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【サッカー】<日本代表>W杯出場圏内に浮上も…「J1の上位5,6チームより弱い」と酷評 [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/11/25(木) 10:25:35.21ID:CAP_USER9
W杯出場圏内に浮上したサッカー日本代表だが、森保一監督に対する批判の声は高まるばかりだ。

 ホームで敗れたオマーンと16日にアウェーで対戦した際は、後半開始から途中出場した代表初選出のMF三笘薫がドリブルで左サイドから積極的に仕掛けると、試合終盤に左サイドを切り裂いた三笘のクロスに、MF伊東純也が合わせて先制。1−0で辛くも逃げ切った。通算成績4勝2敗で勝ち点12の2位に浮上したが、楽観視できる状況ではない。

 最終予選の6試合で計5得点。組織で連動した動きが少なく、攻撃のコンビネーションの手数が少ない。選手の個人技に依存しているため単発に終わるので、自陣に引いている相手も守りやすい。森保監督の采配にも疑問が残る。スタメンで固定しているFW大迫勇也は前線でボールを失う場面が多々見られ、左サイドバックのDF長友佑都も攻守にキレを欠き、クロスの精度が低い。背後のスペースを相手に徹底的に狙われているようにも感じた。森保ジャパンの舵取りを担うMF柴崎岳もパスミスが目立ち、精彩を欠いている。

 他に能力が高い選手がいないわけではない。代表に招集したJリーグで21得点と独走する横浜F・マリノスのFW前田大然は絶好調で、リーグ制覇を決めた川崎フロンターレで中心選手のMF旗手怜央はボランチも左サイドバックもできる。鹿島アントラーズの点取り屋FW上田綺世もJリーグの動きを見ると状態が良い。3選手はアウェーのベトナム、オマーンの2連戦でベンチ外だった。

 元日本代表のOBたちからも、森保監督の采配に疑問の声が噴出している。元日本代表FWの城彰二氏は自身のYouTubeチャンネルで「本当に残念だったのは前田や旗手を招集したにもかかわらず、結局まったく使わなかった。呼ばれた方も厳しいし、送り出したクラブも『これだったらいらないじゃないか』となるし。このへんのバランスを、もう少し考えなければいけないと思います」と指摘。「前田はJで得点ランキングのトップを走っていながら、まったく(試合に)関われない。森保さんが考えることなんで、周りはどうこう言っても変わらないとは思いますけど、競争という部分に関して年齢層が高くなってきているなかで、もっと循環させるべき。若手にチャンスを与えて、ベテランも『負けてられない』となりレベルが上がっていく」と訴えた。

アエラ 11/25(木) 10:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/7752c01c39944ad3d393d24de9f995a48944b68c

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211124-00000043-sasahi-000-1-view.jpg?pri=l&;w=640&h=423&exp=10800
0101名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:15:26.13ID:WCzPlPJX0
そりゃお前浦和のユンカーと大迫比べてみろって話よ。
0102名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:15:45.99ID:XB6zmCw70
クラブチームよりナショナルチームの質が劣るのはどこの国でもそうだが
J1より劣るのはさすがになあ
0103名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:15:52.69ID:zTyTT9KP0
そんなことないだろ、今の日本代表はいいチームだよ

中国人だけど、ほんとに森保監督応援してる!
やめずに頑張って欲しい!
0104名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:15:53.86ID:2yODhV7M0
代表は固定メンバーなのに出し手と受け手以外の3人目の動きとか皆無だからな
吉田冨安を壁にする守備ありきのサッカーをすればなんとか勝てそうな感じはあるけど、
うまい日本人かき集めてJクラブ相手にそんなサッカーすること自体がダサいし
0106名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:16:22.42ID:SJmvvLeD0
>>101
ユンカーって。。
0107名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:17:02.05ID:wFAx3mEY0
日本代表と川崎が10戦したら、日本代表の5勝4分1敗くらいの成績になると思う
0108名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:17:19.86ID:9EG7YX7N0
昔ジュビロが日本代表をボコボコにしたのを思い出した。
0111名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:17:45.14ID:VNDnrcW10
イタリアやフランスよりバイエルンやチェルシーのが強いだろ
0112名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:18:04.54ID:XB6zmCw70
選手はほとんど海外組でJ1より能力は格段に上
だが、選手の能力にばかり頼りすぎている
0113名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:18:23.16
>>1
https://www.fifa.com/media-releases/draw-date-set-for-new-look-fifa-world-cup-qatar-2022-tm-intercontinental

