新庄ビッグボス「僕が描いてる野球は3対4の野球 投手に0点で抑えろじゃなく、3点取られていいよ その代わり野手が4点取るから！」 [爆笑ゴリラ★]
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11/26(金) 14:48配信
スポニチアネックス
日本ハム・新庄監督
日本ハムの「ビッグボス」こと新庄剛志新監督（49）が26日、自身のツイッターを更新。「僕が描いてる野球は3対4の野球 投手に0点で抑えろじゃなく、3点取られていいよ その代わり野手が4点取るから！」と自身の野球観を明かした。
オリックス―ヤクルトの日本シリーズは、ここまでの5試合は全て2点差以内の接戦。ヤクルトが3勝2敗で日本一に王手を懸けている。「今年の日本シリーズこそが本当の日本シリーズ ユニホームを着ている僕たちもファンも観ていて全てがワクワクする野球をしている 素晴らしいです。」とつづった。
20日に千葉・鎌ケ谷での秋季練習を視察した際には日本シリーズについても言及。「今、注目しているのはファイターズの選手だけですよ。かわいくて仕方ない。（日本シリーズは）観るけどね。笑いや、観るでしょ」とし「だって相手チーム、来年はオリックスと戦わないといけないから、そっちの方を見ますよ。一応、中嶋さんと一緒にプレーしたのでオリックスびいきですけど。敵ですけど」と話していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1cec5cc498bb1477173206df61086ae227bfb8d シーズン最多敗戦 最低勝率 連敗記録更新
期待大です 3点ってどこで点取られるイメージしてるもんなんだわろ 足小技も使った堅実野球志向かな
一点でもおおくとりゃええんよがはは！ではないのなら 西武に打ち合いにいったら日ハムが勝てるとは思えないんだがw 日本とアメリカの指導者の違いはそうだってね
「日本は点を取られたら駄目な野球」
「アメリカは点を取り合う野球」 サッカーでは1-0で勝つより3対4で負ける美しいサッカーを目指すって言葉あるからそれのパクリかな？ >>16
中盤まで１０−０だったのが終わってみたら１０−２０とかあるからなあ
だから面白え ゼロに押さえようと思っても点取られるんだから最初から3点OKの気持ちだと10点くらい取られるだろ ここの人間は誰も知らないだろうけど
栗山英樹がショートスターター始めたのは
「先発が完投して3点以下に抑えても俺は評価しない
3イニング無失点の投手が3人居れば勝てる」
っう謎理論から サッカーと違って 攻撃と守備が別になってる野球でこの理屈は意味がわからない
攻撃はよりたくさんの得点を目指す
守備はより少ない失点を目指す
これ以外の戦略は無いだろ 目標としてはちょうどいいんじゃねえか？
野手は4点以上取ってやれ
投手は3点以下に抑えよう
ってことだろ？ 口だけ言うだけは気楽だな
加工したお前の見た目みたいに
やるのは選手だよ これでいいんだけどね
ピッチャーに過度な期待はおかしい 札ドって言う守備必須のチームで３点以下に抑えてって落合野球まんまやんか >>27
攻撃はとれればいいけど
守備は投手リソースがあるからそうはいかない 高い確率で0点に抑えられる能力がある投手でも
無失点でなければ！と3点取られていいと考えて投げるのとでは
選手寿命が変わってきそうだな まぁもう完封の時代じゃないよな
QSも日本でも当たり前のように評価されるし ピッチャーひとりで戦うんじゃなくて
みんなで戦うんだよってことだろ
いいじゃん 最終的に失点以上の得点で勝つのはいいけど、最初から3点取られていいよだと投手が頑張らなそうに思える >>44
日本の中6日でローテ回す場合だとHQSでの評価が基準じゃないかね >>51
3点までのノルマで頑張らないで投げられる投手なんかそうそういない 攻守一体のサッカーならしっくりくる表現だが
投手は抑えることだけが仕事だから
いまいちピンとこない チーム防御率が3〜4の間に収束するんだから毎試合4点取れば大体勝つというシンプルな思考 ハムのチーム防御率はソフトバンクオリックスに次ぐパリーグ3位の3.32
そこはできてる
4点以上取れは無理ゲー ヨハンクライフみたいなこと言ってんな
センスあるよビックボス しかし、、新庄は物の例えで言ってんのにやたら噛みつく書き込みの多いこと・・。
