名選手、名監督にあらず 辞任、解任 Jリーグで苦しむ元日本代表の指揮官たち なぜ日本サッカー界には名将が誕生しないのか [牛丼★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
サッカーの世界において近年、益々その重要性がクローズアップされているのが「監督」である。欧州リーグにおいては、元一流プレイヤーだった者が監督としても優れた手腕を発揮している例は少なくないが、Jリーグにおいては元日本代表の肩書を持つ監督たちが苦しんでいるケースが多く見られる。
将来の日本代表監督として期待されながらも苦難の日々を過ごしているのが、日本の元10番にして磐田黄金期の司令塔、名波浩だ。現役引退から6年後の2014年の9月にJ2・磐田の監督に就任して監督業をスタートせると、持ち前のコミュニケーション力と「言葉力」で若手を指導し、翌2015年にはJ2で2位となってJ1昇格。2017年にはJ1で6位となった。だが、翌2018年に16位と低迷し、翌2019年も成績不振で6月に辞任した。
そして2年間のブランクを経た今年6月、下位に低迷していたJ2・松本山雅の監督に就任して再建を託されたが、笛吹けども踊らずの状態でチームは浮上せず。就任前の19試合で勝点19（4勝7分8敗）から就任後の22試合で勝点15（3勝6分13敗）とむしろ成績が悪化。28日にJ3への降格が決まり、「名波監督の評価」は最後まで上がることはなかった。
同じく将来の日本代表監督として期待されている宮本恒靖も、監督としての評価を下げた1年になった。優れたインテリジェンスを持つ頭脳派DFとして活躍し、W杯に2度出場し、2004年のアジア杯優勝にも貢献した元日本代表主将。現役引退後に国際サッカー連盟が運営する大学院（FIFAマスター）を卒業し、2017年にJ3を舞台にしたG大阪U−23の監督に就任。2018年途中にトップチームの監督となると、即座に守備を立て直し、3年目の2020年にはJ1の2位にチームを導いた。
そのラモス瑠偉と同じ“ドーハ組”からは、現日本代表監督の森保一と次期代表監督候補に名前が挙がる長谷川健太の2人のJリーグ優勝監督が生まれたが、彼らはむしろ例外的。当時、最も「監督的」だった“闘将”柱谷哲二は、2002年にJ1・札幌の監督に就任するも途中解任となり、2008年にはJ1・東京Vで指揮を執ったが17位でJ2降格。その後、J2・水戸で5年間チームを指揮したが、17位、13位、15位、15位と下位低迷が続き、5年目にシーズン途中解任。その後J3の鳥取、北九州でも結果を残せなかった。
さらに柱谷、井原の後に日本代表の主将を務めた森岡隆三も、引退後に指導者の道を歩み、J2・京都のコーチやU−18チームの監督を経て、2017年にJ3・鳥取の監督に就任したが、結果を残せず。1年目にシーズン17位と低迷すると、2年目の2018年も開幕から不振が続き、6月にシーズン途中解任となった。同じく日本代表の名DFとして名を馳せ、2度のW杯出場を果たした秋田豊も、監督としての成績は芳しくない。2010年のシーズン途中にJ1・京都の監督に就任するも、就任後2勝3分14敗という結果で、わずか半年で解任されることになった。
前述した森保一、長谷川健太以外にも、神戸の三浦淳寛、鹿島の相馬直樹とJ1クラブを指揮する元日本代表経験者はいるが、Jリーグ全体からすれば数は少なく、結果を出している日本人監督は、川崎の鬼木達を筆頭に現役時代にはそこまで目立たなかった者が多い。もちろん、それ自体が悪いことではなく、決して「名選手＝名監督」という訳ではないが、その一方でカリスマ性のある「スター監督」がJリーグにも必要なのは間違いないだろう。
今後、名波浩、宮本恒靖が名誉を挽回し、さらに小野伸二や遠藤保仁、小笠原満男といった黄金世代の面々、さらに本田圭佑、長谷部誠、吉田麻也といった欧州リーグで長年プレーした日本代表選手たちがJリーグの監督としてセカンドキャリアをスタートする時が来れば、日本サッカー界は必ず盛り上がる。そして“世界との距離”もようやく一つ、縮まることになるのかもしれない。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd2f0a58eca6a65150ecee69890a0673b496261f?page=1 >>1
【プロ野球】＜昔は巨人戦全試合地上波生中継していた、これ信じられますか？＞今、地上波におけるプロ野球の地位の下落ぶり...3 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638020632/ >>1
名将とされるサッカーの監督は
戦術というより、戦力を集められるチームの監督なんじゃないの？
日本の戦力で勝ち負けは偶然でしかないでしょ トッププロ指導者層へのライセンスはなくてもいいけど、若年層に対する指導者へのライセンスは必須。
育成とトップは別物。 そもそも精度の悪い頭や足使ってモノ扱う時点でどんな指示しようがお察しだろ 日本にはラングニックみたいな監督の先生はいないの？ 半ズボンで一心不乱にボール蹴ってるスポーツをバカにするな！ 記事の宮本が評価下げた部分省いた理由はなんだ
「Jリーグ優勝監督となって日本代表監督へ」は誰のシナリオなのかも不明だし
記事も>>1ももっとまともに出来ないか
> しかし、優勝が期待された今季は開幕から低迷。極度の得点力不足に陥り、その解決法を提示できないまま、
> 10試合（1勝4分5敗）終了で18位と低迷した5月に解任。「G大阪でJリーグ優勝監督となって日本代表監督へ」
> というシナリオは“書き直し”が必要になり、監督としての手腕にも一旦、疑問符が付けられることになった。 欧州でも現役時代スターだった監督でトップ監督って少ないよな
しかもその監督だから盛り上がるかと言えば別に関係ない気がするが 外国人でいいんだが
岡田さんがあれだけ嫌がるんだから協会がクソなんじゃない？知らんけど ゲットゴール福田みたいにコーチはやっても監督にならなければ
レジェンド感は続くような >>24
ジダン、グアルディオラを代表として
代表歴あるような元選手がやっぱ多いと思うぞ 「豪快な兄貴肌」じゃないと選手引っ張れないけど
「サッカーオタク」じゃないと今の高度な戦術に対応できない
「兄貴肌のサッカーオタク」というある種矛盾した存在が要る 名波はどんどんキャリアダウンしてるから期待してないけど、宮本恒はもう少しガンバってくれないと 指導者になれるのが遅いもん
クロップなんか34歳でマインツの監督やってた。今の内田がやるようなもんだぞ
若い人間入れないと戦術のアップデートが進まないんだよ ヨーロッパでも代表クラスの名選手が有能監督になった事例が近年はそんなにない
グアルディオラとかシメオネはもう近年とは呼べないし
ジェラードとチャビが期待されているくらいか 森岡は2年目はそんなに悪くなかったんだがな
試合中激昂してスポンサー様の看板を蹴ってしまったのがスポンサー様の逆鱗に触れ更迭されたのよね 俺はニワカだがジーコのサッカーが一番楽しかった
日本は野球もそうだけどディフェンスやミスしないことを気にしすぎて
采配もプレーも戦犯にならないためのアリバイ作りばかりだからクソツマラン
球技は点取りゲームという本質から目を背けとる >J3のサッカー選手の給料は、J1のサッカー選手と比べてかなり低くアマチュアの選手と給料があまり変わらない選手がほとんどです。J3はJ1の約10分の1の運営規模で人件費が低いことと、プロA契約選手以外は年俸下限がないことも給料が低い原因です。
>J3では、年俸120円のプロ契約選手が話題になったり、知名度のある元J1の選手でも年俸400万円までが限界と報じられたりしています。
これじゃ人口減るわな 日本人だと大分の片野坂が一番優秀なんじゃね？
今年降格させちゃったけど明らかに資金力不足なだけで大分の戦術レベルはずっと高かった 日本に必要とされているのはプロ選手の経歴がない
若い指導者が若いうちにS級取得を可能にするシステムよ
門戸を開放しろってこと
例えば広島県リーグでめちゃくちゃ強い福山シティFCの小谷野拓夢監督は
まだ23歳だがすごい理論派だ
しかしその彼が20代のうちにS級を取れるシステムに日本はなっていない
ドイツ、スペイン、ポルトガルだったら20代でUEFAプロライセンス持ちなんて
ゴロゴロいるぞ 監督するよりタレントとか解説者やった方が収入が安定するとか？ 森岡とか、鳥取を絶望のどん底に突き落としたからなｗ >>39
チェルシーで上手く行かなかったし、これから化けるかもしれんが、若干評価は落ちる >>16
いない
そもそも理論派とか戦術家がS級持ちだと皆無 秋田はウチではダメだったけど、今は岩手グルージャ盛岡で頑張ってると思ったけど
せめてそういうところも取り上げてほしい >>1
>結果を出している日本人監督は、川崎の鬼木達を筆頭に現役時代にはそこまで目立たなかった者が多い
むしろ鬼木が例外だと思うけどな。3位は三浦アツだろ。
去年は鬼木1位、宮本が2位
一昨年は長谷川健太2位、大岩剛が3位。
結果を出してるの代表経験者ばかりじゃないか。 ドイツの若手みたく統計数理とか駆使するやつと組んでやってほしいわな
宮本に期待してたけど並みで終わる可能性たかそうなのが
あと有名所だと期待できそうなのが憲剛だけ
まあ日本は儒教や協会の利権死守で
無名を大胆に登用できないのがくそなんだろうな 長谷川健太は十分名将。名波はまだ経験が足りて無いだけ。
しっかりコーチとして働いて、ジュニアユース指導してと経験積んでステップしないと
大学生指導でも良いから指導の勉強やスタッフ育成しないと。 監督とかほぼ関係なし
その時に得点力あるFWがいるかどうか飲み 岡田武史とか実績はそれなりなんだが
ハエジャパンと言われた頃のハエプレスは
論理的に破綻してたし、実際ピッチ上でも破綻した 単に日本のフィジカルや技術レベルが他国より低くて安定して勝てないから結果的に名将と呼ばれないだけでは？
そのハンディを選手運用や戦術で魔法のように覆すのが名将ってこと？ 叩く前提で記事作ってるから突っ込みどころが多すぎるな マイクタイソンが優れたコーチになるわけがない
プレイヤーとして優秀なのとチーム率いて優秀なのは別、というかおそらく真逆
電通はじめマスゴミが有名プレイヤーが監督になった方が宣伝しやすいから有名プレイヤーが監督になるんだよ
このクソシステムは変えるべき
岡ちゃんみたいに急遽任された有名ではない方が結果出す >>46
ランパードはIQだけっぽいな
東大でが名監督かといわれると必ずしもそうじゃない
森保はIQ問題あっても驚きないけどw >>50
なんでか宮本、長谷川、大岩の評価は低いんだよなあ >>58
あれ、ビエルサみたいなサッカーがしたかったんだろうなとは思った ユースのコーチとしてやって、次にユース監督と 指導のキャリア積んでるのと
現役の名前でいきなりJ1J2の監督とか上手く行くわけない サッカーは選手にも試合にも文句つけすぎ文化なのはどうにかしたほうがいい
あれじゃ人気選手やスターが生まれるわけない >>33
だから10億位かけてドイツの若手獲得して
やり方盗むべきなんだわな サカ豚はすぐにドーハの悲劇とか持ち出すけど、普通に負けて悲劇のヒーロー気取るの間違ってね？ >>65
大岩剛は戦術的ピリオダイゼーションの信奉者なのよね
モウリーニョがそれで成功したけど 結局やるのは選手でしょ
システムとスタメン決めたらできる采配は交代3人しかない
結果の責任をとるのが仕事 宮本とか頭良さそうに見えて実は無策型の監督だったしな。
逆に戸田とかは解説で戦術解説してるし、これもうわかんねぇな。 Jリーグの歴史なんて浅いんだからいきなり結果求めて失格の烙印押すのが駄目なんだよ
まぁ名波はガキ大将気質改めないと変わらないけどね、自分より年上の実績ある人に頭下げてコーチやってもらわないと >>65
宮本は現場もいいけど
協会の会長やってほしい
宮本むりならマジで日本に人材いないw >>18,51
＞2021年は開幕から10試合で1勝4分5敗の18位と低迷し、5月14日に監督解任が発表された >>78
全くの無能とは思わないけど言語化能力は低かったねツネ様
西野朗タイプかもしれない 選手時代がしょぼい方が指導者キャリアは早くから始められるからな 選手時代にも活躍して監督としても活躍するより
選手時代は無名な人でも監督としては活躍できる方が夢があるじゃん 長谷部と憲剛はいい監督に成りそうだけどな
こういうのは運もあるからなんとも言えない
岡田さんなんか、とんでもない場面で監督を任されたけど、逆にそれをバネにしたようなところもある 宮本は、Ｊ３のＵ２３でキッチリ経験積ませたうえでＪ１やらせても失敗したからな 世界的に有名な監督だって
選手時代はサッパリの人の方が多いのでは 海外の発想はサッカーの上手いやつに指導者のカリキュラム教えるんじゃなくて人身掌握のできるやつにサッカー教えるのがトレンド
元会社員とか普通にいる。監督自身はサッカー出来なくてもいいってのが最先端 >>83
というか現実全く別の能力だからな
一般企業でも営業と管理職や経営者として能力がほぼ関係ないように
勘違いしてる奴多めなきはするがw >>15
名将 鬼木
こんなに連覇した監督
野球にもいない 「僕は客寄せパンダで十分」 三浦知良が現役を続けられる最大の理由
勝敗無視ならコイツで十分 冷静に考えてくれ
J1は18チームしかない、監督ももちろん18人
そこで成功出来る人間の数と元代表の人数を比較してくれ
後は言わなくても分かるよな？ >>89
UEFAプロライセンス持ちの日本人が両手で数えられるくらいしかいないから当分無理
今のところ濱吉さんとモラスさんのオーストリア2部監督が一番高いカテゴリーかな
あとは長谷部誠さんに期待するしかないかな 名選手は負ける考えなく自分の分身も居ないから
まったく一から勉強しないといけない >>87
個人的には結果より
宮本ならではのやり方がとくにないのでは？と思われることのが問題
それなら協会の会長やってほしい キングカズに長嶋みたいに就寝名誉監督になってもらえば？
選手兼任で グアルディオラ→成功
ジダン →成功
シメオネ →成功
コンテ →成功
エンリケ →成功
ピルロ →失敗
ランパード →失敗
セードルフ →失敗
インザーギ →失敗
ガットゥーゾ →失敗
カンナバーロ →失敗
スコールズ →失敗
ネヴィル →失敗
アンリ →失敗
ネスタ →失敗
スールシャール→失敗
シアラー →失敗
ジェラード →？
シャビ →？
ヴィエラ →？ 海外トップリーグだとナーゲルスマンは例外すぎるとしてモウリーニョみたいに選手として成功しなくても指導者で成功する人は多いよね
日本も歴史が積み重なればそういう監督も出てくるんじゃないかな、ドーハやフランス世代ってプロ経験無い人から教わってたからね 日本がいくらサッカーに力いれても無意味
サッカーってスポーツは南米豚と欧州豚が気持ちよくなりたいだけのスポーツなの
世界にサッカーしか輸出できるコンテンツをもってない劣等な南米豚と欧州豚がサッカーという権益を手放すわけないじゃん
日本がサッカーに力入れるだけ無駄
だいたいサッカーなんてまともにやったら白豚が黒人の身体能力に勝てるわけないじゃん
劣等な南米豚と欧州豚が勝つように調節されてるの
だから審判を南米豚と欧州豚が抑える必要があるんだよ
日本人がW杯の審判になったら南米豚と欧州豚に苛め抜かれて追い出された
韓国は日本よりサッカー古参国で、その上．
韓国の財閥とかが日本より金ばらまいてるからサッカーの世界では日本より政治力ある
旭日旗が禁止になったのはその証拠
韓国より政治力ない日本がサッカーに力いれるだけ無駄だし、
サッカーという競技に日本人が関心もっても日本人に不愉快な出来事しか起きない
旭日旗禁止にした時点でサッカーって反日スポーツは終わってるし、
劣等な欧州豚と南米豚は日本で徹底的に嫌われる対象になった
劣等な欧州豚と南米豚なんて世界に何のコンテンツも発信できない負け犬三流国群が、
世界的なコンテンツ競争の勝者の偉大な日本人に意見して旭日旗禁止にするなど100年早い
劣等な欧州豚と南米豚なんてチョンの圧力に屈する程度の存在価値のない豚！
日本にいる欧州豚と南米豚と欧州企業を徹底的にイジメ抜いて日本から追い出そう！ >>71
わかる
応援しないで批判や文句言うために観てる人たちがいるね
最近はサッカーライターもそんなのばっか プレーをする事とプレーを言語化する事は全く別の能力なんだろ
ましてやポジショナルを解らなきゃ話にならなくなってるし >>71
あほすぎる
野球だってNFLだって厳しい批判のなかで行われてる
メディアもちーを批判するしな 中田英寿がトレンド入り！？日大理事長の脱税容疑逮捕で“風評被害”受ける…