◎欧州予選プレーオフ抽選
2021年11月26日(金)午後5時(日本時間同日の深夜1時)
FIFAが生中継(FIFA公式のYoutubeチャンネル)

◎大陸間プレーオフ
〜大陸間プレーオフ組合わせ抽選〜
2021年11月26日金曜日にスイスのチューリッヒで、
上記の欧州予選プレーオフ抽選後に、開催。

アジア、北中米カリブ海、南米、オセアニアがどの大陸連盟と対戦するか決定。

FIFAが生中継(FIFA公式のYoutubeチャンネル)

〜大陸間プレーオフ〜
2022年6月13日か14日のどちらかの日に、
中立地で1試合で決定。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021102101030&;g=spo
◎カタールワールドカップ本大会組み合わせ抽選会
2022年4月1日ドーハで開催。

なお、【全32出場国が決まる前に】、本大会の抽選会を行う。
0114名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:18:38.62ID:wFAx3mEY0
>>102
そんなことないって
南米、アフリカ、東欧、北欧は大体代表の方が強い
アジアでもイラン韓国日本は代表の方が強い
0115名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:19:14.04ID:wNgJyS2o0
だいたいどこの国の代表もクラブチームより弱いのは常識
毎日のように一緒に練習できて試合数も多いクラブチームのほうが強いというのは馬鹿でも分かることだろ
アエラは代表なんてほほ存在しない野球の記事だけ載せておけ
0116名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:19:56.75
>>1
日本代表 ワールドカップ
アジア予選 残り4試合