投手が点を取られても野手が取り返す野球ってことだろ。
いいじゃねえの。熱い野球は盛り上がる。 一方的な試合より競り勝つ方が見てる方も面白いからエンターテイメントとしては正解なんじゃないの ペナント始まってそんな悠長なこと言ってられんのかね なんで3点なのか。。MLBでやってきた新庄は3点。クオリティ・スタートを意識してるんでしょ。
なんで3-4なのか。ホームの裏で逆転サヨナラするからってことでしょう。 >>27
DHとはいえ守備難でも打てるやつを使うってことなんでしょうな
守備のいいチームってどのくらい数字に出るんだろ 野球は点が入らない時は何をやっても入らないからな
だから1点でも押さえろって話しになる >>2
新庄の頭脳は独特
投手は3点取られていいよ
攻撃で4点取るから
この文脈をそのまま表現して「3-4」になる
もち自チームを先に言うのが慣習的なので
普通は4-3というわな >>8
どっちかっつーと、ビジターで勝つやきうの表現だよ >>26
その査定基準を変えるって話してんだよ
一度覚えたルールは絶対じゃないのに太古の昔からあるよーにしつけられてる日本教育だから日本の低成長
自分が変えられない
ハンコもなくならない >>51
自分が3点取られたら他の投手は1点も猶予が無くなるわけで
要は試合展開を見て無駄な点はやらないようにしようって解釈でいいんじゃない？ バカだよなチーム防御率みりゃそんなもんで、実に当たり前の事しか言ってない 3点以下を目指して4点以上取る口に出すのは簡単だけど難しいね >>61
それを目指さない野球は逆転できないならそうなんだろうけどな
目指したからそれができるなんてことありえないし、その逆もまた然り
要は、理想も大事だけどそれに対して何をやったか、だからねえ
現状は何もやってない(もしかしたら内々でミーティングはしてるかもしれんが現状21番の痩せろ命令くらいしか表に出てないからね) 今シーズンの超貧打だった巨人見てると新庄が正論だと思う >>61
なんかね
新庄を叩く奴って余裕が無いんだよね
そんなギスギスしながらスポーツ見て何が楽しいんだか…… 3点までに抑える投手陣や守備だとか
高確率で4点は取れる打線だとか、どうやったらそんな繊細な
整備、チューニングができるんだ。机上の空論だよ ３点取られていいよ、４点取るから
でも４点は取られないでね、５点は取れないから
みんな思ってるわそんなことｗ 新庄の生涯成績が2割5分4厘 3割の経験0 ホームラン30本以上0
守備がいいだけなのにこんな事言っても説得力0だよな 日ハムは中田翔の件からイメージ回復を狙っているのかもしれんが、それを新庄に任せるのは筋違いだと思うわ。球団自身が何らかのけじめをつけるべきだったな。 >>90
ただ新庄はチャンスに強かった
ある日インタビュアーに「チャンスに強いですね」と言われ「チャンスにしか打てない」と言ってた 防御率3.0の投手って優秀やけどな
今年だと田中マーくらいか それが言うほど簡単じゃないんだよな、あっさりと同点にされて遂には逆転されるパターン >>93
新庄は大してチャンスに強くない
得点圏打率は３割いくかいかないか サッカーで「4vs3の試合を目指す」って言うのなら
「ああ、この監督は守備の不出来には多少目を瞑っても得点の多いスタイルを目指すんだな」
と思うけど野球だと…どうせなら10vs9とか、大きい数字を言った方が響くのでは？
NPBの平均得点って4点行くか行かないかくらいなんだから4vs3は普通じゃん 3点に抑えて負けたら打者の責任だから投手は気にすんな
4点取って負けたら投手の責任だから打者は気にすんな
言いたいのはこういう事じゃねえの 勝ち負け以前に選手に目標にしてほしいわかりやすい数字だよな 今年のロッテがそんな感じだったな
先発が試合壊さなければマーティンレアードがなんとかする 1対0で勝つことを最初から目指していたかつての阪神和田や今の佐々岡は
かなりヤバイ人間 まあバスケやってたらラン＆ガンで取られたら取り返すって言いそうだしな
３対４は非常に納得 馬鹿だろこいつ
0点に抑える事を意識して投げて、なるだけ最少得点に抑える試合の方がいいに決まってるじゃねえか
そのほうが投手の評価も上がるし勝てる確率も高くなる
上手い事言ってるつもりかもしれんが相当ズレてるぞ 野手として4点は取れ。
10点も20点も取れとは言わない。
