんなに高くないんだよな
庶民でも頑張れば買えるくらいなのが落とし穴
ほんとの金持ちはマンションなら高級住宅地にある低層で敷地が広い物件に住んでるし 怖いのはタワマン爆買いしてるのが中国の富豪ってこと
そいつらが劣化したときに修繕費や管理費を払わず本国へバックレたら誰がメンテナンス費用出すのか だから何？
赤の他人が損しようが
どうでもいい癖に >>491
移民底辺外国人や貧民が居着くスラムにでもなってしまったら日本中に悪影響あるからな
現にここでタワマンに肯定的な奴の主張も誰かにババ押し付け逃げ切る前提だし
のこった老朽化した高層マンションの在り方は今から議論してった方がいい 高所恐怖症だから金持ちになったとしてもタワマンの上層階には住まないだろうな
タワマンで大地震が起きて予備電源が動かなかったら40階から1階まで階段移動とか地獄だわ 9月の都内の地震でタワマン住人による「エレベーターが来ない」発言でタワマンは選択肢から消えた
低層で月20万のデザイナーズマンションのほうが余程現実的 >>12
戸建て築30年、土地だけで価値2倍以上だよー 第一期のタワマンが大規模修繕で揉めてたのは事実だろw >>493
そもそも大地震が来たら大抵の家は住めなくなる 感情がなく実質的に生ける屍の西村博之が人の世を語るw
何十年後とかそんな事以前にテメエが今この瞬間も人として生きてないのにな >>477
だから金持ちじゃない今住んでるタワマンにしがみつくしかない人の話をしてるんだろ 成功の証みたいなもんだろ
あんな高いとこ住むもんじゃないよ 言うほど成功の証でもないよ
20で就職してしっかり貯金してた人なら頭金準備して余裕残しながら30には35年ローン組めるのが普通だから 社会問題化するのはもうちょっと先
何故こんなの建てたんだって空気に絶対なる 救急車が間に合わない
地震で断水地獄
修繕費が半端ない
建て替え時にもめる 従兄がタワマン買って数年で手放したなあ
敷地外に出るまで時間かかるストレスに耐えられなかったらしい
これ見過ごしがちだけど、けっこう重要だと思う
あと、ひろゆきの指摘は完全にピントずれてるよね
修繕費用に関する説明はしっかり受けてるし、決して安くはない額の
積み立ても強制加入になってるから
そもそも、修繕に関して売る方がぼやかすなんて事実は一切ないし、
そんな事あればすでに大騒ぎしてるわ タワマンと低層両方持ってるけど低層の方が圧倒的に静か
タワマン住んでると耳鳴りやら頭痛やらしてくる
一軒家は評価額下がり続けるが駅近マンションは上がり続ける
というか一軒家はセキュリティ甘くて恐ろしい 新築で買って10年で売って値上がり益で住居費マイナスが定番だろコイツはなんで知らないことにまでクビ突っ込むんかな >>505
そもそも30年後の材料費人件費工法なんて明確にできるわけないよなw 45でこの芸風はキツイな。
他人はバカで自分だけ正しいってだけでもあれなのに、
コイツ自分がバカだしな >>502
実際はおっしゃる通りなんだろうが馬鹿な見栄っ張りは成功の証思ってるのが多そうだし、タワマン住んでる言うと凄いねーいわれそう
女受けも良さそう 素人でもニュータウン構想より悲惨な目になりそうなのは分かる >>1
タワマンよりイーサリアムかNFT買っといた方が30年後の資産価値は全然違う >>186
ｺﾝｸﾘーﾄも中性化したらもろくなるよ
改修工事やるがわだけど新築なのに行ったりするし
実際色々見てると絶対に買おうと思わないです 言い方変えた？
いつものひろゆきなら「タワマン買う人は頭が悪い」って言ってるところじゃん >>504
また壊すのもそう簡単に壊さない
大工事
地震ある度に免震ゴムメンテ
いざそれを取り替える段になればタワーをジャッキアップして…もう手数と金が掛かる掛かる >>7
リゾートマンションは修繕しても高い値で売れないから修繕するだけバカバカしいでしょ タワマンの絶景の景色を見ながらオンナとセックスなんて男のあこがれだなぁ