2022年 1/27(木)
VS 中国 (ホーム)
テレビ朝日・DAZN

2022年 2/1(火)
VS サウジアラビア(ホーム)
テレビ朝日・DAZN

2022年 3/24(木)
VS オーストラリア(アウェー)
DAZN独占配信

2022年 3/29(火)
VS ベトナム(ホーム)
テレビ朝日・DAZN
https://i.imgur.com/uOh9FQz.jpg
0117名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:20:18.03ID:XB6zmCw70
>>114
アフリカの代表チームはイングランドやフランスの代表になれなかった選手が集まってるからな
東欧と北欧はダウト
0118名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:20:32.20ID:BO+5Zbtu0
>>109
外国人抜きのJクラブなら代表の方が強いけど、助っ人外国人を加えたJクラブなら確実にJクラブの方が強い
0119名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:21:23.28ID:Q/gCPZzw0
森保チルドレンと鬼木チルドレンの対決なら鬼木チルドレンが勝つだろうな
0120名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:21:53.94ID:XB6zmCw70
一番のポイントとしては個人だけ見たら代表の方が上だが
コレクティブを見ると代表はゴミと化す
0121名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:23:10.55ID:SJmvvLeD0
タラレバすぎて議論の意味もないけど
現代表に多く入ってる川崎除いて例えばマリノス辺りとやっても普通に勝てると思うよ
0122名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:23:44.41ID:av/3zQlu0
自国代表が日々共にトレーニングして優勝を目指している自国リーグの上位より強いことなんてあるの?
0123名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:24:26.70ID:28tSLLZ/0
そりゃそうだろ
ナショナルチームは連携で劣るし
アジアレベルなら日本韓国あたりの上位除けばクラブチームの方が基本強いわ
助っ人外国人も使えるわけだしな
0124名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:24:44.51ID:jSCQ5lLw0
総当たりなんだから一時的に2位になっても意味ないと思うんだけど。
オーストラリアとサウジが取りこぼさなければ
オマーンに負けてる日本は3位だろ
0125名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:25:45.12ID:YRaZtyTA0
>>30
客の有無と選手のパフォーマンスは関係ない
なぜなら選手はプレーに集中しているから観客の声など耳に入るはずない
客の声が聞こえてる時点でそいつはプレーに集中出来ていない証拠
0126名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:25:52.09ID:mCqfNnYL0
寄せ集めの代表チームがクラブチームより強いなんてあってはならないわ、いくら個々の選手のレベルは上といえど
0127名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:25:52.29ID:rXaHUhUW0
>>17
代表に誰も取られてないグランパスとやったら、グランパス勝つかもね
0128名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:27:04.79ID:SJmvvLeD0
>>124
オージーに連勝できるかだね
それ次第
0131名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:27:55.79ID:WCzPlPJX0
>>122
自国代表がほとんどヨーロッパに出稼ぎに出てる南米だとまぁ間違いない。
あとクロアチアとかベルギーとか他の欧州のビッグリーグに人材流れまくってるところもそうやろ
0132名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:28:46.90ID:Zydv4idJ0
川崎や横浜と戦術がいまいち機能してない欧州ビッグクラブなら、個の力でビッグクラブが押し切れるだろうけど
今の日本代表との比較なら戦術が浸透して機能してる上位クラブの方が絶対強い
ある程度までの戦力差なら、戦術で個の力を上回るのはクラブレベルでも同じ
0134名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:33:11.82ID:OkV2Q3980
>>132
チーム戦術を過大評価しすぎ
マリノスなんか戦術ミトマにコテンパンにやられた癖にw
0135名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:33:34.22ID:rEGcOB1X0
世界各国エースが集まる4大とJリーグは違うでしょ
守備陣は圧倒的に日本代表が上
0137名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:35:19.02ID:wg9AnKAz0
批判したいだけじゃないの?
アジアで勝てないJリーグが強いとは思わん
0138名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:36:10.46ID:OkV2Q3980
川崎や横浜がいくら戦術や連携を頑張っても吉田冨安相手に点を取れないし、ミトマ出しただけで守備が崩壊する
連携や戦術なんてその程度
0139名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:38:28.07ID:swRh6N5T0
連携は圧倒的にクラブの方がありますよ
代表戦なんて世界中から代表選手が集まってきて1〜2日練習するだけですから
特に日本は海外組だらけでコンディションと連携にハンデがありますからね
あと監督が森保というハンデも

今更こんな事を書いちゃうマスゴミがニワカすぎて笑える
0140名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:39:08.77ID:FY5a2NYK0
ただ人集めただけでチームプレーがないからな
五輪のときもオシムに言われてた
0141名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:39:25.61ID:nWzgog340
そりゃまあクラブチームの方が強いだろ
イングランド代表でもリバプールにボコられるだろうし、フランス代表でもpsgにボコられる
0142名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:40:44.37ID:BYZKq3AL0
>>91
森保じゃなくてまともな監督だったら仮に三笘や田中碧抜きでもこんなに苦戦はしなかっただろうけどね
0143名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:41:03.05ID:Z0WUEIZG0
今のガンバレベルやろ
0144名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:41:25.83ID:t7asIj8j0
ねえよw
今の糞みたいなレベルのJリーグで
0146名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:43:41.68ID:fyxlm//L0
Jって外国人を5人くらい試合に使えるんだっけ
ベンチに5人で同時に3人入れれるんだよね
上位5チームくらいなら代表に勝てるかもな
0147名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:44:14.73ID:R2Q6qoLR0
>>10
J1に何人かスーパーな外国人選手いるし。とは言え、どのJ1クラブよりも強くいて欲しい、という願望は捨てられないよね。
0148名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:45:30.33ID:aedmscOG0
>>36
頭悪そう
0150名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:47:51.14ID:OFe281+S0
そりゃ弱くて当然だべ?その国のトップクラブより圧倒的に強い代表チームがあれば教えて欲しい。
0151名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:48:13.96ID:EjOB4cuB0
>>134
三笘がいれば左サイドからの攻撃はいい戦術なのでは?
いくら三笘でもマークされている中でポツンなら機能しないよ。
三笘を活かすのも戦術の一つだ。
0153名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:49:03.80ID:KUpSAn9a0
今J1の順位見たけど
5,6位より弱いってことはないな
4位争いぐらいはすると思う
0155名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:50:52.94ID:OkV2Q3980
>>150
ベルギー クロアチア セルビア デンマーク オランダ ポルトガル 
ブラジル アルゼンチン ウルグアイ チリ
コートジボアール カメルーン エジプト
イラン 韓国 日本

