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サッカー日本代表はなぜ「つまらない」のか 有識者、考えられるとしたら三浦知良のような大スターが不在なことだ [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2021/11/25(木) 20:19:55.45ID:CAP_USER9
 最近、日本代表の話題になると「森保監督は解任されないのですか?」と、よく聞かれるようになった。解任を心配しているのではなく、まだ解任されないのかという意味だ。

 森保一監督には大変気の毒ではあるが、ファンの中には解任を望んでいる人が一定数いる。もちろん代表監督に批判は付きもので、気にするようなことでもない。それに、かつてのフィリップ・トルシエ監督やバヒド・ハリルホジッチ監督の時のように「解任しろ!」という強硬な感じもあまりない。それでも解任が望まれている理由は、たぶん「つまらない」からだ。

 面白いか、つまらないかは、その人の主観だから、つまらないから解任しろと声高に叫ぶ感じにはなりにくい。その代わり徐々に無関心になっていく。好きの反対は嫌いではなく無関心だというが、日本代表に興味が持たれなくなるというのは、けっこうショッキングな事態かもしれない。

 必死に戦っている選手や監督に向かって「つまらないです」なんて言えないけれども、どうして「つまらない」のかは考えてみたほうがいいような気がした。どうして最近の日本代表戦にワクワクしないのか。

 考えられることの1つがスターの不在だ。

 一時期は「スターシステム」と揶揄されたぐらい、日本のメディアは特定のスター選手を祭り上げる傾向がある。そのほうが一般に広く浸透させやすく、つまり新聞や雑誌が売れるからだ。スターがいたほうが盛り上がる。Jリーグ開幕時はブームも相まって、1994年アメリカ・ワールドカップを目指したチームはとても人気があった。なかでも三浦知良は大スターだった。その後も中田英寿、中村俊輔、本田圭佑、香川真司とスターの系譜は続いていた。

 現在の日本代表にも実力ではスターなはずの選手はいる。冨安健洋や遠藤航はヨーロッパで活躍中、南野拓実の所属クラブはリバプールだ。全体に選手のクオリティーは高くなっているはずである。ただ、チームを牽引するような存在は見当たらない。キャプテンの吉田麻也に存在感はあるけれども、プレーで引っ張れるスターかというと少し違うだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/236f181bd5c8890d3e68fe1baf94944d3bf190a1
0543名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:23:51.71ID:BmS6aGRM0
一瞬のの判断だからな、スポーツ上位の選手って
仕掛けもあるだろうけど・・・。
そんなスポーツど素人のマスコミが
上げようとしてもダメだよ。勝ちが減る、本田の時のように。
0544名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:25:01.06ID:GPpv0WLD0
日本代表の守備力も森保のシステムによって強いわけじゃないからな
冨安か吉田、そして遠藤がいなくなったら一気に守備力ダウンする選手依存の守備力
0545名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:25:12.48ID:SJmvvLeD0
>>540
変なユーチューバーも増えてきたし
それに影響受けた自称玄人民が増えたのもあるね
基本的にアホなこと言ってる人しかいないと思うんだけど影響受けちゃうんだろうなぁレ〇ザとかさ
0546名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:25:14.92ID:RR4PBeKH0
>>540
そらそうだろ此れほど得点入らない代表は未だかつて無いからのう…
0547名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:25:48.87ID:fmywZWUF0
Jリ-グシステムが悪い
J3なんていらないわ
J2なんかも要らないわ

J1のチーム数を今の半分にして 残ったJ1チ-ムをJ2に降格させればよい
0548名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:26:32.77ID:ePIZlmWH0
いやいや、見られないからそもそもつまらないという感情すらわいてないのだが
0549名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:26:33.33ID:IMuwW5wY0
大事な交代枠が左SBとかイカレ采配する監督の試合観ても面白くないよ
0550名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:26:54.96ID:lBonlbCm0
点が取れるイケメン
フリーキックかスルーパスの天才

この辺は今いないよな?
三苫のドリブルはちょっと面白いけど
0551名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:27:35.05ID:ollQJj3e0
強いからスターが生まれるんであって
弱いからスターを作るってのは根本的に間違ってる

