【テレビ】フジ佐々木恭子アナ 後輩の「飲み会不要議論」同調にショック 「もうダメなんだ、ごめんなさいって」 [爆笑ゴリラ★]
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11/29(月) 10:23配信
スポニチアネックス
フジテレビ・佐々木恭子アナ
フジテレビの佐々木恭子アナウンサー（48）が28日放送のフジテレビ「ワイドナショー」（日曜前10・00）に出演。コロナ禍で飲み会を不要と感じている人が6割以上に達しているというアンケート結果が出たことについてコメントした。
お酒が大好きという佐々木アナは「基本的には飲みに行くの大好きなんですけど。後輩たちが情報番組で『ほんとに（飲み会は）不要ですよね』って発言をみんなしていて。もう忘年会とかできないなあって思って」と残念に思った心境を明かした。
さらに後輩アナたちが「強制は嫌です」と発言していたことにも触れて「もうダメなんだ、ごめんなさい！って」とも。自身は何の気なしに誘っていたが、後輩にとっては負担だったかもしれないと気づいてショックを受けた様子。「大きな飲み会とかはなくなっていくんでしょうね。個別がいいですね」と苦笑した。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211129-00000146-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/0324910e83258e40ed01cd30cf4f35668e2586af あんただってオヅラの呑み会出るの嫌だったんじゃないの？ 酒に弱いなどの理由でも飲み会が嫌いな人もいる
自分が好きだから他の人も好きとは思うなよ 酒飲みはこれだから
昔ならみんな喜んで参加してたという思い込み なんで職場の人と飲むのに拘るのか謎
飲むのが好きな友達と飲めばいいやろがい 会社帰りに
毎日のように誘われたら
そりゃ迷惑だと思うよ？
しかし、年一回の
たかだか数時間の忘年会まで
うぜーだ、行くたくねーとか
だったら会社勤めなんか辞めろよ。
どっかの山奥で
自給自足で暮らしてろよ、バカ 無記名で参加したい人って日時と場所書いた紙貼って人集めればいいだけじゃない
変に直接聞くから断れない弱者が強制性を感じるだけで こんなどこの意見だかわからない謎アンケートで６割って結果出て
それをなんの疑いもなく丸々信じちゃう方が危険だと思うが 老害は偉そうに出来るから呼びたいだけだろ
無料接待の強要だからな そのくせ丁寧に大事に育ててほしいんだと
覚える気もさして無い奴らに面倒くさいわ
そのくせ言うこたあデカい 極端なんだよ
年一回くらいは顔出せよ
親戚の集まりみたいなもん >>7
会社が金出して勤務時間内にやれよ
そういう会社もあるにはあるし
それくらいするなら参加するよ仕事だし そういう奴らは仕事上でも一線画せばいい。
人付き合いすらできないヤツなんか一人前の社会人として認めない。 >>15
そういう感じがウザ
お前みたいな奴には認められたくない 酒飲んで上司の悪口言ってるのが楽しいわけで、上司が同席したら楽しくないんだよ 上を狙うやつはここで一緒に飲みに行って上司との仲を縮めていく
人事は頑張り度合いが如何に上司に伝わるか、そして最後は好かれてることが大事 >>15
それでいいんじゃないか
気付けば後輩のほとんどがおまえと一線を画してることになるだけだ >>16
そんなもん出来る奴が言わないと意味ないよ >>13
みんなが嫌な思いするなら良いけど
飲み会が楽しい奴も中には居るんだろう？
俺はそれが許せない
みんな苦痛に顔を歪めながら参加すべき
と思わないか？ >>18
今の若者は上なんか狙ってないんだよ
スキルつけて独立することを狙ってる 酒を飲むのは良いんだけど、
翌日が休みでも酒が残るから昼頃まで寝てるとかやっちゃうから、
せっかくの休日が寝てるだけになるから嫌なんだよ。
早起きして掃除洗濯とか出掛けたりしたいのよ。
飲み会は厳しいんだよね。。 こういう議論が出る今の若い世代が羨ましい
ほんと嫌だったけど前は行くしかなかった 飲み会を楽しいと言わない空気感がある世の中だからな。
事実とかどうでもよくて、そういう風潮。
スポンサーとして飲み屋が増えたら、マスコミが無理矢理へんなブーム作ろうとするんだろう。 会社の飲み会ごときでその場を支配する度量もない小人どもが仕事先で知らない大人達を説得できるワケねぇだろ！ 少人数の飲み会のが困るわ
大きな飲み会のが断りやすいし
参加したとしてもまだマシなんだよな
個人的な飲み会は悪口や愚痴ばかりになるから行きたくない 酒飲んで騒ぐ人は宴会大好きだろうけど
それ以外の人の事考えたことあるのか？っていう
騒ぐの好きじゃない人もいるし
酒好きじゃない、飲めない飲まない人もいるし >>16
>お前みたいな奴には認められたくない
お前みたいな奴は誰にも認められんよ。 金で嫌々形成された人間関係なのに何で時間外の飲み会に時間を割かれなきゃいけないんだよ。
気持ち悪いジジイババアの与太話に割く時間なんて一秒も無いわ！！ 気の合う仲間で集まって話すのが楽しいのであって
酒を飲むのが楽しい訳じゃないしな まあセクハラパワハラの隠れ蓑の役割も果たして来たと思うからなあ
当然 「飲み会が嫌」じゃなく「職場のつまんないやつとの飲み会が嫌」であって友達とか仲の良い人と飯食ったり飲み行ったりは嫌じゃないでしょ
酒の場で関係を深めようだなんてしょうもないこと考えるのはやめて普段の付き合い方をきちんとしなさいという話 >>2
自分が目上ポジションでやる飲み会は好きなのでは＾＾
サイアクだな＾＾ というかこんなどこのアンケートかわからんのに６割と出て全く疑わないお前らがヤバい 飲み会強要は人権問題になる
後輩に出ないと出世に響くとか言っていなかったか？ >>33
アンケートでも飲み会不要のほうが国民の大半以上の意見なんですがw >>33
お前俺みたいなやつが飲み会にいて楽しいか？
そんな無駄な時間を費やしてるんだぜ >>4
ほんとそれ
昔とかコロナ禍とか関係ないよね >>39
仕事してる時間のほうが長いんだから
職場でコミュニケーション取れよと思うわな
酒の席じゃないとコミュニケーション取れない方が無能 考えてみると飛沫感染の温床、どれだけのウイルスが飛び交ってそこにいる人たちは共有してしまうんだろうね？ 飲み会行く奴だってホントは「めんどくさい」って思ってる奴いるんだよ。
口に出さないだけで。 忘年会はスッポン(会社負担)とかなら喜んで参加しますよ？
安い酒に安い料理なら要らんわ。 こんなの参加者によるんじゃね？
なんでこのアンケートは二択なんだよ。 >>47
仕事終わってから一緒に飯食い行ったりなんか遊んだりっていうのは仲良くなった結果であって仲良くなったり仕事上手くやるための手段にすべきじゃない
年寄り連中は飯食い行ったから仲良くなるんじゃなく仲がいいから飯に行くっていう単純なことがわかってないんだと思う 幹事とかやらされ無給ご奉仕で予約取りとか迷惑以外ないよ 酒飲みのオナニータイム＝飲み会
酒飲みのオナニーに付きあっているほど暇人ばっかりじゃないって言う事。
酒を通さないと人と付き合えないって言う方が異常なんだが、
理解する能力が酒飲みには無い。 飲めない酒飲んでガンになって早死にしてるやつはいっぱいいるわ ビールとかサワーの炭酸飲んだヤツらのゲップが臭い
もうゲロ吐いた時の臭い
気持ち悪いんだよ
せっかくの目の前の料理が不味くなるって
だから酒を飲むならば日本酒か焼酎か洋酒を大人しく飲め
それならば下戸のこっちも我慢できるっての 不思議なんだけど、みんな飲み会行くお金よくあるよね？？
毎回1万ぐらい飛ぶでしょ？んなもん月に何回も行けないわ
俺が貧乏だから？
お前らそんなに余裕ある生活してんの？ タバコ部屋と同じ理論だろ
偉い人がタバコ吸ってるから、仲良くなるためにタバコ吸えみたいな 酒の力を借りて腹を割って話そうだなんて言い出したらもう死ねとかくたばれってことが出てくるからね
上の連中は下からそう思われてることに耐えられるのか？ >>53
たぶんその世代の人達は酒を飲みにいく事によって仲良くなっていった経験が多いんだと思う >>7
毒物を強制で飲ませる会を開催しますって言われてお前行くか？年一だから仕方ないって思えるか？ >>15
お前みたいなゴミと仲良くしたいやつなんていないんだから好きにすれば？ >>45
誰が来ようが楽しいか楽しくないかじゃねえわ。
仕事や社内の話題に乗り遅れるしな。
若いもんは甘やかされてるから根本的に危機感が足らねえ。
だから自分がそれでいいんなら社内でのけものにされても文句ねえんだろ。
「ああ、アイツは付き合わねーから誘うだけムダ」でいいんだろ？ そもそも飲みニケーションなんて、バブル以後の文化だろ
日本の伝統でもなんでもない
日本の伝統なら中元やお歳暮、正月のあいさつ回りのほうをやるべき
これでコミュニケーションを図れ >>22
独立なんて、
もっと人間力が必要なんだぜ？w
取引先や営業した先から
飲みに行こよ？
忘年会に顔出してよ？
と言われたらどうすんだよ？w
こういう人たちは単に
甘ったれてるだけなんだよねw フジテレビでこれなんだ、時代が変わったな、
日テレならああそうなんだろうなと納得するけど。 お前と行くのが嫌だってだけで
仲間内で行くのは簡単に行くと思うが >>68
呑み会に出たら社内の話題に乗り遅れないの？
クソシステム企業だなw 飲みにケーション、アフター５とか言ってた３０年と、
日本の凋落の３０年が重なるんですけど >>70
人類史に酒が登場してから
ずっとあると思うけどw
盃を交わすとか昔の方が
活発だったのではw
自分の気に入らない物は
日本の伝統じゃない、とかw
こういう人たちは
甘やかされて育てられてんだよね。 こういう調査結果に疑問を持ってもっと飲み会やるべきだとか思ったり飲み会に来たがらない若手や部下に不満を持ってるやつは自分が下から嫌われてるってことを自覚すべき ハレの日にしか飲まないのが日本の伝統だろ
毎日飲んでたらただのアル中だ 面倒な時もそりゃあるけどさ自分じゃ行かない店に連れてって貰えるし何か経験値上がったみたいで嬉しいけどね >>77
そういう呼称がついただけで飲みにケーションとか社内の飲み自体は昔からずっとあるから >>60
自分は歳を取らない、
みたいな夢をみちゃってる人かな？w
街中で杖をつきながら
ゆっくり歩くお年寄りが居るだろ？
君もいずれ、ああなるんだよ？w
夢を見ていたいなら
何も言わないけどw >>83
ないよ
野球のナイターが始まるころには家に帰ってた
それが昭和のサラリーマン >>76
あんた会社勤めしたことある？
社内で勤務中に話せないことなんか山ほどあるわ。 飲み会が不要だって言っても
人との付き合いが上手な人のほうが
出世や仕事も上手くいくんじゃないの？
仕事の評価「だけ」で公平に評価されるような社会じゃないし ぶっちゃけ、日本はアル中が多すぎんのよ
海外だとドラッグ扱いだからね
もちろん飲んでるやつはいるけど、程度の低いジャンキーとして社会的には位置づけられる
飛行機とか乗ると、酒頼むのが日本人ばかりでこっちが肩身狭いわ >>66
スマホとかでも、
殺人事件が起きてるから
（チャリスマホでひき逃げで有罪とか）
酒が悪い、と
物のせいにしてる時点で
君が使えない人なのは理解できたよw 忘年会なんて、セクハラ、パワハラ、アルハラの温床だよ。
でも、飲料メーカーに気をつかってマスコミはハッキリ言えなかっただけ。 >>86
逆に社外で秘密をしゃべってどうすんの？
飲み屋やスナック・クラブに盗聴器が仕掛けられてて、反社や在日に漏れてたら？
ま、そういうのが飲みニケーションの真の目的でしょう 人当たりの良い同僚に誘われて頻繁に飲み会してた
そん時に他の同僚一派の悪口をそいつと一緒に
言ってたら後々それが向こうに伝わった
人当たりの良い奴は実は黒い奴で誰が
誰を嫌いか、噂話や仕事の情報を全部聞きたい
んで右から左へそれを流す奴だった
後にそれが皆にバレてそいつは総スカンになったが
俺はそれが元でなんだかんだでトラブルになったから
それ以来飲み会には参加しないことにしてる >>85
白黒テレビの時代から宴会部長だのなんて言われるやつと飲み会は存在してた
その頃から飲んで上手いこと取り入ってるだけで出世するやつがいるって批判的な声もあった この人前日に酒飲みすぎてトクダネの本番中のスタジオ内で嘔吐したんでしょ？嫌すぎる プロ意識が無い >>77
アフター５とか昭和だよ
無理やり結び付けたいのなら止めないけど
つか自分の能力に自信あるならハッキリ断ればいい
会社の人と飲みに行くのは時間の無駄ですとかな
必要な人材ならそれくらいで冷遇されないから 先輩が誘うって断り辛いから
パワハラに近いよね
好かれてる先輩は後輩から誘われるから
それを待てば >>87
それは真実かもしれんが理屈だからなぁ
じゃあ、飲み会を嫌がる人たちにも強要して開くような奴ほど出世する、と？ やめるのが一番だが、どうしてもやるなら夏にしてほしいよ。
インフルエンザも流行る真冬に酔って無防備で歩くなんて嫌。 >>90
酒メーカーよりも反社だわな
明らかにバブル後の飲みにケーションには、悪意が入ってたよ >>70
日本の伝統だぞ
天照大神が天岩戸にこもった時も
神様総出で飲めや歌えやのどんちゃん騒ぎをしておびき出したｗ >>87
労働に対しての価値観の違いが出てるんだと思う
今の人って出世したくてしょうがないってやつあんまいないし仕事のこなし方も上手くやろうとかってよりも給料分働けばいいって考えてるんだよ
だからプライベートな時間削ってまで上から良く思われようだなんてやる必要がない TV筆頭に芸能界はいかにキャスティング権ある人物と繋がれるかが重要
絶対飲み会なくならないよ
コロナ禍で自粛ムードの時ですら芸能界は飲み会やってて
何度もニュースになってた 飲み会のおかげで、日頃交流のない異性と仲良くなれる機会あったりするし
無礼講で話したからこそ、上司にわかってもらえる理不尽もある
全部良いわけでもないけど、全部悪いわけでもない
良し悪し五分五分ってとこかな
ただ、このコロナ禍でリスクをおかしてまで開催する必要はないな
となると、もうわざわざしなくていいじゃんてとこに落ち着くんだと思う 「飲む」以外のことでコミュニケーションできないクズばっかりやのぉｗｗｗ >>2
こういうやつは飲み会で上に取り入ってのし上がっていくのが目的だからむしろ歓迎だろ
