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椎名林檎や渡辺美里、レベッカはロックなのかアイドルなのか? 音楽はロックっぽいけれど…顔が可愛い女の子はロックじゃない [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2021/11/27(土) 13:22:43.43ID:CAP_USER9
 (略

■渡辺美里はロックなのかアイドルなのか

 しかし、話をややこしくするようだが、ここで、EPICソニーの代表選手の1人を「ロックじゃない」と息巻く少年に登場してもらう。少年の名は「ラジヲくん」。何を隠そう、私が著した『恋するラジオ〜Turn on the radio』(ブックマン社)という「音楽私小説」の主人公だ。第3章「早稲田のレベッカ(1986kHz)」より。

 しかしラジヲは当初、レベッカや渡辺美里を認めていなかった。いや、実際は「認めてはいけない」と思っていた。「あれはロックじゃないから」。「ロックか、ロックじゃないか」──今となっては笑い話となるが、当時の音楽少年にとっての評価軸として、それはとても切実なものだった。一種の踏み絵のように。そして、ラジヲなりの評価算定結果として、レベッカや渡辺美里は「ロックじゃない」と結論付けられたのだ。なぜならば、音楽は「ロック」っぽいけれど、顔がアイドルみたいに可愛いじゃないか。可愛い女の子は「ロック」じゃないんだよ。

 白状すれば、これはそのまま、80年代中盤における私の見立てである。ただ、その根拠は脆弱(ぜいじゃく)なもので、当時の渋谷陽一的/ロッキング・オン的価値観の中に、レベッカや渡辺美里が入っていなかった(ように見えた)ことや、もっと表面的に、NOKKOや渡辺美里のルックスが可愛かったことも「ロック的」ではないという判断要素になったのだ。

 もっと分かりやすく言えば「渡辺美里はミス・セブンティーンのコンテストに出たんだから、アイドルであってロックじゃない」という見方・考え方。

 「椎名林檎はホリプロタレントスカウトキャラバンに出たんだから、アイドルであってロックじゃない」
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/eefa09193560df8304f0cc32cd724ecc41afeb76
0006名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:25:13.70ID:GbR2fIJK0
自作してるかどうか
0008名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:25:48.44ID:Of35FhDh0
イケメンだとビジュアル系みたいなもんかね
0009名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:26:09.21ID:3sKKkkeg0
ロックだと思えばなんでもロックなんだよ!
0014名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:28:09.04ID:JgVGDEZF0
ってことは楽器をもたないビッシュとか言うのは十分にロックだな
0016名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:28:30.17ID:tCwpVAGy0
女性ソロミュージシャンって堂々とチョン顔なのが多いよね?
恋愛の曲を歌うわけだから、若い頃は恋愛観を熱く語ったりするんだけど、だんだんボロが出る。
0017名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:28:43.56ID:yhPidJ9S0
ロックとアイドルってカテゴリ分けが無茶苦茶じゃね
0022名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:28:54.45ID:lxkQ8Svw0
口づけを交わした日はママの顔さえ見えなかった。^_^
0023名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:28:56.15ID:Gev0T7GE0
なんか読む気が失せる文章だな
0029名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:30:58.09ID:GbR2fIJK0
プロデューサーが作ってるとアイドル
自分主導だとロック
0033名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:32:14.68ID:UXsT11oI0
水着グラビアやらないようなロック風情がアイドルのわけないだろ阿呆
0034名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:32:23.01ID:/QtpogMV0
>>1
NOKKOは可愛くないからロックだなw
0035名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:32:23.20ID:qgKixdi70
日本のロックは大抵J-POP
0036名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:32:26.88ID:2CjneGin0
>>30
寺田恵子はいい女だろ。
熟した今でもやりたいわ。
0037名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:32:40.54ID:jUJWvkLp0
また、わかりにくい対比があらわれたな
アイドルとロックが対比とは、、、ロックの対比はポップスだと思うがね

個人的な定義だが、ロックではボイスも楽器のパートだと思っている
0038名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:32:49.04ID:I66+N9yk0
日本でロックと呼べるのが殆ど無いんだよね
0039名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:33:02.29ID:RETHVeSR0
自分で作詞か作曲してるなら
少なくともアイドルではないな
ロックかどうかは知らんが
0040名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:33:08.36ID:5BZERoMS0
安室奈美恵が、2021/07/30に花火大会延期のニュースをメールでヲタに送りまくってるけど、
これって実質引退してないって事じゃん。
また花火ショー=LIVEの代用品という悪質な引退詐欺商法してチケットとグッズで荒稼ぎする気か。
結局、安室は劣化していく自分を隠しながら芸能活動していきたいだけじゃん。
安室ほど悪質な引退詐欺は芸能史上はじめて。


【音楽】安室奈美恵さん:恒例の花火ショー、今年はオンラインで実施 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596744596/

安室の卑劣な引退詐欺商法と安室の引退詐欺に加担している日テレとセブンイレブンが、世間からフルボッコにされてて爆笑wwwwwwwww
花火大会をライブの代用品にして、毎年グッズとチケットを売りさばこうっていう、安室の引退詐欺は悪質過ぎる
そりゃ世間から猛バッシングされるわw 安室ヲタですら安室の引退詐欺に批判の声あげてる。
安室の引退詐欺の主犯は安室本人だからね。安室本人が事務所社長だから

明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって、浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ

浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚

浜崎の圧勝過ぎて、どうして安室側は、安室上げ浜崎下げの恥知らずな記事を大量に書かせて、浜崎を敵視したのか謎
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
勝者の浜崎と負け犬の安室はコインの裏表のようなもの。歴代トップのソロ歌手の浜崎の栄光の裏には負け犬の安室の脱糞と土下座は必須

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室

安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
htt〇ps:/〇/toki.5c〇h.net/te〇st/rea〇d.cgi/musicn〇ews/13047〇18603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室

ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった。その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い。要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない

ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう!そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう!

ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は?そもそも事実?問題ありすぎ!

障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート 療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

「安室エアピアノ事件」をご存じだろうか?安室が新曲のPRでピアノ弾けるかのような嘘のプロモーションして、ふかわりょうが痛烈に批判した事件だ
この事件は、安室というウソに塗り固められた女の本性がよく分かる事件だった
0041名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:33:11.67ID:ISHCcrYb0
音楽性にたまたま顔がついてきただけだよ
NOKKOや渡辺美里は歌唱力抜群だからアイドルロックの走りだよね
0044名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:33:39.96ID:Lbh5qPpn0
尾崎豊や矢沢永吉はロックなのか?という風に拡散していくから、どうでもええんちゃうか;
0046名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:33:59.15ID:jL3QriUY0
要するにロック=ブスって事か
今のご時世でロック判定すると誹謗中傷扱いされてしまうな
0051名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:34:35.34ID:FF+K/vuk0
2021年からロックの基準はステージ上で客におしっこかけられるかどうか
0052名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:34:53.93ID:rExaWXhY0
レベッカは当時の
シンディローパー、マドンナを丸パクリだから
そいつらがロックかアイドルかという話だ
0056名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:35:42.42ID:1v8DxYTZ0
早稲田学際のレベッカは完全にロック
確実に天から何かが下りてきている。
0059名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:36:18.20ID:MqnPvBCu0
椎名林檎 パクリ演芸
渡辺美里 ポップ
レベッカ  ポップ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:36:23.71ID:WiyIW3KX0
UCC缶コーヒーのCMをやっていた頃の渡辺美里はアイドル的存在だったな
0062名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:36:56.47ID:nII2KPNr0
ポップスでしょ
0063名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:37:28.27ID:x8+US/010
渡辺美里がかわいいみたいな論調だけど、前田敦子が出てくるまで顔面センター女王に君臨してたよね?
0064名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:37:49.91ID:jL3QriUY0
ゴーゴーズとバングルスはロックなのか
0066名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:37:56.86ID:qgKixdi70
ピストルズもポップス
クラプトンもポップス
0068名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:38:06.39ID:H0Y93gh00
>>1
ロックなのかアイドルなのか

定義なしに語り始めるやつはもれなく無能

答えが当たっていようが間違っていようが、
定義がないんじゃ答えも正しいか間違っているかすら言えない
ただのひとりごとでしかない

それに、ロックだとアイドルとはいえないのか、
アイドルでロックはありえないのか
別にそのふたつは共存できるだろ

基本的にロックはミュージシャン側が主張できるもので、
アイドルは受け手側が感じるものなんだから
0072名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:39:36.18ID:I66+N9yk0
>>45
じゃあなぜ二井原を振ったのだろう?
0073名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:39:45.68ID:reHMgjlq0
そもそも渡辺美里ってロックでもアイドルでもなくニューミュージックなのでは
0077名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:40:33.31ID:bU9Xc9Yt0
谷村有美、森高千里は?
0079名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:40:51.57ID:jL3QriUY0
吉川晃司が一番嫌う言葉
0084名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:42:03.56ID:lZJ1H5u80
LINDBERGは元アイドル
ラ・ムーも元アイドル
この辺はどう扱うべき?

打首獄門同好会やマキシマムザホルモンあたりはどうなんだ?
0085名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:42:06.85ID:jL3QriUY0
可愛いくてもアマチュア時代にロックバンド組んでたらロックでok
0087名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:42:11.07ID:3hajtbW20
ジジイの放言
ことあるごとに「○○はロックじゃない」「ロックは死んだ!!」
何回死んどるねん
0088名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:42:17.73ID:fEHz2r3L0
歌謡曲だろ。ロックではないと思うわ。歌手がどうか以前に。
0090名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:42:28.09ID:H0Y93gh00
>>82
しょーもないかは知らんが、
定義のない議論はただの雑談

議論って言うほどの高尚さすらない
0091名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:42:30.66ID:omCgEF190
全部営利目的だからポップだよ
0094名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:43:07.31ID:vMaYFCo10
あーあ
ぜったいこれ後で問題になる記事だわ
0095名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:43:18.53ID:au5fv5yz0
遊佐未森はロック
0096名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:43:35.07ID:KygD0SvW0
ラムーの菊池桃子さん
0097名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:43:49.74ID:6aen0jx/0
ステージで放尿くらいせんとなあ
0098名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:43:55.20ID:Gi0Mo0cX0
ヒットチャートに入って一般人にも認知された初めての日本のロックバンドはTOKIOな
0099名無しさん@恐縮です
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2021/11/27(土) 13:43:56.71ID:SqHuzB/W0
>>1
なんか色々書いてるけど
ようは渋谷陽一信者だったってだけじゃないの?
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