しゃべれよ >>1
名波や中村俊輔って昔から過大評価されてるよな >>15
サッカーをよく知らんのなら無理して書き込まなくてもいいんだぞ >>58
後半ボロボロになったオランダ戦を思い出す
神風プレーは長続きしなかったな >>103
日本のS級はまず受講資格得られないから無理 >>111
最近そのレオザって単語よく見るけど何なのそれ 選手として活躍した足かせがあるからね
活躍してないやつは何でもできる
失敗から学べることもある 要求したいレベルと、現実の乖離が激しいのかな。
一発で交わされるCBとか、
ボランチに付けるパスが既に乱れてるとか、
途方に暮れても仕方なくね、と感じたりもした。 元日本代表の有名選手達が監督やったら揃いも揃って無能だらけなのは面白いよな
期待出来るのは憲剛くらいか >>42
こういう「優秀」感がこじんまりした監督を産むんだろ 名監督と言えるか疑問だがJリーグ選手出身の監督といえばジーコとかストイコビッチがいるじゃない そもそもＪリーグの歴史の中で、下位常連だったチームを立て直し
常勝軍団にした日本人監督っていた？ なんだこのクソ記事
知名度高いやつが監督やったらなんで世界との距離が縮むんだよ。
大事なのは実力と結果だけだろうが。
こういう価値観のやつがサッカーをダメにするんだよな。 >>116
森保監督や内田らをひたすら馬鹿にしてるサッカー系ユーチューバー とりあえず選手だけじゃなく監督やりたいやつもヨーロッパの下部リーグとかで指揮してトップリーグに引き抜かれるように鍛えさせろよ
向こうの下部リーグなら色々経験できるし指揮官としてのスキルも鍛えられる >>124
振り返ると革新性があったのはオシムかもしれん
オシムのやってたマンツーマンとかは今珍しくなくなったし
一斉風靡したビブスは攻守の切り替えをはやくするため
自分も含め当時はなにやってるか全く理解できんかった
ただの猛録だとおもってたがw
振り返ると10年してトレンドになったのかもしれん 宮本は監督しない方がよかったなｗ
デキるイメージが一気に崩れた。 世界的にも監督って育って無くて、それでファンハールが未だに監督やってるんだよな
あとはJリーグのように自分のチームのコーチガチャ ヘディング脳業界ていつも
なぜいないのか？
こんなんばっかだなｗ 長嶋➡成功
王➡�ｬ功
野村➡�ｬ功
サカ豚➡�ｸ敗 成績不振といってもどっからどこまでが監督のせいかあいまいだからな
明らかにその戦力じゃダメだろって時でも監督が解任されたりする 日本のプロ野球と違ってサッカーの代表監督はぬるま湯じゃねーから仕方ねえんだよ >>102
シメオネが良い監督になるなんて思ってなかった そういや元磐田の藤田はどうしてんのかと思ったら帰国してたのな… >>140
ベッカムをハメた時から頭脳派だったんだな ブレーン付けるかよほど勉強しないとサッカー選手には難しいんじゃないか >>134
JリーグはそもそもフロントがOBの名誉職みたいになってるのがダメ
プロ経営者もプロスポーツディレクターもいないし、人材が育っていない 現役選手より現役監督の方が圧倒的に数少ない
選手より監督の方が現役世代は広い
この当たり前の事を理解しらこんなアホな事は言わないはずだ >>136
王と野村はいいとして長嶋は指揮官としてはただの馬鹿だろ >>142
あれを頭脳派というのはどうかと思うが
ハードワークを厭わない選手を好むあたりはいかにもシメオネらしいと思う >>145
西野か岡田
Jリーグに限ると長谷川健太か森保 センターフォワードよりディフェンダーの方が監督に向いてるかも？
後ろから全体を見てるし。
野球ならキャッチャー出身の名監督が多いし。 >>5 ワイもそう思うが、ドイツからなかなか帰って来なさそう 日本サッカー界にはNBAのフィル・ジャクソンみたいな名将いないよな >>149
お前頭わるいわ
将棋みたくゲーム理論的な損得勘定とくいな
マフィア親分タイプだろ >>13
監督にチーム編成の権限なんてほぼない
たまに監督も介入できてるチームもあるけどな >>6
名波のチームとか意外と監督の指示を聞かずにプレイしているよな。
野球だったら即二軍落ちだけど
サッカーだと二軍落ちがないから選手も監督を舐めている部分が
一体感を産み出さずグダグダ感になる。 >>152
イタリアは微妙
スペインとポルトガルの監督は世界中のリーグにいるな もっとも監督として無能でも選手時代の実績がすごければまだ救いがある
本当に厄介なのは男前田や加藤絶望みたいに現役時代も微妙だった人 サッカーに限らず、あらゆるスポーツで名選手にして名将なんてほとんどおらんやん >>149
シメオネ 戦術
でググる事をおすすめする >>160
問題は日本の世論がやたら元スター選手にばかり期待を寄せたり
選手時代の経験がモノを言う世界だと思い違いをしていることね 名波は本人が勉強してないからだろ
ラモスはビーチサッカーとかで結果だしてるぞ >>150
選手として一番実績あるのは、
長谷川か森保か。
岡ちゃんの現役時代は知らない。 取り組みたいことがあっても選手の能力がついてこないってのはあったりするからなぁ
日本人はキックが下手すぎる 上から目線で記事書いてるやつに一度やらせてみたらいい >>166
まあ基本的に求められる能力が違うからな
両方ある奴がたまにいるだけで 海外だと本当に無能だったのがマテウス
彼の監督生活と結婚生活が上手くいったためしはないw 35歳過ぎてからの転職はすべての職種で困難
選手から指導者への転身は35歳過ぎてからでは厳しい
名選手ほどだらだら現役を続けてしまう
35歳過ぎて玉蹴りしてた人間に指導者なんかできるはずないだろ 結果は出なくても解説だけやってる元選手より現場で勝負してる方がいいな 感覚ばかりで言語化できないアホばかりなんだろ
中村憲剛位頭ないと無理だろ
名波とかセットプレイの守り方、スカウティング練習してないレベルだ ツネ様のサッカーほんとひどかったからな
森保以下のサッカーしてたから
あの風貌で鬼木やポステコみたいなサッカーできたら日本サッカーは変わった ドゥンガやマラドーナでさえ酷評されてるんだから気にするな
悪いのは働かない選手 >>1
選手のレベルが低いからじゃね？
点取れる選手なんかいないじゃん 自分の感覚を言語化して伝えることができないからだろう ベガルタの監督だった渡辺にもう少しキャリア積ませてやれよ 戦術オタクみたいな日本人があまりいないもんな ようやく鬼木監督が出てきた感じで
大概今までは自分のチームをどうにかすることで精一杯
それと名選手だけじゃなくて選手としては芽が出なかった人でもしっかりした哲学と理想の追及を妥協しない姿勢があるならチャンスをあげてみてほしいね 逆に、現役時代ほとんど選手経験なくても、
名監督になれる可能性もあるって事か？ 名波はジュビロで上位にもなったから
他でもう一度やってみて欲しかったのだが
よりによって松本かよって感じ 新庄選手としてはめちゃめちゃすごいってレベルでもないけどいい監督っぽいし 松本の名波はなんで飲水タイムにああまで選手にシカトされてんの？流石にかわいそうだわ >>181
レオザはどこぞのクラブのコーチングスタッフに入っているらしいよ
SNS上での戦術クラスタだと他にはタツオカさんくらいかな >>1
本田圭佑くらいしかまともに監督できるのが浮かばない >>184
監督ではないがこの前激レアさんにサッカー未経験の戦術担当の人が出てたな >>187
何かそれよく聞くけど今の現役選手の年齢で名波を尊敬出来ないんじゃそりゃJ2止まりだよねって気もする >>30
○クライフ、ベッケンバウアー、ジダン、グアルディオラ
ｘマラドーナ、ガスコイン、マテウス、ドゥンガ >>110
日本だと司令塔系はそういう傾向にあるな
名波とか中村って本場イタリアなんかだと戦術的動き一切できない選手って評価だったのにな >>103
どうだろ、それには雇う側のJリーグフロントの意識が変わらないとな
今のところはプロやきうとほとんど変わらん >>191
いるんだ。
やっぱり、戦術を考えるのと、
実際にプレーするのは違うんだな。 日本代表選手になったら日本のチームの監督になるのは禁止にすれば日本のサッカー力向上すると
まじめに思う
プレイヤーと監督に求められるものは別なんだから >>192
監督シカトして勝てているわけでもないのにね
中心選手の中に陰湿な苛め体質の奴がいるんじゃないかな 自分が出来るからこんぐらい出来るやろってなりやすいんだよな >>24
ヒデみたいに、サッカーとは関わらない人も多いな。
ベッカムとかオーウェンとかジョージ・ウェア >>33
クロップは34で現役引退して即監督だから、別に早くから監督のトレーニングしてたわけじゃないぞ。
2部リーグのチームが引退したレジェンドを監督に据えたら上手くいっただけの話。 名波は昔からアホそうだったけどな
藤田ってどこに消えたんだ？ >>187
飲水タイムって指示できないから基本どこもそんな感じだぞ トルシェが日本代表史上最強監督だろう、フラット3とか戦術おとしこんで機能させてたしアンダー世代兼任して小野稲本遠藤平瀬中田浩高原中澤とか見出して結果残してたから >>191
サッカー経験ないのに天皇杯でおこしやす京都の快進撃の戦術を立てた人な
あれ面白かった >>49 万年Ｊ３のグルージャがＪ２に上がりそうやな 森保は言って元日本代表だし、元ユーゴ代表ハリルより成績上だけど？
名将森保の成績表
(批判ビジネスしてる奴は都合悪いので絶賛隠蔽中)
勝率、歴代監督ダントツNO1 の70%！！
(参考: ハリル55%)
コスタリカ 3-0
ウルグアイ 3-2
パラグアイ 2-0
コートジボワール 1-0
韓国 3-0
U23日本 3-0
イラン 3-0
ウルグアイ(コパアメリカ・フル代表に日本U22が) 2-2
オーストラリア 2-1
コネと長期的プランがないから。
経営側を無視してる。 >>187
選手が悪いと言えばそれまでだけど、そこまで監督の求心力がなくなっているというのも事実で
そうなったら立て直しはほぼ無理 >>205
そうなん？よそは監督の所に集まっているような気がするのは俺の勘違いか 井原とか高木はJ1での実績こそないけど下位カテゴリから昇格させたり戦力の劣るチームで善戦してるけど
片野坂はJ3のチームをJ1まで引き上げたし >>163
これよ、プロの技を身を以て知ってないと指導もできないみたいなイメージがまかり通ってる
現実的に見れば名選手は自身を名選手たらしめた成功体験に縛られて頭が固くなってしまい、新しい時代の新しい戦術や技術についていけない人の方が多い >>204
ヨーロッパで、日本選手達の査察兼世話役みたいな仕事してるんじゃなかった？ >>6
何十年前のサッカー観だよ
現代サッカーじゃもうそれは通用しない >>198
プレイヤー時代はポジションの役割を考えればいいけど監督はフィールド全体考えなくちゃいけないから、サッカーでは名選手イコール名監督がなりたちにくいのかもしれんね。 >>31
過去の日本人でいうと本田宗一郎的なやつかね職人気質で技術オタクだけど
慕われる面も持つ 現役時代の知性派選手って
落ち着いて話ができるとか
周囲に意図を説明できるとかのレベルだからな。
スポーツ界では相対的に賢く見えるだけで
一般社会のレベルで頭がいいわけじゃない。
高いレベルのマネジメントやらせたらボロが出るのは当たり前。 データ分析とかスカウティングだとよく筑波大蹴球部の名前聞くわ
名監督かどうかってアシスタントコーチの顔ぶれにもよるよな おかしいなあ
芸スポのサッカー推しは普段、野球はライセンス無くても監督やれる欠陥レジャーってdisっているのに
偉大なインターナショナルティックサッカーさんはS級取得が監督条件なんだよ
なんなの、この体たらく。全然指導者として声がかからない武田さんでも取得できるライセンス制度
こんな資格、本当に必要なの？ Jリーグってディフェンス重視の精神論で上位まで行くからなぁ
オシムみたいなサッカーを極めることが日本人に合ってるんだけど継承した人いなそう >>201
レアルマドリードで1番上手いのは監督のジダンて言われてたが上手い人は上手いのが大量に居るクラブにやらせないと活躍出来ないだろうな
日本だとそういうミスマッチが結構あると思う 長谷部がライセンス取得の動きがあるようだからもう少しの辛抱だ
ドイツで監督してから代表に来るだろう まあでもある程度選手時代の肩書きとかタイトルがないと
舐められる世界でもあるしな選手たちはみんなエリートで成功してきた中の
上澄みだからそいつらを納得させる必要こある >>207
福岡や札幌がJ1残ってるのはどう見ても監督のおかげだけどな 結極サッカーの場合監督の役割があまりない。
いい選手が集まれば名将になれます。 >>224
しかしその筑波大出身の7733はというと・・・ >>191
その人もやっぱり「素人になにがわかるんだよ」みたいに
怒鳴られた経験あるみたいだしなぁ 高木琢也は長崎の監督やってた時に毎回対戦相手の直近の5試合を
全てチェックして分析するってことをやってた
今じゃどこのクラブも分析スタッフ抱えてやってることだろうけども FIFAマスターは面白かったな
中身はドン引きカウンターとか誰もができそうな戦術w >>212
来年も続投要請とか松本フロントは何を考えてんだろうな選手一掃もありえるw >>31
プロ野球の監督で言ったら野村と星野足したような感じか？ >>239
名波だったら来るって選手はいそうだけど
J3なんだよな… 戦術が解析されて
経験とかのファジーな感覚とかで指導している
古いタイプは駆逐されてきてる
名選手、ブラジル人監督とか典型で
全く通用しない
現代サッカーをガチで研究レベルで勉強した人しか勝てない >>233
マンUバルサ
PSGだってCLは取れてない
トッテナムはコンテで持ち直した 鬼木は「川崎だと」普通にレジェンドだから、名選手から名監督になった例
あの人が言うんだから、で憲剛含めてベテランもみんな言うこと聞いてくれる要素ある 野球はいちいちサイン出したり継投、代打代走とか監督のウェイト高いが、サッカーって選手が勝手にやるやん？
フォーメーションとかも試合やってたら曖昧になるし、監督はモチベーション盛り上げる人が上手い監督なんちゃうん？ >>15
現在進行でお前頭使えてないのにお察しとは 監督みたいなストレス溜まる仕事よくやるよな。別に大してJなんてギャラ高くもないのに サッカー選手は頭良くないからな
技術指導するコーチと違い監督は頭良くないと >>246
その野球の監督が試合中にやってる事って誰でも出来る事だよな？
凄いやってる様で大した事してないんだぞ スター選手でも監督で成功する人はいるだろうけど
サッカー業界は若い頃からほぼ指導専門でキャリア積む人いるしな 海外に留学するよりバラエティ番組に出演する方が儲かるんだろ >>210
その後にしっかりボコられてるの隠匿してたら意味ない指標じゃん 移動メロンパン屋とか農業やってるって
あの人は今みたいなので言うてるが・・・ｗ >>187
名波に限らず海外の監督だってそうだぞ
選手なんか全員が全員言うことを聞くわけではない
それを納得させて人心掌握できるのがいい監督 西野や岡田の後継者なら本来反町なんだろうけど
Jだと弱小クラブしか声をかけなかったな ヴェルディのときのラモスは、良い監督だった。
フッキやディエゴを使いこなしてたし、
勝てなくなると3バックから4バックに
切り替えたりもしてた。 >>246
選手が勝手にできるようにするのが大事な役割 サッカーってしょっちゅう解任されたり違うチームで再任されたり監督変わってそんな変わるん？
選手任せのゲームやん、有能な選手がいれば勝つんちゃうん？ >>260
選手任せにしたら森保の様になるんだよ… >>1
降格制度のせいだろ
これで守備的でつまらないサッカーが増える
勝ち点だけで決めずに総得点も組み入れて降格順位を決めてみたらどうだ？ >>246
むしろ野球のほうが選手起用したあとは選手任せでも大丈夫で
意図を統一してタイミング合わせないとどうにもならないサッカーのほうが
チームとして意思決定しなきゃならん気がするが 場面の判断が出来る野球と、出来なくて流れで状況判断するサッカーじゃ監督の役割が違うでしょ。
バスケはタイムで仕切り直し戦術使えるし、サッカーでの監督って試合では影が薄いよ。
むしろ10番の選手が流れを作れたらって場面の方が多いわ。 サッカーの監督はeSports出身でいいと思うわ
KonamiがJ2リーグでも買って日本一の男に監督やらせるとかどうよ 日本の場合ライセンスが簡単過ぎる
大学と提携したりして戦術だけじゃなくメンタル面のテストとかも強化しないと
メッシは無理でもナーゲルスマンは日本でも生まれる グランパスの監督がベンゲルに代わった時は弱小チームが見違えるように強くなった >>259