なんで後輩たちは飲み会が嫌だってのがわかってなかったのはそういうこと >>99
直箸で鍋とかは感染の温床だから最悪だな
せめて取り箸ぐらい使ってもらいたい >>75
今は辞めたり入ったりが多すぎて
やってらんないしやられたくもないよな 下戸の俺には本当にいい流れ
無理やり飲まされることも無くなって
自分は素面なのに酔っぱらいの相手することも無くなるなら大歓迎だ >>109
多分そういうことでは無いと思う
普段も充分コミュニケーションとってるけど、酒を一緒に飲む事で「更に」コミュニケーションを深めてるんだと思うよ 会社が金だしてくれる企業ならいいけど自腹んとこはいやだな >>98
嫌だとしてもそれを悟られずに
うまくこなす人の方が嫌な仕事大変な仕事にも
うまく立ち回れそうじゃん
嫌なものはやらない、とか投げ出す人に
大切な仕事は任せられんし >>68
そんなもん、業務時間内に連絡できるだろ
お気の毒な企業なんだねぇw コミュ障がここぞとばかりにイキり散らしてるけど
現実は無理強いしない飲み会開いて人間関係作れてるんだよ 飲むのすき←1人でいいよな
なんで集まらなあかんねん 特に女に嫌がられてるんじゃねーの
女が色々やらなきゃいけないみたいな空気あるだろ >>106
おおっ中道の意見だね
こういう人好きだな そもそも飲み会ってなんだったんだろう……
仕事が絡む相手と仕事以外も一緒って、、考えたら不自然だよね >>118
お前にこの仕事は任せられない、に対して昔の人は悔しがったりしたかもしれんけど今はそうじゃない
めんどくさい仕事来なくてよかった、帰ろ。が今の働き方
その辺が理解できてないと飲み会なんて要らないって言ってる人らの気持ちってわからないと思う 今の若い人って同期会とかもしないの？
地方行ってる奴が久しぶりに出てきた時とかここぞばかりに集まって情報交換しないの？ 問題なのは飲み会があることじゃなくて断りにくい日本社会の空気感じゃないのか
嫌なもんは嫌って言えたら何の問題もない もはや会社に対する信頼も忠誠心もないのだよ
自分の会社が将来潰れる可能性もあるわけだし
そういうときのために若者はどこでもやっていける能力を付ける努力をしてるのだよ
会社の人と飲んでてもなんの能力もつかない >>3
酒苦手な人にしてみたら
他人の趣味に強制的につきあわされてるだけだからな
酒好きにしたら自分の趣味を押し付けてるなんて省みる事もない
このアナウンサーも時代のせいにしてるみたいだけど
根本的にこの構図に気づいてないのが痛い >>130
よほどデカイ会社でもなければ同期の数がそこまでいないんじゃね？ 女は嫌な人多いと思うよ
飲み会の帰りとかやばいトラブルいっぱい聞くからな オレ今年で49になるけど、20代前半の頃は給料日が来るたびに上司に「今日は暑いから喉乾きますね〜」とか「○○のキャバクラに可愛い子入ったんですよ」とか言ってたな。そうすると上司がそのまた上司に声掛けて、若手を4.5人を連れて街に繰り出したけどな。飲みに行くのが楽しかったけどな〜。まぁ1番は上司に恵まれた事かな。 良くも悪くもコミュニケーションの1つの手段であって
嫌な思いもする時はあるけどいい思いもすることあるし
絶対不要だとか必要だとかばっさり切り捨てられるもんでもないと思うけどな 他人に合わせられない、気遣い出来ない、する気もさらさら無いって事だからなあ
そりゃ上司にも嫌われ、顧客にも逃げられ、彼氏彼女も出来ず、面白い事も言わず
みんなから疎まれて自殺するくらいしか道はないわな アル中は本当に嫌過ぎる
酒の事しか考えてないし、他に楽しい事無いのかね？レベル低過ぎる 俺も酒が弱かったから飲み会での酒の強要は苦痛でしかなかった
これ以上飲んだら頭痛くなるし吐きそうになるってわかってるのに
「まぁまぁグッと行けよ」とか言って来て、やっと飲んだら別な人が注ぎに回ってくる
飲める奴らはあの辛さを理解できないから楽しいだろうけどね
こっちは金払って、気持ち悪くなって、全然楽しくない時間を過ごさなきゃならん
アルハラって言葉が出てきたおかげで強要は少なくなったし、ノンアルコールの選択がしやすくなって
ずいぶん楽になった。 >>129
そんなお荷物社員は会社が業績悪化したら
いの一番に切られそうだな。
モチベーションもなく会社や社会に貢献したい意欲のない従業員なら
飲み会の有無に関わらず誰からも相手されなさそう 学生バイトの時から店長を飲みに誘ってたけどな
ただ酒飲めるし しかも仕事が終わってからも敬語でしょ
終わったら気を使いたくないよね 酒が好きと言いながら、呑み会が嫌われているのを悲しむというのは
自分で金を負担したくないか、騒ぐのが好きなだけであって
酒は二の次、どうでもいいやつがほぼ全て
本当に酒が好きなやつは、一人でふらっと行って一人ではしごするやつだ
何なら家飲みの比率が高くて、酒瓶が転がってるやつだ 毎日、毎月飲み会してる特殊な職場ならともかく、今やコロナなくても忘年会と送別会、歓迎会しかしていない職場が殆どでしょ
それすら嫌なのは単に自分がコミュ障で甘えてるだけの奴なので仕事も大概出来ないわな このアナウンサー見ると、なぜかどうしても、ともさかりえが頭に浮かんでしまう とりあえず酒飲みは３か月ぐらい酒を断ってみろ
自分がアル中だったと実感できるから
飲みたくなることじたいおかしいの >>142
それならそれでいいと思うよ
若い人だってそれ望んでるし
会社や社会に貢献しろなんて言って止めさせようとする会社なんて一番嫌われるし 飲み食いとか1人でさしたれよ
そんな時まで気を使わすなよ 8時間働いたら家に帰れよ
それて終わらない仕事なんて駄目 このスレにいるような説教爺がいるから不要論がでるんだろう 飲み会好きだけど、別に後輩とかじゃなくて良くない？
マウント取りたいだけ？ 飲み会いらない。勝手にやってくれ。
誰かが飲み会行かなくてもグダグダ言うな。 昭和のジジババや加齢臭漂うハゲ散らかしたオッサン世代は、飲みニケーションという言葉を使ってたなｗ
今や誰からも共感されないけど、スマホの時代にガラケーを使い続けてるオッサンみたいで時代遅れだわな
悲しいやら、恥ずかしいやら 十年も酒を飲み続けたら立派なクズの出来上がり
アルコールで脳みそを委縮させて自分に足枷はめて真っ当に暮らせるほど世界は優しくねえよ >>134
ああそうか…
何となく読めてきたけど年配者で飲み会賛成論者ってやっぱりある程度大きな会社に正社員で入って大なり小なり飲み会のメリットも実感してきた層なんだろうな
対する反対派は派遣や契約…まあ正社員だったとしても「いつでも辞めてやる」くらいのモチベで働いてる人達 酒癖悪くて先輩に悪態ついてたけど周りに注意されて反省できるからこう言う場は重要だと思うが。 何で飲み会拒否したら人間関係断絶って話になるのかわからんが
確か別に食事会でもいいやんみたいな話にもなってたぞ >>1
佐々木アナは東大卒だろ？
生野陽子みたいに
偏差値50レベルの大学から
コネで入ってきた女子アナ達は
東大卒と飲むのなんか
そりゃ嫌がるってのw
酒というより
格差が辛いのでは？w 普通のおじさんおばさんじゃなくてこの人ならいいけど 仲良くなりたかったら後輩から飲み連れてってくれって言ったりしない？ 最近接待もチラホラ復活してきてそっちの方がめんどくさいわ
するのもされるのもホント疲れる >>164
大人だったら食事に酒は必ず付いてこない？ 良い面もあるんだけどね
怖そうな人だなと思ってた人がめっちゃいい人だと知れたりとかさ 仕事あってのプライベートより
プライベートあっての仕事で正解だろ。
色々今までが狂ってたんだよ。 >>167
そうだよ
後輩が一緒に行きたがらない先輩ってのはそういう先輩てこと まだ子供が小学生か中学生くらいの生意気ざかりだから
まっすぐ家に帰りたくないだけだろ 色々な食事処とか食の知識、食事マナー、酒の飲み方、女の子の店での立ち振る舞い・・・なんかは先輩との飲みで教えてもらってよかった。
大人数の忘年会とかは飯も酒もマズいし出席することで評価を下げないくらいの意味しかないなあ。 >>153
社会の恩恵を受けてる人間が社会に貢献したくないて単なる甘えですね。そんな奴は山奥で自給自足して暮らしてください、病気になっても病院にかからず勝手に死んでください。
仕事のモチベーション0、社会貢献なし、結婚もしない、子供も作らない。それで居て自分の権利ばかり主張するって単なる餓鬼じゃないか。 >>175
たぶん下戸の人には分からない世界なんだよ >>162
違うんだよな〜
いまや普通の正社員も飲み会嫌だって言ってるんだよ >>122
これはコミュ障にとって一番怖いことだと思うんだけどね。
陽キャは、別に飲み会がなくても社内社外で簡単に人間関係のネットワークを作っていける。
仕事もそこを中心に回っていく。これは日本に限らず海外でも一緒。むしろ海外の方が強力なコネ社会。
そういう人間関係なしでもやっていけるずば抜けた能力持ちなら、それでも全然構わないんだけど。まぁそんなのはごく一握りでね。
ある意味、恋愛、結婚市場に似ていて。強者は簡単に相手を見つけて結婚に辿り着くのだが、弱者はきっかけを作る場にすら辿り着けない。 >>153
会社や社会に貢献する気がないってのは
もはや他人のことも敬う気持ちがないってことだから
飲み会云々の話してはなくもはやビジネスパートナーとしても
相手にされないだろうな。
それでもいいって当人は思ってても周りはそうは思わないからな 飲みスケって飲めれば何でもいいんだろ アル中の手前みたいなもんだから
自己嫌悪避けるために人を巻き込んで飲み会にしたいだけ これぐらい適当にやり過ごすぐらいのスキルは社会人として必要だと思うけどね
顧客の接待だったらイヤだろうが行くんでしょ？
何一つも我慢できないの？ 蕁麻疹でも出ちゃうの？ 経済回すっていうのなら、飲み会文化ではなく贈答文化にしろ
飲み食い接待がOKで、贈答がコンプラ違反とか、どうみても基準がおかしい
最初から高い酒でも送っとけばいいだけ
昔みたいに 飲み会が不要であることを暴いたのがコロナの功績の一つ
必要なコミュニケーションは職場の会話で取ればいい >>177
子どもはどうか知らんが家帰りたくないおっさんが
他人を巻き込むのが一番タチが悪い 普段話さない人と話す機会は必要だし年1回の忘年会は有りかな
面倒ではあるけど必要な面倒かな
まあ年1回でいいかな 今日は無礼講だから！と言っておきながらふつうにキレるやついるよな
マジで迷惑 まぁ、飲んで話すことで得られるものがあるのは事実だとは思うけど、プライベートの犠牲前提だからいまどきには合わないんだろうよ。
若者がなにを想い何をしようと自由じゃん。
お互い、割り切りで付き合うのがちょうどいい。 同僚と行くのは好きだった。無能な役職者は評価に繋げるからクソ嫌だった。「俺に酒を注がなかったのはお前だけだ」とかの陰口、面倒くさい。 飲み会をやめたら9割の会社の業績が落ちたってデータもあるだよ 日本は会社をすぐクビにならないんだから飲み会参加も大切な仕事
欧米みたいにすぐ解雇になるなら仕事に集中すればいい 挨拶状や御礼状の書き方、とか、そういうのが伝統のマナーだ
食事のマナーなんてどうでもいい
なんでそんな飲食店だけ持て囃すのか >>191
そういう建前を知れたのも飲み会に参加したおかげだな >>1
要は、仕事上の付き合いなだけの人と酒まで飲んで
自分の時間を奪われたくないよ
って扱いの人が下から見たら多いってだけの話
それが正しい人間関係のあるべき姿かどうかっていうのは別問題だから、
ごめんなさいなどと謝る必要はない わしらが我慢してやってきたのに
今の奴らはずるい。わしらは損ばかり
結婚しない輩と同じで出世はねえから SNSがあればいいんだよ
そこで盛り上がる事を知った人間は酒なんてものを必要としなくなった
当たり前の話だ 嗜む程度には飲むけど頻繁に人を誘って飲むやつはちょっとな
飲んで前頭葉ボケさせて仲間になった気でいたいからそうする訳で
要するに寂しがり屋が自分をヨイショしてほしかったり安心感憶えたいだけ
酒に溺れるやつはともするとリスカブス的な思考 飲み会でそうゆうコミュニケーションとれない奴が仕事で使えるとは思えない
仕事なんて人とのかかわりからは切り離せないぞほとんど >>183
自分のために働いてるんだよ
今の若い人は生まれたときから不景気で大会社が潰れてるニュースを子供の頃からずっと見てるんだから会社だとか社会だとかってもの信用してないんだよ
そんなもののために貢献しようだなんて意欲で働けるわけねえじゃん >>186
お前は黙って会社言うことに従ってろ、他人にとやかく言うな 超若手の頃は飲み会楽しかったのにいつの間にか苦痛でしかなくなった。
そして今、自分自身が部門をまとめる立場になったけど自分が嫌だから全然飲み会やってない。
会社から金出るしコロナも落ち着いたからやったらどうだ？と上司から言われたけどコロナ関係なくやりたくないんよな。
昼食会にしようか？とかすぐ下の部下と話してるとこ。 >>195
欧米は休日にホームパーティの文化だからなぁ
しかも異性同伴だったり >>194
まぁそれは、
ここ数年の話だとするなら、
コロナ禍で9割落ちたのと事象を分けられる話か微妙なのでねえ 欧米がーというのなら、
机に家族の写真、そして上司や部下へのプレゼント交換、そしてホームパーティーを普通にしろ
ま、正月のあいさつ回りという伝統が日本にはあるので、
上司の家にプレゼント持って(風呂敷に包んで）家族で参上すればいいだけ そもそも友達がいないから、会社の後輩を友達代わりに利用したいだけだろ。
一緒に飲んでも楽しい先輩は友達多いから、あんまり誘ってこない。 >>204
そんなコミュニケーションは職場で取ればいい 一緒に酒飲んでバカ話して分かりあえた気になられるのは勘違い。
仕事のことは仕事の質で判断する組織・上司・顧客先以外は不要。
酒飲まないと仕事くれない客との関係はむしろ害悪。 今の20〜30代辺りは職場のキモイ爺婆なんかと飲みたく無いんだよ！！
SNSで日時社名入りでリークし合う被害情報共有の場が有れば良いのに。 うちも会社主催の忘新年会なくなったわ
春は花見もなくなったし 会社の飲み会不要と紅白歌合戦は不要と高校野球の丸刈りは不要は昭和の頃からあるテーマ。 >>205
会社が儲からないと
君の給与も出ないぞ？ 集団での飲み会とかは嫌だけど上司と１対１だったらアリだわ 飲みに後輩誘うのは先輩風吹かせてよいしょしてもらって気持ちよくなりたいからだろ