確かにカズが第一線で初のW杯出場がどうのこうの言ってた頃は、
国民の大半はニワカ状態だったから、マスコミの担ぎ上げが普通に通用したよ
けど、今は全国民がルールも戦術も完璧に熟知して四六時中語り合う時代だぞ
従来のハリボテスターを擁立したところでかえって白けるだけ
0552名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:27:47.90ID:vXkZqpAM0
>>530
ツーリオっていたな。DFなのにFWより点とってた気がする
0553名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:28:00.91ID:RR4PBeKH0
1番恐ろしいのは今まではセットプレーで結構得点入ってたのが今は全く入る気配もないって事や
コーナーキックしたってフリーキックしたってなんの意味もなく時間の無駄になってる馬鹿馬鹿しさ
0555名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:29:39.07ID:fmywZWUF0
チ-ム数多すぎ
駅弁 Jリ−グになっちゃってるww
0556名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:29:52.35ID:3VSrmTmX0
南アフリカ大会はグループリーグ突破したけど、
実はオランダやデンマークはかなり日本を警戒してた

どちらも日本ごときに負けるとはさらさら思ってなかったが、
日本にFWから含めてガチ守りされるとかなり面倒臭いとは思われていて、
万が一引き分けると突破が怪しくなるから

今回の代表チームもそっち路線かなあと思う
アジア予選ではパッとしないだろうが、
グループリーグでポット1相手に引き分ける可能性がある
サッカー好きならそういうの見たいよね?
0558名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:30:33.16ID:u9L+yV2I0
サッカーにしても野球にしても半世紀以上も同じことやってれば飽きるわ
0559名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:31:28.73ID:KOLKVHr30
アジアカップで結果は2位ではあったが内容見て今後の不安しかなかったわ
まさか対策取らずにズルズルここまで来るとは
0560名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:31:34.51ID:Hxk3W94s0
Jリーグから半分は選ばないとJリーグファンはシラける
0561名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:31:43.75ID:GPpv0WLD0
>>550
日本一のフリーキッカー福森を左SBに入れるオプションはあるが、森保は考えない
0562名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:32:08.88ID:fmywZWUF0
力の無いアジア枠が2じゃあ多すぎない
 せいぜい実力から言ったら アジア枠は一つでいいじゃあないの?

 そうすれば オマエラももっと早くあきらめがつくだろうに  (* ´艸`)クスクス
0563名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:33:00.25ID:mCqfNnYL0
4·5だが
0564名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:33:09.42ID:3VSrmTmX0
>>554
大迫南野は実力不足だよ
でも他の選手は残念ながらそれ以下ってこと
長友についても同じだな、明らかに衰えてるが二番手がそれ以下
0566名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:33:33.50ID:SJmvvLeD0
>>550
久保のセットプレー精度が年々落ちていくのがほんと残念
J1で出てた時は痺れるキック蹴ってたんだけどねぇ
0567名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:34:44.17ID:J2yzJJNm0
>>532
こらこら、野暮なことを言うんじゃない
サッカーを盛り上げたいスレで野球しか通用しないなんて言ったら、野球のスレで柔道の横槍コメ入れられるようなもんよ
結局、世界的に日本人が一番得意なのは柔道なんだからさ
0568名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:35:05.98ID:BZFHLwKo0
ミーハーな国民性だからこれ以上盛り上がるにはW杯決勝トーナメントくらいまで行かないと無理でしょ
それが終わればまたそっぽ向かれてね
どのスポーツもその繰り返し
0570名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:35:19.46ID:RR4PBeKH0
まあでももう詰まらなくても放送はDAZNだからどうでもええって感じはあるな
今更人気商売してももう地上波殆ど無いから意味ないし
0573名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:37:19.01ID:RR4PBeKH0
ニワカは普段サッカー見ないから絶対DAZN契約してくれないし詰まらなくても面白くてももうあんま意味ないんや
0574名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:37:29.19ID:AKca2SpX0
むしろスターシステムで人気上げても
WCでボコられる日々だったやんけ
代表人気無い時のが本番で結果出てる
0575名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:37:35.99ID:3VSrmTmX0
>>562
欧州南米を増やすのは論外として、
アジア減らして、スーパースター揃いのアフリカ増やすならアリだと思うけど、
残念ながらアフリカの代表チームはそこまで強くないのよね
ロシアではグループリーグで全滅してたし
0576名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:38:50.69ID:Q/gCPZzw0
>>497
森保がろくに指導していない段階のほうが強かったというね
森保はチームを熟成ではなくただ腐らせているだけ
0578名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:41:11.04ID:3VSrmTmX0
>>568
そう、そのままで問題ないと思うんだけどね

盛り上げようというのがそもそもの間違い
娯楽は溢れてるわけで、庶民はサッカーばかり観るほど暇じゃない
0579名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:41:11.98ID:RahWN4/f0
本田と香川が揃ってた頃の日本は奇跡だったんだな
0580名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:43:35.64ID:ZVOimRBM0
ファンが見たいのは、勝つ試合

