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サッカー日本代表はなぜ「つまらない」のか 有識者、考えられるとしたら三浦知良のような大スターが不在なことだ [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2021/11/25(木) 20:19:55.45ID:CAP_USER9
 最近、日本代表の話題になると「森保監督は解任されないのですか?」と、よく聞かれるようになった。解任を心配しているのではなく、まだ解任されないのかという意味だ。

 森保一監督には大変気の毒ではあるが、ファンの中には解任を望んでいる人が一定数いる。もちろん代表監督に批判は付きもので、気にするようなことでもない。それに、かつてのフィリップ・トルシエ監督やバヒド・ハリルホジッチ監督の時のように「解任しろ!」という強硬な感じもあまりない。それでも解任が望まれている理由は、たぶん「つまらない」からだ。

 面白いか、つまらないかは、その人の主観だから、つまらないから解任しろと声高に叫ぶ感じにはなりにくい。その代わり徐々に無関心になっていく。好きの反対は嫌いではなく無関心だというが、日本代表に興味が持たれなくなるというのは、けっこうショッキングな事態かもしれない。

 必死に戦っている選手や監督に向かって「つまらないです」なんて言えないけれども、どうして「つまらない」のかは考えてみたほうがいいような気がした。どうして最近の日本代表戦にワクワクしないのか。

 考えられることの1つがスターの不在だ。

 一時期は「スターシステム」と揶揄されたぐらい、日本のメディアは特定のスター選手を祭り上げる傾向がある。そのほうが一般に広く浸透させやすく、つまり新聞や雑誌が売れるからだ。スターがいたほうが盛り上がる。Jリーグ開幕時はブームも相まって、1994年アメリカ・ワールドカップを目指したチームはとても人気があった。なかでも三浦知良は大スターだった。その後も中田英寿、中村俊輔、本田圭佑、香川真司とスターの系譜は続いていた。

 現在の日本代表にも実力ではスターなはずの選手はいる。冨安健洋や遠藤航はヨーロッパで活躍中、南野拓実の所属クラブはリバプールだ。全体に選手のクオリティーは高くなっているはずである。ただ、チームを牽引するような存在は見当たらない。キャプテンの吉田麻也に存在感はあるけれども、プレーで引っ張れるスターかというと少し違うだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/236f181bd5c8890d3e68fe1baf94944d3bf190a1
0218名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:59:37.03ID:uX7zYYkC0
香川はスター扱いなんてされてなかったろ
馬鹿にされ続けてたよ
今更スターとか馬鹿らしい
0219名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:59:42.17ID:1jBHGn5g0
岡崎ががむしゃらに走ってた日本代表は面白かっただろ
ゴン中山の時もだけど

やきうで言えば新庄。 楽しませる、楽しもうという姿勢が大事
0220名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 20:59:59.80ID:FfG+HV670
スレタイ良く読まずにちょっと見当違いな事書いちゃった
0221名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:00:36.56ID:aM8VqDss0
三浦知良のような老害はいるぞw
0222名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:00:36.85ID:7ub0eHWx0
カズがスターってw
せめて国民栄誉賞を打診される人材が欲しいところだね
0224名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:00:52.97ID:m8R4wPq00
誰もJリーグ見てないのに選手知ってるわけないじゃん
知らないのに面白いわけないじゃんw
0225名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:01:11.62ID:YGxRiODa0
オランダ2部の皇帝スゲーじゃ騙せなくなったからな
0226名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:01:17.23ID:ph3BAHXy0
久保くんで失敗したな
マスコミがお膳立てしてくれてたのに
ヨーロッパでシュートを外しすぎた
0228名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:01:39.39ID:t+5YD1Md0
>>1
ニワカに聞くな

問題は森保のサッカーだよ
0229名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:01:39.58ID:t+5YD1Md0
>>1
ニワカに聞くな

問題は森保のサッカーだよ
0230名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:01:48.15ID:J2yzJJNm0
>>200
同意見
中田こそ、当時世界一と言われていたセリエAでペルージャからローマに行き、ローマというかイタリア中のアイドルマスコット、トッティと張り合えた、なんならレギュラーを奪ってもおかしく無かったレベルまで行った最高のプレイヤー

まあ、ぺぺ君だっけ?がもう少し大人になるまで時間が必要かもね
0231名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:02:27.91ID:KM3c2V8G0
次のスターに指定された選手が悉くクラブで試合に出られないんだもの
0232名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:02:41.10ID:1jBHGn5g0
ボンバー中澤とかもだけど雑草が居ない
今いるのはユース育ちの温室。