飲むの好きなだけなら同僚や友達誘えよ 会社の後輩とすら人間関係作れてないやつがコミュニケーションがどうとか仕事には人間関係が大事だとか言っちゃいかんよ 庭園でお茶会のほうがいいわ、酒はオワコン、この四半世紀が異常だっただけで人類はアルコールフリーへと進むよ 仕事のひとつとして忘年会はまあいいかなとは思う
ただ、勤務時間内にやって欲しい
もちろんオーバーするなら残業代も出して あまり気を使ってこない後輩や同期同年代とは楽しい
気を使わないと拗ねたり怒る上司やジジイいらねー >>216
そりゃそうだろ。
去年や今年にやってたら会社が潰されてるわ。 飲み会・風俗に行くことを、なぜコミュニケーションとするのか
どうみてもおかしいだろ
ガラパゴスそのものだ
コミュニケーションっていうのはそんなもんじゃない 今の若者は労働力を提供し対価を得るっていう現実的な考え方なんだよね
おじさん連中には「会社は家族だ人生だ」っていうロマンチストが多い >>213
職場で仕事中にとれるコミュニケーションには限りがあるからなぁ >>106
全てアルコールが無くてもできる事
喫煙所の情報交換とかと同じ理屈だな 飲み食いは対等な友人や家族以外とは成立しないと思った方が良い。
先輩後輩、上司部下では単なる接待でしかない。
物を口に入れる時に少しでも遠慮があるストレス状態は非常に体に悪い、個人で好き放題飲み食いするのが1番健康的 >>1
送別会してもらえ〜！
さすがに山崎パンだってくるでしょ。 俺の兄貴はすでに爺さんだけどコロナ前は 会社の同期会を最初の赴任地の名古屋で高校の同窓会を東京で、大学の同窓会を京都で、上京してきた小学時代の同級生と首都圏在住の連中が集まって飲み会・・・・と数限りなく飲み会をやっていたな >>213
どうゆう人かわかんないのに職場でそんなコミュニケーションとれるわけがない
お前超能力者かなんか？ >>227
外国なんてもっと酒飲んでるよ
日本人は体質的に酒が弱いだけ。 ありがたいのは一緒に酒飲んでダメな会社で傷を舐めあってくれる上司・先輩じゃない。
いい仕事をとって来てくれていい仕事をさせてくれてめっちゃ頼りになる上司・先輩。 少数の会社の一番下っ端で、社長に毎回理不尽な説教を受け続け辛かった思い出しか無い >>205
まさにそれだな。自分の事しか考えられない
他人や社会や会社のことなんて一ミリも考えなくて自分の事のみ
それはそれでいいけど、自分の事しか考えてないやつを
周りの人間がどのように思うかってことだからな。 >>227
それ
飲みニケーションという言葉を使ってる人間は、コミュニケーションを理解してない 会社は家族っていうのが一番おかしいわな
家族は家にいるものだ
上司部下の付き合いはもっと親密であるべきだし(こういう付き合いがないからパワハラなどが起こる）、
逆に、飲み会みたいなただのアル中行事は無くすべき アルコールパッチ検査の結果を画像に残して持ち歩いているわ
頻繁に飲み歩けるほど給料もらってないし
その分部下には昼飯おごってコミュニケーションとるよう努力しとるよ
そんくらいで許してよ 飲み会はコミュニケーション能力を試されている
総合職なら必須の行事
技術職なら特に必要ない >>1
このBBAもあと2年で人員整理の対象になるし酒瓶抱えながら震えて眠れw 職場で見せる顔とプライベートで見せる顔は違うからな
実際プライベートで合って話さないとわからないこともある
お前らみたいな社会経験ないやつにはわからんだろうが
ただ飲み会が嫌なだけだろ アルコールがないと人とコミュニケーションが取れないとか、そっちを治すべきだよｗ
お前は未成年の時コミュニケーション取れなかったのかと >>239
嫌いたけりゃ嫌えばいいんだよ
仲良くしようとしなくていい
一番の勘違いはこれ >>238
飲み会で嫌味言われるとかよほどお前が無能な証拠 従業員と飲みに行くとか、情が移ってクビにしにくくなるから行きたくない。 >>237
＞ありがたいのは一緒に酒飲んでダメな会社で傷を舐めあってくれる上司・先輩じゃない。
そんな会社に入ってのなら
君がよほど不運なのか
よほど能力が無かったのか。
＞いい仕事をとって来てくれて
全部、他人任せで
おんぶに抱っこして貰ってんのか。
最近の若者は、甘えん坊が多いな。 >>208,211
そう。欧米だと飲み会文化なんてない、それに比べて日本は、という人たちいるんだけど、大嘘でね。
欧米もいろいろ職場関連のパーティはある。部局でみんなが色々持ち寄ってくる立食パーティや、偉い人のでかい家で開催されるホームパーティは年に数回はあるし、毎週のようにバーにみんなで連れ立って飲み会やるのが大好きな偉い人も珍しくない。
そういう会に出席することは、私はチームワークを大事にしてますよ、皆さんと仲良くしますよ、私はあなた（偉い人）に敵意ありませんよ、ということを形式的に示す大事な場所。 >>247
そういう
どういう
「ゆう」はやめような サラリーマンが出世して社長になると権限を持てるんなら派閥だとか人間関係がメリットになるけど株主とプロ経営者が中心になったら個人として成長する方にメリットがあるって流れなんでしょ ここのコメント見てると飲み会いらない奴が多いんだなｗ
やっぱまともに社会経験積んでない奴にはわからんだろうなｗ コミュニケーションの意味がわからないし、
実際に海外のそれともズレてるから、日本はガラパゴスになり、国際競争力も落ちる
なんで、酒飲んで、場を盛り上げることがコミュケーションなんだ？
自分には理解不可能 50近くにもなってようやく気付いたのか
これだから酒飲みはと言われるんだよ 誰も言わないけどオナニーなんだよな
気持ちいいのは酒好きなやつの感覚 >>227
飲み会以外のコミュニケーションを発案して実践出来てるならそれは大いに結構なんじゃないか。
で具体的に何？
飲み会ってそれこそ何千年前から人間がコミュニケーションに使ってるツールだけど、そんなもんコミュニケーションじゃあないとまでいうなら君が実践してらコミュニケーション術を教えて欲しいわ。 >>258
アルコールが無いとコミュケーション取れないと思い込んでるんだけなんだよ
中学高校でも飲んでたのか？友達居なかったのか 今どき、上司と連れ立って風俗とかおっぱぶとか行くとこあるのか？
10年前くらいで終わってないか >>253
ほらこうゆう文章もまともに読めない奴が飲み会いらないとか言ってんだよ
こんな奴が飲み会以前に仕事できるわけがない 飲み会のときだけ盛り上がって、次の日になるとシラーッとした態度を取られる
これがコミュニケーションと言えるんですかねぇ >>221
＞会社の後輩とすら人間関係作れてないやつがコミュニケーションがどうとか仕事には人間関係が大事だとか言っちゃいかんよ
会社の先輩とすら
人間関係作れてない奴が
コミニュケーションがどうとか
仕事には人間関係が大事だとか
言っちゃダメだよ。
君はブーメランが特大すぎるw >>7
確かにな
現代の個人主義は本当に凄いわ
まぁ自己責任社会やしな ６割以上が必要ないって言ってるんだから、もう飲み会無理だろ
上司が部下を誘ったらパワハラだし お酒が好きと飲み会が好きは全然別物なんだが
>>1の人は分かってなさそうね >>250
会社や社会に貢献して他人を敬える人は
例え個人的に仲が良くなくても信頼はされる
社会や会社や他人に貢献する気もないのに会社員として働いてる矛盾よ
そんな人がそのまま地位が会社の中で
安泰でいられると思ってるなら大間違いだけどな そもそも論だけど、酒は一滴でも発がん性のある毒物だと科学的に解っている
そんなものが無いとコミュニケーションが取れないとか言ってる人間が異常者なんだよ 高圧的では無く、かつ金払いが良い先輩とはよく飲みにいくけどな 飲み会なら仲良くなるとかないです
飲んでもしゃべれないことの内容は変わらない 飲み会大嫌い、結婚に興味無し、プロ野球やパチンコも興味ゼロ
俺が歩いてきた道が、どんどん受け入れられてるんだよな
なんで当時は、変人扱いされてたんだろう >>254
いかにも飲み会で嫌われそうな物言いですねｗ >>262
自分はちゃんと飲みニケーションに代わるコミュニケーション術も提案してるだろ
お中元、お歳暮、正月のあいさつ回り
これは日本に古くからある伝統のコミュニケーション術だ
年賀状だってそうだな
家族ぐるみで付き合うほうがよいし、ときには家に手料理を持ち合ったりして深く付き合うことも重要だ アホみたいにいちいち集まってなにかやろうとする意味の無さ
時間と金を無駄にしてるだけって気づかないうちはダメだろうな日本の社会も >>267
お前が仕事できる男ってどこに根拠があるんだよｗ 給料出るならまだしも
割り勘で職務上の上下関係引きずったまま
延々と自慢話聞かされるジャイアンリサイタル 今ではとか昔はって時点でスレてるのよ
昔から飲み会嫌な人は沢山いた
酒の席だから本音で話せる？酒なしで本音で語り合えるようにすればいいじゃない 他部署の人と飲み会で知り合いになってて良かったみたいな事も結構あるからなぁ
必要ないとは言い切れないわ 頻繁にちょっと飲みに行こうよを断るならわかるが
たまにしかない飲み会すら拒否ってさすがにないわ 日本がイケイケだった頃は飲み会文化最盛期
おじさんがネクタイをハチマキがわりにして夜の街で踊ってたもんだ
日本は本当に庶民のパワーがなくなった この時間帯にコメントしてるやつが飲み会どうこう言ってるのが笑えるｗ
お前ら飲み会以前に仕事してないだろｗ 俺は酒飲めないけど社内外限らず仕事関係の飲み会出るぞ
飲めないからといって誘われない事もないし
人脈作ってやるとかそんな意識じゃなく適度に力抜いて参加すりゃ特に苦でもないし顔覚えられるメリットくらいはあるぞ この女性の世代は少しは名の知れた先輩や上司に飲みに誘されたら
パブロフの犬みたいに涎垂らして尻尾振るよう調教されたんだろ？
若い世代ほど酒で脳が委縮されてないし調教もされてないから素直だ
酒ありきで仕事してきた人らは、その縮んだ脳を回して少しは柔軟にシフトしてみたら？ アル中の人間が、飲食店や夜の業界を儲けさせてるだけ、っていう自分の意見に、
誰も反対できねーだろ
コミュニケーションでもなんでもねーんだよ >>279
パチンコの悪口なら俺も昔から行ってたぜ
私営ギャンブル行くやつおかしいとか 仕事するうえで、相手がどういう人間か理解したほうがやりやすいっていうのはあると思う
相手の懐にはいりあうというか
それを仕事上ではしづらいので飲みとかアルコールなしの飯とかはいい機会かなっていうのはある
ただそれが結局若い子にとっては苦痛っていうのもよくわかる >>275
今人が働く理由って信頼とかそういうのじゃないんだって
現状で安泰のままいられるとも思ってるやつもいない
会社や社会がどうなろうが知ったこっちゃなくてだた自分のために働いてるだけだから矛盾もない >>230
全否定派？
飲んで緩んで本音を話せたり、分かち合えたりってあるのよね
シラフより壁が低くなるっての？
オブラートに包んだ物言いから
ちょっと違う本音が出たりするの
酒の力で
ただ、それは飲みたい人どうしのコミュニケーションの中ではありだけど
飲めない人に強要してとるコミュニケーションではないわけで
飲み会を全肯定する気はない
ただ
飲める人どうしでは有りだと思うんだな
全員参加とか、参加しないヤツはダメみたいなのがおかしいだけで 5時定時で早く帰りたいのに8時9時まで付き合わされるの苦痛で仕方なかったわ 上司がガンプラ好きでみんなでガンプラ作ろうって言うなら行くけど 先輩の酒に喜んで付いていくのは、芸人の世界くらいじゃないかな。後輩が金ないし先輩がおごるしきたりだし >>280
237 名前:名無しさん＠恐縮です :2021/11/29(月) 11:38:11.98 ID:LZRbLM6B0
ありがたいのは一緒に酒飲んでダメな会社で傷を舐めあってくれる上司・先輩じゃない。
いい仕事をとって来てくれていい仕事をさせてくれてめっちゃ頼りになる上司・先輩。
仕事とってくるのは
上司もやるだろうけど
君もやる仕事じゃないの？
巣で親鳥のエサを待つ雛か、君は？
内勤の人かな？
内勤ならどんな仕事でも
文句言うたらアカンよw >>281
え？お前は会社の上司や取引先に全部お中元、お歳暮、正月挨拶回りしてるのか？
そんな奴が年数回の飲み会すら嫌がるか？w
もしそうならお前みたいな奴は超特殊例だろw
そんな律儀な奴は年数回の飲み会なんて喜んで出るだろw 楽しい、メリットあるなら行けばいい。
飲み会つまんねーしメリットないのに行かなきゃいけないのはなんのため？ 無礼講なんて建前なのに
上下関係のある場で酒飲んで
面白いわけないじゃん
って言うか自分が下の時に飲み会行って
こいつは気を使わなかったのか？ >>279
昔はタバコ吸わない、酒飲まない、風俗行かないと変人扱いされてたな
異常な世界だったわ >>285
そうか？
大学、会社で飲み会嫌いという奴を見たことがない
頻繁にやればウンザリはわかるが長い休みの前くらいで嫌とかないわ 働く上で酒より楽に仲良くなって円滑に進めれるツール無いけどなw そら40後半なんてこれから後輩イジって自分本位で楽しめるようになる頃合いだからな
残念でしょうがないだろう 会社の人間なんて、オフィスを出れば全員他人だ
最寄駅で偶然出くわしても無視するようにしてる 飲み会以上に土日職場の人間とつきあわないよう気を付けてた
あとあと関係深いと面倒くさそうと思って 嫌だとか、無い方がいいってのを発言できるのはよい世の中だろ。
多様性の尊重だ。
ただし、それをお互いに強要しないことが前提だけどな。
それぞれのメリット、デメリットはそれぞれが受け止めればいいだけ。
多数を強要するのはダメなのは当たり前だが、その逆も然り、少数派の意見を強要することが多様性では無い。
飲みたいやつらだけでやればいいと思うよ。
そこに来るやつに多少の便宜を図ることくらいは自由だろ。
人間のコミュニティなんてそんなもんだ。 >>296
本音なんか話す必要はない
心理カウンセラーかよｗ 飲めない人に強要するってのが無くなるだけでも
良い世の中になっているとは思う >>301
逆に、今の日本のコミュニケーションは非常に中途半端という問題提起だけどな？
飲んで騒いでハイ終わり
エロもついてくる
これのどこがコミュニケーションなのか 誘う酒飲みたいやつが金を出すなら渋々付き合ってやるよ >>309
組織で働くなら、それはダメ。
日雇いバイトでもするか
山奥で自給自足してな。
みんなの迷惑や。 >>306
こういう思い込みの激しい奴って本当に迷惑だよな
お前の狭い世界が全てだと思うなよ >>197