有名どころだとこんなところかな
0156名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:51:08.09ID:5lZhhy430
ベトナムに苦戦してたろ
ベトナムの選手ってJ2でも補強対象としてみられてないからな
提携国枠(外国人枠を使わない)でめっちゃ補強しやすいのに
0157名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:51:21.69ID:rEGcOB1X0
攻撃が運任せだからギリ降格しないあたりかな?
とにかく安定して得点取れないから上位には入れないよ
0158名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:51:30.22ID:aSWlzss10
試しにやってみれば
日本代表×川崎フロンターレ

川崎が勝ちそうな気もするけど
0159名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:53:14.20ID:mT3H6BL90
>>26
鹿島にボコられるマリノスがなんだって?
0161名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:56:24.25ID:Bu9JYHu20
>>1
積極的に若手使っていく冒険ではなく
計算できるベテラン選ぶしかないくらいに余裕無し
極めて日本式団体競技としての選択してる森保さん
0162名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:57:26.85ID:IIqHUDu70
>>133
W杯最終予選に二軍出す国ねぇよw
0164名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:57:30.54ID:o9s/hvbT0
ベトナム戦、オマーン戦の出来なら
絶対川崎のが強い
パス回し見てるだけで弱いとわかる日本代表
0165名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 11:58:47.96ID:o9s/hvbT0
>>163
点取り屋、佐藤寿人がバンバン決めてくれたからな広島時代
0166名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:00:09.89ID:YRaZtyTA0
>>162
アホかお前
明らかに格下やと分かってたら二軍出すやろ
日本だと二軍出したら相手に失礼になるからやらないだけで海外では普通に二軍出すわ
少しは海外の事情について勉強しろ
0167名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:00:10.27ID:FXALIgCL0
そりゃ予備メンバーとしてベンチ外になる選手も出るよ
それは仕方ない
ベンチ外なら代表に呼ぶなってあほかよ
0168名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:01:26.34ID:o9s/hvbT0
川崎 マリノス には勝てない
神戸 浦和 名古屋 鹿島 と五分くらい
0169名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:02:16.99ID:JldE6Asf0
>>167
どうせ使わないだろって思われててその通りになるからね
この手の問題は常にあって酒井高徳なんかもそれで代表引退してる
0171名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:03:14.61ID:EjOB4cuB0
サッカーの監督は料理人と同じ立場と思う。
同じ肉とジャガイモ人参玉ねぎをつかっても、調理方法と調味料で肉じゃがやカレー、シチューにもなる。
森保は日本で最高品質の材料を使ってゴミを作ってるから叩かれる訳だ。
0172名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:03:40.60ID:35k7ohCK0
攻撃は大差ない
守備は代表のほうが完全に上、川崎の去年の攻撃陣でも得点は無理
唯一通用しそうなダミアンも欧州で大したことなかったし無理
0173名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:04:09.16ID:dJE6o0/E0
Jチームは森保のサンフレッチェに勝てなかった雑魚ばかり
日本代表は森保のサンフレッチェの上位互換
0174名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:04:36.04ID:4A9W9d7T0
神戸を参考にすると連携なしの個の力のみでもJ上位
欧州五大など普通はクラブの方が強くて当たり前
魅力も強さもないお遊戯J相手なら余裕で勝てると証明されてる
JFLの方針が間違ってるからこうなる
0175名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:05:33.96ID:o9s/hvbT0
この前アーセナルから点決めたリバプール南野でも
森保システムに入るとゴミだから
選手の良さを消す采配
前田大然出しても森保じゃ使いこなせないな
0176名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:06:45.72ID:dJE6o0/E0
ただ最終予選みたいに相手(オマーン)は1ヶ月合宿してるのに日本は時差10時間で二日前に集合、みたいな条件
だと何とも言えない
同じコンディションなら代表の方が川崎横浜名古屋より遥かに強い
0179名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:08:42.31ID:YRaZtyTA0
>>171
それ落合博満も言ってたな
監督が一流でも選手がゴミならまず勝てない
今日本にいる選手では海外で勝てないからWBC監督を辞退した、と言ってた
0182名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:10:09.54ID:o9s/hvbT0
ベトナム戦 伊藤の個人技
オマーン戦 三笘の個人技のアシスト
これで勝っただけ
伊藤や三笘がたまたまいなかったら引き分け
強いわけねーじゃん
0183名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:10:16.26ID:B2Id0+XY0
スペイン代表だってバルセロナより弱いだろ
そういうことだ
0184名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:10:25.82ID:dJE6o0/E0
>>180
ベルギー クロアチア セルビア ノルウェー スウェーデン ポーランド オランダ ポルトガル 
ブラジル アルゼンチン ウルグアイ チリ
コートジボアール カメルーン エジプト
イラン 韓国 日本 オーストラリア