おっしゃる通り。
選手の自由を信じて任せるのは、忍耐がいる。
忍耐できずに口出ししちゃう監督が多い。 >>261
盛岡が昇格しそうだから秋田を愚将扱い出来なくなってきた 勝ち負け関係なく見ていて楽しかったのは風間監督のサッカー
川崎でも名古屋でもブレずに面白かったな
言っとくけど勝ち負け度外視な! 野球はいろんな意味で特殊だからなあ
プロリーグに参加するチーム数が少なすぎるし
個人戦術が占めるウェイトも圧倒的に大きい >>260
監督変われば戦術変わるからねえ縦ポンサッカーで中盤すっ飛ばすサッカーとDFラインからパス繋ぐサッカーじゃわけが違う >>246
違うわ…
サッカーやバスケは
2人までのコンビネーションなら選手が能力や閃きで出来るだろうが
3人目4人目5人目の動きとかは約束ごと無いと
テレパシーでも使わない限り無理
AさんBさんが左に動いたらCさんは右で
Dさんは右斜め後ろに動いて
EさんはABCDの動き見てフォローに入る
こういうのは初めから約束事
つまり練習時点で監督やコーチが決めてチーム方針としてやってるから試合でも出来る
現代サッカーって…ガチで研究され尽くしてて
4人目5人目が絡むプレーとか当たり前になってきた
昔はこんなの無くて、選手の閃きに任せてた部分か多かったが…今は変わってしまった
完全に約束事ありきの動きしないといけない
だからただ名選手上がりで威厳があって
選手がその人尊敬してればセオリーだけやれは勝てる
みたいなのは無くなった
ガチで戦術研究しまくったサッカーファンしか知らない様な監督>>>>>>>>>>>>>有名な選手上がりの監督
くらい差がついた
サッカーは変わった変わりすぎた >>271
風間と名波は理想主義者で駄目だし
長谷川と反町は守備的すぎるし
神戸のアツが1番凄い監督だな、イニエスタを平気で途中交代できるし
次期日本代表監督でいいかと >>252
そもそも日本でライセンス取得してもAFC管轄の国以外では互換性が無いのでサッカー強豪国でコーチの勉強しようにもそのハードルはかなり高い
その国でまた一から金と時間を掛けてライセンスを取得しなきゃならんから 野球は選手交代とかしょっちゅうやけど、サッカーは限られてるよね。そんな上手い下手とかあるんかなぁ。監督の違いってそれくらいやろ。 >>246
でも新庄ビッグボスがモチベーション盛り上げるだけで名将扱いされてないか？ >>264
打席に立った選手に1球1球、待てとかサイン出してるの見てつまらなくなったわ さすがに名波が失敗するのは分かってたろ･･･
現役時からオラオラ系の裏番だし
解説者の席に座ってる時も喋る中身はぜーんぜんだし
なんかボランチ上がりの知的なイメージ勘違いしてる奴もわりかしいたけど
ごりごりの根性論派やろ こう考えると森保みたいなゴミでもやっぱ凄いのかなって思っちまう >>275
それはわかる。川崎フロンターレみたいなサッカーでしょ。 >>187
松本はまともな選手はみんな出てちゃって残りカスしかいないから名波以外でも結果は変わらなかったよ。 >>248
＞監督みたいなストレス溜まる仕事よくやるよな。別に大してJなんてギャラ高くもないのに
サッカーの監督は、サッカーバカだからな ワールドカップに出てない元日本代表監督はカウントしなくてよくない。 ６８
「何を怖がっているんだ、プロとしてしっかりと闘え！」 スポーツって進化してくのに過去の経験だけで指揮してく生きた化石 なんで名選手がサッカー界に残って育成しないんだ？
まぁ特殊だけどカズも含めて ヴェルディはブラジルスタイルだから、
・小見監督とエジムンド
、ラモス監督とフッキ
自由放任の監督の方が上手くいったぞ。 >>282
Jリーグのときは良い監督だったな
ただJリーグのときもチームの調子が崩れたときに立て直しはできなかった（だから辞任した）
日本代表続けて良いのか疑問ではある >>276
風間は理想主義っていうか戦術がない
ただ技術練習なんかは上手いから小学生とか教えるのは良いと思う >>291
近年成績がよかったのはロティーナの時だけ
放任させておくと穴になってる部分でごまかしが効かないからね 名波は顔が薄いからソフトなのかと思ったら喋ったら暑苦しいタイプだった >>290
他の仕事の方が苦労しないで稼げるからだろ >>283
＞>>275
＞それはわかる。川崎フロンターレみたいなサッカーでしょ。
そう川崎フロンターレと横浜マリノスはやってるな
世界はもはやレベル違くて
めちゃくちゃハイスピード、特に縦のスピードなの中で選手がポジション変えながら、時に本来とは違う動きしながらやってる
サッカー変わりすきたな
これが面白いかどうかは人による
素晴らしい個人技ある選手が
もはや邪魔になるって世界になってる
素晴らしい個人技あるなら集団戦術の中で
発揮してほしい
4人でコンビネーションプレーされたら
相手は止められない
1人で突っ込んできても4人の方が効果的って感じ 日本人の監督で名将だった人、１人くらいはいるだろう。
誰かあげてくれ。 瀧井敏郎先生の様な才能のある方が
監督として実績を積める環境が日本に無い。 あと、そもそも10年以上前のJリーグの名将を名将として挙げるのは適当ではないな
トニーニョ・セレーゾ、オズワルド・オリヴェイラ、レヴィー・クルピ、ネルシーニョ、
みんな近年では通用しなくなっている 名波宮本は崩れた後の立て直しに失敗したが1度は好成績上げたわけでダメ扱いするほどではない >>301
日本人で好きなのは、加茂監督だな。
温厚そうだったし。 名選手とか以前に、そら名波じゃ選手も言うこと聞かんでしょ
名波自身が現役の時に
あいつ（トルシエ）の言う事なんて聞かなくていいんだよバーカバーカｗ
ってスタンスだったじゃんｗ >>305
あれは戦力の問題でしょ
清水の時もJ2では強い戦力だったけどJ1だと苦しいというレベルで 20チームもあったらそりゃ名将生まれないだろ、
監督20人中19人は負け犬になる事が最初から決まってんだぞ やっぱサッカーの名将の提議って勝つ事前提ですかね？
それとも組織Playが出来るサッカー？
ブラジル系の個人技のサッカーは観てて楽しいよね。これじゃ名将にならない？
どない思います？ 元選手の名前なんていくら上げても無意味、
どうしようもない。
名将は名馬ではないのである。 >>273
戦術が変わるのか。僕はサッカーキライじゃないし応援してるけど「監督代わり過ぎなんちゃう？」は思う。森保さんも広島では有能な人やったんやろ？
ファン素人にはちんぷんかんなんよ。 >>310
勝てなきゃ名将じゃないでしょ
組織でも個人でもいいけど勝たなきゃ >>318
振ってるけど、俺も同意見だな。
勝つことなしには名将にはならないよね。 選手は欧州所属が当たり前になったけど
指導者となると欧州との隔絶が続いてるよな
あってもせいぜい見習いレベルの話
国内完結だとレベル上がりにくいのはありそう 今はホークアイで選手の動きは自動で追跡出来る。
試合中にシステムの強度分析をコンピューターで行い、
戦術に活かしたらどうか？ ブラジル人監督に名将がいないのと一緒だな
いつもの面々をローテーションするだけで新進気鋭の若手が育たない
設計図不在で選手を組み合わせてプレーさせて最適解を見出す手法に偏りすぎ
最大火力は引き出せるが、臨機応変に対応できない上に
選手が変わるだけで途端に火力が大きく落ちるので
安定して強さを発揮できない >>78
引退間際の戸田のブログ見た感じだと今、解説で上手くいくのは全然不思議じゃない
大学の指導者から始めたのも勉強のためらしい
そっちがうまくいってるのかはわからん 中田英寿が旅人になって、中村俊輔と遠藤保仁がいまだに現役やってる時点でな
あとJリーグは監督がどんだけがんばってもフロントがめちゃくちゃならどうにもならん 中村憲剛とか長谷部とかぱっと見知的そうなやつも蓋を開けてみたらわからんぞw
期待しすぎるな 多分、名監督の才能を持ってる人はいるんだけど、監督になる条件が間違ってて振り落とされちゃうんだろうな ペップがクライフ〜バルサのサッカーを言語化した時にサッカーはそれまでと完全に違うものになったって印象
どんなサッカーやろうにもポジショナルがサッカーの基本になってしまった >>279
野球は興行的な面があるからね、どれだけメディアに話題になるかだけ。日ハムはそれだけでも何らかの収入はあったはず。
三浦カズがいまだに話題になるんだからベルディの監督になりゃいいのにと思うよ。 元鹿島、元大宮で現在サムットプラーカーン・シティ監督の石井正忠さんが
ブリーラム・ユナイテッドに引き抜かれるそうです >>332
ブリーラムは3位なのに監督変えるってのは
結果でないと即切られそう >>328
そこらへんよりまず戸田と岩政だなｗあやしいの
岩瀬は大宮でやらかしたし案の定ですわ 戦術家としての頭の良さと、モチベータとしての情熱を併せ持つ人材がなかなかいないのだろうね。特に日本人では、後者が少ないイメージ。
情熱だけのバカよか、戦術家が良いのだろうけど森保や名波みたいな監督だと、チームのが低迷しているときに選手を奮起させるようなことが出来なくてそのままズルズル後退していっちゃう。
長谷部はどちらも持ち合わせていそうなので期待している。 >>336
学生サッカー指導してるんだっけ？
2人とも理論先行で頑固っぽいしなあ 日本人は戦術を暗記して選んでるだけで、自分で考える力が不足してるんだよ 岩瀬健さんはまた別のクラブで見てみたいけどね
大宮はそもそも強化が失敗しすぎて強化本部長のクビも飛んでたから誰がやっても苦しかっただろう 宮本は相手の長所を消すのはうまかったよ
ただ自分たちから攻める戦術はなかった感じがした
凍傷はオーソドックスな442の戦術で選手の持つ力は発揮させてた感じはした >>315
そもそも広島では前任のミシャのチームをそのまま引き継いだ形だからな
森保が作った戦術、チームではない Jリーグって止めて蹴るのレベルすげぇwとか言ってるんでしょ
しかもACLでボコられてるし >>338
二人がやってるのは学生サッカーでも下の下だからな
堀池サンの足元ぐらいのレベル 名馬に名将になれと言ってもムリなんだよ。
指揮官としての才能は、
ひとえに、脳みその良し悪しにかかっている。
戦術分析チームを作って、
その中で才覚を見極めればいい。
選手にアナリストとしての才能があるのか無いのかは
全く別問題だ。 微妙に良スレだね。森保さんがブラジルやフランスで監督やって優勝したらどうなるん？
野球は「次はスクイズしろ」があるがサッカーは選手に任せるやん？
スタメン起用と戦術はこうしよう！って感じなん？ 90年代は気持ちとか魂とか言ってたらそれっぽくなってたからなｗ
アップデート遅れてる監督はどんどん消えていくね >>340
たぶん日本人の悪い所だよね。考えて行動したら戦術理解しろって怒られる。
ファンタジスタが生まれにくい環境じゃないかな。
選手の行動を理解して戦術も組める名将が欲しいところだね。 名選手から名将が出ていないのではなく、まだ日本人に名将がいない 野球もそうだが
日本人のスポーツ指導者には精神論馬鹿しかいない >>354
いや、最後は気持ちや魂でいいんだよ
そこに至るまでの必要な事をやらずにそういう事を言う奴がダメなのであって 宮本は、シーズン序盤にコロナのクラスターでチームが活動停止になったのが痛かった
評価を下げた訳ではないと思うが… >>351
海外サッカーは日本でも観られるし、最先端の戦術に触れる環境はあるはずなんだけど
勉強していない人、もしくは間違って解釈している人が少なくない
走れ走れとかハードワークばかり言うタイプは確実に怪しむべき >>255
サッカーの薬物事案かなり多いんだが
世界最高峰のレジェンドがコカインとかな >>351
だったら欧州サッカーの優れた戦術をそのまま真似すればいいじゃん
何でしないの？ >>328
フロンターレの基礎を作ったのはやっぱり中村憲剛だよ >>363
違う選手で同じことやって上手くいくわけないよね >>6
＞監督や戦術より個人の力量という単純なスポーツ >>279
プロ野球はだいたい3年間で見るからな
1年目はチームづくりで前年より順位が落ちなけれはよし
2年目はAクラスに入ってればよし、Bクラスなら進退伺
3年目に優勝できないならクビ ブラジル人監督が全く勝てなくなり
世界中のサッカーマーケットから需要が無くなった
これが答えなんだよ
Jリーグでもヨーロッパでもアジアでも
ブラジル人監督なんてほとんど居なくなった
選手の閃きやコンビネーションプレーでサッカーをするみたいなのは現代サッカーでは全く通用しない
ブラジル代表のサッカーも変わった
今のブラジル代表監督は、元々派手なサッカーが好きな人だったのに全く勝てないから毎月ヨーロッパにいって戦術勉強している
これが現実なんだよ
劇的に変わったのは
ブラジルW杯のブラジル対ドイツの1-7
この試合から集団戦術サッカーのが強いって判明した
ここから急激に変わり、今は更に研究が進んで
ブラジル人監督は全く需要が無くなった 名監督の元での選手経験があると名監督になりやすいのかな
Jリーグ黎明期の広島出身の選手たちが監督として結果を残してるのはオフトからバクスターまで名監督に学んでるから 単純に今の世代が勉強してないだけだろ。
中村憲剛とか戸田が監督やれば、全然違うハズ。 ３６２
棒変態紳士球団のエロガッパ監督
女性問題に暴力団って >>301
小林伸次に一度川崎並の戦力与えてどういうサッカーするか見てみたいね
昇格職人だが戦力が豊富なところで指導したことないだろ >>363
それは選手にメッシのプレーをそのままやれって言う様なもんだ サッカーやバスケの監督(ヘッドコーチ)ってドラクエ4のプレイヤーなんだよ
だいたいの戦術は決められるけどAI(選手)がポンコツだとずっとザラキかけまくる
選手交替は
野球やラグビーアメフトは4以外のコマンド入力タイプ
事細かに指示出せる使えないキャラは任意のタイミングで好きなだけ交替できる 今は知らんけどUEFAチャンピオンズリーグとか昔はテクニカルレポートが出版されてた
最先端の戦術を理解するにはそういった文書を読むのも大事
英語できないとあかんけど、日本に留まりたくないなら必然的に英語勉強しろとなる
あとUEFAプロライセンスの修了論文も国によっては読めるところあるからな 戦術なんてもので試合が左右されるのは選手の力量が同レベルじゃないと >>373
戸田は詐欺師みたいなもんだよ
現場では絶対に無理 監督って元サッカー選手とかじゃないとダメなのかな
情強ファンとかではなんとかならんのかね 戸田は尊敬する監督が達磨だからなｗ
クッソ怪しいよな >>385
ロティーナだぞ
まあこれも怪しいけどw 選手の力量がないと苦しむのは仕方ないが、力量があっても苦しむ事例は
加藤絶望や松波正信見ていればわかるだろw 案外城や武田みたいなタイプの方が選手がのびのびやれて良いチームになったりして >>378
メッシなんて特例中の特例な選手じゃん
あんな別格な選手、他の優れた外人でも真似出来んわ >>379
そりゃどんな競技でも個人の力量は大きいよ
何当たり前のことを言っているんだ？ 野球には昨シーズン最下位から今シーズン日本選手権シリーズに導いた
高津臣吾監督（ヤルクト）、中嶋聡監督（オリックス）と
いきなり二人の名将が生まれたが、
さかぁーは前年最下位から翌年優勝させた監督っていないの？
やはりヘディングの影響があるのかしら？？
だとしたらプレー経験の無いさかぁーマニアを監督に据えたら？たろわ 選手としての能力と指導者としての能力が比例すると思う方がおかしい
日本人は何でそんな事が判らないのか謎だ >>337
同感。サッカーって戦術より選手達のモチュベーションをいかに上げられるか？って人が向いてると思う、シュートされる寸前にゴールキーパー代えられないスポーツやもん。
野球とは違うなぁ。 最近カウンタープレスとか言い出して前でサボってる選手がいると試合にならないくらいDFが組織化されてる
すごい時代になったもんだ >>380
ラグビーがコマンドタイプってw
サッカー以上にずっとプレーが続くぞ >>380
確かに、野球の場合は監督が「ここでヒットを打て」と指示したらちゃんと指示通りにヒットを打ってくれるからな。 素人考えでは未経験者が監督やっても
選手に舐められる 机上の空論にならないのかと思えるが
体系的にサッカーを勉強すればその辺は問題無いのかな
そうなると名選手は勉強不足なんじゃないか？ >>392
前年最下位だと降格しちゃう件
昇格即優勝なら長谷川健太がいる 岡ちゃん 元日本代表 ユース時代から期待されたエリート >>384
＞監督って元サッカー選手とかじゃないとダメなのかな
＞情強ファンとかではなんとかならんのかね