投手として3点までに抑えろ。
完封しろとは言わない。
それで勝てる、という話かなと。 打線が安定して4点取れるならぶっちぎりで優勝できる
言うは易し こんなズレた発言でもいいように解釈して持ち上げるマスゴミと信者 >>82
余裕の無いのは新庄信者の方じゃね
鬼滅や少し前のAKBやアニヲタ並みに批判は許さんって即レスしてくるじゃん
ビッグボス信じてるならアンチのたわごとくらいスルーしろよｗ 先発が3点とられたら中継ぎ陣は1点もやれないのかな スポーツって言ってもエンターティナーなんだからこの考えは正解
とにかくガチガチに守って1-0で勝てばいいやって監督は嫌い
取って取られてのが面白いよ 打線がHR打たなすぎでクソ弱かったしな
杉浦は被弾するし 3点取られていいよって、実際はかなり厳しい言葉だよね >>122
そんな監督おらんやろ
平均4点くらい取れるのに1点でいいなんて野手を甘やかせる監督いる？ 中日とどっこいどっこいの絶望感しか与えない打線のくせに何言ってやがる
まあ、今年のパリーグは全チーム打率.250以下だったけど >>7
まあ、結果はよくないだろな、新庄チームはw 10対0で勝つ野球がしたいって言ったらどうなるの？ >>101
だからNPB普通の野球を出来るようにしようって話しじゃねえの？
3年連続5位だから分かりやすい線だと思うけど ３対４で盛り上げたのが巨人
０対４でどっちらけたのがソフトバンク ファームの選手を一軍に上げてチャンスをやりながら4X3で勝つ野球
絵空事すぎん？ｗ >>125
厳しいと思う
つまり4点以上は取られ過ぎって言われてるわけだしね 新庄はなにか持ってる気がするから1回くらいは日本一になりそう 落合が現役時代は5点までは野手が
フォローすると言ってたが
それは自分が4番で打てる自信の現れだろう。
監督時代は1点しか取れない打線を
投手力で勝っていた。 ホームラン打てるバッター1人とそいつが敬遠されないためのバッター2人が最低限必要 4点取れるのが普通と思ってるならノーテンキすぎるぞ >>133
だと投手は0点に抑えろとは言ってないうんぬんの意味がわからん >>135
この時期に理想すら口に出来ない人は監督やっちゃダメだわ 4点って、新庄のことだから
満塁ホームランを頭に描いてるんだろうな >>150
そんな馬鹿じゃないのそろそろ気づかない？ >>145
馬鹿なのか普通にやって勝つ試合をすると言ってるんだろ
0にしろなんて求めないと >>152
あぁ、そういうことかなるほど
ただ別に喧嘩してるわけでもないのにめっちゃ口悪いな
不快だからやめたほうがいいよ でも野球の監督なんて元プロ野球選手なんだから
新庄以外の監督も監督候補も、そんなに賢いわけではないよねｗ
新庄だから期待できないって言ってる奴がいるけど
新庄以外の奴も期待なんてしてはいけないよ ３点取られても４点取って勝つって
チーム防御率3点台前半だろ
ただ投手強いチームやんけ >>136
飛ばないボールの時代なら3点に抑えられるだろうけど
今のボールなら調子悪いときは4点以上入れられるよなぁ そりゃ８５年の阪神みたいに打ち勝つのが見てて面白いに決まってる、ただあれから三十年以上そんなチームは出てないからなぁ。 今年のハムの防御率３点台やろ？じゃ打撃を上げなきゃな。 ５点とられてもいいよ、６点獲るからをやってたのが山賊打線だったのに ちなみに2021日ハム
平均得点3.17
平均失点3.60
今シーズン平均得点が4を超えたのはヤクルト、ロッテのみ 先発が2〜3点以内におさえてくれ
は何十年も前から言われているセオリーみたいなもんだよ
0封してくれればいいけどそれを計算してる監督はいないから >>167
あぁ、山賊打線も面白かったね。ただCS二連敗はなぁ。 そりゃオリックス山本みたいなのが、五人くらいいて、抑えにスアレスがいれば２点取れば勝ちやからな。そんなうまい事は行かんわな。
やっぱり打たんとなぁ。 年間700得点を目指せばいいじゃん
投手だ、守りだ言うより700得点すれば優勝確率がグンと上がる >>3
防御率下がっても勝ち星もっと増えれば下がらんだろ >>3
防御率下がっても勝ち星もっと増えれば下がらんだろ >>114
それの完成形が落合だから間違いじゃー無いんだよ。やり切れる人が他にいるかどうかだが >>50