てゆうか論破王さんは最近キモい奥さんとの夜の営みはどう？ 1976年に建った日本初のタワマン与野ハウスはそんなに修繕費かさんでないのでは 年数経つと毎月の管理費修繕費が光熱費以上に高くなるから、買ったマンションなのに生活費が上がっていくと言う
食費を倍出す感じかね まーたひろゆきが無知晒してる
経年劣化はどのマンションにもあるから
タワマンもあらゆるメンテナンスするんだよ15年単位で >>314
車庫の上に家が建ってんのようち
ちなみにうちは父親建築士だからまともな方だよ
台風きまくる地域ですげーでかいの来てもうちだけなんともなくてやっぱり建築士の家はすごいとか近所とかから言われてたし
あと雨漏りとかはうちの話じゃないよ
30年も経ったらそういうの当たり前にあるって話よ
高温多湿で家が長持ちしない国だから
あと車高つーか全高ね
車詳しくないからわからんけど最近は外車のジープみたいなの流行ってたりするじゃん
ああいうのに上になにか積む器具みたいなのつけてるのは高すぎて無理なんよな
年寄り夫婦みたいなのには関係ないけど親戚が停めようとしたらギリギリだったことあるからね >>527
毎月払ってる管理費修繕費の貯金でメンテやるんだけど、高層マンションの修繕は高さやバルコニーとかある分、上から吊るしてやるホテルとかの方式でできないし凄く高度な技術が要ると
建てた後に足場作るのが厳しいらしいよ
それに住人の意見が合わないとしたくてもできない 大規模修繕後に毎月の修繕費はほぼ上がるからね
初期でも毎月３万〜プラス駐車場代だけど、それが定期的に上がって行く
それで安めのマンションに住めるくらいになる場合もあるから自分の将来に自信があればいいかもw まあ、たしかにバブル期に建てられた越後湯沢の
リゾートタワマンとかは、別荘だから大規模修繕が
出来なくなりつつある。 >>17
その15000円が適当かがわからないのが問題。
タワマンの歴史は浅く大規模修繕の例がほとんどないので、実際にいくらぐらい必要なのかが不明。 うちはタワマンじゃない12階だけど、震度4でも派手に揺れて結構怖い。
タワマンの40階で地震とか想像しただけで怖すぎる 退職金で買って終末まで住もうと思ったら解体する計画だったでござる
建て替えたマンションを優先的に買える権利をもらった、みたいなことになりそう 周りは住み続ける気で買ってないしな
美味しいとこだけ持ってってとっとと出ていく >>535
その時に売れるかだね
老朽化すると売り買いは厳しくなる
数千万〜億で買って返ってくるか儲かるか無駄銭捨てるか
戸建と比べてどうぞ 全員がまともな人ならいいけど
修繕費払わねえとか
修繕しなくていいとか
言うやつが出てくるから
面倒なんだよ
追い出せないし
戸建ては、自分だけだからな >>524
隣のタワマンの住人も絶景？見ながらセックスしていて目が合っちゃったりなw 何十年も経つととあと十何年で寿命か老人ホームの年代は修繕費払わない人も多いらしいね 金持ちが消耗品として買うならいいんじゃない？
35年ローン組んでマイホーム資産として買うのはアホだと思うけど タワマンは戸数が多いから一戸あたりの土地ってかなり小さいんじゃない？ えっこの人コロワクについて長期的な安全が証明されていないからって子供に打たせない親は頭が悪いとか言ってるよね？矛盾してない？ マンションが今の空き家問題と同じように問題になるだろうなあ >>532
管理組合がしっかりしないと業者の言いなりなったら
価格は上がる一方だしな ヤバいのは住民の高齢化。年寄は自分達が生きてる間だけ住めればいい。高齢者の割合が増えると、金の掛かる大規模修繕を渋るようになり、管理費の未納も増えて、ドンドンと建物が劣化していく。都心部の物件は、まだ新陳代謝が活発で住民が比較的若いけど、郊外の物件は危険。 >>547
もうなってるところもあるね
空室多いのに値段は高いし、件数で見込める修繕管理費も集まらないからまた上がる
場所が良ければ賃貸に出してもすぐに埋まりそうだけど、今のコロナ不景気じゃね
景気が上がればいいね >>3