いやだから…今変わってる
ドイツとかは30代の監督がいっぱい生まれてる
選手時代の経験や成功など一切関係ない
戦術ガチ勢が5部リーグや6部リーグから勝ちまくり
どんどんステップアップして遂に1部リーグの監督にって流れが加速してる
プロサッカー未経験だけど、戦術家でコーチとか生まれてる
理由はITなんだよね
AIとかでガチ解析とかする人が現れだしたんだよ >>390
おまえらバカみたいに戦術、戦術と騒ぐからね ＞欧州リーグにおいては、元一流プレイヤーだった者が監督としても優れた手腕を発揮している例は少なくないが
いや少ないだろ
どこの国がそんなに大勢いると思われてるんだ？ 戸田は監督やらないだろうなw
無能なのがバレてしまったら解説にも説得力なくなる >>384
戦術屋であると同時に管理職でもあるわけだからな
選手実績ほぼゼロでプライド高いわがままなガキみたいな選手達を纏めて指揮命令を徹底させるには、かなりのコミュニケーションスキルやマネージメント能力が必要
そこがないとチーム崩壊してハリルみたいになる >>58
当時知らない俺にハエプレスって何が起きてたのか説明してくれ 例えば、ミランを3ラインのラインディフェンスと理解していたのは
日本では瀧井敏郎先生しか居なかった訳だが、
未だに日本ではソレを理解している指導者は少ない。
世界で戦える監督を日本から排出するのは絶望だろう。 結局は我慢してクラブが三年計画で使えるかなんだがそれが無理なんだよね。
得点力ある選手獲得出来ないとサッカーは誰がやっても即解任コース行くしかないからね。
クラブの資金の無いなかでどれだけあまったれた選手達を鍛えられるかもあるんだが、1歩間違えるとパワハラ問題になるで難しいところでもある。
戦術家が足りないし、それを選手が実行する力も足りない。落とし込むまでの時間までクラブが我慢出来ない。
マリノス卒業したポステコなんて初年度降格危機だったのにマリノスは我慢して続投したからね。 >>404
ドイツの場合は352で育った世代が一気に駆逐されたのも大きい >>407
一橋大学監督やってるけどな
岩政も上武大学監督と准教授 そうは言っても元日本代表って肩書きがあればどこかで監督やらせてもらえるだろ？
モウリーニョみたいに選手としては２部止まりだった人がプロチームの監督になろうとすると日本は外国よりずっとキツいと思うが >>389
だからお前が言ってる事はそれと同じって事だよ >>407
慶応のコーチやって今は一橋の監督やってる 柴崎はnote読むと将来監督やる予定なんだよね
鹿島に戻るのかな >>6
サッカーと将棋は似てるって話がある。
監督は大事よ ラグビーみたいにチームを鍛えて作り上げる権限が有れば結果の良し悪しは別として進歩はするだろうけどそんな風にはなってないし望まれてもない >>393
そりゃそうだけど同じ事でも誰が言うかで受け取りかたは実際変わるもんだよ ドイツはナーゲルスマンみたいな人がが出てくる土壌があるから強い 今の協会の指導者養成プログラムがいまいちなんじゃないの？
昔のてきーとープログラム時代の監督とそんなかわらんし >>417
レベル低いやん
注目されるプロカテゴリーじゃ絶対やらないやろ ドゥンガはドゥンガを育てられなかったのが失敗。フェリペ・メロのやらかし、。
あとブラジルという国ではドゥンガフッチボールは残念ながら愛されない。。
当時最強のベストなアルヘンを二軍で3ー0で葬りコパ・アメリカ優勝は普通に大成功なんだけどね。 そりゃまぁ他リーグって言うか欧州や南米に比べたら歴史が違いすぎるだろ
未だ黎明期だわな
だからこそおかしな代表監督なんざさっさと切り捨てりゃいいのに(´・ω・`) >>409
「ハエがたかるようにチャレンジしていく」って言ってたけど
どんどん食いついていくスタイル
一人のボールホルダーに対して何人も突撃するとかはなくて
連動性も特に感じなかったが、プレッシングのスピードは速かった
運動量がアホみたいに増えるので当然ガス欠した 戦術というのは実は監督でそれほど差はでない
差を生み出すのはトレーニングのメソッドなんだよ
日本人監督は自分がやりたいサッカーを実現するためのトレーニング方法を身につけていない
これがダメなとこなんだよな >>415
鬼木達は選手としてはほとんど２部止まりだったと言って良いよ。 >>37
ジーコ監督のスタイルは分かりやすかったからな。タレント揃えたサッカー。
レギュラー（海外組）とサブ（国内組）の扱いに差があったから、チームとしてはビミョーだったけど。 >>103
もう出てるよ
三浦とか鈴木淳とかプロ経験ない監督はいるし、下半身不随で車イスに乗ってる監督だっている 名波だろうが誰だろうが現在の松本山雅の選手達のモチベーションの低さ、プロ意識の低さはどうにもならんだろ。。
ありゃ選手があまりにも酷すぎるわ精神面が。プロサッカー選手やめちまえよレベル。 >>427
ありがとう
とりあえずハエプレスタイム凌がれたら
もうお終い感凄そうw >>415
武田修宏なんて引退して20年S級ライセンスとって15年くらいで
監督やりたいってずっと言ってるうちに来年で55歳だもんな 武田のせいでライセンス試験が厳しくなったのは知ってる >>425
というかブラジル人監督自体が不人気銘柄だし
アルゼンチン人監督はヨーロッパやメキシコ、アメリカで指揮しているが
ブラジル人は皆無 妙に野球の非難めサッカーの非難もない良スレやわ。
新庄みたいにカズを監督にしたらアカンの？ラモスヘッドコーチとか、わからん。 >>424
オファーがあればやるだろ
人脈はなさそうだからオファーあるかは知らん 中田ヒデなんかはドイツの時、
一生懸命動き回った結果、
中田が居るべきポジションにスペースが出来て、
そこを攻撃の始点にすればいい事は、
誰の目で見ても明らかだったが、
肝心の中田は一生懸命動いて、
いい事をしているつもりだったんだよ。
中田でも戦術眼はこの程度でしかなかった。
名選手から名監督が生まれる確率は低いと思わないといけない。 そもそも戦術についてこの日本で語るようになったのはつい最近の数年でしかないからね。。 イニエスタも監督出来ないだろうな
指導出来なさそう >>442
その辺は中田自身の戦術眼以上に日本のサッカー観の影響も大きい
日本だとどうしても動かない＝怠けてるという偏見が生じちゃうから
当時の代表でその呪縛から逃れられたのは福西ぐらいじゃないかな そもそもいきなり上のカテゴリーからスタートしちゃダメだよ
ピルロになってしまうw アメフトとかバスケなんかは時計が止まるからか
理詰めの戦術プレーも多そう
バレーもコーチがタブレット持ってるな >>434
低いカテゴリからやるのは悪くないでしょ 鬼木名将だとみんな言うけどね、
マジで小林→ダミアンの得点取りまくれるストライカー様々だからね。 >>448
悪くないけどステップアップもする気ないでしょ
ネットで素人相手に戦術語っているのがお似合い 名波、井原、宮本などなど
W杯経験者達が軒並みイマイチ 健太ですら評価しないんだから誰が何やってもクラスタ（）評価しねえわ コバの解説はすごい良かった
実況がしゃべる隙を与えてなかったが >>415
そんな甘くない
何人代表になった思ってるんだ >>1
ライセンス撤廃しろよ
数打つ作戦にしろ
野球もそうだし カリスマ性ある元名選手の監督に優秀な戦術コーディネーターつけるのが早い
監督はモチベーターだけの役割で 日本のプロ野球だけ打者は去年から糞ダサいアゴあてつけてるんだぞ。
ビビりのヤクルト山田は、アゴ当てつけてから、急に相手ピッチャーを
にらみつけるようになった。
メジャーリーグの大谷はそんな糞ダサいあてｗはつけていなかった。
日本のプロ野球ってだっせーな。 現在最大の注目はボロボロなバルセロナについに就任したチャビ監督。
チャビの戦術を実現するまでラポルタはチャビを更迭することはないだろう。 >>451
そもそも鬼木はミシャ→森保パターンと同じなので他で監督やらない限り評価のしようがない 監督こそ語学学んで海外行ったほうがいいんじゃないの
一瞬でチェルシー立て直したトゥヘルとか神すぎる >>460
でも、そもそもモチベーションを上げることに長けている人物もいないよね
7733が磐田の時はそれが特に効いてたけども 浦和の酒井は頭はどうなんだ
一人だけフランスのフィジカルサッカーを浦和の右サイドに持ち込んでる
あんな選手に「海外ではこうだ」「こういうプレーしろ」「こういうの食え」って言われると説得力あるぞ イニエスタ「日本はリーガの真似は無理だよ。プレミアリーグ目指すべきよ」
つまり下手くそだと言っているんです技術的に。。 サッカーはロジックパズルだからね
ロジカルでない人間が監督になると0-14の無様な試合をしてしまう >>457
藤田がVVVでコーチやってリーズのフロント経験あるな >>471
全く森保と同じパターンじゃん
守備を整備しただけ そもそも正しいポジショニングがとれていない選手が多すぎる件。。
何故なんだろうか。。。 >>465
未来は期待出来ると思う
ワールドカップ出場が当たり前で海外でもプレーした選手達が指揮を執る時代が来るから >>471
まるでミシャが守備組織作り上げてたみたいな言い方はやめろ ってか海外でプレーしたことある奴はライセンス無しで監督になっても良くね？
どうせ負けるんだし、しょうもない監督よりカズ監督見たいわ サッカーもキライじゃないし無知な野球ファンやけど、森保さん？の何が悪いん？矢野のアホはわかるんやけど。
戦術自体がアカンとかモチュベーションの持って行き方がヘボなん？選手は野球より自分のプレイは自分ではんだするわな。 >>457
岡田監督は若い頃に海外に勉強いってて
カペッロにはその頃に知り合ったそうだな
指導者目指す人こそ若い頃に海外いかねばな 尹晶煥とか3部練習とか厳しいシゴキのイメージが強いけど
あれはシゴキで強くしているわけでなくて、戦術的に理にかなったことをやってるから
中盤はボール回収を重視し回収したら素早くサイドに展開してサイドから打開して行く
そして前線にはクロスボールに合わせるために長身の選手を好んで起用する >>474
練習時に叩き込まれてないからだろね。
さっき中田英寿が動き過ぎて守備面で穴になってた話があるけど、
その穴を練習レベルからしっかり埋められないのは監督の責任もある。 あんまり評価されていないがブラジルの監督のチッチは凄い戦術家だと思うけどね。選手の個性を活かして代表で無理なく戦術的に相手チームを破壊しにいくからね。９０分の中身が濃いんだわ。
ま、それが実現出来る選手達が普通に居るって違いはあるんだけど。 モチベーターと戦術家の２種類あるから
近年はモチベーターのほうが良しとされる >>466
きついと思う
長友もそうだけどフィジカル頼みでゲームメイクできないポジショニング悪いSBが何を指導できるのか
フランスというか5大トップオブトップ以外は両ウィングとか前線走らせるフィジカルサッカーだから戦術云々の話じゃない
Jでも川崎マリノスがハイラインポゼッションやってる中でリアクションサッカーやっても評価されない
ビエルサが名将かって話 どんな競技でもそうだけど自分の成功体験がベースだからそれに倣った指導や戦術が主になる。それが必ずしも最適解ではないよとするのがライセンス制度やと思う。 >>484
ジェズスと心中したチッチが戦術家とかねーよw
タレント揃いの2列目活かすにはどう考えてもフィルミーノ使うべきだっただろうがw >>475
選手としての経験が豊富なら監督やコーチとして大成するという考え方は
違うということが世界中のリーグを見ても実証されているという話が
ずっとなされてきているのに、今ここで周回遅れの議論をしますかね？ >>478
野球なら1度も合わせたことないバッテリーいきなり組ませたりだな。
日本代表でも練習試合でも試したことないポジションや組合せを本番で使ったりだな。 >>482
そんな尹晶煥でも結果を出せない犬のJ２力 なんとなく解説時代に饒舌だと無能監督になるイメージあるわ >>1
1番の原因は金儲けのためのライセンス制度だな。
監督なんて勝負感がもの言う世界なのに、ライセンス制度で画一的なコーチングなんてやったら
選手選択や交代、戦術と言う監督の仕事なんかできないだろ。
森保見てたらモチベーターとしても機能してない。
育成や技術コーチと戦術と戦術戦略に経営は分けろよ。 >>472
あのサッカー見てそう感じるのか
ふーん 近所の小学生の女の子が帰宅する通りでボール蹴ったりリフティングしてるんよ。親子で公園でキャッチボールなど見た事ない。
公園ではボール遊びするな。やろ？野球サッカー以前の問題やわな。 中田は最後まで動けるからいつも交代させられないけど
逃げ切りの展開では彼を交代させるべきというのは思うな
一人で正々堂々と攻撃して打ち合いをしようとする
サイドバックが上がらないと怒るし 意外と絶対無理だろってタイプが名将になったりするからな
武田、北澤、中山、前園あたりの誰かに監督やってみてほしい >>5
無理だと思うぞ。
幾らドイツの経験があってもすぐに監督になれない。
金払ってライセンス取って二、三年経たないと無理だろ。
その間に勝負感や肌感覚が削られる。 Jリーグで選手の時MVP取って監督としてもリーグ優勝したのはストイコビッチぐらいじゃないか
近年パッとしなかったセルビアをW杯出場まで導くし
歴代Jリーガーで一番の名将だと思う >>495
ライセンス制は賛成だが必要最低限でいいよな
協会のイエスマン選別したり、判定者が気にいる指導した奴ばっか量産されたりしてる気がする >>493
選手にクオリティーがないとサイドでも勝てないしゴール前のデュエルも勝てない
わんこは強化予算の割に選手の質がショボいが、それもこれも前のGMが無能だったから
後半戦は勝ち点を多く積み重ねている 豚双六の野球は、ある意味ピッチャー対バッターの個人技対決。
だから、昔の名選手が腕組みして監視している（＝監督してる）絵柄で成り立つけど、
リアルタイムで刻々と局面が動くサッカーの監督はそれじゃ無理。
そういうこと。 >>24
マラドーナなドュンガ、ピクシー、ベッケンバウワー、クライフ例外はペレぐらいのもんだろ。 ペップ・グアルディオラも言っているが結局は選手のその時のクオリティーで決まるので監督がやれることは実は少ない。
負けたら去るしかないのがプロの世界。
それでもクラブが投資するべきは先ず監督。そして各コーチ、ストライカー、ゴールキーパー、CB
ここですよ一番大事なポジションとなるところはクラブにとって。 二流監督・・・わしの力で勝ってみせる！
一流監督・・・勝つためにはこの選手とあの選手が必要だからとチームと交渉して獲得させることに力を入れる
実はこれが大切 >>299
絶対いまのが競技レベル上だし
おもしろいだろ
たしかに日本はキャプテン翼とかの影響で80年代位の中盤閃き全盛期にロマン感じてるやつおおいのかもしれんが >>505
監督が仕事しているから
サッカーはロースコアゲームが多いのか
それとも監督の介在出来る余地が知れているから
ロースコアゲームばかりになるのか
リアルタイムで刻々と局面が動くといっても
結局はプレーするのは選手だからなあ
W杯でのドログバだったりベルギー戦だったりで
ひっくり返されたのも選手の質が上だったからやられた訳で 名波って大学時代から親分肌で子分をノセるのがうまいし
やべっちなどで喋りの訓練もできているから
今はやりの言語化能力も高くて即座にプレーを言語化できる解説としては有能
海外の試合もたくさん見ているだろうに何が足りないんだろうね >>477
本人やる気ないからどっちにしても無理だよ >>507
ライセンス持ってなくても分析スタッフくらいならできるかな
ただ、C級ライセンスくらいまでは割と誰でも取れるからそのくらい頑張れって感じ インテルの血が流れている？長友が老人になりポジショニングメチャクチャだと相変わらずバカにされているんだからある意味面白い。 中田はボランチに入れたことが間違いだったけど
本人が望んだことだからな
石黒さんが無駄走りさせられて気の毒だったｗ >>238
FIFAマスターって監督のためでなく協会運営やマネージメントだからね
それこそ社長のための勉強してた人に現場をやれって言ってるようなもんで、元々から無理な話なんよ
あれは宮本が可哀想 >>513
んなもんフィールドの広さに比べてゴールが狭いからに決まってるやん >>511
名波はジュビロの成績だけならいい時と悪い時があるから良くも悪くもなくって感じ
松本でまた悪い成績だけど途中就任だし松本には闇がありそうなので評価は来年に持ち越しだろうな 名波は悪くないよ。宮本恒靖様はマジで酷過ぎてヤバイっす。
もうどこも監督オファーしないだろうねレベル。