がむしゃらが無い
0233名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:02:42.33ID:h7FtCwJ80
長友とか出すなら香川とか本田を出せばいいのに
0235名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:03:29.16ID:D4mYUxBs0
>>1
なんか一昔前のサッカー記事って感じ。
0236名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:03:43.81ID:o9s/hvbT0
森保はつまらないので
一般人がサッカー見なくなった
サッカー人気が無くなるとサッカーに興味持つ子供もへるので
将来的に日本サッカーに悪影響。ただでさえ少子化で子供少ないのに
0237名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:03:48.39ID:OkW3SZT10
今のJリーグで活躍しても何の泊付けにもならないのよ
主力がすぐ海外行くのもあるし、代表が国内の選手選ばないのもあるし
単にJリーグのレベルが低いとしか見られない

昔は代表選手が国内にいて、それを越える選手が出てきたらスゲーって環境だった
それはもはやなくなった
取り戻すのには時間がかかるよ
0238名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:03:48.90ID:HlsT7iIj0
中田のペルージャユベントス戦の衝撃以上のものをまだ感じたことない
0241名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:04:29.18ID:0+64FAT00
野球みたいに高校や入団から成長を見守れないから愛着が持ちづらい
大体ニュースでその選手のことを知るのが海外に移籍する時で
名前を知っても地元で見れるわけじゃないし海外で活躍するわけでもないというのがきつい
0242名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:04:30.75ID:fs2IiEwk0
久保くんがコケちゃったからな
冨安が今日本で最高の選手だがDFだから地味でマスゴミも盛り上げようがないって感じか
0243名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:04:38.07ID:osBKMdwh0
ファンタジーが無いからだろ
サイドに逃げてサイドから抉り込むようなバックパスしかしないのに
こんなん観て楽しいわけないだろが
0244名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:04:44.10ID:J2yzJJNm0
>>234
無いか笑笑

俺もよう分からんが、あえてスターが必要なら久保くんかなと
0245名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:04:50.18ID:qEXLgUsw0
監督が森保だからそりゃ地味だし盛り上がらんわな
仮に本田とかが監督だったらめちゃくちゃ盛り上がるわな
0246名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:04:57.81ID:48/qexXe0
今の日本の面子でここまで弱い、つまらん試合出来るのは才能やで
0248名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:05:30.56ID:swRh6N5T0
でもこれは事実
Jリーグブームは南米スタイルの個性的で派手なサッカーで火が付いた
今ではほとんど南米スタイルが消えて欧州スタイルが当たり前になったからな
日本代表選手も全員欧州式に染まっているし
トリッキーなパス回しや自由なファッションは消えました