だから行きたくないってやつが多いんだと思うぞw コミュニケーションとか言ってるけど自分が寂しいだけなんだよな 酔っ払ってフラフラ歩いてるサラリーマンとか見たくないんだけど。
コロナ最盛期はパッタリと見なくなったのに、最近また見るようになった。 なんか凄いつまんない世の中になっていってるよな
ネットのせいか？成功してる人達ってそういう場に顔出せる人なんよ陽キャがやっら勝ち組よ わし、酒一滴も飲めんけど飲み会は好きやで
じっくり人間観察ができるし仕事の根回しもできるし 酒なんか飲まないでも忌憚のないコミュニケーションとれるような職場・組織に出来てないのは経営者・上長が無能なだけ。
信頼は勤務時間中に職場で仕事中に得るもの。酒飲んで麻痺した脳で錯覚するものではない。 >>326
まぁこれは分かる酔っ払ったスーツのリーマンは無様よ >>295
うんだから、そいつはそれでもいいと思ってるのかもしれないけど
そいつの周りの人間がそれを許さないってだけだよ
ちゃんと仕事こなしてるならまだしも
社会や会社や他人に貢献する気もないと思ってる人間に アルコールがないとコミュニケーションが取れないって自分がアルコール依存症だと告白してるのと同じ
心療内科に行く事をおすすめする >>304
つりコメにまんまと引っかかって草
無職確定ｗ 社員旅行が半ば強制で積立させられるしすっごい嫌だったな 誘うのも自由、断るのも自由って考えれば一番楽なのに 誘わなきゃ誘わないで仲間はずれにされたとか騒ぎ出すくせにw >>329
こういう人で忌憚のないコミュニケーション取れてる人見たことないわ
コミュニケーション取れないのは会社のせいじゃなく自分の能力不足のせいだろうに 老害共の武勇伝なんて誰も聞きたく無いだろ
足を引っ張る後期高齢者達が居なかったから
高度経済成長できただけの話 本当５ちゃんは酒嫌い多すぎる。上司と飲みが嫌とか言いながら、誰ともコミュニケーション取りたくないボッチばかりやろ 飲み会やってもさあ
仕事の話するひと、仕事の話酒の場でするなっていう２通りいて
面倒くさかった思い出（個人的に仕事以外で何しゃべるんだって感じ） >>329
会社内で無駄話せんからなぁ
愚痴もほどほどやし
仕事上で見せる顔以外を知るとおもろいぞ 宴会って訳じゃないんだろうけど
昨日隣の席の団体が
畑の真ん中で呼ばわってんのかってほど
でかい声で喋っててうるさいうるさい
そんなお上品な店じゃないにしても
田舎者は来るなって思ったわ >>309
挨拶もできないなんて、作業所でも教わるでしょう？ >>324
だよね平和平和 わしらは若手巨乳といくぜい
臭くてだらしない小心者の膿の垂れ流しの場はいややわ 俺、おっさんだけ同世代と飲むより２０代の若い奴と飲みたい 若い奴らは酒もパチンコもゴルフも麻雀もやらないから
スマホ持たせてアニメでも見せとけばいいんだから 合コンとか飲み会とかお持ち帰りとか好きな奴らが入社してそうだよなフジ >>331
若い人って与えられた仕事はそれが給料分だからちゃんとやるんだよ
それ以上を求められるのを嫌がるし不条理だと考える
仕事しないやつが許されなかったりクビになるのは当たり前
貢献するとかしないとか意欲の話なんてどうでもいいこと 佐々木がいない飲み会なら出る局アナが結構いそうだｗ
自分もタダで好きに飲み食いできて、嫌な奴が側にいないなら毎回出るよ。 >>255
バーカ、飲み会と立食パーティーは全然ちゃうわ
野球とベースボールどころではなく野球とクリケットくらい違う
まあ、普段からガム噛みながらタメ口で上司と話す文化が日本にも根付いてたら
日本の飲み会もこんなに忌避される事もなかったろうけど >>341
若い奴の飲酒率が減ってるんだから当然だろ
これからの飲酒ジジババは死に絶えて飲まない若者が大多数になるんだから飲み会も減るのは当たり前 昼飯は一緒に食いに行ってるから飲み会は別に行かなくてもいいって感じかな俺は
上司と酒飲むとか考えただけでもストレスだわ >>348
20代と飲みに行くと2次会行く奴らに
1〜2マン渡してお前らで行けってのが
割と出費で痛いw 会社で缶ビール一本で乾杯解散はどう？意味があるのかは分からんけど 酒美味いやん
つまんないとか面倒って奴酒飲めないだけやろ？w 俺みたいに特別なスキルも持たず勉強する気もない無能従業員にとっては
喫煙室・給湯室・飲み会での人付き合いが生き残るための命綱なんだぜ >>352
全くダメ社員のくせに俺は仕事ができているって勘違いしてるゆとりの多いこと多いこと。 アル中は自分が好きなものはみんな好きとか思ってるのかね 5年後に人脈作ろうと必死になっても遅いやろな
飲み会の立ち位置すら分からずに苦労するww >>300
自分の力だけでは取れない様なアカウントや案件をとるためにいつも良い問いを立ててくれるいい上司と働いてるんでね。
その上司とは一度も酒飲みに行ったことはない。職場だけの関係。 最近の若者は出世意欲とかないからわざわざプライベートの時間削ってまで上司のご機嫌取りなんてしたくないんだよ
上下関係があればそこに必ず大なり小なりのストレスは発生する
俺は部下にとって付き合いやすい良い上司と思ってるそこのおっさん、これは肝に銘じておけ(・へ・) >>13
集まるのはいいけど、酒は無くてもいいよね 飲み会ｗｗｗ
新入社員が箸を鼻に刺してどじょうすくいとかやるんか >>361
くそ不味いやっすいビールやチューハイで
いいってアル中じゃないんでね >>362
そういうやつの方が重宝される職場はまだまだ多いよ。人間力って今希薄な奴が増えるから案外大事よ。 酒飲みは厚顔無恥
この人みたいなの多いよね
お一人悦 >>364
今の人にしたらクビになって無くて給料もらえてたらそれでいいんだから有能かどうかは関係ないよ >>369
飲み会で作る人脈？w
ろくでもない人間と人脈作ってどうすんだ まぁ飲み会すら楽しめないオッサンの集まりだからな５ｃｈって >>371
付き合いやすいとかで良い上司な訳あらへんがな笑笑
ドライな関係がお好きならドライに評価するだけよw イチゼロでしか議論できないバカが多そうね
本当に無駄な飲み会は無くしたらええが、その結果一切参加することが無くなったらそいつは単なるコミュ障の可能性は高いやろうな >>352
そのくせ年功序列的なものも求めるんだよね
自分が無能だと認めないくせに無能救済システムは拒否しない >>361
酒飲めないのに居酒屋に連れていかれ、飲めと強要され、金を徴収されるから面倒だし嫌いだってなって飲み会不要論が出てんのも分かんないの？
酒の飲みすぎで頭おかしくなってんの？ん 組織の成員間の親睦向上方法が酒宴しかないって思い込みが前時代的でダメなのよな。
目標とする関係の濃淡や期間に応じて、ランチ会、スポーツ部、合宿などなど
集団で酩酊する会合以外にもなんぼでもある。 俺の職場は飲み会は出たいやつだけ出るような空気の職場だから運が良かったんだな
結構みんな上司の金でただ酒飲めるって喜んで参加してる人多かった気がする
パワハラなんかあったらすぐに飛ばされる職場だからそんな空気なのかも知れん 何か数人必死なやつ等がいるなwww
絶対飲み会行きたくないコミュ障な奴らと
飲み会に来ないと出世やら何やらとイチャモンつけてる奴らとかwwwwwwwww
仲良くしろや >>362
酒飲み飲み会は嫌いだが上司に取り入れたり営業先で上手くやれる己のコミュ力を無能と言いスキルだと自覚しないのも問題だぞ >>379
飲み会好きな人間と付き合ってて別に困らんし
なんかの時に話通じたらええなって感じやで
付き合い方に色んな引き出し持ってて損は無いやろw >>352
給料分の仕事してるだけじゃあ
なんの会社に利益も持ってこない穀潰しやんけ
会社はお前の社会福祉じゃあないぞ ５０前か
バブル後の残り火でパーティーピーポー脳だな 日本だけやでこんな事言うてるの
そりゃ衰退するわ
ドンチャン騒ぎできない奴は無能やろ >>133
まあ逆を言ったら酒が飲めない事を回りに押し付けてるようなものだから
0か100しかない事でもないような >>13
その親戚の集まりですらめんどくさいんです 飲まない奴は会費三分の一で良いってのなら参加してやってもいいぞ >>370
上司が仕事をとってきて貰うんだろ？
君がそう書いてるんだしw
つまり上司が居ないと何もできんのかw
ならば、上司が悪いとか
他人のせいにして
文句言っちゃダメよんwww 今頃気づくこの人みたいな鈍臭いおばさんおじさん
ビールいっぱい飲んで顔面に吹いてやれよ 飲み会作る人脈が重要な仕事なら行くけど
工場勤務で行くとかはありえん >>390
飲み会嫌い人をディスってるのは飲み会が無くなって困る飲食店関係者か、若い奴に嫌われてると認めたくない老害だろうなw
飲み会嫌いをディスる意味なんて他にない これ逆に、飲み会でうまく立ち回れるヤツは仕事とれたり出世できたりしやすいかもな
最早化石的な存在だし >>384
今、そんな奴いないよ？
酒飲めない奴はウーロン茶とかコーラ飲んでる。
酒飲めないならたくさん食って元とれよって
たくさん食わせられたりだよ。
酒強要不味いのはおっさんでも今日びは理解してるよ。 >>235
残念だけどお前が能力の無い無能ってだけだ
飲まなきゃコミュニケーション取れない程度のレベル >>7
お前みたいな考えの奴がホントにいるから飲み会行きたくないってなるのに >>409
まあ昔からそうだよね
概ね比例するよ、上手く立ち回れるやつと仕事出来るやつは >>409
芸能界や営業職はそうかもな
逆に言えば、それ以外は無駄 >>409
飲みを本当に仕事にいかせるな貴重な人材だろ
でも大多数はただの呑兵衛で使えない 「お酒が大好き」と「飲み会が大好き」を勘違いしてないか? >>396
そういうのは飲み会好きな人間だけでやっててくれ
若者に押し付けるな よくこんな下らんことをテレビで喋るもんだね
番組作ってる人があほなんだろうけどね ベンチャー気取りで酒飲みます組
いるよね 時代遅れ 社会人2年目だけど会社の飲み会が楽しみな俺は異端なの？
同期もみんな楽しいって言ってる。
隠キャってそんないっぱいいるのかよ。 酒強くて飲める奴が絶対出世する訳じゃないけど成功してる人の大半は酒飲みで強い >>403
よい上司としか働いたことがない。誰一人として職場の飲み会が重要だなどと言う人はいないけど。 >>425
陰キャの溜まり場でその意見は否定されるやろー >>425
昔から酒飲んで来た奴ならそうなる
アニメ見てゲームして来た人は早く家に帰りたいんやろ >>421
飲みに連れてけなんか食わせろって言う若い奴もおる訳で
むしろ全部に付き合うのしんどいから金だけ渡すのも少なくないでw 酒は強要しない
最年長が全額出す
参加は自由
すべての飲み会でこれにすればいい
多分上の奴から来なくなる 飲み会は社内の人間関係を円滑にするための手段のひとつだと思う
社内の人間関係が円滑であったり他の手段があればやらなくていい
手段が目的化した時点で見直しをかけるべきだよ
何のためにもならないのだから アルコールは脳を委縮させバカにし
判断力を鈍らせ誤らせ
内臓を破壊し血管をボロボロにしあらゆるパフォーマンスを落とし
死ぬまで福祉医療費という対価を子孫のツケで払わせ続ける
日本の敵、反日、奴ら、ジャパンディスカウントにまんまと乗せられたな？老害共
こんなんだからキモくてダセえんだよ 行きたくないようなものは行かなくてもいいけど、俺は上司も先輩もみんないい人で好きだから誘われたら絶対いくよ
そう思えない職場ってかわいそうって思ってしまう >>425
飲み会嫌いを陰キャだと思ってる時点でお前若くないだろ
自分が好きなら勝手に参加してればいいじゃん >>425
２年目くらいだとまだ新鮮で気楽だろうしなあ。何年もやってると
飽きてくるし、おまけに幹事かなんかやらされるようになると大変 >>421
おのれみたいな陰キャラが若者の代表つらすんな。飲み会だけは全参加のワイみたいなのもおるんやで。毎日真っ直ぐ家帰って家スマホゲームでもしとれ。 >>419
そうなんだよ
最近ふと素を見せるレス見ると、以外とおばさん多いんだね５ちゃんて
鬼女板に集約されてるイメージだったけど
たぶん今まで知らなかっただけで
お前モナーとか言ってた相手が女だったんだろうな ＞1 この人みたいなのは酒国の鄙びた田舎で暮らすのがお似合い >>410
酒から酒代分の料理にシフトチェンジしただけじゃん
他人に強要するなって言ってんだよ この手の話題は
いつも不思議に思うが
会社に勤めたら
飲みに誘われる事もあるけど
「飲めない」「飲まない」と
最初から伝えておけば
例え上司が酒飲みでも
誘われる可能性は低いだろ？
酒飲みは、飲める奴とつるむから
飲めないを無理に誘わないのが普通。
よほどブラック企業で働いてるのか
会社でイジメられてんのか
気が弱くて断れないのかなw >>397
そこが違うんだって
今の若い人は会社の利益のために働いてるんじゃないんだよ
自分が働いた分の給料貰えればいいし給料分しか働きたくないんだよ
出世したいとかたくさん働いてたくさん稼ぎたいとか思ってないんだって 年上とは絶対飲みたくねえな。やりたいなら金よこせよ >>440
むしろ若いくせに会社の飲み会なんかに喜んで参加する奴こそ陰キャだわ
友達多い人間はハッキリ言って職場の飲み会なんて出る必要ないし、友達と飲んでる方がよっぽど楽しい 勤め先では金は会社持ちの忘年会と金は自分持ちだけど歓送迎会しか
要出席の飲み会は無いから別にいいわコロナでそれらも無くなったし
コロナ禍なのに飲み会やってる会社や誘う上司はおかしい 酒の席で面接試験やれば、本音言ってくれるよ
（20歳以上の学生の場合） 戦争も苦労も知らないじっさんおっさんに付き合ってても
なんの実りもない 宴会が好きな酒飲みの本音は安くたくさん飲めるからだろ >>439
おい根暗…
若者の代表意見のように言うなよ。
こいつ友達もいなさそう。 自分はもう忘年会やったよ
職場の基準が8人OKになったので同じ仕事の6人で静かにやった
そんな話はわりと聞く
店の他のテーブルも会話の時にはマスクしてる人が多かったよ >>428
その上司が
たまには一緒に飲まないか？
と誘われたら
君はどう答えるの？
ちょっと教えてみてw ノミニケーションとか言ってる奴に限って普段喋らないから信用ならないんだよw
親睦を深めたいなら普段も喋れ。 >>102
いいなー。俺50歳だけど若い時からそない思ってたわ。下戸なのに飲み会の多い職場で嫌々付き合ってきたし。生ビール一口乾杯だけ付き合ってテーブルの下に隠したりしてた。