人が減ってるのに
人が大量に住まなきゃ集まらない修繕費や共益費
馬鹿だね 一番の懸念は配管まわり
そういうメンテ費用の契約はよく調べた方が 中国のタワマンは震度5で倒壊するのに東京のタワマンは大丈夫なのか？ 30戸くらいのマンションが1番管理費が厄介なんだろ？ 管理費を強制的に取れる手段があればいいけどね
人をまとめるのは、本当に大変
払わない人から金を取るのも本当に大変
管理費で駄々こねるレベルの人は
タワマンを買わなきゃいいのに >>550
そうなると売るにも売れないってなるしね
自分だけの意思で処分出来ないとなるともう負動産
立地は重要だわ 戸建買う人は将来売ろうなんて考えてない人がほとんど
死ぬまでそのに住むつもりだから資産価値が下がっても気にしないぞ
マンションは売ることも考えて買うのか？
既婚子ありでも 30年後いくら掛かるかなんてきっちり金額出るわけ無いだろう
そんなの戸建ても同じでは >>7
あと10〜20年でボロボロになるけど
それ以上住むつもりなら問題じゃね？ 外壁の修繕とかとんでもねー金かかりそう
40階建てとか足場どうすんの？ ど腐れ土建屋自民と癒着してるディベロッパー舐めんなよ >>563
タワマンにもう五人くらいしか住んでなくて修繕費を人数割りされて払えるわけがないになるんだろ。
バブルの頃のリゾートマンションみたいに。 ワイの実家、築45年の大手デベの郊外の大規模マンション
管理は外部委託でしっかりしてるが
棟によって住民のまとまり具合に差があって
管理組合の理事会とかで思うように意見まとまらなく修繕工事とか出来ない棟なんかは、外観設備に差が出始めてる
投資目的の人と終の棲家として永住目的の人が混在してると意見まとまらなくて、大変になるかもしれないね
知らんけど >>528
SUVやミニバンがマルっと入る車庫って逆に珍しいぞ
みんな青空かよくてカーポートだ
高価な車をよくあんな保管できるなと思ってたが
残クレで買ってるというか所有してるだけなので平気みたい エレベーターとか30年も持つんか？
あれ総取り替えったらそれもとんでもねー金かかりそう
毎月の修繕費積み立てだけで足りるわけないしな 終の棲家とか考えてるようなのは馬鹿だけど
大概は富裕層の一時的住処orセカンドハウスみたいなもんだから大丈夫だろ >>568
「実家がマンション」っていう子が出始めてるのかぁ
なんだかなあw
マンションなんて考え方がバラバラの人たちが一つの構造物を共同所有するわけだから
そりゃ意見なんてまとまらないわな
大きく見ればホテルの1室と一緒で建物自体は繋がってるからなw >>47
足場組まないから高くなるのよ
ほとんどゴンドラになっちゃうから >>571
あなた何歳？
実家がマンションなんて東京はほとんどだよ >>571
それでも結局だれかがいつかババを引くわけじゃん？
そこを考えずに買って売れると思ったら売れなくて、、、
ってパターンはバブルの時に腐る程いたんだよね
皆、自分だけは大丈夫！ってなぜか過信してんだよ不思議 5chの書き込みレベルの話しして大金稼げていいよな タワマン作ってる現場見たことないけど、足場はどうしてるんだろう？壁材はどうやって荷上げしてるんだろう？興味津々です >>114
このマンションはタワマンでも何でもないよ
すぐ裏手にイオンあるから災害時はイオンの駐車場で車避難させられるメリットがある >>548
公団は金かかる設備ないから
エレベーターもないし人が先にダメになる >>563
戸建の維持費なんて経験値で把握できるし、直すも直さないも自分一人で決められる。最新の工法で建てられたタワマンの長期修繕費は未知の部分も多いし、区分所有者の同意を取るのも至難の業。 >>582
タワマンに限った話ではないけど、合意形成が本当に大変なんだよな
修繕が必要でも区分所有者間で意見集約できずに先送りというのはよく聞く >>12