代表の方が強い国は沢山ある
0188名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:11:41.93ID:eQt6zYGq0
森保って縛りプレーやってるように見えるくらい
選手のポジションや連携が糞なんだよな
0189名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:12:40.12ID:SJmvvLeD0
>>175
前田は急造チームですぐ活躍できるタイプじゃないから
マリノス入った当初も動き方がわからずウンコだったし
0190名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:13:17.16ID:cSH8LCvJ0
オマーンに1勝1敗 1-1って近年にないレベルだよな
0192名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:14:20.82ID:Zydv4idJ0
>>134
三笘-田中ラインを切られたら、神戸戦では筑波同期の2年目・山川にシャットアウトされたりもしたけどね
鳥栖は対三笘対策で高校生ながら対人に優れる中野を右に配置するって戦略できたけど
三笘はスタメンで出なかった
鳥栖のCB田代が退場してから出てきたけど、右WBに高校生の中野・右CBに経験浅い1年目・松本でも
三笘サイドからチャンスはほぼなしで終わった
わかりやすいのはこの2試合か
0193名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:14:41.93ID:WwdceR8C0
欧州の辺境や下部組が中心てそら弱いわ
もともと個の能力が低い集団が試合の前にしか集まらないんだから
サウジが強いのは国内で固めてるから組織が強い
日本がW杯のGLで2勝して突破した02、10は中心は国内組という歴史に学ぶべき
95分間10人のコロンビアにまぐれ勝ちした前回は参考外
0194名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:14:50.48ID:8pDdftnr0
じゃあクラブそのまま代表にすれば良い
川崎フロンターレをそのまま代表にしよう
0195名無しさん@恐縮です
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2021/11/25(木) 12:15:09.36ID:EjOB4cuB0
>>179
落合は、自身のスキルや人を見る目が確かだから監督として一流だ。(遣り方は異論があると思うが)
森保は日本伝統料理を作ろうにも、旬を過ぎた食材や傷んだ食材を選んでしまう。
流行りの料理を作ろうにも調理方法を知らないから素材の味だけでの調理になる。
どう仕様もないわ。
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 12:15:27.70ID:cSH8LCvJ0
>>180
最高峰のリーグならな
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 12:15:41.05ID:o9s/hvbT0
今の代表は吉田、冨安がいて
守備は硬いから点沢山入れられて負けたりはしないけど
めっちゃ弱いと思う
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 12:17:26.56ID:aQS8ot0v0
J1の方が強いなんて当たり前だろw
J1より代表が強くなるのは
ワールドカップ前とかで長期合宿して数試合こなしたあとのごく一部の期間だけだよ
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