俺の酒が飲めんのか攻撃で何回吐いたか。とりあえず場を盛り上げる為にがんばったりして、帰ってからめっちゃ疲れてた。下戸にとって飲み会は時間の無駄。
会費の無駄。いい時代になったな〜。 昭和の女アナウンサー、空気を読めないアナウンサーだな（笑）飲んべいはこれだから困る >>458
友達いなくて会社の飲み会ぐらいしか参加する機会がない奴は間違いなく陰キャだろw >>464
会話する時にマスクしてるのはエライな。やっぱりそれが次の感染拡大が
始まらない理由かねえ。 >>460
まあ事実だからね
一部自分で会社作ったりすげえやる気満々な人もいるけど大半はこんな感じでしょ
１００点満点のなかで１２０点目指そうっていう考えはもうないと思う 新人の頃は若手同士で仕事帰り毎日飲んでて楽しくもあり辛くもあった、良い思い出としても残ってる
でも社会人ある程度やってコロナ禍も体験して、本質的には無駄なものだったんだなと痛感してるわ フジテレビって今希望退職募ってるとこなんでしょ？
ある意味賢明な動きしてるように思える
つかこんな些末な議論取り上げてるとこでお察し >>7
飲み会たまには別に良いけどお前みたいなのとは嫌だわ たらたらした自己中の田舎もんに付き合う暇はねーからな >>400
飲めないっての言うのに無理やりすすめるから嫌なんだよ。飲めない人ってのはそういう経験してる >>463
むしろ根暗な奴こそ会社の飲み会で生き生きしてるんだけどwww これを機に酒と豚肉は日本では禁止にすべきだと思う。どちらも人間を堕落させる穢れたもの。何よりも神を冒涜している。 今は「飲み会不要」って言いたがるブームが来てるだけですから 飲みニケーションってのはこっそり人知れず洗練者少数やるもんだよ まず若い連中は置いておいて
自分が上から酒に誘われたら光栄に思った方がいい
自分について考えてくれていて時間と金を使って誘ってくれてるんだからな
そういう気持ちに唾を吐くなよ子供じゃないんだから >>481
>>1に
>もう忘年会とかできないなあって思って
ってあるけど…… >>1
酒を飲むのがあまり好きじゃないということすら理解しないコミニュケーションw >>271
独立してどうやって仕事を取ってくるかの話をしているんだぞ
頭使え すげーなここ、やべえ奴ら多すぎじゃない？
仕事してんの？ >>470
なんで会社の飲み会に参加するイコール他に友達いないになるんだよ
その発想が陰キャだって言われてるんだよ
まあもう理屈無茶苦茶だから何言っても通じないんだろうけど >>449
面倒なのは飲み会メンバーで業務を決めちゃう人なんだよ
そういう人が上にいると飲まなくても参加せざるを得ない雰囲気が出来上がってしまう >>487
>>449のレスでは
忘年会について書いてないでしょw
僕が書いた、>>7でも読みなw
クソレスする前に調べてみようよw 何をやっても次から次へと仕事を任せられる渡邊
何1つ成功出来ないアホねらー >>479
これ
酒飲まなきゃ目見て人と話せない根暗が酒に頼る 本当に飲み会が必要なら業務としてきちんと給料出して「飲み会でみんなで仲良くなりなさい」てやればいい
そしたらみんな飲み会くるし飲み会に来ないやつはだめだクビだって意見に正当性が出るから ほっときゃいい
ゆとりは出来損ないだから自滅する
さとり世代に期待 カレーが好きな奴が
「カレー会」するからおまえら参加しろ
とは言わない
勝手に食よと言われる 会社が金払ってホテルレストランとかで美味い飯食わしてくれる様な忘年会なら行っても良いかもしれんけど
そこらの居酒屋の割り勘じゃなぁ 番組を盛り上げるためのコメントで、いろいろ言われてかわいそう。 自分はせいぜい数か月に1回同僚数人で行く程度のものを飲み会だと思ってるからそんなに悪い印象ないんだが
人によって「飲み会」でイメージするものが違うんかな >>498
幹事が旨いんだよ。自分の分は浮くしポイントも自分のポイントにつけられるしな。 >>443
きっしょ
自分から誘えないから飲み会に全参加なんてできるんだわなw 一応参加はするようにはしてる
酒は一切飲まないけど
まあ大変ではあるが飲めないなら飲めないってハッキリ言えるようにならなきゃ今後キツいよ？ 都会はランニングやチャリに勤しんでる人が世の中の主軸 まあ行きたい人だけで行けばいんじゃないの
ただ行きたい人はいるからなくなることはない >>493
なるほど。
飲み会メンバーや
好き嫌いで物事が決まる
人治政治は確かに面倒やねw ここの人達って実生活でもこんなマウントの取り合いみたいな会話してんの？ ここでコメントしてるやつらが仕事できないやつってことはわかった >>1
余計な反論をせずに世の中の流れを受け入れてる様は好印象 >>506
飲み会も飲める人や
参加したい人を誘うのが基本。
被害者意識が強すぎる。 >>517
ないない
だってアル虫は酒飲まなきゃ人の目みて話せないやつらだもんw >>486
でも割り勘だろださｗ
たまには奢ってくださいよー先輩 仕事の飲み会云々ではなく
20代の頃は飲み会も楽しかったけど、
30代になってつまらないというか面倒になったな
異性と話すことに必死で、
飲みの後の帰宅も大丈夫だった20代とは違うもの..
このアナウンサーみたいに年取ってからも好きってのは
相当酒の席好きなんだろうなって思う >>500
あくまで「この手の話題」は>>1にある一般的な忘年会を含む
飲み会の話なわけで、あなたが限定してるだけじゃないですか。 >>482
ブームじゃないよ
発がん性物質なんだからタバコと同じ運命を辿る
酒のCMが無くなるのも時間の問題 昔の上司ってポケットマネーで奢ってたんだろ凄すぎね >>510
カッコいいですね！
俺はここのお店評判悪かったらどうしようとか気にしちゃうタイプだから… かっこいいイケオジに肩組まれてカポっとキスされたい
酒飲んでても飲んでなくても >>425
体悪くて飲めない奴は陰キャかよ、
糞ゴミが >>526
忘年会に限定したのは君だろ？w
クソレスする前に自分の発言ぐらい
覚えておこうよ？w
↓
455 名前:名無しさん＠恐縮です :2021/11/29(月) 12:12:28.88 ID:rKtgWzwq0
>>449
忘年会とか基本全員参加じゃねえの？ >>510
ポイントはまぁ良いとしても
自分の分浮かせたらアカンやろw >>522
それそれ、君みたいな人の事言ってるの。
本当に普通に会話できるの？ まあ最近の若い子は恵まれてると思うよ、アルハラの報告がうちの本社のハラスメント相談室に結構あるみたいだし。そうなると処分せざるを得ないしね >>492
だから他に飲む友達がいないような奴は勝手に会社の奴らと飲んでりゃいいだろ
プライベートでいくらでも楽しく飲む機会のある人間に押し付けんなよ いまだに得意先に足運んで
名刺交換して飲みに誘うこと（接待）が営業だと思ってる化石が多いよね >>539
君はアルコール依存症
週１回、グループカウンセリングを受けよう 海外出張行くとカラオケ連れてけと
若い奴らは嬉しそうだが。。。 プライベートで合って話さないで仕事でどうコミュニケーションとるんだ逆に
おまえら話さないでその人の性格わかるのか？
超能力者かなんか？ >>425
分かる。酒飲まないけど行ったら楽しいよ >>530
経営者だとか偉い人らがそういう人らを上手く使えばいいだけ
今の人らって与えられた仕事はほんとにちゃんとやるし給料分の仕事はやるんだから
個人の努力や貢献に頼るんじゃなく全員が給料分の仕事すれば組織としては１２０点になるような仕組みや構造が必要 >>542
だからなんで会社の飲み会参加すると他に友達いないになるの？
会社の飲み会参加するやつは陰キャってどういう意味なん？
なんで話逸らしてん？ 上司と行く昼飯が苦痛なんだよな。
奢ってくれるわけでもなく。 若手にとっては地獄以外の何者でもないからな
上司に酒注いで回らさせられるわ、くどくど説教されたり、自慢話だの武勇伝聞かされたり
会計から帰りの方法聞いたりタクシー呼んだり無給で色々と雑用させられるどころか会費まで取られる
さすがにウチの会社では無いけど未だに若手社員は一発芸とかさせられる会社もあるって聞くし
もはや罰ゲームでしかないだろ >>548
それ矛盾してるねんで笑笑
与えられたことしかやらないアラサー先輩達が
後輩の仕事のマネジメントできる訳ないやんw
先細りまっしぐらよ >>546
仕事で業務上必要な話をしててもその人の性格は表れる。 飲みにケーションと言ってだな
とにかく上司と仲良くなって出世するチャンスなんだぞ
それを最近では「業務なら残業代出るんですか？」だの「家庭の事情」で断りやがって
飲み会は本人の成長する機会だから有り難く参加しろ。タダで成長の機会貰ってんだから感謝しろ
俺の若い頃は毎晩飲み歩いてたし、断る=出世の道は無くなる
だったんだぞ 飲み会のメリットを考えてなさすぎるというか
どんだけ仕事仲間嫌いなのよって気はする >>546
まあお前みたいな結婚も出来ないアスペならそうなんだろうな >>544
そうやってこんな所で人の事聞けつけて何がしたいの？
まじで実生活どんな感じなの？友達とかいる？
普通に答えて欲しいんだけど。 年数回嫌々出席するが、只でさえ不快な職場連中が、仕事の話と幼稚な下世話話ばかりで、更に不快な思いしかした事ない。酒位、プライベートな知人と飲みたいわ。 なんか会社の飲み会は全て悪みたいな0か1かで極論で分ける人多いな
どんな嫌な思い出があるんだよ 佐々木と同世代でも内心めんどくさいと思ってるやつのが多いと思うけどな 気を遣って酒飲めないやつだけ忘年会誘わなかったら激怒した
面倒くさすぎ 既得権側にいる先輩や上司に媚びてもいいことは1ミリもないのは確かだな。
社長とか役員相手なら話は別だが。 >>518
その通り
出来るやつはみんな飲みに参加してる
飲み会出ないやつは明日から自席が無いと思え 凄い簡単にアスペとかクズと言ってる人達いるけど、本当にヤバいからやめた方がいいと思うよ。
心が腐っちゃうよ。 >>1
「飲み会が敬遠される世の中になった」んじゃなくて「自分が若い人たちから敬遠される歳になった」と言うことに気づけ。 >>556
後輩のマネジメントを何で仕事から外すんだよ
労力に見あった給料をきちんと払うっていう当たり前のことをやらないといけない
それができないならそんな会社は存在しちゃいけない 飲み会行かない人は実際少数だろ
ネットでの声が大きいだけで いくら誘ったって飲み会にも来ない人は、そもそも普通の人じゃないんですよ。普通じゃない人です。
だいたいそういう人は、飲み会に来た所で、つまらなそうに一人ぽつんと俯いているだけなんです。
まあそうなるのが分かっているから、きっと来ないんでしょう。でもね、それじゃ社会人として失格なんですよ。 50年ぐらいしたら「昔の人って飲み会嫌がるよねw」みたいになっとるかもしれんしな。わからんよね時代って。 >>573
確かに行かない人ほどネットにかじりついてそうだもんな >>569
陰キャかどうとかいってるアル虫が何言ってんた
酒で脳みそ腐ってんのかな どうせ飲み行かないで家でゲームやってるだけだろ
んなもん時間の無駄だ
上司との飲みは自分への投資
出来るやつはみんなやってる 嫌だろうが何だろうがその席でしか聞けない話もあるだろうに
それが社内での立場向上や自身のスキルアップの一助になると思えばなんでそこまで毛嫌いするのか理解できんわ
上司だってそこでしか聞けない部下の話が聞きたいんじゃねーの？
どいつもこいつも甘ちゃん過ぎや 別に4、5人で行く小規模な飲み会ならええわ
問題は会社全体や部署単位でやる忘年会や歓迎会みたいな大規模な宴会だわ >>533
イメージで物言っちゃたところはあるけど、酒飲めない奴は隠キャなんてそんな事言ってないじゃん。
そういう人は誘われた時断れば良くない？
なんでそんな暴言吐くの？ コロナで飲み会無くなってほんとに良かった
うちの職場は飲み会不参加メンバーは白い目で見られて
いない人の悪口で盛り上がるようなクソしかいない むしろ新卒は積極的に飲み会出た方がいい
マナーも分からないだろうからそこで教えて貰えるぞ
これは仕事でも生きる
空気の読めない社員になりたくないだろ 堤ちゃんや小澤さんや宮司さんがいるなら喜んで行くけど・・・ 職場の仲間同士の飲み会が開かれるのなら、義務として参加しなければいけません。社会人の義務ですね。
参加しない人間がいれば、つまりそれは立派な業務怠慢です。将来のリストラの筆頭候補でしょうね。
そして参加したとしても、隅っこで一人石像のように座っているような空気が読めない人間もまた立派な業務怠慢です。
酒に弱い人は、別に一滴も飲まなくったっていいんです。まあ乾杯の一杯くらいは口を付けた方がいいでしょうが。
大事なのは酒が飲めるか飲めないかではなく、場の雰囲気を大事にするかしないかなのです。 >>561
お前の方こそ心配になるよ
どこから目線で話してんのか知らないけど来るとこ間違えてるよ 全員参加にしなくていいんだよ
昔は誰かを呼ばない事が悪とされていたけど、今は違うらしいし
行きたい人間で行って楽しく飲めば良い、後で生じる温度差や疎外感は気にしなくていい 社内の人間関係を円滑にすることが目的なら
上が下をもてなす会合にしないと若手の理解は得られんだろうな
下に雑用をさせて話し相手させて芸をさせてお酌させてるようでは反発を食らって当然だろう
会社の飲み会は上が気持ちよくなることが目的ではないだろうに >>540
恵まれ杉だよ、羨ましいわ
俺の若い頃は飲み会でも、一気飲みやらされたり
カラオケ歌わされたり、上司の説教始まったり
楽しい思い出なんて、残りもしなかったし まぁ、今の時代、雇用側がうまく活用しないとね。
仕事に対してやる気、やりがいを自発的に発起させることは無理だと思うよ。
酒の力を使って行使することも難しい。
帰属意識を忌避するなら、うまく使い捨てていくだけ。
万人を飲み会なんかでわざわざ場外指導する必要もなかろう。
貪欲なやつらはほっといても食らいついてくる。
そういう奴らとは区別すればいいだけ。 >>579
その通りだ
こっちだって最近は気を使って終電までには帰してやってるんだ
昔は飲み会からの二次会→三次会→サウナ→出社
がデフォだったからな つーか今は下っぱほど忙しすぎるから
普通に休みたいんだよ フジテレビの今の結果見て、飲み会は何か役に立ったんですか？w
戦犯のベテラン社員は現実見てください 社会人ならば、場の雰囲気を感じ取りその中で自分がいかに行動すべきかを考えられるようにならなければなりません。