うちは倍近くになってるけどタワマンは修繕のやり方を決めるのが大変だから単純に比較できない 30年後の建物がヤバいんじゃなくて30年後も充分保つ構造なのに有耶無耶にして修繕費を徐々に値上げして儲ける管理会社がやべぇって話なんだろ？ >>170
タワマンの修繕はゼネコンじゃなくてタワマンの修繕専門の会社がやるんだぞ？
>>529
このタワマンだと修繕積立が上がっていくって実例で出せる奴いるの？タワマン下げの記事と鵜呑みにして語ってるんだろうけど >>559
少ないな
修繕費やら管理費やら考えたら少なくとも60戸は欲しい 一回目の修繕は10億ぐらいでできるみたいだ
二回目以降は何十億かかるかわからないけど
エレベーターとか配管の交換はやりやすいように作ってあるのかな 要するにタワマンに住むなら賃貸にしとけってこった。
なんかあったら捨てればいいし >>588
タワマンの大規模修繕なんて、業界の注目を集めたエルザタワーを皮切りにようやく始まったばかりだから、実例なんてほとんどないよ。ちなみにエルザタワーの大規模修繕の費用は12億。650戸の物件なので、一戸当たり約180万円。
https://suumo.jp/journal/2016/01/15/103918/?amp=1 タワマンと普通のマンションの構造が違うことを理解してないやつが多いスレ >>577
クライミングクレーンってのを使って積み上げていく。クレーン自体も積み上げていくw コンクリの寿命が50年
木造2階建ての一軒家も基礎はコンクリなんだけど
それも寿命なの？ お前らこんなにタワマン大好きなんだから
もうちょっとクワマンの事も気にかけてやれよ >>558
まあただあっちは人命は基本どうでもいい感じなので、壊れるまで放置で壊れたら巻き込まれた人は災難、で終わると思う
メンテコスパ問題からすると人命すっ飛ばし思考はコスパかからない
日本人とは発想が違うから考えるだけ無駄 >>599
コンクリの寿命は、適切な条件で打設や締固めをしたか、ちゃんと養生したかで大きく変わってくる。きちんと施工したもので、適切に維持管理もしていれば、明治時代の高架橋で現役のものもあるので、100年以上持つ。 >>603
でも日本も震災であれだけ滅多打ちにした姉歯の物件が立ってるのに近所の建物が倒壊してるとかだもんなw 野球の松井が住んでた佃のリバーポイントタワーとか全然保ってるよな
修繕費用とかどうなのかは知らんけど 埋立地のタワマンなんて田舎モノがダマされて買うだけだろw 修繕前に売るから
積立金は今ある共同施設に使いきる
だからいつまで経っても修繕はされないで
ぼろいビルのままスラムになるだけです >>5
戸建ては修繕費想像つくし、修繕しない自由もある。 金持ちは新築で買って10年で売る。
ババ引くのは35年ローンで買った奴ら…。
湯沢町みたいな事はないと思うが、30〜50年後のスラム化は有りえるだろうな。 >>599
上物の重さ大きさが桁違いでしょ
あとは単純に塊が大きくなるほど劣化も早い
戸建てとタワマンの基礎じゃ話が違う >>608
サラリーマンには埋立地のタワマンしか買えないよ
中央区や江東区の下町タワマンなら6000〜8000万円前後が主流だが
港区や渋谷区の山の手タワマンだと2〜3億円はする
山の手タワマンなんて夫婦共働きでもサラリーマンには買えないよ 老人しか住んでない団地も40年前50年前は最新設備の
憧れの住宅だったんだえ タワマンは場所や時間を買うものだから
とは言っても俺のような貧乏人には高すぎるので、
田舎に戻り平屋を建てた 修繕で40階まで足場を組む事を考えたら察しは付くな >>614
港区？？？？？？？？
タワマン最高級
紀尾井町(千代田区)赤坂(港区)信濃町(新宿区)四谷(新宿区)青山(渋谷区)西新宿(新宿区)六本木(港区)
中高級 代官山(渋谷区)
次点 宇田川桜ヶ丘周辺(渋谷区)神楽坂(新宿区)飯田橋周辺(新宿区、千代田区)、高輪周辺(港区) かの有名なラトゥールで一番高いのが西新宿だよ
三井とかは知らん 週刊誌の聞きかじった程度の知識でマウント取りに来る自称論破王ｗ