選手のせいにするからね。 そら名選手はヘディングのやりすぎで頭がパーになってるし 代表は外国人が監督やっても弱いまんま
Jリーグの監督は韓国人だらけ >>492
あぁ「ここにゴロ打たせたら、ゲッツーやな」なのにエラーしたりする訳か。
サッカー好きな人はイライラするよなぁ。 まぁ名波はまともな選手がいない環境でやらされてるからハンデあるだろうけど、引き受けちゃうんだよな… 指導は別だろう
あと選手として1流だったのはモチベーターとしてイマイチなのが多い >>474
長友なんてバックラインで回してる時でも明らかに効果的ではないポジションにいるんだよな
そこにいて何がしたいんだと そもそも監督が競争にさらされてないから、名将なんて生まれようが無いな >>523
協会運営もありなんだろうけど
要するにFIFAの中で働く奴の育成とコネ作りやろうな
だから宮本はすぐにJFAの会長なるべき 今の松本で監督やったら鬼木だろうと名波と同じ結果をたどるだけ
ただ、名波がシーズン中にスタイルが全然違う松本の監督を引き受けた時点で無能なのは間違いない
引き受けるにしても、せめて選手入れ替えるオフにしろよ サッカーは個人の指標がほとんどないから
同じポジションのA選手とB選手のどちらがいいかはほとんど主観や好みになる
どの選手を使うのがいいのかが難しいし基準が曖昧
だから野球なんかよりはるかに選手起用が難しく思い通りに行かないことが多くなる まあマラドーナやネイマールだっていい監督になれないだろうし
そこは別の才能だよ 元日本代表でも監督としてなかなかうまくいかないのはW杯出場者 >>537
松本は編成部長の人選も毎回間違っているし、まず社長を真っ先に切るべき 7733ってジュビロの時も途中就任だったんだよな
開幕前にシャーレ発言かましてた年 選手の力量不足か監督の能力こそが元凶かってそんなに簡単にわからんでしょ
多くのファンは成績でのみ判断するだけだし、これまでも案外「名将」を潰してきたんじゃない？
これはサッカーに限らないだろうけどね >>536
そうそう
宮本はサッカー協会に入るべきなのに、なぜかガンバの監督をやらされてるw
まあ、良い経験にはなったかもねw >>540
それはまだ母数が少ないからだとおもうけどな
とりあえずドーハが全員無能ちゃうか？ >>528
森保が何回もリーグ優勝できてしまうJリーグで成功できないってヤバすぎるよなw >>545
長谷川健太を無能と言ったらもう全員無能になるよ >>527
大阪やけど宮本さん勉強はできたし頭いいで。
でもアカンのかなぁ、監督よりコミッショナータイプかな。 >>545
ドーハは出来はともかく現役代表監督がいるから は？ツネ様がサッカー協会お偉方になったら田嶋の二の舞でしかないだろ。。
密かにどころか普通に嫌われているからよぶっちゃけ。
仲良しグループ闇ブラックボックスやるだけだわそれ。金ばらまいて。 ベンゲルがアーセナルにいた頃は
元名古屋の選手はS級ライセンス取得のための研修をアーセナルで受けさせてもらえたけど
指導者として結果を出したのは大岩くらいか >>507
プロ選手経験ない監督もいたな
サッキとか 三冠したことある健太は名将扱いにならないの？
勝負ごとなんだから良いときも悪いときもあって当然では 逆にすごいよな
良い指導者が全然いないのに日本サッカーはここまできた
質の低い指導者が足を引っ張る中、選手の自助努力のみで全て構築してきたわけよ
体育会系のノリってすごいよな 営業マンとして優秀だからって経営者としても優秀とは限らんからな。
戦術とか頭で理解できものは、論理だから誰でも理解できるんだよ。
現場でのセンスとかは簡単にはいかんだろうが。 >>549
ただ、これまでの3クラブでは結果出してたけど、戦術にアップデートがないと
これからのJリーグでは厳しいかなって気もする ・野球の一流選手・代表選手
→指標として明確に一流だから選ばれている
・サッカーの一流選手・代表選手と言われる人たち
→指標がほとんどないので元代表と言ったところでその時の監督がたまたま選んだと言うだけのことであり
サッカーでは一旦そのような肩書を得ると指標が無いぶん「元代表」と言う名前が付いて回り
あたかも他の選手よりいい選手かのようなイメージもずっと付いて回るようになる
が、実際は別段他の選手より凄いと言うわけじゃ無かったのかもしれない
こう言うことだね
だから一流選手だったのに名監督になれないようなことが往々にしてある
単に一流選手じゃなかったんでしょ >>553
個人的にはワールドカップ出場世代が協会になれば
協会の意向に沿わないから外国人監督はつかいませんとかはなくなるとおもうけどな
さらに海外にコネあるやつもおおいし 大阪南部やけどセレッソ大阪の試合の日は人多いで、針中野駅って言うんやけど商店街はセレッソの旗立てて賑わってる。長居駅とか凄い人。 戦術なんて分析されて弱点なんて今の時代すぐに対処されるからな
事前に以前とは違う相手をハメる戦術を用意しておきながら相手をハメていく
森保は同じ戦術で相手にハメられっぱなしが悪いんだよ
ハメられにくい可変とかもしてないし
ソリから相当言われてスカウティングをやり出したくらいだし
片野坂と森崎がいなくなったらビルドアップの概念すらなくなったからな やらせてみないとわからないのにライセンス取るの時間かかるよね >>558
70点位のやつが異様にいるというかんじだろう
あと中央集権の影響で新しい5レーン理論とかポジショナルプレーとかの浸透には時間かかるのかもな >>561
野球だって古田よさそうに見せてダメ監督やったやん >>53
ナーゲルスマンは究極のサカヲタ、ヲタのお手本。
他の国でもあんなのなかなか出ない。 サッカーは個人の指標がほとんどないから
「元代表」「元海外勢」みたいな肩書が
一流選手かどうかを見極める大きなウエイトを占める指標になってしまってることがある
考えて見たらこんなアバウトな指標を一流選手だったかどうかの指標にしてるのがサッカーなんだよ
この謎のスターシステム的な指標だけで一流選手と言ってるだけだから
一流選手と言われてた選手たちが
本当の意味で一流選手だったのかとなると怪しい選手が沢山いるわけだよ バレーで世界一になった鬼の大松みたいに
パワハラ気味の情熱的な監督は山ほどいるだろ。
どっちつーと竹刀で殴ったりビンタかましたり精神論根性論焚きつける方が伝統的 森保とかより、勝ち方を知っているタイプの監督呼ばないと無理でしょ。
もう、元代表に限らず優勝回数の多い監督呼んでくればいい。
鹿島とか川崎とかなら5回位優勝した監督おるでしょ。 川崎の鬼木はすごいよ、試合中にドンドン選手のポジションとか修正して最初イマイチっぽい試合でも最後は圧倒してたりするからね、それがなけりゃこんなに川崎は勝ててない 憲剛は言葉で伝える術を持ってるから監督やったら面白そうだがな。
あの解説からビンビン伝わるウザさに選手が耐えられればw >>537
反町ならどうにかなってた
完全にソリボール仕様の人選だからな
だからカウンター専用にしなかった名波の状況判断が間違ってる フリーの名波は面白くかつしょうもないこと喋り過ぎ。サッカー監督は鬼になることと口の堅さが重要なのに、名波はそこらへんが非常に甘い。 サッカーファン多いわなぁ、家長居駅近いんよ、昔は藤井寺球場も近所やったからわかるわ。
近鉄なくなったからセレッソ的な感じ。 選手としても監督としてもってクライフ、グラウディオラ、パパマルディーニ、アンチェロッティぐらいしか思い浮かばんわ 日韓ワールドカップ世代の人達なら戸田が良いんじゃないかな？と思うけどねお偉方になるのは。
本人は監督やりたそうだけども。
解説だけにしといたほうが良いと思うが。。
福西はありゃお偉方にしてもまぁうん。。
岩政教授は政治家になってサッカー業界に貢献して貰いたいところ。笑 選手が勝手に自分たちのサッカーとかいうオナニーサッカーやるから >>575
それもこれも社長が一番問題なんだけども
松本ってシーズン始まる前に勝ち点84、総得点84というめちゃくちゃな目標を掲げていたんだよw
いま勝ち点88の磐田ですら総得点は73止まり
そして今の松本は既に総失点が69
70の大台に乗るのは間違いない 長居駅商店街一家来て欲しい、賑やかやで？ガンバは全く知らない。サッカーファンって意外と多いんやなぁって思うわ。 >>572
森保の三回優勝は鬼木の今年の四回目まで一位タイ 反町さんは監督は天職だったが転職してお偉方になったら単なる恐怖政治しているだけになってもうた。。 >>569
ナーゲルスマンはストーミング一派と思われがちだが基本ポゼッション派だから日本だったらサガン系
サガンは残念ながらコリアン監督だけど 現役引退後にJの監督を目指さない負け犬か監督になるも通用しなかった無能
後出しジャンケンで偉そうに語っているサッカー解説者ってこんなのばっか
そんな後出しジャンケン解説者連中よりは少なくとも森保の方が日本サッカーに貢献しているからな
戸田憲剛内田岩政
早くJレベルの監督になって実際に証明してみてくれ
お前らが森保を批判するのはその後だ >>52
本当そう。
水戸なんて金も無いしロクな選手もいないのに、勝てるわけないし。
むしろ、こんなチームの監督やってくれてありがとう、っていう気持ちしかない。
水戸出身の人間として。 プレイ、指揮、参謀の能力は全部別だからな
筑波大学なんかは既に戦術面に特化した人材育成して放流してるけど 競馬の騎手と調教師もだけど、ミュージシャンとプロデューサーとか、俳優と監督とか本来全く別の職業 >>587
だからライセンス持ってるのに現場出たがらない人間と
取得中の人間を一緒にすんなよ >>567
70点、、、？
え？なんでそんな高いの？ 神戸のBOSSやっている三浦淳宏さんなんかはお偉方になっても良い仕事しそうではある。 野球の一流選手は
個人の数字・指標で明確に優れた成績を残していて傑出してるんだよ
だから一流かどうか見てすぐわかるし
一流選手が指導者としてどうなったのか、と言う分析も簡単にできる
一方、サッカーの場合はほとんど個人の指標がないから
元一流選手・元代表選手などと言っても
同じポジションの他の選手と比べて本当にいい選手だったのかとなると疑問が出てくる
だって指標がないから監督の主観や好みで選ばれただけだから >>594
元々スポーツディレクターやってたじゃん
それでリージョとかフィンクを連れてきた
ぶっちゃけ監督よりそっちの方が向いてるくらい >>538
個人指標が曖昧？なるほど、そりゃゴール数は明確やが、ホールドポイントとかセーブ数とかないもんな。
絶対的なディフェンダーがいて防いでもポイントにはならない。なんか可哀想やわ。 ナーゲルスマンの凄いのは戦術が対戦相手によってカメレオンでありそれを完璧に選手に実行させるまで短期間で落とし込むまでやってのけること。 >>590
調教師元騎手多いだろ
昔は競馬何勝かすれば調教師試験一次免除でなりやすかったし
昔サッカーのS級ライセンス元代表がとりやすかったように
武田がアホすぎてこの制度なくなったという噂がある >>584
マジか？
まさか森保でマシな部類なのか？
とりあえず来年開幕までの間だけでも、その鬼木を連れてくればなんとかならんか？
どうせJリーグ終わったから暇でしょ？ たとえば名波が一流選手だったのに監督としてはイマイチと言われてるとする
でもこの場合の前提である
「名波は一流選手だった」と言う部分が本当にそうなのか？となると
前提自体があやふやなのがサッカー
だって名波が一流選手だったと言うのは
元代表・元海外組と言う肩書しかないから 名波が無双してた磐田も代表も
戦術名波だったもんな サッカーってそういうものじゃないの？
選手と監督の才能・能力は別のもの 森保監督は誰よりも勝ち方知ってる監督だったけどな
つまらないから客は増えなかったけど
海外いるだけで増長した選手が自分達のサッカー()標榜しただけ
連携深める時間ないから個人の力とかサッカー脳あるであろう選手呼んだら全然で川崎組の連携の方が上だっただけで >>600
最後は解任になったけど一時は勝ちかたを知ってた監督だな だからサッカーの場合の表現は正確にはこうなる
× 名波は同じポジションの他の選手よりも明らかに優れており一流選手だった
○ 名波は元代表・元海外組と言う肩書を持っている選手だった 岡ちゃんもマリノス解任されたりしてるしな
代表でもワールドカップ前はさんざんに叩かれたし >>600
森保が凄かったのではなくて片野坂と森崎がすごかった
鬼木はJ1チャンピオンだから引き受ける利益がない
片野坂ならなんとか引き受けてくれるだろう サッカーという競技は個人の指標がほとんどないから
一旦代表などの地位を得ると、その経歴が付いて回ってそれによって評価されてしまう競技だからな
指標として明確に一流だったと断言できるのは
サッカーの場合一部の選手にしか言えないから アウェイで引き分けなら実質勝ちなんて価値観があるスポーツだからな
引き分けたら勝ち点1あげます・・・は？だよな >>612
今年の野球ヤクルトは引き分けが多いおかげでリーグ優勝 >>595
俺はサッカーファンだけど少し同感なんだよな
まずもって、プロになるような選手って世代の中で明らかに傑出してる
地域で傑出してるやつ集めて、更に傑出してるやつを集める作業に専門性なんてないんだよな
その過程で指導者がどんな貢献してるかなんてみえない
果たして適切な指導がされているのかね >>600
トニーニョ・セレーゾとかオズワルド・オリヴェイラでも連覇してたから
昔のJリーグは研究と対策の遅い戦術後進リーグだったという結論に落ち着くかと >>51
90分のうち80分が守備で残り10分カウンターの単純にクソつまらないサッカーやってた
ガンバ自体が選手編成失敗しすぎで今クソ弱いからガンバ限定の戦術だったのかは知らんけど
宮本の評価がガンバで下がったのは事実だけど、他のクラブも率いてみないと結論は出ないだろうなって感じ >>600
森保は前任者の作ったチームをそのまま受け継いで守備を強化した感じ
そしてその引き継いだ戦術が特殊なやつでそれで勝ってた ツネ様ガンバがカウンター一辺倒になったのは
長年司令塔をやってたガチャピンが衰えて戦力にならなくなったのも大きい サッカーは嫌いではなく応援してるし好きやけど、野球とは違うなぁ。鹿島、浦和の最寄りの駅前とかどんなん感じなん？セレッソは賑やかやわ。
そりゃ商店街上げて応援するわ。
野球の甲子園が最強やと思うが、あれが理想形やろな。 >>616
来季遠藤が磐田に残ってガンバより上行っちゃったらさらに評価下がるな ハセケンガンバがJ1優勝した時も対戦相手がみんなして全然対策できてなくて
宇佐美無双を止められなかった印象 日本サッカーの場合は岡田の岡ちゃんが言うように共通言語化先ずはしないと話にならんだろ。
はよ岡田メソッドで共通言語化しろや。 野球の場合は全ポジションの全選手が
完璧の個人のあらゆる数字が出されるだろ
これほど個人の指標が出るにもかかわらず
それでも同じポジションのA選手とB選手どっちがいいのかなんて意見が割れることも多々ある
野球ですらそうなのにサッカーだと言わずもがな プロサッカー選手のキャリアがないセレッソの小菊はレアなんだな そもそも日本には優れた指導者が居ないのでその教えで大成した訳じゃ無いからな
皆が道なき道を切り開く所からのチャレンジなので・・・ ガンバはガンバ愛が強く下部組織選手を積極的に使うのは良いと思うが駄目なのはスカウトの強化。
マンシーシティマリノスのスカウトのおこぼれ待ちだったりブレブレ。
若いのは逸材以外はどんどん外にレンタルして修行させないとね >>615
欧州監督呼ぼうと思っても春秋カレンダーである限り、欧州でリーグ中盤に暇してる監督しか呼べないからな
欧州で時代遅れになって一線から退いてる監督とか中盤までに首になった監督とか
ベンゲルとかマルセイユでのイレギュラーで呼べたようなもんだし
選手なら夏の移籍市場に補強で呼ぶ場合あるけど、監督はチームの調子悪くない限り交代しないし
夏に交代ありきで開幕時に監督引き受けてくれる物好きはそういないから難しい いや、野球とサッカーの罵り合いではなく、同じプロスポーツファンのスレになって良かった良スレだわ。
日ハムは新庄が監督になった、カズとか中田はならないん？知名度抜群やしマスコミも取り上げるやん？やる気ないんかなぁ。 >>628
AVBとかパウロ・フォンセカとか実績あるけどフリーでぶらぶらしてる監督は何人かいるよ
でも、たぶん年俸払えない >>5
無理無理、宮本と同じ臭いしかしない
長谷部監督にゴリ押ししてるのは見る目ないよ まさか鬼木が日本人最高監督になるとはな
今年のホーム鹿島、アウェー鹿島の2試合は神采配だった
あと福岡の長谷部もかなりいい監督だな
どちらもモチベーターでありながら戦術のアップデートも欠かさないところは共通している >>632