これは何も飲み会のみに限られたことではありません。職場ではもちろん、個人の生活上のありとあらゆる活動に及ぶのです。
飲み会に対する臨み方で、その人個人の社会人としての能力が分かってしまうのです。
飲み会と上手く付き合えない人を見たら、まず出世しない人だと思いましょう。 話題とは違うんだけど下戸ってのは酒を
飲めないの？
飲まないの？ 飲みに行くのは嫌いじゃないけど、焼き鳥とか食べたいのをバラで頼むのがいいのであって、上手くもないコースとかに無駄に高い金を払う忘年会とかはほんといらん
新年会、忘年会とかいうくだらん儀式はこれを機になくなるといいな 結局、酒は適量なら体に良いなんていうのも嘘なんでしょ？
一滴でも体に良くないんだよね？ で、後輩に気を遣って声掛けしなかったら
『ハブられた、イジメだ！』
とか言い出す奴が出てくる。 >>599
よく分かってるじゃないか
そういうのが仕事でも現れるんだよな
付き合いの悪いやつは残業もしないしさっさと帰るしホント使えん >>573
少数だが確実にいる
別にその人がいようがいまいがどうでもいいし、1度意思表示してくれたら二度と誘わないので問題ないけど
自分だけ誘われないと怒る人間が結構いるのがなあ・・・
仲間外れ・疎外感とか言われても意味わからん >>595
貪欲な奴らはそのまま会社に居ついたりしないよw >>589
良くわかんねえけど来るとこ間違えたってのは本当だわ、もう消えるからごめんね。
一生そうやって生きてけよ。
本当にここはひでえところだな。 アル虫って上司に今日はみんなでタバコ吸うぞって言われたら行くの？
吸えなくても行けよちゃんと 自由参加でいいやろ 出ないとパワハラするとか馬鹿なんだろな >>602
え、割り勘もあるけどたいてい奢ってくれる 飲み会にすら来ない人、飲み会で浮くような人などは、飲み会以外においてもパッとしない人間がほとんどでしょうね。
だいたいそういう人は決まって「飲み会の雰囲気が嫌い」だと言います。本当にそうなのでしょうか。
彼らが本当に嫌いなのは、飲み会で上手く立ち回れない彼ら自身なのです。
彼らは彼ら自身の能力が足りないことを、飲み会の雰囲気に転嫁しているのです。そうしてそれに気付かないふりをしている。 今は仕事以外に個人でやることがたくさんあるからな
脳が昭和で止まってる飲み会バカは嫌われないうちに早くアップデートしろ 私と呑めて嬉しいでしょ？楽しいでしょ
気色わるいおじさんおばさんにならない様に そりゃ、先輩上司と行くのなんて若いうちは嫌でしょ。
自分が上の立場になれば変わるw SNS普及した今、本当に要らんよな
ジジババは語らいの場に必要って言い張るけど >>610
飲み会行きたくない人が騒いでるだけで普通に行くよ
気にしない 飲み会が当たり前じゃなくなった今こそ逆に飲みにいくことがメリットになると気付かんのか今の若者は コロナ自粛で炙り出された酒飲みの中毒っぷりってば酷いもんだね
飲酒事故が減らないはずだわ 酒好きに付き合わされんのはもうコリゴリ。
上司とか関係ねーよ、そもそも人としてお前より下になったつもりねーし。
プライベートな時間を好きでもないアル中上司と過ごすとか地獄でしかない。
事前にアンケート取ってやりたいアル中だけでやりゃいい。
飲みもしねーのに割り勘とかハラスメントもいい加減にしろボケ。 やれアルハラだ、酒の席はパワハラ・セクハラのオンパレードだって騒ぐやつ。その内の結構の割合が歩きタバコや歩きスマホのクソ野郎なんだぜ。
どうだ悔しいか >>610
いろんな人がいるから、正面から受け止めなくてよいよ 自分が飲めないから楽しくない意味がない
こういう自分基準の考え方の時点で社会人としての価値が知れる
酒の場だろうが喫煙所だろうが何だろうが自分以外の人間の価値観を知る場から目を逸らしてるわけだからな 誘った先輩・上司が奢るなら若い人だってしぶしぶでも行くんじゃないの？
若い人を誘ったくせに奢らない先輩・上司がそんなにいるの？ >>620
行きたくないってかただのハラスメントの場所だからな。
タバコ吸わねー奴に一緒にタバコ吸おうっていうか？？
飲み会馬鹿、アル中はこれがわかんねんだよなw
本当人として終わってると思うわw >>619
SNSなんて自分と同類の人とだけ固まるからエコーチェンバーになるだけだろ
それじゃ意味ない
会社の飲み会はふだん意見の合わない人とも分かり合える絶好の機会だぞ
それにたった140文字のSNSと相手の表情や声のあるリアルでの会話とじゃ情報量がぜんぜん違うし アルコール依存症がでかい顔する世の中はどうなんかと思うわ せっかくテレビがアンケート調査を発表したんだから、サイレントマジョリティーだけで終わってほしくない
現実世界でも永遠に飲み会を廃止してほしい 酒は別に好きじゃないが飲みニケーションは必要だって大半が言ってるなら分かるけど
酒強くてマウント取りたいような奴らが言ってるんじゃ説得力ないわ
アルハラ言われても仕方ない 立場が偉くなると気を遣わなくて、説教される事もないから苦痛は少なくなるな 今の若い子は
タバコだけじゃなく
酒も飲まない人が増えてるよな
自分飲まないのに同じだけ会費取られたら
そりゃ行きたくなくなるわな あのなあ
俺だって若者に話合わせてんだぞ
タピオカとか
俺ら世代だけで飲み会なんかすると病気自慢大会が始まる >>631
ほんとそれなアホ
アル虫は喫煙者よりアホ
まあ酒で脳みそやれてんだろうな すごく見栄っ張りな人だったけど、自分は行かないけどこれで焼き肉でも食ってこいよって金くれた上司いたな >>614
あなたのコメントのおかげで元気が出ました。 おばさん、気づくの遅すぎｗ
若手にとって職場の飲み会なんて苦痛でしかない >>40
だいたいそんなもんだろ。
体育会系のシゴキと同じ。
歳取ると、若い奴は苦労しろ、俺も苦労してきたんだって理論で好き勝手やれるからストレスなくなる。
馬鹿げた風習だよね。
業務外の遊びと割り切って仲の良い奴、行きたい奴だけ行けば良いんだよ。 うちの職場は女しかいなくてみんな仕事より家庭優先だからか飲み会ないや
年に二回は普段行けないようなお高いレストランに連れて行ってくれるからそれはみんな楽しく参加してるけど >>614
本当そう。そのくらいのこと軽くこなせよ、と思うわ >>638
法律で厳しく禁止するしかなさそうです。酒と豚肉を摂取したら舌と両腕を切断する刑罰を科すべきなのです。 喫煙者で酒飲まない俺はタバコ吸わないやつを誘うことなんてまずないけど
酒飲みってなんで飲めないやつも巻き込むんだろうな
酒が嫌い以前にそういう無神経で頭おかしい所が人としても嫌われてるから同じ空間にいたくないと思われてるんだぞ
まあアルコールで脳みそでやられてんだろうから
一回ちゃんと検査した方がいいぞアル虫は 年末年始は繁忙期真っ只中で忘年会とかやる雰囲気じゃないから助かってる
ピーク乗り切ったら課長がハーゲンダッツ配ってくれて食べておしまいw BS加入してる人間は月曜９時みんな酒場放浪記見てるみたいな意見 酒席で上手く立ち回れない奴が仕事出来ないのは同意だが
それ別に酒席で見極める必要ないだろ >>653
たまにこう言う恐ろしい事をサラッと書いちゃうJOKER予備軍がウジャウジャ居る5ちゃんねるw >>425
飲み会が仕事だと理解してないお子ちゃまはお気楽よね >>627
残念ながらタバコ吸う糞はアル中でもあるからなw
その説は無理があるなw >>649
そうなんだ
うちは勤めて4年目だけど結婚したら女は辞めるから新人さんが入ってきて飲み会週一はある
それも楽しいよ >>561
聞けつけてとか意味が解らない
アルコール依存症だね
治療しよう、逃げたらダメ 結婚して子供も居るのに飲みに行くのかね
家族がいることで断るってのは、もっと前からいるけどねえ アル中の何が凄いって6割越が嫌がってる事実認めない所が凄い 誰かの悪口を言って満足してる奴何なの？
うんざりなんだよ >>4
酒飲みやが飲み会嫌いやで
いい酒を少し、バーで静かに飲みたいわ 会社が暇な時期で会社が負担してくれるなら年１くらいは行きたい 半分わかって半分わからない50過ぎの管理職。
わかる部分は俺は強度の嫌煙者。だから若い時説教されたり教えてもらう時に喫煙室に呼ばれるのが本当に嫌だった。
飲み会は好きだがタバコを吸われた時なんか灰が料理につかないか？ガン見していてついたら小分けされても食べなかった。
でも協調性を問われると我慢の範疇だと思い我慢した。
コロナ前は週一は飲み会とか開いていたけど、飲み会の強制は会社で厳しく言われているから誘っても来ない人は誘っていない。
情報セキュリティの関係上、飲み会で会社の話は厳禁なので昔ほど飲み会に参加しなければ情報が貰えないとかは無い。
だから今は我慢しなくても問題ない時代。
でも自分が仕事するにあたってやりやすくするなら多少のプライベートは犠牲にしてもいいんじゃない？
丁稚奉公していないと年取ってから苦労するよ？ 肌弱いからお酒飲むとすぐ痒くなるから正直飲みたくないけど
あまりわかってもらえない >>667
ヤバいよね、まともに相手してるとこっちまでおかしくなっちゃうからやめた方がいいよ。 後輩女子アナもこの女性と飲みに行ったから
醜聞を無かったことにする力なんて無いのを知ってるし
逆に売られそうだし
利は皆無だな、体にも悪いし
年寄りでアルカスってゴミだわ、冷静になれよ、若者は合理的だ、世代別飲酒率を見ろよ
タバコ同様終わりが見えるぜ？ アル中ってみんな酒が好きだと思ってる所が凄いよな
アルコールの影響で脳みそスカスカなんだろうな >>626
逆だよ、アルコールの力を借りないと話せない雑魚ばっかw
もうそんな連中ばっか見てきてるわw
酒はドラッグと同じだから気が大きくなってやたらベラベラ話しだす。
で、、皆から嫌われ始める。
いっつもこのパターン。
だからアル中は嫌われんだよ笑 佐々木は昭和生まれだから考え方が老人なんだよ
昭和生まれはさっさと辞めてくれ無能 飲み会自体は行きたいんだけどな。子育てしてると時間がないんだよ。 >>673
初っ端から隠キャがどうとか言ってるやつが何言ってるんだよ
しかも"隠"じゃなくて"陰"だしな
アルコールで脳みそスカスカなのか？
425 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/11/29(月) 12:07:11.23 ID:Y6elRytj0 [1/15]
社会人2年目だけど会社の飲み会が楽しみな俺は異端なの？
同期もみんな楽しいって言ってる。
隠キャってそんないっぱいいるのかよ。 20代の頃は無限に飲めて楽しかったわ
上司は酒飲むと陽気なおっさんになる人が多かったし先輩・同期もおもしろかったしな
おっさんになった今は次の日が辛くてしかも飲み過ぎると不整脈とか出る
親しい人と二人でうまいものを食いながらゆっくり飲むのはいいけど大人数は駄目になったわ
年だな >>50
正直高いとなると飲み食いで一万円くらいにはなる。
だったらその分現金で給料で払えと思うわ。 >>671
考えが古い
クドクド長い
使えない管理職の典型 >>687
君の何千倍も社会に貢献してるけどな。
君こそいてもいなくても問題ないゴミ。
一般人から見たらアリとかハエと同じ。 飲み会推奨派は
業者、老人、お客扱いでウェーイ飲みしかまだ知らないない若手だけ
それ以外は皆遠慮したいと心から思ってる >>7
バブルの終わり頃だって、糞上司と飲む酒なんか
タダでも嫌だったわ >>680
アル虫は酒飲まなきゃ人の目も見られない玉無し野郎だからな 酒の洗脳はほんとうに溶けた
プライベートでも飲まなくなった
飲めるんだがほんとうはそんなに強くないのがわかった >>1
まず酒飲んで酔っ払うのが好きなやつばかりじゃないってのとそもそも仕事以外で一緒にいたくないってことだな 飲み会そのものじゃなく強制的飲み会がダメなだけだろ 若いうちに飲み会行って遊びたい
結婚したら出られないし
そう思って飲み会は行くよ たまに駅とか道で吐いてる馬鹿いて笑うわ
アル虫って存在そのものが汚物 >>7
俺達は苦労したんだからお前らも少し位我慢しろ ってのが通用しない世の中に変化しちゃったのよおじいちゃん >>701
デートとか学生のサークルとかそういう飲み会は残ってるよ
会社の付き合いとか形式的なのがダメなんだよ 飲み会自体に良いイメージが湧かなくなってきてるのかもな
のまのまイェイの頃がギリギリ最後の時代だった >>706
人間の不思議だよな「俺たちは嫌な思いをしたから自分の子供たちは
やめさせよう」てならないで連鎖するんだよね でも酒は紀元前からあるんだろ
突然酒を飲む習慣がなくなると思えない >>614
俺は状況に会わせて外部の飲み会には行くけど、社内では一切やらない（参加ではなく主催する側なんで）。
614みたいな考え方は一見正論のようで同調圧力でしかないし有害ですらある。
仕事に必要なコミュニケーションは業務時間内に終わらせられるはずだし、
飲み会に参加しなければ円滑に進まない業務はそもそもフローや効率性を見直さなければならない。
陰キャだろうが陽キャだろうが個性が違っても戦力として仕事を回せる会社でなければならない。
人材の流動化が日本で進まないのも企業文化と称する古い因習に頼ったガラパゴス企業が多いではないかと思ってる。
17時以降は家庭の仕事や家族サービス、各人の趣味のために時間を使ってこそ人生が豊かになる。
それが飲み会だというなら自由にやれば良いが、業務としてやるなら無駄以外の何ものでもない。 >>711
別に飲みたいやつが飲むことには反対しないだろ 佐々木さんみたいなキレイな人なら大歓迎じゃない？
酒癖しらんけど >>711
飲みたいやつが勝手に飲んでりゃいいだけの話 飲む打つ買う、酒パチンコ風俗か？いつまで昭和なんだよ、クソダセえよ、今を生きろよ
筋トレしろよ風呂入れよ外見が9割という残酷で美しいこの世界を生きろよ
酒を幾ら飲んだところで世界の潮流は変わらんぞ？日本でも世界でも伸びてるのはノンアル市場だけ
アルコールは小量でも毒と証明された世界で飲み会って、風光明媚な庭園での茶会にしろよ 強制じゃない会社の飲み会にすればいいだけ
0か100かしかないわけではない
行きたい奴が行き行きたくない奴は断ればいい 飲み会でこっそりおっぱい揉まれるのが好きなんだろどーせ >>713
アルコールは発がん性物質です
原則禁止にすべきだ 45歳で切られるこのご時世に会社と上司に忠誠誓ってプライベートまでワンワン付いてく奴等の気が知れんわ