タワマン語る以前にお前賠償金あるから日本で不動産持てないのになｗ >>184
逆。
歳取ると一軒家は辛い
セキュリティの問題もあるし
家を売ってマンションに引っ越すのがほとんど 金があれば賃貸でもいいけど年金暮らしで家賃を払うのはさすがにキツイ 昔と違って水道は鉄管使わないから錆とか詰まりとか漏水の心配は少ないけど問題はエレベーターの老朽化だろうなぁ。 >>623
大規模修繕の前に死ぬから関係ない説ですね 納得 >>629
戸建てならね
マンションは運命共同体だから好き勝手はできない 地震の時に２０階以上ってずぅ〜っと揺れてるらしいぞ
吐き気どころかゲロまみれになるらしい >>345
これ
バブル期の中古のタワマンを安く買うのが賢い >>632
んなことはない。だがエレベーターが止まった時
脳梗塞で歩くことがおぼつかないおじいさんどうなるのかなとは
思った うちの近所のタワマン93平米の３ldkが10万で借りれられるってｗ
スゲー安いわ
ここにいる人が嫉妬するような物件じゃないでしょ
フツーのマンションと変わらんわ >>619
新宿に金持ちは住まないよ
大企業社長や芸能人など大半は港区と渋谷区住まいだ。千代田区は議員や官僚だね
●東京23区平均年収ランキング
1位 港区 1163万1584円
2位 千代田区 1005万6536円
3位 渋谷区 885万5483円
4位 中央区 684万3638円
5位 目黒区 636万1652円
6位 文京区 621万1041円
7位 世田谷区 565万3167円
8位 新宿区 555万5123円
9位 品川区 505万2426円
10位 杉並区 469万5873円 >>636
どこか知らんが普通のマンションより遥かに安いなｗ >>636
安すぎる
ファミリー向け賃貸なんて15万からだろ そもそも集合住宅は自分以外のやらかしでトラブルに巻き込まれるリスクが高い
ここ抜け落ちてる奴が多すぎる 駅前の30階くらいのマンション 足場組んでるから大規模修繕でもやるのかなと思ったら
10階くらいで止まっていた あれは何だったのだろう >>634
足が不自由な老人はフラットなマンションのほうが暮らしやすい
エレベーターが長期間止まるような大災害ともなれば避難所が開設されるので家の外にいたなら避難所に行けばいいし家の中ならそのまま自宅避難で良いのでは？
そこは低層マンションでもあまり変わらないと思う >>636
瑕疵物件？
買って賃貸に出して事故物件にされたら大悲劇だ >>642
自宅避難で給水車が来ても水貰いに行けないのはヤバいかも
自分の為に重い水を階段で運んでくれる友人がいるならいいけど >>1
タワマン住人とかって自分が望んで買ったんじゃなくて欲しくもないのに無理矢理買わされたのか、そりゃ酷い話だな 利口なのはタワマンに賃貸で住むことや
飽きたら郊外に中古豪邸一軒家でも買う >>645
そもそも家の前まで給水車は来ないので足が不自由な人は誰かに取りに行ってもわらないと行けない
ここまでくるとエレベーターの停止はほとんど関係ないよ 死ぬまで住むつもりでタワマン買ってる奴もいるのか？ >>586
修繕費を徐々に上げて儲けている訳じゃなくて、初めに抑えた価格を出して売り切りたいが正解
上げなきゃ足りなくなるのは初めから分かりきってる事 タワマンなんかもう値下がりすることないよ上がるしかない
すみたい奴はいっぱいいるから
建築資材高騰人件費高騰と土地がもうない 日本初のタワマンの川口のエルザタワー55が、2015年に大規模改修してるじゃん
それ調べりゃいくらかかってるか解る >>654
なんで川口のタワマンが日本初になってんの？
佃のタワマンの方がずっと先だろ なんで、意味もなくヘラヘラ笑いながら喋る頭のおかしい人の発言など取り上げるの？
裁判性すら無視するキチガイでしかないのに >>636
まあタワマンだから高いってことはないからな
武蔵小杉のタワマン住民がセレブ気取ってるのよく取り上げられてたが、それより中野あたりの普通の作りの駅近マンションのほうが高いし 川口のチ〇〇タワマン気になって調べたらメチャ安くて驚いた