お前が感じる匂いとかなんの価値もないけどな
やってみないとわからんよ 年がら年中試合やっているブラジルリーグ出身選手ばっかりなんだわな。
南米は貧乏クラブだらけだからブラジル以外のほうが安いんだけどね無名選手。
アルヘン人連れてこれないのかね？ボカリーベル以外なら余裕でとれるだろうに選手。 >>632
同じ長谷部でも福岡の長谷部監督はマジですごいぞ >>617
じゃあその前任者呼んでくれば勝てるのでは？ 後ろでパスを回してる戦術だけの監督が多すぎる
それやってもうまくスライドされたり前からプレスでうまく引っかけられて失点とかよく見るし
ポゼッション志向といいながら後ろから進まないのが日本人指揮官 >>624
野球ってエラーって明らかにわかるやん、数字にも出る。サッカーもミスとかエラーあるんやろなぁ。
先日のキラーパスは明らかにエラーなのに数字には出ない、そんな指標欲しいわなぁ。 キジェ監督は日本生まれ日本育ちなんだけどやっぱりDNAがカプサイシンサッカーだよな 森保でさえも数年五輪と代表兼任して老後まで散々浪費しても安泰な資産を築けたからな
そりゃ今更勉強せんわな
短期間の某元代表監督でさえ愛人の家に帰って好き勝手にしてるのが報道されたからね
基本はソリが悪い
今はソリのスカウティングと森保の融合だからね 先ずは日本も年がら年中とは言わないが中3日で試合しまくってみようかブラジルリーグみたいに。
州選手権、全国選手権、コパドブラジル、コパリベルタドーレスと本当に中3日で年がら年中やっていてカオスだぜブラジルは。
そりゃ選手は出てくるわなどんどん。 福岡の長谷部を名将扱いわないわw
選手にわざとファールばっかりさせて勝ち拾ってるからな。今年の福岡の反則ポイントダントツのワーストなの知ってんのか？
フロンターレが1番反則少なくて1番強いのとは大違いだよ、あんな長谷部サッカーなんかリスペクトに全く値しないわ >>638
多分今年その形で1番失点が多かったであろう徳島の監督は外国人よ >>637
ミシャは代表監督やんないと公言してるよ >>626
20年の間何やってたのとは思う
例えばオシムの元で勉強して勝つかはともかくそのベースを引き継ぐような指導者が
いま何人いるんだろうか？と https://data.j-league.or.jp/SFRT07/search?competition_year_ex=2021&;competition_id_ex=492&selectedCompetitionName=明治安田生命Ｊ１リーグ&selectedCompetitionYear=2021年&competition_year=2021&competition_id=492
今年の反則ポイント。
こういうデータも見ずに監督や選手の質を語るのは違うと思う 日本に選手として活躍してないやつをコーチとして雇う文化がないだろ >>644
反則多いからリスペクトできないって感覚が浅いと思うよ とりあえず、スペイン人監督連れて来て
学んだ方が手っ取り早いと思う 補強に伊藤翔さんは違うよな守備補強した方が良かったのでは >>651
コーチとして雇う文化はあるよ
ただ、スクールのコーチだったりU15やU18コーチだったり
強化部スタッフに回したりでトップチームのスタッフになる人は
あんまりいないね >>652
笑うわ、反則でしか止められないゴミサッカーのどこにリスペクトがあるんだwww
別に完全にクリーン目指せとか言わんけどあまりにファール頼みの戦略しかできない時点で無能だし、しかも福岡は他より異常なほど反則が多い
https://i.imgur.com/AK3dQyQ.jpg >>654
過激と言うか極論を言うと先ずは現状や過去の全否定からなんだよなｗ >>648
オシムベースだと今ではボコボコにされてる
時代が違いすぎる 監督より
戦力だよ。
戦力があれば
松木でも何度でも優勝する >>651
札幌の四方田コーチは監督までやってるが、プロ経験どころか選手経験すらないぞ 欧州4大リーグの監督で代表やクラブで活躍した人ってどのくらい居るんだ。 メンターとしてオシムを捉えるというのはアリだと思う
門下生にミシャとかウズベキスタン代表監督のカタネツとかいるでしょ
ビエルサやラングニックも多くの監督に影響を与えた
そういう人物が日本には乏しいというのはあるね クラブサッカーなんて金が全てだろ
上位が決まってて見てて面白くもなんともない >>657
ある意味ピッコリ大魔王時代に先祖返りしてるともいえる コレだけじゃないけどマイナスと否定で書きたい人多すぎだな
まとめサイトやココみたいなとこがネットの悪意を煽ってる根源 今はユースのコーチだけど
基本OB人事の磐田はそのうち前田の順番が来るから期待してくれ 確かになんでだろうな。森保とか名将のオーラゼロ。話すことも軽い。
岡田も名将ではないな。内容がゴミ過ぎた。
野球には名将がいっぱいいるのに 点取ればそりゃ得点王。サッカーはシュート抑えたらセーブ王とかない、ディフェンダーの人の数値考えて欲しいなぁ。 これを言い出すコーチは地雷臭がするワード集
「人もボールも動くサッカー」
「自分たちが主体的にアクションを起こすサッカー」 >>669
またチームを降格させてベンチにタオルを叩きつけるシーンを見られるのかw >>657
お前が笑うのは全然いいんだけど
アビスパの全力考えたら今の順位は成功
そのために戦術としてファウルを多用するのは全然普通のことだよ
お前みたいな低レベルな話、ここでは誰もしてないよ？
無能なのはお前だから寝ろよ 川崎のサッカーも欧州ではとっくに時代遅れだけど
今の日本人選手にはあれが精一杯な感じよな
しらんけど >>676
イタリアのサッカーメディアが「ポジショナルプレーをやってる」って注目していたよ >>33
その点については協会もやっと動き出したぞ >>1
主力が引き抜かれまくってもしっかり立て直して無双している鬼木の事は「見えない見えない」のピロやきう防衛軍の朝鮮マスゴミw >>675
誰だよてめーわw
こんだけファール多いゴミチームの監督を名将笑なんて二度と言うなよ、そんだけ >>136
王監督も1回目は失敗の部類だと思うけどな
ただ２回目は成功だと思う
その間どう勉強したのかが気になるしそれが分かればサッカーにも
使えると思う >>673
どのチームでもそれを言いながら真逆のサッカーをする城福 >>683
バーンズリーってマネーボールのビリー・ビーンが株主だったな >>671
国内だけで完結させていいなら森保も十分名将 3度優勝させてるんだし 名波は性格が以外にクソだから監督向いてないよ。
多分選手がついてこないよ。 >>682
名将なんて一言も言ってないけどな
マジで頭悪いな
お前が言ってるのは戦術のスタイルが好きが嫌いかの話でしかない
指導者の能力とは別 名選手が名指導者になる道で言えば30代で引退して海外で言葉とコーチングを10年間学び、40代から日本で監督またはコーチの道を歩むのが一番良い気がする。 >>685
城福は引き出し自体はやたら多いというか
ありすぎてダメになってる印象 なんとなくの印象だけど、黄金世代が監督やってる姿ってイメージしづらい 素直にサッカーファン多いなぁと思う。機会があれば是非アゥエイの応援に長居スタジアムに来て欲しい。商店街は賑やかやし隣りに植物園あるし公園あるしスタジアム二つあるし、まぁ立派やわ。
観光だけやとしても甲子園には負けるが、面白いで。 日本は監督なんてほとんど関係ねーだろ
優秀な面子が揃ってるかどうかが全て だってサッカー選手って引退後のビジネスの事しか頭にないんでしょ？ >>695
わかんないけど大岩さんの名前が挙がってた
4月からJFAでU18の監督をやってる >>400,402
二軍に落ちてしまうの応援して楽しい？
落ちるから暴れるってんじゃやめたほうがいいよねたろわ >>690
そうだね、まずコーチとか下積みを年して
監督するのが順当なコース
40才で現役にしがみついてる人は期待すべきじゃない
カズが悪い流れを作ってしまった
Jを支えてるのは代表に慣れなかった人、で元代表は
解説とかタレント業で楽して稼ぐ
若い指導者が増えないからドーハ世代はいつまでも
仕事できる >>690
何語を学ぶのが正解なのか？
っていうのが難しいけどな そもそもリーグと代表の監督は求められるものが違う
リーグ戦はスポーツだけど代表戦は戦争に近いというか
実際の戦争知ってるオシムやハリムみたいなタイプの方が良い代表監督になる気がする >>690
海外で言葉とコーチングを学ぶハードルが高い
言葉が通じないヤツをコーチ見習いさせるとも思えんし 秋田
京都でネタ監督化→町田で失敗→岩手で昇格チャンス
小倉
名古屋降格→伊勢志摩で昇格チャンス
成長する元愚将たち そらプレーは外国の超一流を見様見真似で落とし込めば後は運動能力とセンスで自分の技にできるだろうが、現在青年監督となった名選手は超一流の指導や戦術を叩きこまれてないだろ、当時の指導者が今で言うスポ根パワハラばかりだったんだから。
ヒダが指導者に興味を抱かない現在、一流の監督のになり得るのは長谷部誠、あるいはそれ以降まで待たないと 勉強すりゃできるってもんじゃないだろうけど
そもそもちゃんと人に教える勉強してないから出来ないんだろ >>611
名将になるかなあ？
ロールモデルコーチの2人は今のところ中村憲剛は名将になりそうで内田篤人はダメみたいな意見多い
それこそサッカー系のユーチューバーやTwitterの海外サッカー大好き戦術厨なんかは特にそんな風潮
でも意外と内田みたいなのが良い監督になったりする可能性もある >>714
大卒でずっと日本にいた中村と
高卒でドイツ経験が長い内田
対照的ではあるな。 >>713
オフシーズンから飛ばしすぎてて、来年の5月頃には飽きられてそうな予感がする。 技術面は選手上がりの監督が良いだろうけど戦術面は必ずしも選手上がりが考える必要はないな
頭良い奴に任せておけ >>716
野球そのものがゴールデンウィークまでで飽きられるからな 監督の力で勝ってると思わせたのはJだとオシムぐらいしか思いつかん >>719
西野が一番そうだろ
西野を切ると降格するし youtuber上がりみたいなのを戦術担当で置いてるクラブもあるけど生身の人間がやるという目線が抜けてる気がする
システムも流行り廃りあるけどプレミアのフィジカルサッカーに着地するなら海外で学ぶことなんてなさそうな気がするけどな
トータルフットボールからはじまってハイプレスポゼッション5レーンマンツーマンと来ても結局縦ポンでゴリゴリ系走らせるかセットプレーが一番強い
日本人にはゴリゴリ系は無理なわけだし >>408
はっきり言うと協会が選手を甘やかしてんだよな
監督>>>選手の力関係をきちんと作るべき >>1
片野坂名称じゃん。大分は賞味期限切れなだけで >>719
ここ5年くらいならソリボールと讃岐時代のきたのんとかJ3〜昇格1年めのコバ北Qとか
J2J3とかには結構いるでしょ
今年は大砲とか藤枝の須藤とか脚にコーチではいった木山とかも
途中加入で-すぎる状態から見事に立て直した 風間は名将なんじゃね。
ゼロから構築する能力が高い。
ある材料でいい料理をするのは岡ちゃん >>696
ポイチが足を引っ張ってるじゃん、今の代表 >>31
中村憲剛とかそのイメージに近いんだけどな 大阪やからわかるが、岡ちゃんって進学校で勉強できたんやなぁ。宮本も有名進学校やで。
でも勉強できるのと監督はまた違うんやろなぁ。
野球はヤクルト高津監督とか頭の良さは関係無さそう。仰木さんは進学校らしいしノムさんは地味な高校やったらしいし、全然関係ないんやろな。 >>704
えーっと欧州でプレーしてる選手代表に入ってない以外でも
たくさんいるけどね
そもそもさ、岡田ってずっと昔ドイツに指導者の勉強しに
行ってたんだよね
今はその頃に比べたらコネとか探しやすいし、その気になれば
ハードルはそんな高くないよ >>659
そっかなー
巻のポスト使えば縦に速いサッカーできるから
意外と守備的な攻撃できるんじゃねーかな。 世界的な日本人監督が生まれた時
日本サッカーが真に成熟したといえる
今はまだ漫画の中にしかいないな(´・ω・`) >>648
オシム時代に選手だった橋本争奪戦がもう何年かではじまるよ
いつまでも現役でいてほしいがコーチとしての帰還をずっとまってる >>728
風間は典型的な選手の能力が高くないと無理な監督
能力の劣る名古屋では全く勝てなかった 優秀な選手ばっかり集められるんならいいけど
そういうわけにはいかんもんね モーリニョはサッカー選手としては
駄目だったけど監督として成功してる
ドルトムントのクロップもそう
ただの才能じゃねえの？
選手としての才能と 監督としての才能
コーチや監督としてそれ1本でずっと勉強して努力して生きて
来た人には勝てないよ
元選手で監督して成功した人って誰？ 風間サッカーはポゼッションで、技術の底上げができる男なんだろ？
守備的カウンターサッカーで一部に残留できたら、
やはり次はポゼッションでボールキープを考えるから
そのときに呼ばれる男… >>690
ミランのアンチェロッティは
28歳で引退して
コｰチからスタｰトしてるよね >>738
それこそ好きな選手をピックアップできる
代表監督向きですな >>741
岡田さんって選手としてはどうやったん？カズとか監督向きではないんかなぁ。そんなん言い出したらジーコとかベッケンバウワーの話しになるわな。 >>743
ポゼッションをリアクションサッカーより高級と考えるのはもう昔の話 >>746
一応日本代表だったけど
あんましでしょ 選手時代の能力と監督としてまとめ上げる能力は別物だしなぁ >>746
よくわからないね
リッピもベンゲルも元サッカー選手みたいだね
ファーガソンもそう
ファーガソンは現役時代から将来監督になるために
コーチングスクールに通ってたとか
これはアンチェロッテイと同じだね 若い時から
将来監督になるために
コーチング教室に通わないと駄目だよ
プライドとか捨ててな >>748
えっ？代表選手やったんかいな。何か指導者のセンスあったんやろなぁ。
面白いもんやね。 >>463
同意
ミシャが構築したのに乗っかった森保
風間が構築したのに乗っかった鬼木
最後にイチゴを乗せただけ >>753
選手として駄目だった人の方が
自分の将来に危機感を感じて
速めに将来のために監督やコーチになるために
勉強するんじゃね？
プライドも捨てて勉強できるし
名選手じゃ中々できんよ >>746
カズもプライド捨てて
将来を考えて速めに監督業の勉強を
してたら名監督になれてたかも
だけど現役にこだわった 知性がないと駄目だろ
一般入試で一流大学に合格できるレベルが最低欲しい >>750
ライカールトもグアルディオラもジダンも、それなりの歳まで現役やってから監督になって成功してると思うが。 オシムが、「日本は成長しているが、世界はそれ以上の速さで成長しているのだ」
ってすでに１０年以上前に言ってたが、特にドイツ指導者の台頭からそれは感じる
食らいつかねば フィジカル鍛えるの嫌がってハリルホジッチを自分たちのさっかぁ連呼で追い出したのが全て
世界の潮流に乗るのを拒否したんだから弱体化は当然 名監督ってみんな選手時代へぼい人が多いよね
名選手って監督になったらへぼ監督になる >>759
そいつら選手に恵まれてたし
運じゃねえの？ >>760
野球は一応五輪で金メダルやけど、サッカーもホーム有利やろ？同じプロスポーツで外国も本気のメンバー出してなかったらしいやん。
何で金メダル取れなかったん？実力不足やねやろなぁ、悔しいし残念やったわ。 やっぱり選手と監督は違う生き物だよ
選手はプレイヤーとして
ずっと子供の時から生きて来た人だし
監督はずっと子供の時から将来監督になるために
勉強して生きて来た人だし
元選手が20代から勉強しても専業監督には勝てないよ 14年コートジボワール戦の香川、18年ベルギー戦の長谷部のミスで逆転負けしたように
代表戦はロストしないと思われてる選手がミスすると味方が動揺して戦況が大きく変わる
だからこそ相手のミスを誘ったり剥がしたりすれば優位になる
オートマティズムにこだわりすぎると破綻した時の副作用が大きい >>760
オシムさんの言葉は良かったね「ライオンが襲って来てるのにうさぎは足を怪我しますか？」とか。皮肉だが含蓄深かったわ。 >>743
桜でアカデミーに関わってるけど全然だぞ 高校と大学の同級生が知らぬ間に某チームの監督やってて今季辞任のニュースを見たわw高校時代物理の女性教師の車に乗ってるのを目撃したが当時は何とも思わなかったが本人がからすごい焦った様子で口留めされたから今思えば口外されたらヤバかった案件なんだな 別にサッカーに限らないけどね