Jリーグ創成期でも欧州スタイルのクラブがあったけど弱小or不人気でした
JEF市原、サンフレッチェ広島、名古屋グランパス8、浦和レッズ、G大阪
0249名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:05:50.17ID:6/7LU8590
ハリルはチームをどんどん弱くしていった史上最悪の監督だったが
独演会と言われるほどマスコミやファンに説明は尽くしていた。
こういう姿勢が森保には全くない。
0251名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:06:02.28ID:lWjEAfNr0
エンタメ的な面白さ欲しいなら本田圭佑入れときゃええやんけ
オリンピック出られなかったのもあって不完全燃焼だから呼んだら多分断らんぞ
0252名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:06:09.07ID:d1/j0CIQ0
盛り上がるかどうかは素人が乗っかってくるか次第
その素人は試合内容なんて理解してないから、試合内容云々は関係ない
つまらなくても勝ってる方が大事
一番重要なのが、素人が見聞きして知ってるスター選手なのは間違いない
0253名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:06:10.67ID:Djmobh3X0
久保の外見がもう少し良ければなあ
やっぱり大谷は実力もあるが
あのスタイルの良さが合わさって人気者になれてんだよ
0254名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:06:26.64ID:PF0cK8f10
そうやってメディアが軽薄にミーハーを狙うばっかで
競技性を理解できるファンを広く育ててこなかった結果やろ
知らんけど
0255名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:06:44.18ID:frhMhgyI0
中田→本田の次に軸になれる選手が出てこない
久保なんか1番頼りにならないタイプ軸にはなれない
0256名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:07:04.92ID:o9s/hvbT0
最近アーセナルから点とった
リバプール南野も森保システムではゴミになる
ベトナム戦、オマーン戦ともゴミやった
0257名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:07:14.64ID:Pg/BpYbj0
カズが大スターだった??
サッカー界全体が2年間のバブルだっただけでしょ
0258名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:07:18.67ID:70HG0ZuB0
単に対戦相手がしょぼいからそう思うだけ
いまはネーションリーグできてヨーロッパの強国との試合がなかなか出来なくなった
0260名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:07:44.76ID:HuVNFdpU0
>>253
久保はプレーがつまんない
コネコネしてるだけでシュートは入らないパスも決まらない
ただ若いだけだった
0261名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:07:56.40ID:S0yj8va20
南野や中島、久保あたりも20年早く生まれてりゃ大スターだったろうな
40年早く生まれてれば神になれたかも
0262名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:08:13.28ID:7jC6fQQB0
三浦知良とか言ってる時点で20年前ぐらいのサッカー観で止まってそう
0263名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:08:23.04ID:uNZcGl+z0
まああの時代はそうだろう。ネットも無いし目の前の人たちが全ての時代だったしな
0264名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:08:26.27ID:uX7zYYkC0
>>244
南野しかおらんだろ
CLでる選手がでてこないと香川みたいに批判も集中するわ嫉妬も買うわ苦労する
CLでる選手が前線にもっと必要
代表の強さはCLにでる選手と比例してるからな
0265名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:08:26.74ID:1jBHGn5g0
というか、マスゴミが南トンスルぶっ混むとか繰り返してテレビ観なくなった
サッカー番組やってるのかも知らない もう無いのかも
地上波でやって無いDAZN入ってないと見る機会も無い

テレビがオワコン。  日本代表がYouTubeやらネット配信に力を入れるかどうか
0267名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:08:52.93ID:JNFU18Wa0
スターになれそうなのは久保くらいかな
アジア予選のサウジ戦、オーストラリア戦で活躍するか
W杯で活躍してGL突破したら人気出ると思う
0268名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:09:09.17ID:mCqfNnYL0
久保はこの予選で大活躍してスターにて感じだったろうに怪我て
スターになる資質持ってないんだろうな
0270名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:09:40.60ID:Qnedb2rj0
>>236
その上熱心に追う日本代表ファンは
ダゾーンに加入するの必死だからもったいないので海外サッカー見て唖然とするだろうし
人気の下降は拍車をかける

海外はどんどん進化して言ってるのに
日本はザック時代からどんどん退化していって
Jリーグ創設時近くのリアクションサッカーになってる本当にすごいよね
0271名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:09:53.12ID:5K0f2OTY0
それこそ野球で言えば甲子園の人気が落ちて出てない選手も多くて
プロ野球でも活躍するところまで行ってない段階でアメリカに行くケースが多く
それでマイナー止まりになってるのばっかで
メジャーにいるのも一応試合には出てますとか
良くて弱小チームでちょっと活躍してるレベルとか
そんな選手が殆どの日本代表が人気出ますかって話ではあるわな
0272名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:10:14.61ID:HuVNFdpU0
>>267
オリンピックやワールドカップ予選でも三笘があっという間にインパクト残したな
0274名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:11:17.40ID:6Qmec4EI0
有名海外クラブに移籍が割と当たり前になったからありがた味が失せてしまったんだ
0275名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:11:18.27ID:q1VVXlPs0
>>262
20年どころじゃないぞ
0277名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:11:59.11ID:J2yzJJNm0
>>264
南野がターンオーバーの二番手くらいにきて、シーズン10得点すれはな