そして、1vs1に勝つフィジカル。

アホなボール回しなんて見たくないんだよ。
0581名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:43:44.63ID:3VSrmTmX0
>>540
別にサッカーに限らず、ネット民は何についてもそうじゃね?
サッカーで飯食ってる訳じゃないし、一貫性などなくて当然

別におかしなことではないし、
ネットの意見を真に受けるなってだけだよね
0582名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:44:43.03ID:9/W7SzLT0
本田長友岡崎
こいつらみたいに技術がない選手が活躍出来るようになってしまったサッカー界に問題あるわな
ひたすら走れて当たりに強ければスタメンなんだから
0584名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:47:08.66ID:3VSrmTmX0
>>551
全国民はナイナイw
そんな知識持って語り合うのは国民の数%もいない
それでも十分多いと思うけど
0585名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:48:48.55ID:JJ85RhsR0
>>580
俺は違うなw
個人技だけで圧倒出来る競技じゃ無いし圧倒出来る事もあるw
監督次第だよw
優劣で戦略を練るのはw
0587名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:51:19.21ID:ZVOimRBM0
どうやったら勝てるのか

簡単だよ。引きこもってカウンター。アウェーならそれでもOK

何ボールキープしてるんだよ。アホなんじゃない?
0589名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:51:37.59ID:Sz8RqqbA0
ヴェルディやジュビロ、鹿島なんかにトップ選手がいて注目される時代から
海外リーグにトップ選手の舞台が移り変わって
Jリーグじゃなく海外トップリーグで優勝争い、得点orアシスト王争いをしないと
もはや国民の関心を惹けない
0590名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:52:33.52ID:T+IxpXfu0
森保に戦術がない
スペースにボールを出して走らせるプレーがほとんどなく、足元へのパスばかりなので相手にマンマーク気味につかれるとすぐに詰まってしまう。
足元→止める→探す→足元へとつなげるのでプレーが遅い
森保無能すぎ
0591名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:52:42.50ID:i74GprcT0
>>579
もっと言えば、長谷部と吉田と長友、内田じゃね
そのあと乾とゴリも
五大のスタメン格が揃うなんて異常な時代だった

あと、本田と香川が揃って一緒に活躍できた時期はほとんどないと思うなあ

香川のピークは2011の怪我で終わってる
代表で真価を発揮したのは2010から2011の約1年だけ

本田は2010から2013か14までかな
そのあとは膝壊して能力ガタ落ち
0592名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:53:02.18ID:BmS6aGRM0
まあ、1番盛り上がったのは
中田のセリエAだろうな、ペルージャという格下チームを
ラパイッチ選手と中田で、そこそこの順位までいってたからな。
見ていても面白かったよ。
0593名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:53:15.68ID:ZVOimRBM0
引きこもって縦ポンで十分なんだよ。
何、カッコつけてるんだ?森保よ。
0595名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:55:20.01ID:OqSjut770
玉蹴り自体がつまらん
0596名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:55:38.08ID:i74GprcT0
>>587
単に相手が引いてるからでしょ
日本が引いたって相手は攻めてこないよ

引き分けでもよければ守り合いでいいが、
ベトナムオマーン相手に引き分け狙いはしないよね
0598名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:55:57.49ID:Kf8IDkfc0
詰将棋を見てるようでな。1-0とかマジ苦痛
0600名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:56:26.66ID:OpRE5Exd0
昨日の南野
欧州チャンピオンズリーグにリバプールの3トップの真ん中で先発フル出場
右にサラー、左にマネを従えて
この凄さがわかるか森保よ?
なぜ大迫を使うんだ?
0601名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:56:56.01ID:RZhgpVma0
このスター・システムを無理やり作ろうとした結果か
謎の有名ベテラン勢の固定起用だろうが

誤魔化しの提灯記事は死ねよ
0602名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:57:22.14ID:ZVOimRBM0
>>596
建てポンして、FW二人にポンして無理攻め。
無理だったら、相手のボールになる。
そしたら、日本が引きこもる。前線一人とウィング残して。

相手に攻めさせるのも戦術。
0603名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:57:30.87ID:Sz8RqqbA0
今の代表選手は物語がないんだよな
中田や中村、本田のように代表で注目浴びて知名度上げてから成り上がっていくんじゃなく
代表関係なくいつのまにか海外にいるので一般の知名度は低いままだし
多少代表で活躍してもクラブで大して目立たないから物語が作られないままおしまい
0604名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:57:35.43ID:i74GprcT0
>>594
正解
でも弱いのでアジア予選でも応援し甲斐がある