あと日本では指導者は上からって風潮なのがまだダメ
あくまでもプレーするのは選手でいろいろ上から押し付けるものじゃない
選手が何かに気づくきっかけを与えられればそれでいい >>531
野球でも監督が優秀だと、左バッターでバスターエンドランの練習の時に、インローもしくはインハイ中心にやっておき、本番に備える。
そして同点の9回ウラ、ノーアウト12塁、バントの上手い左バッターを代打に出して
三塁線にバントさせたくないから、インローにストレートを投げる。
そこまで読んで練習させておくのが監督の仕事。
ちなオリックスはそれでロッテにサヨナラ勝ちした。 サッカーの場合、引退した選手がテレビに出てきて、W杯の予選やJリーグの試合とかを解説すると、チームや選手に不都合なことは絶対に言わない。
明らかに実力不足の選手がいても、明らかにミスをやらかした監督がいても、決してその選手や監督の能力や判断を問題にすることはなく、「この選手は若くて伸びしろかいっぱいありますから」とか「こんなことは修正可能！次回は問題なく勝てると思う」みたいなことをすぐに言う。
選手やチームの批判するな！と協会から言われているのがもう見え見えなんだわ。
こんな甘ったれた環境で長年エラっそうな顔をしてプレーやってりゃ、そりゃあまともなサッカーなんかできなくなりますよ。
外国人監督や、現役時代に突出した実績のない監督が日本のサッカーで成功するのは、そういう背景があるからじゃないの？ カズはさっさと辞めて監督でWC行けばいいのに トイレじゃなくて >>773
今年だけでもDAZNで不都合なことを言った解説者や実況がツイッターで炎上しておいこまれてるから >>774
ワールドカップ
くらい予測変換で出るだろ >>773
野球やと先日の日本シリーズ、第七戦は行かなかったがもし行って九回裏に凡ゴロをエラーしてサヨナラ負けだと末代まで言われる。
サッカーもそんなんあるやろなぁ「何やねんあのパス、そりゃカットされるわ」「そりゃシュートされるわな」とかあるんやろなぁ。 >>773
盛り下げたくないTV局の意向だろ
DAZNでは少し厳しめな解説もある
それと外から見てて分からない部分もあるから >>766
あれは長谷部じゃなくて香川のミスだろ
長谷部が右サイドにパスするために身体を右に開いてるのにフラフラと長谷部に寄って行った香川が悪い。
トップ下の選手が何故、あんな所にポジションを取る必要があったのか >>773
岡ちゃんの時のトラウマがあるんだろ
2010年W杯前に調子が出なくて、家に来て家族に嫌がらせするのが大勢いたから
娘とかまだ当時高校生だったから引きこもるわけにもいかんから苦労掛けたって
この時のことがあるから岡ちゃんはもう日本で監督やらないって言ったんだろ >>771
辞任ニュース片っ端から調べればw高校時代に当人サッカーは万能なのに水泳ではてんで金槌で溺れそうになるところ女子もいる中体育教師にデッキブラシで追い立てられてる公開処刑とかも思い出したw ギャラが安いから
監督もプレイヤーも俺が俺がに走ってまとまらない
報酬額がでかい国のスポーツはいい意味でも悪い意味でもビジネス >>779
名波の暴露のおかげでカズ外しに納得した人も多いだろ？ 日本人がサッカーに向いてないだけ
Jリーグも30年弱やってるのにまだ外人が監督やってたり >>782
当人の情報はどうでもいい一切言うな
女物理教師がどんな感じかだけ教えて去れ >>772
サッカーでも同じだよ
どんなに戦術眼に優れてても練習で戦術をどれだけ落とし込めるか、
メニューから内容、強度、モチベーション、体調管理など試合よりも
練習の方が監督の仕事としては重要 >>787
身体的特徴言うと微妙なんでイメージ的には難破船時代の中森明菜的な サッカー選手なんてヘディング脳で馬鹿ばっかだから戦術理解させるの大変だろ >>786
そんなん言い出したら北欧はスキーが盛んやしレベル高いやん。ヘボやから仕方ない、野球はレベル低くはない。大谷がMVPな訳で。
サッカーは野球やとどんな位置なんかな？ブラジルフランスには勝てないやろなぁ。 >>788
うーむ。そうやろなぁ。いかにチームをまとめるか？チーム方針とかあるわな。技術的に欧米の人と差はあるん？見てたら個々の人はあんま差はない気もするんよ、何でベスト８に行けないんかなぁ。 ――― ハシェック 高木 ―――
― 盧 ――――― チェルニー
――― 森保 風間 ――――
片野坂 ――――――― 森山
――― 佐藤 柳本 ――――
―――― 前川 ―――――― >>755
だけ、と言うけどそれが一番難しいのでは？
ミシャは広島で優勝出来ず、より戦力の高い浦和で、しかも広島時代の主力を引き連れてきても優勝出来なかったわけで。
16位（降格）、J2優勝、4位、7位、7位の成績で、その後の優勝はミシャのおかげと言われても、なんか納得出来ないのだが。 >>786
イングランドは100年以上リーグ戦やってて
ドイツ人とかスペイン人が監督やってる >>743
風間は個人の技術レベルを上げることに関しては定評あるけど、
集団戦術は全然教えられないしモチベーターとしてはカスレベル。
だから鬼木の功績が風間のおかげとか言ってるやつは頭おかしい。
風間時代とは全く違うサッカーやってるからな
風間ですらうまく活用したフロントやクラブの鍛錬のおかげならわかるけど >>58
あれ大木武の戦術だよ
ワールドカップ直前で岡田がヤバいと
思って自分のスタイルに変えた >>798
フランス人のベンゲルは20年以上アーセナルにおったなあ >>797
森保監督
片野坂コーチ
広島2012、2013年Jリーグ優勝
長谷川健太監督
片野坂コーチ2014年Jリーグ優勝
3年連続のJ優勝コーチ片野坂
優秀だったのは片野坂さん >>804
森保片野坂風間は同じ時期に広島で選手だったけど
何故に名古屋は風間に固執していたのかしらん最終的には解任したけど >>638
それは指揮官より選手の質だ
崩せないチームは素直に蹴り込んで一か八か繰り返したほうが結果的に点とれる
遠藤いた時のガンバとか憲剛いた時の川崎とかじゃないと勝つためのポゼッションは厳しい 言語能力、伝達能力、相手の心理を他者の側に立って理解する選手のメンタルコントロール能力つまり総合的なコミュニケーション能力が不足してるからだよ
どれだけ考えてることが優れていても伝える能力や言語化する能力が足りなきゃ選手には伝わらん >>6
1960年代からタイムスリップしてきたのかな？それともただの馬鹿かのどちらかだな >>1
そもそもリスペクト受けるような名選手がほとんどおらん
若手から見ればW杯に出ることもおぼつかなった時代の選手は論外だから >>6
サッカー未経験の俺でもワサコレGCリーグで3位になれた 全盛期のガンバは間違いなく遠藤を最大限に活かした西野のおかげ
あとオシムの意識改革で遠藤が覚醒した >>6
そうじゃないスポーツなんてあるんかね
名選手集めただけのチームｖｓ平凡な選手＋名監督のチームで後者の方が強いやつ なんでお前らは他人事なん
下り下れば
お前らがクソニワカってことにも
つながって来るんやで
お前ら底辺のレベルが日本サッカーのレベル
まずはじぶんが成長せえ >>791
前提として個人競技とチーム制競技は分けて考えたほうがいいと思うわ
個人のほうは本人の資質がかなりの割合を占める
チーム制はなでしこが世界一になったように個々の体力的には劣っていても
戦術、モチベなどで突破出来る可能性がある >>1
別に日本に限った話じゃないし、サッカーに限らず監督の独自采配で試合結果がいい方に転がるのはリーグや敵チームのレベルが低い内だけ
戦略の根幹はデータ収集と分析であって、それは専門チームの仕事
監督に求められるのは選手やチームを奮起させる人間力だけ
結果責任を指揮官に求めるのは当然だが、勝敗の原因を監督の采配に結び付けるのは根性論信奉と同様の遅れた発想
負ける原因は選手の実力不足かデータ収集と分析の甘さ以外ない
こんな事も分からない化石脳がサッカー関係者の中にまだいる事が問題の本質だわ これだけ勝ってる鬼木を支えるS級持ちのコーチ2人が監督やったらどうなるのか気になる 日本代表ごときで名選手なんて
中田英寿か釜本ぐらいだろ >>808
代表なんてそれを重視して外国人監督に難癖付けてまで日本人監督据えたのに… >>1
下手な抜粋するから文脈が繋がってないんだよ ヘッドコーチが人事権持ってコーチやスタッフ含めてチームとして受け容れる体制が
クラブにあって結果が出ないなら問題ありだけど
頭だけ有名な元選手で他の人事権がクラブにある場合は結果出ない場合のほうが多いだろ 戦略戦術が出来てないヤツが多いからじゃないの
オシムやザッケローニは自分の戦術の中から、選手に合わせて変える巧みさを持ってたよ
日本の監督にはそういうのがない >>1
元の記事タイトルが
Jリーグで苦しむ“元日本代表”の指揮官たち 成功例となった監督はわずか〈dot.〉
なのに
焼き豚記者にかかるとこういう風に抜粋されるのかw
相変わらずさもしいなあ Jリーグは開幕の頃からずっと見ているが
鬼木の現役時代はまったく思い出せない すまんなわいの来世が歴代世界最高のFWやから
それまで辛抱してや ちょっと低迷するとシーズン途中でもゴール裏のフーリガン達に謝罪させられるんだから大変だわな
サカ豚の民度が問われている 欧州でも名選手、名監督ってあんまりいないよな
ギリ、ペップがいえるけど、選手としてはちょっと弱いし。
ジダンはCL3冠はすごいけど、名監督かっていうとそう思えないし。
他に名選手、名監督って誰がいる？ いつまでも監督のせいにしてるから弱いんだろ
ダラダラパス回してダラダラ走ってる印象しかないわ日本のサッカー >>1
「野球なんかと違って、サッカー界は指導者になるための厳しいライセンス制度ごある！」
結局ザル、形骸 経験積まないといけないのにすぐ辞めさせられるからだろ サッカーはちびのゴキブリが走り回るスポーツだからな 人格が破綻してる人とか、選手としては良くても監督には向かない。 兵隊として優秀な人材を指揮官にしたがるのは戦前からの日本の悪習じゃないか
指揮官としての人材評価の文化が成熟してない そもそも下手くそだけどサッカーを崇めた日本が悪い
今後一生、日本サッカーが世界で活躍することはない 野球も結構酷い。
球団側が自チームに残すために、有力選手にコーチ手形を乱発した結果、有名選手ばかりが監督やコーチになってるけど、采配レベルや選手運用レベルは一部を除いて落ちてきている >>834
W杯を制したデシャン、アトレティコ完全復活させたシメオネ、ユーベで無敗優勝のコンテ 必要な能力違うんだから当たり前だろ
むしろ元選手とか不利でしかないよ
戦術や戦略を構築してそれを教える技術が必須なわけでそれ学んでないんだから
できるわけねーだろ
元選手がむいてるのはスカウトだよ >>834
ペップが選手として弱いとかジダンが名監督じゃないとかどんだけハードル高いんだよ 戦術戦略の機微や造詣も勿論足りてないんだろうけど
集団を統率するパーソナリティも絶対的に不足してると思う
別に嫌われてなんぼとまでいうつもりはないけど
よく言えば調和を重んじる、悪く言えば出た杭を打ちがちな日本人気質も少なからず関係あると思うね 憲剛は間違いなくいい監督になる
俊輔もサッカーオタだからなりそうだけどな >>844
デブの犯罪者がベンチで唐揚げ食べるよりかはまだ見られるな 名監督だって解任の2回や3回は食らうわけでそこは基準にならないと思った >>37
初采配のジャマイカ戦の「なんて面白いサッカーなんだー！！」がスゲーバカっぽくて
良くも悪くもこれが日本サッカーのレベルなんだとよく覚えてる どんな監督も何となく最初はやりたいことが見えるんだけど
シーズンが進むと何故か徐々に出来ないことが増えて悪化する。
たまに、ちょっとやり方かえたり、補強があって復活する。 >>860
中島南野堂安とか今考えたら絶望しかないサッカーだもんな
サッカー知らない層に興味持たせるプレッシャーゆるゆるの華試合には向いてはいるけど
今は放映権の問題もあって観る層がある程度目が肥えてるから中の枚数足りないときの長友のふんわりクロスとか堂安の年一カットインミドルでは盛り上がるどころか非難の対象になる
柴崎みたいに消えるというか試合に入れてない選手も浮き彫りになるし
だいぶ合わせてるけど細かい解説する戸田憲剛佐藤寿人じゃなく居酒屋解説の松木の方が聞きやすい層が多数だからまだ時間はかかるけど 宮本とかも解説とかではいかにも有能みたいなこといってたけど
いざやらせてみたらこうだもんな
口でいうだけなら簡単ってやつ >>864
いつでも口調は努めて冷静だけど、割とまとまらないというか取り留めのない話し方する人なんで
解説もわかりづらいしまったく面白くはなかった
監督としてはあれだけ攻撃の形を作れないのと、なにより選手たちへの挨拶も一切なく辞めたのはいただけない
ガンバの選手にも人として見限られてると思う クラブというのはそこに所属している選手でやりくりするしかないし
状況によって戦い方を変えないといけないので監督にはそれに対応できる柔軟さを求められる
名波にはそれが不足している
代表監督は自分のやりたい戦術があってそれに適応した選手を招集して起用する能力が必要
森保は選手起用にこだわりすぎて戦術がブレている
どちらも今のポジションに必要なものが欠けている 名波はジュビロの時辞めるはずだったのに服部と社長から泣き落としにあって
監督人生狂った印象 名波監督は外堀埋められて神輿担がれた被害者
レジェンドを登用するメリットとデメリットを体現した
宮本監督も限られた選手層のなかで戦術宇佐美パトリックという勝ち点に直結する割りきった試合してた
川崎に壊されたけど
森保監督は中間管理職
田嶋反町が主導するシャツ売りたいチケット売りたい協会の傀儡でしかない
いずれも非難の対象ではないよ >>854
まだ現役にこだわって方の中村は期待しない方がいい
ライセンスとれるの50前くらいか
このまま行ったら >>859
日本特有の大人の事情を考慮しない外国人に代表監督はさせんだろ
協会はトルシエやらハリルやらで懲りてるわw 選手とは別枠で監督やコーチとかも育成すればいいんじゃないの
監督とかはいかに頭がいいかだからアジア人得意そうじゃん セルジオみたいに文句言うだけの立場が一番安全だよ
監督やったら負け >>788
試合は練習からの答え合わせみたいな部分あるからね。
オシムの練習をした選手が必ず口にするのは、練習でのシチュエーションが試合で必ず出てくる。
全員が全員言うのは凄いことだな。 選手育成のノウハウはある程度出来上がってるように
監督育成のシステムもある程度までは誰でも行けるように合理的科学的に創るべきだな。
まあ選手と同じで資質もあるだろうが 名波は磐田監督の時そんなに悪くなかったと思うし、もう一花咲かせてほしいな。 欧州のサッカーを学んでないもの日本の指導者って。
もちろんしっかり学んでる人もいるけど協会は無能とズブズブ。 名監督目指してガットゥーゾには頑張って欲しいが、クラブ側と対立して辞めるってのが多いな。 >>879
むしろ磐田の晩年でケチがついたような
にしても磐田→松本は気の毒 >>880
海外のクラブに研修にいったりしてたけどな、行ったのが都並なのがあれだが 日本人は遺伝的にヘディング脳障害を起こしやすいからだろ
日本人サッカー経験者は早熟ばっかりだし、神経障害や認知症を発症しやすいんだ 海外クラブの研修ってS級取るための条件でしょ
あんなの何の役にも立たんよ
オフの度に欧州に勉強いってたのってナベシンくらいでしょ
日本人指導者不勉強すぎる >>885
概ね同意だけどC級ぐらいは取りに行ってから中身にとっては言ってほしい
リフレッシュ講習やポイント制もとってないプロスポーツコーチとかよそもたくさんあるが人事自体が目立たないだけだし >>878
リーグでトヨタが雇うのと代表は違うだろ Jリーグラボで名波はS級の講義や実習はまったく実践的じゃないって散々文句言ってたな
これも整備したの田嶋でとっくに陳腐化してるのに一向に改善されない
本田がS級イラネっていうもの一理ある
あいつは本当は面倒だから言ってるだけだけど 戦術家＝ペップ、クロップ、トゥヘル
モチベーター＝シメオネ、アンチェロッティ
レジェンドカリスマ＝ジダン、デシャン、マンチーニ
レジェンド雰囲気＝スールシャール、ピルロ、ランパード
日本はレジェンド雰囲気が多すぎる >>503
ライセンス制度のダメなところはこうしろと言うポジティブリストでしか教えてない。
暴力はダメ、こう言う指導の仕方はパワハラになり訴訟リスクがあるからダメとかネガティブリストで教えていない。
コーチングの試験もやるべき声かけしてないから減点とかやってるだろ
声かけるタイミング指導内容が全部一緒なら競争する意味ないよな。