その時間で副業か資格の勉強しとけ 酒飲み→飲み会大好き
酒嫌い、普通の人→飲み会大嫌い それぞれ好きに生きればいいとおもうけどな。
飲み会なんて功罪それぞれおおよそわかってる話だし。
まぁ、まるで我慢ができない子供みたいな大人とはどちらにしても付き合いたくないけど。 こういう酒飲みおばさん会社にいるわ
独身でやることないから後輩誘って遊び歩いてたけど、コロナで暇そう
出社不要なのにわざわざ会社来てるし >>722
不安定だからこそ人付き合い大事にするんじゃないの
転職だってそれが役に立つこと多いだろ 酒好きを否定してない
酒好き同士で勝手にやってくれ
お願いだから捲き込まないでくれ
ってのが6割以上居ること認識してくれよ 正直飲み会くらいならまだええわ
ウチの会社は社員旅行とか未だにやってる糞風習
もちろん会社の金じゃなくて給料から毎月取られる積み立て金で行われるっていう糞仕様
宿の予約や交通手段等旅行の段取りとか旅行先の買い出しだとか店の予約だとか当然若手の仕事で無茶苦茶コキ使われる
それで休日がなくなりどっと疲れて帰ってきて翌日からまた仕事
もう地獄
この2年間コロナでなくなって本当にコロナに感謝してる
来年からまた復活するとかならないようになんとかならないものか >>726
人付き合いを大事にすることと＝酒の付き合いをしろは違うぞ 若い子達と関わりたく無い、仕事で注意しても親に怒られた事が無いのに何故？怒るのですか？と言われて無視されたりしてなwでも中には良い奴等も居るのが、康子アナと呑みに行きたいけどお洒落な店じゃ無いとダメなのかな。 >>726
一生雇われ前提なら大人しくワンワンしとけって 間違いないから 人脈wとか大切にな 俺も働くまではてっきり飲み会ってのは上司のおごりだと思ってた
そら身銭切って気の休まらない飲みの場なんて嫌だわな >>7
酒を飲まない人間からしたら苦痛
酒を飲まないといけないの？酒を飲みたい人達で集まれよ
騒ぎたいだけだろウザすぎ >>614
飲み会を強要する人、飲み会で騒ぐような人は、飲み会に関係なく嫌われる人間がほとんどでしょうね。
だいたいそういう人は決まって「最近の若者は」と言います。本当にそうなのでしょうか。
最近の若者が本当に嫌いなのは、飲み会を強要する低俗で無教養で無神経な老害であるあなたそのものなのです。
彼らは彼ら自身の能力が足りないことを、"最近の若者"に転嫁しているのです。そうしてそれに気付かないふりをしている。 若者はコミュ障ばっかりの哀れな連中
小さなコミュニティだけに閉じこもって外を見ようとしない
居心地のよさだけを求める快楽主義者
君ら若者こそ刺激を欲しがらない老人のような存在 なんで飲み会に誘われもしない社会生活もまともに送ってない友人もいないような奴らが飲み会あーだこーだ語ってて草 >>734
それが親睦食事会でアルコールは強制じゃないならOK？ 飲み会を ゴルフ、麻雀、パチンコに変えて考えてくれよ なんなら桃鉄でもモンハンでもいいよ 嫌だろうがよ >>730
なんで？
完全にイコールじゃないけど全否定するもんでもないでしょ 上司が誘ったら100％上司が払え
拒否権もねえのに金払わせんな この国は酒に甘すぎる
このスレ見てるだけで一目瞭然 >>728
あー！うちもそうだった
グアム行ったけど一ミリも楽しくない 煙草吸う奴らは干渉してこないからな
酔っ払いどもは死ね 時代が変わったのに老人は対応できないんだよなぁ 可哀想に 佐々木に限らず酒好きな奴ってなんで理解出来ないのか不思議で仕方ない
「酒好き」はただの趣味でしかないんだよ
おばさんは同期がゲーセン好きだからとゲーセン行くぞ言われて行って楽ししい？
酒の席なんぞ目上がいたらまずは配慮しなきゃならないんだし酒が嫌いなら苦痛でしかない
なんで後輩から「連れて行ってくれませんか」言われるように仕向けないのか
おばさんが飲みたいだけの趣味になんでいやいや付き合わなきゃならないのか >>736
それな
飲み会は嫌いだけど
それ以上にお前が嫌われてんだよってな 下戸は入ってくるなよ
コロナ禍の話と下戸の話は全然別物なんだからさ >>754
わかるわ ビール4、5杯で酔っぱらうような雑魚の意見なんて意味ないよな 正月、ＧＷ、盆休み
この休みの前は飲み会ないと物足りない
年に３回くらい飲み会参加できないなら会社向いてないよ >>757
おめーみてえな下らねえマウント取るカスが蔓延ってるのが原因の一つだ 付き合いって極端に嫌うね
一人で何もできないんだから先輩のご機嫌取るの当たり前だろ
この先絶対に上司や先輩にお世話や苦労かけない自信でもあるのかよ
人間関係なんてめんどくさいもんだよ
それから逃げるなら一人でなんでもやってくれ 完全内輪の話と会社のイベントの話と顧客や他部署との関係構築の話はそれぞれ別だと思う
飲めっていうハラスメントがあるなら別だけど 飲みたい人もいるだろうから社に有志で会食部でも作ってやればいい >>761
当たり前だろ
公私の区別もつけられないカスに学ぶことなんてねえよ
自分が上司にこびへつらってきたからって部下にそれを強要すんな お酒を強要、という部分は確かにダメだな
だから酒飲めない人はお茶飲んで食ってればいい
仕事上がりに集まるってのを年に３回もできない人はもう会社員向いてないよ >>736
みんなやがては老害と言われるぞ
若い時は一瞬 >>761
ご機嫌とってこなかったやつには何もしないってこと？
さすが酒飲まなきゃ人とコミュニケーションとれないオカマは金玉も小さいな >>767
酒飲まなきゃ仕事できないとか言ってる時点で社会人失格だわ 別に飲み会を肯定する気はないが人間関係を形成する気がないなら会社員にならないほうがいいんじゃない？
上司や先輩、同僚ともプライベートでは一切付き合わないの？
芸術家にでもなったほうがいいよ >>771
仕事だけやれば人間関係なんかどうでもいいと思ってるお前が社会人失格 アル中があれこれ萎縮した脳みそで講釈垂れてるけど
結局はボクチンは酒入れなきゃ人とコミュニケーション取れませんってことだよな
ワロスｗ >>772
職場で仕事してるのに人間関係構築できないならそっちの方が問題で
公私の区別ぐらいつけろや >>772
それなｗ
一人で仕事したいならそういう仕事すればいいだけ 若者は25歳ぐらいまででしょう
飲み会にぐたぐた言うのは中年のコミュ症だわ >>7
これ
年に1、２回の飲み会すら来ないくせに組織に属してるアホ
個人で仕事しとけよそこまで嫌なら >>773
飲まなきゃ人間関係構築できないとかどんだけレベル低いのよ 酒もろくに飲めないお子ちゃまの意見なんてまともに聞く必要ないだろ
今まで通りでいいよ そんなに飲み会来ないのが気に食わないなら
飲み会すきなやつだけ採用しろよ >>7
業務命令ならイヤイヤながら行ってやるよ、もちろんカネは会社持ちな
それ以外なら強要すんなハゲ >>768
誰しも等しく老いるが、皆が老害になるわけではない 酒飲まないとコミュニケーション取れないとか
補助輪つけないと自転車乗れない幼稚園児かよw この人、久々に見たら顔がすごい窶れてたんだけど
何かあった？ >>780
仕事終わったら話もしたくないってお前はもう会社行く資格ないよｗ
自営で一人でやれ >>793
どうしてこう曲解するのだろう
こうでもしないと自説を正当化できない様子に笑ってしまう >>786
会社をお金稼ぐだけの手段と思ってたらいつまでも出世できないし
周りの社員の邪魔でしかないな
>>780みたいな奴 佐々木はお局西山、川野に次ぐ三番目
そんなババアで酒好き公言してるようなのと今の若い世代が飲みに行くって今どきの人からみたら想像もつかないよなwwww
そこ分からない佐々木はもう時代遅れなんだよ老害まっしぐら
お前から酒に誘うことは圧なんだとなぜお察し出来ないのか
下から誘われたら喜んで連れていきなよそれなら飲む意思あるんだから >>793
現場にいた頃はお前のようなカスの相手するのが苦痛でしょうがなかったが、中枢に言ったら飲み会なんて一切無くてワロタ
レベルの低い自分を省みろよ >>534
うっざ
飲み会で延々説教するタイプだわこれキッツ 会社が組織的に行う飲み会は嫌い
なんとなく会社の気の合う仲間３人程度での飲み会は楽しい お酒を飲まないと
コミュニケーションが取れない
そんな情けない人間がこの世にいるの？ 就業時間ないor残業代出るなら行ってもいいよ
会社の飲み会で楽しかったこと1度もない >>805
それはそもそも会社が楽しくないんじゃないか？ 飲みも仕事の延長ってのは全面的におかしいけど
上司や先輩とたまに飲んでみるのも悪くないかも、日頃感謝してるし仕事後にご飯でもして話してみたいな
って少しも思えないならどっちかに問題あるんだろうね >>775
会社の人間との付き合いは全て公になるのか
寂しい労働環境にいるんだな 会社の飲み会とか好きだけどなー
上司と飲むの普通に楽しいし >>788
自分が老害じゃないと思っても相手にそう思われて言われるかも
そんなもん >>806
楽しいやつは少ないだろ？
やり甲斐や達成感、目標があるからやってる
会社自体が楽しいなら今のリモートワークは苦痛でしかないないんでは？ 酒は飲めないけど飲み会の雰囲気や料理が好きだから行きたがる奴も居れば、
酒は好きだけど自分のペースで静かに飲みたい奴も居る。
『酒の好き嫌い』と『飲み会の好き嫌い』を同列に並べている単細胞が多すぎて辟易する。 飲むだけで気持ち悪くて吐き出す人もいる
それを訓練でとかほざきだしたらもうパワハラだよこんなのそんな訓練必要ないしお前が飲みたいだけの付き合いじゃんか
会社終わったならその場で赤の他人だよ繋がりだの付き合いだのアホかと知らねーよ
酒好きのババアと飲んで何が楽しいのかババア自身がまずはじっくり考えてみろよ 仕事終わったら何が何でも帰るってのが社会人として失格なのよ
年に３回くらい食事に付き合えないならいい仕事なんかできるわけない >>813
さらに飲み会も、職場、同僚、同期、プロジェクト単位、取引先含めた、社内コンパ、出張者とか色々あるんだよね
職場の飲み会 なら今の時代はいらんかな わかってない
酒飲みからしても会社の飲み会みたいな安居酒屋でウェーイ系は無理だわ
うまい酒を落ち着いてゆっくり飲むほうがいい。 >>817
かっけえ！！
THE・陰！の日本代表候補だよ君 職場のはだろう。職場以外の集まりならみんな飲みたがってる 会社に好きな友人なんかいないって事 給料もらいに働いてるだけで >>828
君はプライベートとビジネスも分けられない坊やなのかな？ BTS 防弾少年団 LAコンサート2日目も批判殺到！許せない！PTD ON STAGE LA ジョングク ジン テテ RM シュガ 口パク パクリ ライブ 配信 BTSARMY テヒョン butter 2021年11月28日
https://youtu.be/WtSo272AO4g >>817
その前に部屋から出ろよw先ずはそれからだよ。 不要ってか強要されるのが嫌だってだけだろ？
俺も飲み会好きだがプライベートで誘われても嬉しくないのもある
かつての職場は先輩も後輩も飲んでて楽しいからよく職場で飲み行ったよ
職場の飲み会=嫌なものって刷り込みが逆に嫌だわ >>15
貴方に認められなくても会社は回るから好きにすれば良い 俺も酒弱いし飲み会苦手だけど今までの半強制飲み会コミュニケーションが無かったら明らかに出世も出来てないし人脈も作れてなかったし仕事も採れてないなw
酒無しでやれ、正論はごもっともだけどシャイでコミュニケーション苦手な日本人社会がこれでどうなるか明白だと思うわ 老害は飲み会でただでお触りお持ち帰りできるチャンスがあって若いやつになんでもやらせて威張り散らしてそりゃ最高の時間だろうけどそろそろ死ねよ >>3
それな！
あと「酒は飲めないけど飲み会は好きです」とか言って陽キャアピールする奴も鬱陶しい >>1
まだフジが勢いあった頃に新人で入ってるアナだしなあ
あの時代の常識が逸脱してたのをさすがにわからないと いつもノンアルだけど近年はそれで何かいうやついなくなったな 自分の周りだと48歳くらいの世代は、もう飲み会なんていらない派の方が大多数だけどな
飲み会飲み会言ってるのは、もう定年前くらいの人たちしかいない >>817俺酒飲めないけど飯食いたいから参加してる
勿論酒は一切お断り言うて
お前は酒の強要も断れ無いほど意思が弱いの？
酒飲めるやつには注ぎに行くけど俺は一切頂かない
烏龍茶かソフトドリンクで料理だけパクパクですわーだよ 年一の忘年会に目くじら立てるのはさすがにどうかと思う
しかしそれ以外に上司主催でやるとうざいと思うのはわかる
気の合った者同士なら好きになってくれ
社員旅行はもう時代遅れだろう >>838
その組織やばいから君早く辞めた方が良いぞ >>845
ちょっと前だが社員旅行でバリ島に行った
あと旅行じゃないが屋形船を貸し切ったことある
そういうのは会社じゃないとなかなかできない 大体仕事でない時間にオバサンオッサンの顔が見たいですか？って話なんすよ 飲み会は酒好きがワイワイガヤガヤしたいための文化
酒を受け付けない人間、うるさい環境が嫌いな人間にとっては不要そのもの
やりたい人が勝手にやればいいし、建前じゃなく完全に自由であるべき >>850
お酒を強要はよくないが
仕事帰りに食事会もできない奴は会社勤め向いてないよｗ >>848
それ楽しいか？
楽しいやつもいるかもしれないが強制でやる時代は終わってるはず >>470
職場飲みも楽しいしプラベの友達とかとの飲みも楽しい
どっちも楽しいよ
何でどっちかだけって発想なん そもそも業務以外の時間帯に拘束する事自体がパワハラの定義の抵触する いやー飲み会楽しいわ。コミュ力とアルコール分解酵素持っててよかった。 >>853
両方ともメチャクチャ楽しかったし
俺が見る限り嫌そうなやつは１人もいなかった
全員それなりに楽しんでたぞ
ヨソの部署の人とも仲良くなれたし悪いとこ一切なかった 老害が若いやつとコミュニケーション取りたいだけだろ お酒と飯に会話はいらぬ
会食なんてのは飯にウイルス・菌入り唾のクラスター爆撃するだけだからな >>204>>235
そうゆうどうゆうじゃなくてそういうどういうな
そんなんでコミュニケーションが云々言える立場じゃない >>1
今まで部部下後輩と飲み会やってて
まるで意思疎通できてなかったんだな
なんなんだよ
飲みュニケーションてw >>400
酒は嗜好品だろう？、モンハンやらないからって友達の誘い断ったらモンハンやらないことを押し付けてるって発想のやついたらやばいって思うだろう 腹黒く戦略として合理的に考えないとな