2018西武の多和田は16勝で防御率3.81 面白いと言われるルーズベルトゲーム(8-7)は現代野球では4時間ゲームになっちゃうからね >>50
エースが防御率5.89で優勝したことはあった 一点二点はピッチャーの責任ではないのは野球の常識。 野球って、攻めたからって守りは甘くならないんだから0で抑えろよw 選手個人個人が人を魅了するプレーができることが大前提で
その上で客が興奮するバチバチの展開の試合ができなきゃプロじゃないわな
どんなプロスポーツでもそうだけどさ
選手の休日やら私服のセンスやらどーーーでもいいんだよ
なあサッカー？ 3失点までなら投手はQS付いて仕事してると言えるからね。
それで負けるなら打者が仕事してないと言える。
投手評価するとき未だに防御率より勝数重視してたり、日本のプロ野球は投手に過度なプレッシャー与え過ぎなんだよ。 >>50
1985年の阪神はゲイルと池田共に防御率4点台 >>185
当時の一枝ヘッドコーチの持論「攻撃は最大の防御ですよ」解説の時よく言ってた」
ただ当時はメンバーが揃ってたし、今ならヤクルトかなぁ。 >>1
田中将大「本当にそんなチームだったらいいなあ」 打高投低の今の時代に1試合3点以内に抑えることがどれだけ大変なことか >>185
あの頃TVつけたらたいがい４対０とかで負けてるんよ、先発弱いから仕方ないが相手先発が疲れて来たら一気に逆転やからな、相手もエースクラスやのに。中継ぎ抑えはキッチリしてたし痛快だったわ。 新庄の野球に関する発言は今のところ真っ当じゃん
ここであーだこーだ言ってる奴等はメジャー・プロ経験者の新庄より野球に詳しいの？ オリックス田口「野球はエンターテイメントなんですよ、みんながあきらめたのに逆転するのが楽しい。昔の阪神が理想形でしょ」入団拒否してよく言うわ。 かつて長嶋も「５点打線」という表現を用いた
攻撃で５点取れれば大抵負けないという単純な考え >>194
賢いフリして答えが出てるわけでもないのに自分の解釈を正しいとして他人をバカにしてるけどそもそも3点に抑える普通の野球って何？ >>194
そもそも3点に抑えるのは普通じゃないよ 毎年防御率上位の投手には1点取るのがやっとやろ？
打線には自動アウトが組み込まれてるのに 「今年の日本シリーズこそが本当の日本シリーズ
ユニホームを着ている僕たちもファンも
観ていて全てがワクワクする野球をしている素晴らしいです。」
去年と一昨年の日本シリーズはただのイジメ動画であると >>197
お前、あの当時の阪神に入団したいと思うか？ まぁ、3点までなら投手の責任ではないってのはよく言われてる事だしな
0点で抑えなきゃいけないのはセットアッパーだけ 1点を守り切るスタイルの野球が時代遅れで通用しないのは佐々岡や三浦を見れば良く分かるよな >>126
三浦と佐々岡はシーズン当初そんな感じだったよ >>213
なるほど
どういう言動からそう感じられた？ >>50
契約更改日は11月31日やと思ってましたわと言ったいてまえ打線のエースは結構打たれてたな どこだって完封しようとピッチャー回してるチームないだろ
昔の雨雨権藤じゃあるまいし それはピッチャーに言ってやる言葉だろチームに向けて言ったらよかわからん事になるんじゃ それを130試合から遣るのかよ・・・楽な試合もやらんと精神的に持たないぞ >>212
それは出来てないだけじゃ無いか？一番近い形は落合中日だがそれが10だとしたら佐々岡や三浦がやっているのは幾つ位なのかな？ ハムの野球は一点を守りに行って終盤に失点する野球。
一点を取りにバットを振り回して残塁祭の野球。
さあどう変わるのか見ものだな。 どんな監督も最初は理想を掲げるが試合をしていくうちに現実を突きつけられて途中からブレブレになっていく >>227
点取られたらそこかから堰を切ったようにバカスカ打たれ兼ねないのが野球なんだよな・・・ ハムが4点取るイメージが全く出来ない
お手並み拝見だな >>19
そうだろうね
元々野球は0点で抑えて勝つものじゃないやんw 先発は6回３失点ならＧＪだわな。
最後の３回はできるだけ０に抑えてくれないと。 これって普通の言葉でいえば「攻撃野球を目指します」 今年のハムベテラン野手弱いから試合取られたの何度も見てきた
そら若手に希望託すしかないわ この監督いいわ
爺さんたちだとこの発言も嫌なんだろうけどw これはなかなか深いな