昔の代表はアジア予選は応援する気になれなかった
だって明らかに実力差あったもん
そんなんで圧勝したってつまらん
0606名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:59:14.06ID:wuy0x7X90
もうちょっとまともなサッカーを見せてほしい
塩試合が見たくてサッカーをみてるわけじゃない
0607名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:59:23.18ID:UH1bDdZc0
コパアメリカの対イタリア戦みたいな試合運びしてくれたら
負けても楽しいかも
夜勤明けに熱でて朦朧としながら職場で見してたよ
職員みんなサボって手が止まってたもんw
0608名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 22:59:50.76ID:i74GprcT0
>>602
流石にオマーンもベトナムもそんなバカじゃないと思うぞ
ゼロゼロ引き分けで困るのは日本だからね
オマーンベトナムからしたら引き分けで上出来だし
0609名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:00:14.47ID:J2yzJJNm0
>>588
イケメン基準厳しくね?笑笑
よくみてみ?
11人しかフィールドに居ないのに、南野はイケメンだし、伊藤も田中アオもカッコいいだろ?
俺は顔よりプレーを求めるけどさ
0610名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:00:57.95ID:BmS6aGRM0
>>599
いや、久保は今一だね。
南野と伊藤は感じていて、その後良い所属先になっつたけど。
0611名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:02:10.35ID:0b49gVZG0
やっぱり好きだったのは全盛期の香川かな
0612名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:02:16.91ID:J2yzJJNm0
>>600
昨日のは消化試合みたいなもんよ
でも南野のオフは残念だったな
0613名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:02:19.88ID:yvS1/c+h0
韓国もソンフンミンしか居ないし中国もオーストラリアもサウジもイランも居ないよ
0614名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:03:01.77ID:vXkZqpAM0
天才久保ってどいつなの?
0616名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:03:29.47ID:i74GprcT0
>>600
代表にサラーもマネもいないからだろ
それぐらいわかれ
0617名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:03:48.85ID:ikxWjE+l0
ルールは簡単だが、戦術が多数あり複雑で大衆に認知されるには時間がかかる
0618名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:04:11.06ID:EfxPzPrf0
中島とか三苫がいれば楽しめるけどな
0619名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:05:09.01ID:0b49gVZG0
>>613
ソンフンミンももう29歳なんだな
凄いな
0620名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:05:10.18ID:v7KTVYaB0
なんとなく代表イベントに熱狂してた層が飽きてどっかいっただけだろ、
人の熱量は同じ方向にそう長くは続かんよ
0623名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:06:02.78ID:i74GprcT0
>>606
残念だけど、久保が成長するまであと2年ぐらいは無理だと思うよ
もし久保が伸び悩んだらそれもないけど
0624名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:06:04.16ID:ZVOimRBM0
攻めたら負けなんだよ、特にアウェー。

攻めるなら、ウィングにドリブラー(Jリーガーなら尚よし)
中のFWに二人いれて、サイドから崩しまくるしかない。
後の7人は引きこもりで十分。
0627名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:06:53.58ID:Rak/qRjh0
サッカー界のカリスマが三浦カズってw
世間に届くカリスマ
イチロー、大谷輩出した野球界と比べるまでもなく
0628名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:06:56.92ID:OpRE5Exd0
>>616
三笘と伊東では不足ということか?
0630名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:09:47.46ID:0b49gVZG0
三浦知良の代表時代はまだ産まれてないからわからないのよな
0631名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:09:50.48ID:i74GprcT0
>>613
子供の頃から欧州で育成され、
フィジカルも戦術も完璧なアフリカ選手が増えまくってるので
もうアジリティに頼ったアジア人の時代はこないと思う

ソンフンミンはアジア史上最高実績だけど、
韓国だって第二のソンフンミンは出せない
0632名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:10:46.37ID:BmS6aGRM0
>>615
いや、ドリブルは確かに凄いが
最後の決め手なんだよ。
南野は、最後の反応がはやい。
伊藤は、的確でないが人をかわせるスピードだよな。
決定的なチャンスが威圧になるし決定力も大きい。
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 23:10:55.13ID:L8NgEtN60
今のサッカー代表選手って紳士的な人多いよね
だから大人しく見えちゃうのかも
0637名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 23:16:20.87ID:cqG65/wm0
>>628
それぞれのレベルでの傑出度での比較として

プレミア平均から見てもサラー、マネは凄いが
アジア予選の平均から見て三苫、伊東はそんなに凄くない
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 23:20:55.42ID:jsGz2qwq0
カズを代表に呼べば良い。
3人ほど、定員より多く呼んで、最後はガチで選んだらいい。
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 23:21:30.99ID:BmS6aGRM0
>>636
引き付ける役名ならいいけど
パスでもいいんだよ、もう一つ踏み込まないと・・・。
久保は。
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