普段の職務を円滑に効率よく行い我の目的達成のために
たまの飲み会ごときが有用な場面が多々ある
つまんない面倒を利用しないから鬱とかストレスとかになる >>811
そんな話はしていない
同じ老人でも老害になる人とそうでない人がいるという客観的な話
理解力の乏しい人が多いね >>1
年一の忘年会くらいは我慢しろというなら年一しかしない飲みなんて意味ないからしなければいい
後輩とコミュニケーション取りたいなら 元Nテレの西尾由○理
H鳥やスタッフに飲みに誘われると
「何で行かなきゃいけないんですか？」
今ならこの位毅然としても、当然というか同僚には何とも思われないだろうな やばいスパゲティ食わせてくれた飲み会は楽しかった こんなん
https://youtu.be/KlZjTDmqTI8 >>860
そうやって周囲の気持ちわかるふりするのはやめとけ >>14
大酒飲みだけど会社ではそういうのが良いわ
深酒はプライベートで気の合う人とやりたいわよ おしゃべりなのくせに飲み会は不要とか言ってるから会話のスキルが上がらずに本音を隠せない
放送されたら誰が見るか分かりそうなもんだが こういう勘違いしている先輩や上司いるよな
もうそういう時代じゃないことに気づけ そもそも飲み会なんかで親睦を深めても職場では職場の空気があるんだから関係ないんだよ
親しくなったからミスしても多めにみろってか？ うちのとこは10人ほどだけど飲みじゃなくて焼き肉食べ放題が好評
参加費はほぼ会社出しで一人1000〜2000円
焼いて食べて繰り返しで余計な飲みにケーション不要
時間も90分で強制終了だから無駄がない
まあ普段から関係悪いとこのくらいですら苦痛だろうけど アナウンサーでもこの年代と若手じゃ所得格差大きいだろうし、全額払ってくれて好きなもの飲み食い出来て2時間以内でさくっと終われば出てくれる。 お金を稼ぐために決められた時間ココロを殺して社会性のある人格を装って過ごしてる
一緒にいたいような気の合う人がいるわけでもないのに時間外も馴れ合えというなら
残業手当出して
ただ人の時間奪うな泥棒か 老害のストレス発散と説教したいのとマウント取りたいがためだけのイベントだからな
そりゃ誰も行きたくねーわ 中規模の会社だけど去年できなかったし今年やるよ
取引先などにはナイショにしてくれって言われてるw アル虫ww
うちの会社のアル虫は
うまい酒飲みたいから仕事してるんだ
なんて言って飲みまくって二日酔いだか知らんけど
仕事しょっちゅうサボってた
そんな奴がついに身体壊して退職したわ
皆、内心サボりがいなくなって良かったと思ってる いつも顔合わせてる連中とかいつものメンツとかで飲み会なんてクソつまんねーと思うがな。よく知らねぇやれるかもしれないオンナとの合コンなら楽しく飲める この人部長になったんじゃなかったけ
普通に偉いさんw 女子アナなんてみんな隠し芸と称して女体盛りやらワカメ酒やらされてんだろｗ
スポンサー企業のお偉い様に 忘年会の無い気楽な会社だったのに
お調子者が忘年会をやりましょうなんて言い出して
全員の名前を書いて出席か欠席かを書かせるようになって…
マジで迷惑
やりたい奴は内々で仲のいい者だけを誘えよ >>14
忘年会で割り勘って会社あるのか？それはブラックかなだけだろ
うちは二次会にクラブとか連れてってくれるから多分100万超えてるな よほどの理由がない限り強制参加だったからコロナ様々
酒は飲めるけど好きじゃないから飲まないのでずっと素面
キチガイ水を飲んでだらしなくみっともなくなっていく行程を見せつけられてマジ苦行だった でも俺は飲み会のおかげでいろんな女の子とセックスできたぞ
無理と思ってた年齢である40女とセックスしたのもその時 コロナで２年間、会社の飲み会が無いが
とても良い、あんなの不要だと再認識 >>897
そこで文句言わないからお調子者のやりたい放題になる わいが若手の15年前くらいはヤバかった
一次会は注文、お酌、焼酎作り、一発芸
二次会は正座させられて上司から説教
三次会は先輩からの説教
四次会は若手同士で飲み会って感じだったわ
交代制の仕事だから昼からスタートで始発で帰宅って感じ
これが毎当番とかあったから地獄だった
二次会禁止の時代になって本当に良かったと思う >>785
みんなで何メーターまで掘れるのを競うのか？ >>897
出なきゃいいだろ
出たくないけどハブられたくもないとか
いいとこ取りの人生なんて無いんだから
トレードオフの中でどれを選択するかは自由だし、その選択の結果は自己責任 過剰に飲みたがるのはアル中だからだよ
試しに数ヶ月１滴も飲まないでみなよ
できないから
ニコチン中毒者は嫌われてるけどいっしょに吸えとは言わない >>839
こういう隠キャの平が反対してるだけだよな >>908
そういうことよね。誘われても連続で断ってればいずれ誘われもしなくなる。
それでハブられて困るような職場なら、とっとと転職でもすればいい 長いんだよ、三十分くらいならいいけど、それ以上は長い >>3
酒の好き嫌いと飲み会の好き嫌いは一致しねえだろｗ
おまえ人と恋流ほとんどない奴だろｗ まあうざい奴も飲み会で仲良くしていると
普段の指導も緩くなったりするからなぁ
嫌いなやつと飲んだほうが良いとは思う
脳筋タイプは本当にチョロい 「今日は娘の塾の迎えとあいろんがけだな、19時には会社を出ようか」
佐々木アナ「帰りに一杯やっていこう！」
「…」 先輩から誘ってきたのに割り勘だったんだけどそういうもんなの？
もう二度といかない それなりに人数抱えた職場なら、ちょっと砕けた場を作って、職務に関係あること無いことを、いろんな役職、部局で横断的に会話する仕掛けを作る。
いわゆる飲み会だけでなく、会議中にビール入れるとか、ポットラックを月一で会議室でやるとか、いろいろ。
そういう仕掛けも全部、職務に関係無いから、と断る人は、そういう人なんだね、という扱いを受けるだけ。それでいいんだ、という人は、まぁご自由にってことね。 宴会部長と言われた俺でさえコロナ禍で外飲みする気がなくなったわ。
セッティングするのも、電車で帰るのもめんどくさい。
家飲みが一番。 結局ね、欧米が正義なんだよｗ こういう話も女性問題も全部そっちに寄ってってるでしょうが
だからいずれ電気自動車社会が来るんだろうねｗ 微妙に関わりあるから欠席できない送別会が一番だるい
ただの飲み会と違って行かなきゃマジで常識疑われるし しかも時間の流れるの早すぎて、年寄りどころか
中年の若い頃の話でさえ参考にならないからなぁ >>921
欧米こそ、飲み会やバーベキューパーティ、ホームパーティなどを完全に断ってると、職場で孤立する。ある意味、日本以上のコネ社会。 >>922
歓送迎会は１次会は行っておかない気まずいもんな
歓迎会だと趣味が合う人間だったらそこで一気に打ち解ける可能性もあるからとりあえず行っとけなんだけど
退職での送別会は離れる人に対してだからやる意味少なくてやらないでくださいって言う人もいるね 下戸だけど飲み会は好きだったな
自分だけシラフって結構得なことある 楽しく飲むなら勝手に飲め。
幹事押し付けて、手際がいいとか悪いとか言い出したらもうただの害悪w アメリカの会社なんか立食パーティーで積極的に話しかけて行かなくちゃならないんだぞ >>865
一緒に楽しめる方法があればいいだけだろ
そばで応援するだけでもいいから参加してみたら
みたいな妥協点があるかないかで判断変わるだろ そもそも若いの誘わんしなあ
断りにくいだろうしハラスメントになるし
つうかここしばらく飲む機会ねえけど 飲み会行かないでネットもなぁ
結婚のチャンスあるのに 仕事の飲み会は嫌だけど仲の良い先輩との飲み会だったら全然いいな 昔から
無駄な飲み会打ち上げは嫌だったけど？
今はネットだなんだで この意見が増えてきたりが目に見えるから
楽になったね あーそういや大昔は飲みに誘われないのが屈辱だったか
ふと思い出したけど 好きなのに誘われない
週明けに俺以外が「こないだはどうもでした」って
ひそひそ挨拶を交わしている >>916
佐々木アナの子供のせわは誰がやってんだろうな >>910
それね
まず自分が鬱陶しいことに気付いてない 行きたい人三、四人で行くのがベスト
大人数の飲み会大嫌い 強制じゃないと言われたって会社の上司に聞かれたら断り続けるなんて無理なんだから無くしていい 今の若者が飲み会苦手なんじゃなくて昔は嫌だと言えない環境だっただけ >>848
その辺は福利厚生の金額で落とせなくなってきてんだよね
税金対策で社員へ還元してたのが段々厳しくなってる
俺も永年勤続で旅行代金数年前から課税対象になったんだって
結構な額引かれて凹んだわ これを公の場で発言することで、断りづらくさせる作戦か
めんどくせー女 >>910
やっぱ飲み会賛成派は頭悪いな
この記事を見ても反対してるのが陰キャだけだと思ってるのか うちは一部上場で様々な国の優秀な人材いっぱいいるけど外国人てもれなく会議でもガンガン意見出してくるし飲みの席でもガンガン盛り上がるし…
少なくとも飲み会がイヤとか人とのコミュニケーションが苦手なんて言ってる奴は1人もいないよ >>1
その子を誘わなきゃ今まで通りでいいんだよ。 一度若手社員対象に
「(どうしても行かざるを得ないとしたら)敢えて誘われてもいい先輩社員」
というのを無記名投票させてみりゃいい
絶対一人も指名してもらえん説教ジジィやら愚痴ババァが出てくると思う まあ行きたい人だけで行けばいんじゃないの
ただ行きたい人はいるからなくなることはない とりあえずアナウンス部の後輩は行きたくないと分かって良かったね
長いこと局いんだから他の部署の知り合いと行けよ 行きたいやつどうしで行けばいいだけだわなｗ
無理やり後輩誘う必要ねえ こんなもんコロナ前の大昔からあった話だろうに、何で今になって初めて聞いたみたいなこと言ってんの ここは佐々木さんと同年代の奴らも多そうなのに飲み会異様に嫌がるのな 10も20も年下の後輩とかと飲みに行こうってのがそもそもどうかと思うで
共通の話題少ないと苦痛やん 高島がいつだか言ってたがフジのアナウンス部は女ほど男っぽくて、男は逆だと。
飲み会いくぞおらみたいなの佐々木クラスに言われたら後輩は断れないだろ超お局なんだから。西山の下くらいだろ？このおばはん。
しかも酒好きとなると絶対に一回じゃ済まないだろうしさ。最初から断るのが懸命だよ。自分が飲みたいってだけのご都合に付き合わされる後輩はこれで減るね良かったじゃん。 >>965
何が楽しいのか分からん
キャバクラやスナックも、なんで女と喋るだけで金払わなきゃいけないんだよ >>966
気を使われてるのがわかるから申し訳ないし、楽しくないよね 自分の酒は手酌して自分で注ぐ、なくなりそうなら次は自分から率先して頼む
これを守るなら上司だろうと話がつまらんたか性格悪いとかなければ一緒に飲んでもいいがな
職場飲みの何が嫌って「気を遣ってチヤホヤされて当然」みたいな顔で座ってる奴の相手が嫌なんだよ 自分の寂しさを紛らわせるために立場利用してるだけだからね >>898
割り勘じゃないけど下っ端でもタダでもないからな
上が沢山払ってくれてるとか関係ない
会社が全額払って勤務時間内にやるならまあ参加するよって感じ
金だけではなく時間も貴重なんで金出してくれるならいいわけでもない 世界一、他人を誘うのが下手な人種だろ、断られると凹むし
イタリア人みたいに美人を見たら誉めて誘ってが当たり前、断られてもノーダメージとかでないやん
ゆえの救済策と思うけどね
仕方なしの飲み会食事会がなきゃ人との繋がりが保てない
日本人には飲み会不要論は少し早すぎるよ 佐々木さん、顔むくんでるもん
テレビ出ていい顔じゃねーわ 内心早く終わらねーかな、つまんねーなと思っている人と酒を飲んでも楽しくないだろ
普段の飲み会は飲みたい人たちで行けば良いんだよ
忘年会は一次会くらいは出席しよう
幹事は酒が飲めない人も楽しめるような工夫をしよう 気心の知れた４人ぐらいの飲み会は好きだけど大人数は嫌いという人は結構いると思う。俺がそう。 そもそも飲む食いなんて連れとするのが楽しいのであって
会社の飲み食いなんてビジネス飲み食いだから
美味しくねーわな 女は40越えると狙われなくなるから
急に参加しだすんよな >>976
厳しいかもだが、与えられないと楽しめない奴等の経験値上げだろ
仕事でもつまらんのもたくさんあるし、飲み会でもある
人様から楽しみを口を開けて待ってるやつは多くのものが楽しくない
が、どうにか楽しくやれるように自発的に動けるやつは動けるのよね >>976
一発芸大会とかね
こういうのがあれば酒飲めない人とかも楽しめる とは言っても会社って必ず派閥あるから敵が味方か判断するのにまたこちら側に引き込めるかどうかの判断に飲みの場は必要なんだよね
どこに属する気なのかわからん奴は数に入れられないからどの派閥からも敵視されるし真っ先にリストラ候補に上がる
サラリーマンとして生きてくなら処世術として飲み会の必要性は理解した方がいいよ >>964
後悔するのは追ってた人ばっかか
既婚者が多数派の時に言ってるだけの愛想 >>7
会社が金出してくれるなら同意
自腹ならマジで嫌 同僚と飲む酒は気を遣ってしょうがない
酒飲んでまで仕事の話なんかしたくないし
プライベートをなんでお前らに明かす必要があるのかと
無難な世間話は時間の無駄
職場の飲み会なんか永久にいらない 忘年会っていったことないんだけど、金は誰が払うの？
自分で払うなら嫌だな…
会社が払ってくれるなら行きたいけど >>990
忘年会はだいたい会社持ちが多い
３０人くらい以上の会社はホテルでやる場合がある 飲み会じたいはどうでもいいが
話できないやつのあぶり出しくらいには役立つ >>932
妥協点を飲まない(やらない)方ばかりに押し付けてるじゃん
飲みたいなら飲みたい者同士、ゲームやりたいならやりたい者同士でやればいいだけ 嫌がる相手と無理やり飲もうとするやつって自分は他に飲む相手がいない嫌われ者ですと白状してるのと一緒だからな >>993
酒が入らないと会話できないコミュ障とかウケるよな つうかこんな陰キャの巣窟でレスの多数が飲み会マンセーになる方が無理だよなw >>996
酒あろうがなかろうが会話できないコミュ障の方が笑えるけどなw
そんで孤立したら会社のせいw
つまんねえのは自分のせいでしかないのにな このスレッドは１０００を超えました。
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