防御率0点なんていうピッチャーがいない以上、無失点に抑えるのを前提で考えるのはそもそも非現実的だしな
見てる方も3-4くらいが一番楽しめる展開なんだよな >>239
10点取られても11点取ればいい
というのとは違うと思うよ
3点くらいには抑える必要がある >>220
守備も配球も変わる
この場面は1点は取られて良いよって言う守り方が増える まだ1試合も見てないのに何で全肯定か全否定になるんだよ
1年終わってから評価すりゃいいだろ みんなでやるスポーツなのに
ひとりに責任押し付けるのはおかしいよな まあ打撃戦の方が見てて楽しいよね
４対３ってのは満塁ホームランも意識してんのかな 1-0も一点差でヒリヒリする展開ではあるけど
毎回それだとやっぱりつまらん野球なんよな
野球の魅力がそこに全部つまっているわけではない
といって乱打戦は雑でバカ試合になるし3-4ってのが絶妙 >>250
結局、奇を衒ったことをやろうとしてるわけじゃないんだろうね 底の薄い男だわ
最近益々鼻について不愉快千万
お前の行くパン屋などどうでも良いわ ピッチャーも0点に抑えなきゃ怒られるってプレッシャーがないから、ピンチの場面でもここは2点まではOKとか気負うことなくリラックスして投げられる
結果としてそれがいい投球につながるという好循環が起きそうだ >>254
最初から0じゃないとダメなんて考えてる先発ピッチャーいないって 無理矢理このバカの話題作らんでいいわ
何だよビッグボスって これはテレビを考えてるな
確かに打たない野球なんてみててつまんね >>210
オリックスというか阪急時代からフロントの要職やスカウトに関学のOBがいる、田口も親子揃って関学野球部出身。 2008年の埼玉DEIBUライオンズみたいな野球だな セリエAのサッカーじゃなくてリーガ・エスパニョーラのサッカーってことやな！ パで3点に抑えるとか、すげーチームよ
それ以上に、4点取れるイメージは無いが ベースボール ＝ 点を取り合うゲーム
野球 ＝ 相手を0点に抑え１点取って勝つゲーム ちょっと前までインドネシアで遊んでたやつがそうやすやすと結果出せるのかねw いてまえ打線＋野茂で優勝できなかったんだから不思議なもんだわ >>265
超絶貧打のチームは先に一点取られた時点で即負けなんですよ…。 >>98
通算.254の選手がチャンスだと3割近くになるから、相手からしたら怖いぞ >>175
落合は1-0で勝とうとは考えてなかったろうな
とにかくスコアはどうでもよくて、1点相手より多く取れば良い、1点失点が少なければ良いで でも0-1で負けると踏ん張れなかったとかコメントするんだろ？
新庄は言わんと思うけど >>233
近藤を3番4番で使わないで打てる外国人ふたりつれてくれば点はとれる >>274
その敗戦の責任を投手が負うのはおかしいんだわ
20世紀のNPBでは誰が言い出したか知らんが「先に点をやったら投手の責任」とか言う謎理論がまかり通ってたけど
なぜ「先に点を取れないのは打者の責任」と言わないのか。おかしな話だよ
エースと呼ばれる人間が自分を厳しく律する言葉として言うのは立派なんだが
なぜか一般論になってしまっていた。こんなのはもう終わりにするべき概念 打者のプレッシャーも半端ないな。今のハムで毎試合4点はかなり無理
相当練習して打てよといってるようなもの 投手も野手も最低限の仕事はしろって話でよく聞けば大したこと言ってるわけじゃないよね まぁこういうのってサッカーみたいな攻撃と守備が一体になったスポーツで使う表現だよね
単純に野手へのハードルが高くなってるだけじゃん >>281
監督がこれ言ってくれた上で「おっしゃ、そない言うても俺0点に抑えたるわ」で投げていって
１、２点取られても「しゃーないまあええわ、この後抑えればまだいけるでしょ」位でやってくれれば、
変なプレッシャーもなくなげられるもんな 最下位でも無い限りチーム防御率は3点台なんだから、５割以上勝とうと思えば４得点以上しないとね
3失点以下で負けたら打者のせい
4失点以上で負けたら投手のせい >>283
あるよ
負け投手という制度がまさにそれ
1失点二桁奪三振完投しても味方が無得点なら負けという不名誉な記録が与えられる >>288
その負けが負けの記録がついた投手の責任で打者は責められないなんて概念どこにあるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