と思ったらJRの駅から遠かった
最寄りが埼玉高速鉄道じゃなあ…そりゃ安いわけだわ >>655
いわゆるタワマンで、初めて大規模修繕をしたのがエルザタワーだな。建ったのは大川端リバーシティの方が先。 昭和高度成長期憧れの超巨大集合団地を見てればわかるだろ >>659
そのリバーシチィは大規模修繕しとらんのかな？ 最後は世界貿易センタービルツインタワーみたいに崩壊するのか
横浜ランドマークタワーは築30年くらいかな
地上3階くらいまで土台を兼ねてて頑丈すぎて解体できないらしい 新婚の頃賃貸で短期間住んだけどタワマンなんてそんなんで充分な物件
あれ買おうとするのは猛者だわ >>1
この10年で建てられたタワマンなら誰もわからないなんてことないよ
普通は施工を請け負った建設会社が大規模修繕の見積概算基準を出してるでしょ
それで目標額も開示されてる
積立金もいつの間にかどんどん上がってるとかじゃなくて最初の5年とか数年は少なくてその後上がるとか提示される 多くは都内のタワマンを投資で買ってるだけだ
地方タワマンとか一生とかマジで買ってるのはバカだが 区分所有者も高層階と低層じゃ懐事情も違うしね
住民理事会も色々ありそう
積立額も高額だしそれを運用に回す
上手く行けば良いが理事達に一任で不透明な金の流れや要らぬ工事だらけで金が溶けるとか 一戸建てだって長年の維持には相当金かかるし 似たようなもんじゃね エレベーター止まったら階段地獄。よく買う気になるよな 地方都市の一軒家が一番気楽だろ
庭も広いし少し離れれば静かだし
車があればレジャーも買い物も不便は無し つうか30年後の事なんか誰も分からん。
賃貸だってインフレに弱いしな。 >>671
戸建ては自分の資産状況で修繕時期を前後させたり、費用を増減できたりする訳だけど、マンションはそうは行かないから、いざ本格的な改修が必要で積立金も不足していて追加で支払い求められた時に困る人も出てくる
逆に自分は支払える状態でも他の住人が払い渋って改修が遅れて全体の資産価値が損なわれることもあるし、難しいのよ >>673
８買いだけどいい運動にはなるぞ
よぼよぼになったらちょっときついかも 問題は解体費であって修繕費は不動産買うヤツは誰でも考えてるだろ
タラコは極論を前提に話を進めるのやめろｗ >>678
立地だよな。一度大修繕終えたけど割と高値で売れるみたい
隣におっさんが引っ越してきた。若い女の子が希望だったのに・・・ 修繕積立以外にも毎月駐車場代も払うんでしょ
半分賃貸じゃんこんなの 都営住宅が一番なんだよな
見栄を張れないだけで
安く済むってことは余裕も増えるわけだし 70まで働いて後は老人ホームがいいな...Wi-Fiあって引きこもれるなら最高 >>649
タワマンなら来る可能性あるし、台車で引ける場所と階段必要なのと比べたら人に頼むハードルが全然違う そろそろババ抜き始まっている物件あるだろなw
あんまし騒がないでほしいよなwww 都庁舎は雨漏りがしているんだよね
修繕しようにも手の打ちようのない状態らしい
「都庁+雨漏り」で検索されたい >>687
そこは家族や近所の人、ボランティアの方にやってもらいましょうよ
鬼ばかりではない >>322
売って利益出しても、半分は税金で持ってかれる >>149
大丈夫だよ
新宿住友ビル、や、竹橋パレスサイドビル、も、かなりたつけど大丈夫だしさ >>633
バブル期のタワマンなんて30年以上前の物件だぞw >>693
新宿副都心の古いビルは結構怖いと思ってる
あとビルじゃないけど首都高の橋脚が一本のペラッペラな区間 >>686
自由に外出出来ないんだわ
サ高住にすれば？ >>633
バブル期のタワマンとか、これから２度目の大規模修繕で、エレベーター始め設備系を取り替えなきゃいけないから、修繕積立一時金取られるぞ。 >>683
稼がないとだめな生活って損なんだよ
見栄で生きてるとその辺がわからなくなってくる
人生は見栄張ってナンボ！