今のリバポは強いから

あと、代表では真ん中で使うの前提で

顔は良い笑笑
0278名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:12:30.97ID:NSGakmLX0
チーム多過ぎ
プロっていう特別な人の集まりの感じが薄れて、ライト層でも覚えられる範囲を超えてる
乱発する大人数アイドルみたいなもん
0279名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:12:31.90ID:U6ozABOG0
久保は得点力が無さすぎる
上手いねえとか言っても得点が生まれないんだよ
0280名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:12:33.14ID:uX7zYYkC0
>>269
残念ながらそれ以下なのが日本代表の他メンバーなんだよ
CL出れそうなのが冨安だけじゃだめ
0281名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:12:37.54ID:goW90kND0
弱いからに尽きる
0282名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:12:40.03ID:D3WlcE0V0
キングが居ないよな今の代表は
カズ→ヒデ→本田→?
ネクストカリスマは早よ出てこいや
0283名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:12:44.95ID:HuVNFdpU0
実際には鎌田は中田には劣るが小野や中村以上の成績は去年残しているんだけどね
0284名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:12:56.04ID:Q/gCPZzw0
オシムとかアギーレの時は玄人受けしていたからまだいいけど
森保はニワカからも玄人からも嫌われているからな
0285名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:13:15.59ID:2iGKK+wL0
同じサッカー後進国として孫興民、サラーレベルとかいればな
0288名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:13:44.23ID:o9s/hvbT0
南野はかもくなストイックタイプで
本田みたいにお喋りしないからな
0290名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:14:20.06ID:6ei4x33n0
監督に決まってんだろ
華ない戦術ないカリスマ性ない
選手選考も交代の才能も全てない
0293名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:14:50.13ID:J2yzJJNm0
>>273
久保くんの覚醒に期待している俺がいる

結果残しとらんがバー叩いたりとか、あと一歩は結構あるんだよな
0294名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:14:52.61ID:fh2BFg/s0
スター不在はある
世界のトップに挑めそうな選手は今いない

だが代表が弱いのも問題
代表が強ければずば抜けたスターなんていなくても代表戦の内容と結果でニワカを酔わせられる、でもそれもできない

そしてさらに代表の戦略戦術人選、ていうか政治が
詐欺ビジネス的なモチベで動いてるんで非常に気持ち悪い
サッカーが好きな人間はこれでうんざりげんなりする

つまり今のサッカー業界は誰も惹きつけない、気色の悪い詐欺業界のオナニーでしかない
0296名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:15:08.76ID:tgRFXiFF0
スターなんてW杯で活躍して作られるもんだしなぁ
今の段階でわざわざ作らんでいいわ
何考えてんだ、森保アンチは?バカばかりか?
0299名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:15:25.58ID:o9s/hvbT0
大迫と長友
鈴木優磨とかに世代交代すれば
新鮮味がまして見るけど
いつまでも大迫で吐き気がする
0300名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:15:27.40ID:1jBHGn5g0
そもそもテレビを見てない
0301名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:16:01.50ID:HuVNFdpU0
>>289
だからマスコミの報道が以前と違うと
小野とかオランダでレベルでアシストしただけでニュースになってたし
0304名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:16:34.90ID:JNFU18Wa0
>>272
三笘は年齢と本人のキャラ的にスターって感じにはならないと思う
0305名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:16:53.72ID:IjQVeA1c0
アーセナル冨安は注目株だが、DFや守備型MFは得点に直結しないから注目度が低い。
0307名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:17:17.84ID:CRMgok7a0
>>1
オリンピックで日程鬼なのに、キリンチャレンジカップみたいな興行を無理やりいれて無茶苦茶なスケジュール組んだり
糞雑魚のモンゴル代表に最強メンバーぶつけて引くような大差で勝って選手疲弊させて
肝心の強い相手の時にメンバーが欠けてパフォーマンスも落ちて当然のように負けて
現状ズタボロのぎりぎりの戦いになってるみたいな

サッカーの内容以前にやってることがくだらないんだよ
0308名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:17:26.40ID:swRh6N5T0
日本人は外国に行くと馴染もう馴染もうとして大人しくなっちゃうからね
スターにはなれない
本田ですらACミランではボッチでした
日本のマスゴミ向けの喋りは達者だったけど
0309名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:17:27.64ID:tgRFXiFF0
そうやって焼豚が森保つまらんと言ってる間に、野球の視聴率は壊滅的だな

森保のカメルーン戦の方が上という…
世間は何がつまらんかよくわかってる
0310名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:17:44.43ID:m8R4wPq00
森保に戦術がないわけじゃなくてむしろ欧州スタイルの洗練されたサッカーなんだが、なんせ代表厨は南米スタイルのスペクタクルなポゼッションサッカーでなければ無戦術だというのでなw
0311名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:17:46.02ID:Qnedb2rj0
>>290
角が立たない言い訳を吐き続けられる才能があるだろ
試合見ないでコメント見ても全く腹が立たない計算されたコメントしか言わないからな
興味ない奴からすると森保を責めすぎと勘違いしがち
0315名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 21:18:19.51ID:o9s/hvbT0
だって森保は守備的サッカーしてるから
攻撃の戦術プランも持ってない
選手任せ
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