結局は何万人もいる教員たちから金巻き上げて年会費取るためのシステムでしかないんだよ。 Jリーグに限らずじゃね？
世界でも名選手が名監督になってるわけじゃないしな >>889
ライセンス講習って勉強する場でしょ、そこで名波は
自分から学んでなかったと言う事だな
受け身の体制でいたら講師がクロップだろうが、ペップだろうが
何も身につかない >>893
ちげーよバカw
S級はトレーニング指導がメイン
監督として何の実績もない奴らからいかに内申点貰うかだから無駄すぎる時間って話だろw 現代サッカーの監督ってモチベーターやろ
戦術なんか専門のスタッフが解析して選手に伝えればいい ヒデ、宮本あたりが何もしねえんだもん
ほんと無責任 >>895
直近の五輪の時のバレーボール男子みたいな感じ？イタリア人のコーチが有能 選手としての知名度や実績があったとしても、下から監督やコーチの経験を積ませてからトップチームの監督にならないとだめよね
選手としての能力と指導者としての能力は別物だって理解していても知名度に頼りがちなのがね… むしろ名選手じゃないと監督にすらなれないNPBの方が異常だろ。
靴のセールスマンや一介の通訳が己のサッカー理論でのし上がるのがロマン。 ジダンやグアルディオラが下位クラブからスタートして名将になれたかどうか？ >>723
そんなことしたら、電通様からの指令で協会のポスト無くなるだろ！！ 日本のサッカー信者て一々野球のやり方を批判するけど
大まかな指導法とかは野球と大差無いんだよねぇ
昭和産まれは結局「走れ走れ！」と「最後は気合いと根性‼︎」になるし >>788
となると、Jの練習時間通常90分で終わりだと不可能だよな。
プレイブック作ってタブレット見て事前に勉強して90分練習の中でやっても
身につくかと言ったら時間が足りない。
それを毎日3時間の練習なんて言ったらサッカー選手発狂するのは過去の実例から証明済だもんな。 >>813
野球なんてそうなんじゃないの？
ピッチャー次第のような気もするけど、ペナントレースは監督次第のような気もする >>757
脳筋には無理でしょ
サッカーってかなりの頭脳戦のような気がする 福岡のクラブに柱谷と井原が来たけどどっちもダメだった
話題にもならなかった >>893
違うよ、サッカーで飯が食いたい街クラブや教員から定期的に登録料や試験料巻き上げるためシステムだよ。 ロナウド、ロナウジーニョ、リバウド、ロベカルあたりのブラジル黄金期のメンバーは今何やってるのよ W杯を経験した日本人Jリーグ監督
相馬、秋田、名波 、ツネ様
今後も増えるといいね >>912
ブラジル人監督は日本でも欧州でもダメダメだね >>901
メジャーリーグのスター選手は現役引退後に指導者にならない人が多いね
彼らは引退後に家族との時間を大切にしてるみたいだね >>903
そのクラスになると豊富な資金と戦力が整ってるクラブでないとオファーすら出来ないから正直なんとも言えないな >>907
ちょっと古いけど、選手としても監督としてもW杯で優勝したベッケンバウアーとか
バルセロナでのクライフ モチベーター言う人いるけど
サッカーは組織的な練習を日頃しないとダメだから、日頃の練習体制と、それができるコーチ陣を組み立てられるフロントが居ないと 確かに試合というより戦術理解も含めた効率的なトレーニングメニューを組み立てられる監督の方が優秀な気がするな
クロップもそんな感じだったような >>912
ロマーリオ：上院議員（左派）
ベベト：リオデジャネイロ州議会議員（左派）
ロナウド：レアル・バリャドリードオーナー
ロナウジーニョ：偽造パスポートを使用したとしてパラグアイ警察が逮捕
リバウド：SCCモハメディア顧問
ロベカル：レアルBコーチを辞めたあとは？ >>921
監督としての素質もJリーグレベルしか求められてない 名選手だったとしてもコーチとか下部チームの監督とかで指導者としての経験積ませないと >>920
その組織的な練習ってJだと準備運動とクールダウンも入れて90分だぞ。
しかも週に何回か休みまで入る。
そりゃ戦術のパターンの練習なんて不可能だろ。
90分の中で準備体操して、アップしてクールダウンの時間抜かしたら
技術や戦術練習なんて45分取れたらいい方。
上の方で誰かが書いていた4人目5人目の動きなんて、それこそ毎日2時間とかやらないと身につく訳ない。
強権的でスパルタ練習にもならない程度の練習さえできないのにw >>922
その練習時間がJじゃ準備運動からクールダウンまで90分で終わるんだぞw
Jの練習見てたら時間が足りなすぎって分かるよな。 小倉は成績不振でも呆痴やヌポニチといったスポーツチラシではやたらとチヤホヤされていたな
「小倉グランパスの逆襲が始まる」とか大々的な見出しを出していたし >>930
オシム時代のジェフは、次の試合が19時キックオフなら、練習開始は19時。ただし19時にはフルスロットルで動けるように一汗出した状態。
21時までキッチリ練習してからクールダウン。
テストマッチは週2回、年間100試合くらいこなしてたから、サブメンバーも試合出れなくても強度のある練習してたな。 普通に考えれば、世界で通用する選手がいない
国外のそこそこ名の知れたチーム、リーグでプレイできる選手もわずか
更に、その中で活躍できた選手 皆無
これでどうやって世界と戦えと？ｗ
選手個々の力は世界レベルに達していないにもかかわらず
これでせこい戦術、戦略で勝って嬉しいの？ サッカーの監督ってポジション決めと選手交代くらいじゃね？
あとは選手が勝手にやってるだけの印象 >>755
風間とかいうゴミをそこまで評価する意味がわからん 今の選手って40超えても現役にこだわってるから単純にコーチングの勉強時間が足りてないだけだと思うよ なぜならサッカーは世界と戦わねばならん
野球のように国内限定の競技とは訳が違う
野球の場合メジャーに負けてるのは最初からわかりきっているしな 宮本はガンバがコロナ出まくったあたりから、おかしくなったと思う。
ただモチベーターの要素が一切ないらしいから傾くと駄目なんだろうな。 数打ちゃ当たる
とにかくたくさんの人間にチャンスを与えることだな
あと若ければ若いほど良い
名監督と言われた人間は皆若かった頃の話
監督も選手と同じくピークもあれば寿命もある 日本のライセンス制度が糞だと証明された訳だな
オレでも代表監督出来そうだわ >>933
それって外人監督なら言うこと聞くけど日本人監督なら無視っていういつもの奴じゃん。 >>933
後、例外としてジェフしか出せないのが辛いところだよね。 >>939
サッカーが世界に伍してるみたいな言い方だな
弱小の分際でｗ 小倉は地元三重県の志摩のクラブで頑張っているらしいぞ。 >>944
監督の国や年齢関係ない。
自分達が実感するくらい成長出来て、勝たせてくれる監督なら従うよね。 >>950
でも実例が出てるのオシムだけだよね。
練習見に行くと大体90分で終わりなんだけど。 >>951
どーなんだろ。自分はオシム時代のジェフが好きだったから、秋津サッカー場で練習の時は観に行ったけど
他のクラブの練習は観たことない。 実際どのスポーツもそうじゃないかな
バスケのNBAだってレジェンド級はあまりやってない
ドリームチーム1のメンバーでもまともにNBAヘッドコーチやったのラリーバードぐらいだしマジックはすぐチーム壊して辞めちゃったしな >>940
あくまでテレビでの解説を聞いての感想だけど、
ツネは人に何かを伝えることがあまり上手いとは思えないな >>442
お前も宮本や福西と同レベルのサッカー脳だな
中田はハイプレスのために前に行くから後ろがスライドして可変しろって言ってたけど時代遅れのビビリな後ろがついて来なかった
今では可変フォーメーションは当たり前だけど当時はスタートのシステムを崩しちゃいけないっていう頭の固い馬鹿が宮本や福西の反中田派 >>955
それを戦術レベルに選手達に浸透させるのが監督だから、責めるべきは選手でなく監督じゃない？ >>955
でも前プレスサボる俊輔、ライン上げるには足遅すぎる宮本では中田のやり方も無理だよ
宮本はローラインでも背が低すぎるしそもそも代表レベルではなかった
案の定クロアチア戦で高さ勝負負けてPK与えてたしw >>863
どこらへんに絶望感じたわけ？
代表は戦術落とし込む時間ないから即興で機能したNMDは結構良かったと思うけどな
戸田は慶応大学のコーチやってたけどすぐ退任したし、どこまで信用していいのか >>953 陸上競技はやってると思う。特に中距離や長距離。 戸田は現在、一橋のサッカー部の監督してるけど
現役の時からブログで長々と監督批判とかしてたから現場からは嫌われてるでしょ >>958
書いてる
プレッシャーないとこで躍動する選手たち
今の南野みたらわかると思うけどフィジカルが足りてないしリバプールのベンチにいても伸びるもんじゃない
絶対的なポスト役いないのにトップ下に体張れない南野カットインしか脳がない中島堂安
縦に行ける伊東と更に斜めに行ける三笘が出てきてよかったと思える面子
1TOPの川崎の小林が中島堂南野の就活に付き合う大人の対応で二列目に華を持たせる動きしてた
普段からスタジアム行ってどこかのクラブ応援してる人だとわかると思うけど前線というか二列目にチビッ子揃えるなら底からビルドアップできるCBとゲームメイクできるSBか絶対的な電柱役というかポストいないと強度ある試合だとノイズしかにならない
オリンピックで久保堂安システムでどうなったかは記憶に新しいとこ >>945
森下ガンバが朝練有りかつ内容もハードでで東福岡とか強豪高出身選手も1番しんどかったといってたな
一部のユース勢も練習参加してるお陰で大人相手にも当たりまけしなくなってた
よそは尹も3部練かなんかやってなかったっけ >>955
そりゃ起用されてる選手の能力考えたら無理でしょ
監督がイケイケで前プレ行けセカンド拾え臨機応変に流動的なポジショニングとって補完しあえば後ろもどんどん上がっていい
って言ったって選手が対応できなきゃJ3に落ちた年の群馬とか
大量失点のときの森下ガンバじゃん >>903
ジダンはユース→Bチーム→トップチームと順を踏んで監督やってるぞ 鬼木達、長谷部茂利、片野坂知宏、尹晶煥、高木琢也、曹貴裁、この辺りの元Ｊリーガーは名監督への階段を登ってる様に見えるが。 >>962
南野はオーストラリア、ベトナム戦でアシストしてるし
中島はコパのウルグアイ戦で引き分けてる堂安はアジアカップでPK取ったりしてる
小柄なアジア人の相手が多いJの戦術をガタイが大きいの相手が多い代表戦に持ち込んでもな
オリンピックで負けたメキシコはドリブルでガンガン行くような選手が多かった そもそも日本はサッカー弱いから名将など生まれるはずがない >>967
何が言いたいかわからない
Jの戦術は一例で国内海外関係なく一般的な話
協会主導か森保監督監督主導かわからないけど客受けを狙ってちょい前のバルセロナとかマンチェスターシティを代表でやろうとしてた
リアクションサッカーの方が強いのは当たり前でポゼッションはカウンターというかSB裏に蹴られてゴリゴリ系に走られたら勝てないというか相性悪い
雑魚や華試合じゃなく強豪相手に中島堂安南野でリアクションサッカーやるつもりなの？それとも自分達のサッカー()やるつもりなの？って話
代表の対戦相手はガタイがいいと思ってるならその3人並べるのはありえないしメキシコの選手並ののスキルもない
そもそもメキシコ戦は全部セットプレーでギャップ狙われてる
大迫のデータはそれこそ何が言いたいかわからん
ポストからシュートが一番多いかもしれないけど決まってない >>741
ベッケンバウアー、クライフ、ベップ、ジダン >>970
日本はJが地盤沈下してるからフィジカルサッカーは無理
大谷みたいなフィジカルモンスターは野球に行く
年俸に差がありすぎるからな >>970
NMDはポゼッションではないと思うけどな
左ウイングが張り付いて右ウイングが下がり左を頂点にした斜めな形になる
今までのように単純に横に並べない新しい戦術な感じがする
守備時も常に半身になるので相手からボール奪ったら即攻撃に移れる
リスクもあるけど相手によってはハマるかも知れない 本田圭佑さんの言う通り
ライセンスなんて意味がない だから何年も前から言ってんべ
Ｊ二世代の平塚ズビロまで実績残した奴いねーんだから、ホペイロでもなんでも海外下積みドカドカ出せって
藤田みたいな迷走者出すのも協会が無能だから >>971
ドイツ、オランダ、スペイン、フランスは日本よりはるかに長いプロサッカーの歴史があるのに
一人しか名前が挙がらないなら日本に名選手だった名監督がまだいないのも無理ないな >>966
そして名監督の階段を登りきったと思ったのにズタボロの森保。
ちなみに森保を下げるためにペトロビッチを異様に持ち上げる人いるけど、
流石に1度も、それも浦和を率いてさえ優勝出来なかった監督はお呼びではない。 >>977
そもそもカップ戦が苦手で捨てる監督を代表に選ぶ時点でおかしい >>976
まだまだいるぞ
エンリケ、ハインケス、アンチェロッティ、カペッロ、コンテ、シメオネ >>977
日本のサッカーは首脳陣がチーム化してないからな
代表監督なんかでもコーチ陣連れてくる監督は選ばない 森保は最初の優勝と3度目の優勝でスタメン7,8人一緒だからな
今の代表はポイチ広島時代でいう3回優勝した翌年みたいな感じだろうな
代表では広島と違って何の成果も上げずに終わりを迎えつつあるけど 軍隊に参謀本部があるように監督一人で
何でもできる必要はないんだ 阿部勇樹が指導者になるらしいけど、良い監督になりそう オシム時代のジェフは年間5日しか休みなかったんだよな
一応インターバルで24時間空けて練習するから、その間を休みだと選手たちは自虐で喜んでたらしい
序盤はあまりに練習がキツくて、ベテラン(多分中西武藤あたり)が
阿部に「お前キャプテンなんだから休みくれって言いにいけ」と命令
仕方なく阿部はオシムに休みを直談判にしにいったけど
オシムは阿部本人の希望じゃないことを見抜いて
「休みが欲しいと言ってる奴は直接言いに来いと伝えろ」と一刀両断したって話 11/25
【サッカー】＜Jリーグ＞J3とJFL、2023年にも入れ替え実施！「ぬるま湯であってはならない厳しさがJリーグの底上げに寄与」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637849678/
12/1
【サッカー】＜なぜサッカー界には“新庄剛志のような監督”がいない？＞「サッカーには昇降格制度がありますが、野球はありません」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638348343/972-973 Ｊリーグはワールドカップに日本代表が出る為には自国にプロリーグが必要だと日本代表強化の為に作られたから、国内人気の為だけで無く、日本代表強化の為には真剣勝負が必要って話になる。プロ野球は国際大会が少ない為、プロ野球日本代表よりも自国リーグのエンタメ人気の方が優先度が高く、降格も無い為、冒険しやすい。 >>981
違うじゃん。
同じなのは青山、森崎和、千葉、水本の4人。一応は同じと言える佐藤とミキッチ入れると6人。
佐藤は2015年はもはや1試合出る力なく、浅野と交代で使うのが必須になっており、ミキッチは2012年〜2013年は石川の控えになってた。 監督業にチャレンジしようとしている本田をバカにして後出しジャンケンな解説者を賞賛するニワカが多いから名将なんて誕生しない
戸田岩政憲剛内田あたりに早く解説業を卒業してJ1クラスの監督をやって偉そうに語ってただけの成果をあげて欲しい 松本山雅は素人同然の布さんに監督やらせてから一気におかしくなってしまったな。
もう選手のモチベーションが駄目すぎる。
誰がやっても駄目だわ。 >>24>>193
マンチーニ、ハインケス、アラゴネス、デル・ボスケあたりも元代表だな
現役時代元代表がどうのこうのって書いてるが、岡田も西野も元日本代表選手なんだけどなw >>397
試合中苦境に陥ると怒鳴るだけで打開できない
選手ドゥンガがいれば何とかなったかも知れないが
所謂「凍傷」系列の監督
現役時代は闘将と言われ主将をつとめたりして、監督になっても統率力を期待されたが
脳筋系で失敗したってのは結構多い
凍傷のあだ名をつけられたのは柱谷哲二だし
海外だとマテウス 、ドゥンガ、ブライアン・ロブソン、パサレラなとがこの部類 >>786
野球じいさんは未だにこんなのだからな
日本組織はホント駄目 >>991
ただ所謂スーパースターよりはワンランク落ちる面々ばかりではあるな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