↓
見栄張らなくちゃ！
↓
稼がなくちゃ！
↓
休みがない！税金が高い！ >>469
まさにそれ
確実に社会問題化するんじゃねえかと >>701
いや、定借なんて期限来たら返すの当たり前なんだから、問題になんてならんだろ。 分からないんだったら否定的なことも言うもんじゃなくない？ >>680
共用部の共益費も毎月かかるんだよね
無駄なバーとかジムとかパーティルームとかw マンションて今100年時代とか聞いたけどタワマンはどうなんだろうね
普通のマンションは50年経つと建て替え云々で住人の意見が割れて困るとか >>5
土地さえあれば最悪テントでもエエんやで
ついでに庭があれば有事の際に畑作れる >>680
庭があるなら庭の使用料もあるで
共益費も増加してく 別にタワマンがむかしからないだけで高層ビルなんて結構昔からあるんだから修繕費ぐらいだいたいわかってるだろｗ タワマン住んでる知人の話聞いてると
マウントってか見栄のはり具合がすごくて恐ろしい
くだらないこと気にしててすげえなって思うw ひろゆきって専門外のことに関しては2chの書き込みレベルの知識だから、盲信しない方がいいぞ マンションって古くなるにつれ
賃貸になったり、賃料が安くなって
住民の質が落ちるんだよね
今はいいかもしれないけど
将来の管理は大変かもよ 独り身女にとってはタワマンとか高級マンションのセキュリティの高さ程魅力的なのはないよな
物理的高さもそうだが密集してればしてる程狙われるリスクも分散されるしさ
一軒家、更には郊外の一軒家とか女は常に不安と隣り合わせで暮らす羽目になる >>714
俺はまぁ都内安めのタワマンだが、そのとおり
安めのタワマンで、いきんなやハゲといつも思ってる
確かに便利だけど、毎月の管理共益費は安いアパート借りられる値段だよ
それらは絶対かえってこないからどう考えても土地がよいね
そのときは選択がなくてここにしただけで >>719
100無理
どこも自治会で大体きまってる 腐る程カネがある人は別として都内にマンション買うのはリスキーすぎる こいつにしてはまともな事を言ってる
タワマンの問題はいくつかあるんだけど
修繕費を払わない外国人投資家がいるんだよ
修繕費って積み立ててマンション売却する時に返ってこないだろ？戸建なら自分で積み立ててたら修繕しないで売ったら現金は残るし
タワマンは土地の持分はほぼないし色々と問題があるからデベや不動産会社の人間は買わないよ もう売っちゃって住人の所有物になったんだから、
どうなろうが立てた側は知ったこっちゃない。 知り合いのそんなカネ持っていないインド人がマンション買おうとしてたから全力で止めた管理費とか組合費の存在しらなかったからなw 相続税対策で買ってる人も多いのよ
評価額と実売額に差があるから昔は金持ちの節税に使われていたのがタワマン
あと投資目的の外国人
ここが管理費や修繕費を払わない
そもそも住んでないしキャピタルゲイン狙いだから
管理費や修繕費なんて払いたくないのよ >>1
珍しく正しいことを言ってるが、そんなのはとっくにわかった上での話じゃないのか
最近買ってる人は特に 将来タワマン修繕もされずにウンコ漏れ漏れな武蔵ウンコ杉にマジでなりそうｗ 修繕積立金とか、管理費払ってまでマンションに住みたいかね？戸建て一択やろ >>725
全くそのとおり
都内だとそんな人たくさんいるし
80までローンと管理共益修繕費とかあほです タワマンとか管理費と修繕積立金で1R借りられるぐらい払うんやろ？ >>735
駐車場代で、余裕で、そのくらい
ほんとにお金もちならどうぞ マンションって建物自体が維持できたとしても
将来の生活に適した建物であり続けられるかどうかはまた別の話なんだよな
世帯ごとに屋根がないんだから世帯用の太陽光発電なんかをする余地もないわけだし 都内のタワマン持ってるやつなんて大半が多少の出費は気にならん位の富裕層じゃないの？しらんけどw >>691
5階くらいならともかく10階以上の階数を気軽に頼めるほど神経図太い人はそういないよ
持論無理矢理通そうとするのは見苦しいから辞めた方がいい >>691
補足だけどボランティアは余裕があって出来る事だから震災直後の混乱時は期待しても無駄だしね 新宿区は貧富の差が凄まじいだけだろう
広いし
落合とか東新宿はスラムだけど
四谷西新宿信濃町は超高級エリア
地盤が最強だからねえ
タワーなら新宿だよ
特に西が凄まじくカッチカッチらしい
明治神宮と都庁あるし >>143
うちは築40年で初めて雨漏りが発見されたわ
ショボい建築業者摑まされたな で、今この人は戸建てに住んでるの？
まさかタワマンには住んでないだろ？ タワマン買うような人たちは30年も同じところ住まないからいいんだと思う >>730
管理費と修繕費を払わなければ差し押さえられるのでは？ >>143
マンションはリフォーム安くすむらしいな >>664
その見積もりが合ってるのかわかんないでしょ？ タワマン自体売ったら買った時より上で売れるんだから修繕費とかもそこで元取れるだけ
値上がりしないタワマンを買う価値がないだけ 維持費たっぷり掛かる豪奢な佇まい
いいねぇ
植栽なんか借景にしてるわ
住んでる人も誇らしげw 至極亀レスではあるが
>>702
>>703
施主じゃなくて住人のほうね
実際の取引の詳細がどうなってんのか知らんけど
借々法からどうなんだろうねって思ったのさ ひろゆこは他所様の資産にどうこうケチつけてるヒマないのでは？
フランスでは1日に5万人もコロナ患者が出てますわよ どんな物件でも築30年は老朽化するだろ
築40年のボロアパート住んでるけど時代の流れには逆らえんよ 60歳で新築マンションに住みたい
タワマンではなく、ちょっと良いマンションで十分
そうすれば85歳になってもまだ築25年 来月で住宅ローン終わるんだよな
その話何人か友達にしたら、スゲェ皆反応が悪い。
別にマウンテンとりたくて言ったんじゃないんだけどな🤔 さすがに表面的なイメージだけで購入してる人は居ないのでは？将来とかも考えてるんじゃないの？ タワマンは内装が気に食わない
色々コストかかってるのはわかるけど、安い材使いすぎ
内見で50階の1億する部屋の下駄箱の扉やキッチン回りの引き出しがプリント紙なのを見てタワマンは止めようと思ったね
あれを高級感があるとか言ってるバカの多いこと 高所恐怖症の俺はよくあんなとこに住めるなーっていつも思う。 別にどってことねえよ普通に住めるし売れる
何でもケチつけたいだけだろあのジジイ そもそもコイツはタワマンをどうやって建築するか、高所にクレーンをどうやって設置するかも分かっていない
ただの皮肉屋のクズ >>769
西新宿の高層ビル群が、築50年から40年ぐらいですよね
京王プラザホテル、住友ビル、野村ビル、KDDIビル…
アホで無知なくせに知ったか発言する老害おじさんのヒロユキ >>1
＞「タワーマンションを資産として考えてる人もいるようですが『大規模修繕にいくらかかるのか、誰もわからない。』という事実を無視してる人が買ってる気がします」とツイート。
ひろゆきもわからねーけどそう言われてるからディスってみましたｗ >>1
ほんとバカというか・・アホというか・・
どーしよーもないやつだな
30年って数字は何? なんの根拠?
建築基準法? 実際の耐用年数?
1990年代後半に税制改正で耐用年数は47年って決まってんだよ、バカww
はずかしすぎるぞw
東日本大震災や材料の材質向上、様々な基準が厳しくなったおかけで
1.5倍以上は余裕
つまり、条件が悪くなければ70年くらい普通に住めるってこと でもエレベーターなんて交換しないと怖そう
何機もあるから高いぞ >>776
躯体がもっても設備はどうするんだよマヌケ 槍のようなタワマンのことを、何と呼ぶべきだろうか？ >>10
マンションに限らず東日本大震災でも地震で倒壊した家屋は皆無
でも津波で流された家屋は多数ある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
