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【野球】大谷翔平は『MLB史上No.1の成績か』 米識者同士が番組で口論 「反対」「ボンズだ」「ボンズは何勝?何イニング投げた?」★2 [jinjin★]
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0001jinjin ★
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2021/11/21(日) 14:11:27.51ID:CAP_USER9
大谷翔平は「MLB史上No.1の成績か」 米識者同士が口論「反対だ」「ボンズは何勝?」


米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平投手がリーグ最優秀選手(MVP)を初受賞し、米識者が米国のスポーツ番組で大絶賛している。

しかし、「MLB史上シーズン最高成績」に関して反対意見も。
これに対し、絶賛していた識者は「ボンズは何イニング投げたんだ?」と口論となっている。


大谷のことを褒めちぎったのは、米専門局「FOXスポーツ」のスポーツ情報番組「ファースト・シング・ファースト」で共同ホストを務めるクリス・ブルサード氏。
番組内では「ショウヘイ、おめでとう。ア・リーグのMVPを受賞だ」と語った後、こう続けている。

「でも、僕は君にこれを与えたい。『MLB史上シーズン最高成績』だ。偉大なベーブ・ルースも含め、ショウヘイが今季やったことは誰も成し得なかったことだ。ベーブ・ルースは最初の約5年間、投手として活躍したが、29本塁打が最高だった。ショウヘイは46本を放ったんだ。130イニング以上を投げながらね。
防御率は3.18。これはゲリット・コールより良い数字なんだ。コールはヤンキースのエースとして活躍し、サイヤング賞レースでは2位に入った。ショウヘイが今季どれだけ良かったかわかるだろう」


止まらないブルサード氏の熱弁、しかし反対意見も…

神様ルースやヤンキースのエースを引き合いに絶賛。
同氏の熱弁は止まらない。次世代への影響力も指摘した。

「46本塁打も放った。これはリーグ3位の数字だ。レジェンドのハンク・アーロンでさえ46本以上打ったのは1回(1971年の47本)だけだった。ショウヘイはそれをマウンドに上がりながら達成している。ファンタスティックな1年だ。過去最高なんだ。加えて僕が思っているのは、若い世代が高校や大学で二刀流を始めるんじゃないかってことだ。プロスペクトが『両方やりたい』って言うかもしれない」


大谷愛を熱く語った。
しかし、話を聞いていた共同ホスト、ニック・ライト氏が「ちょっと小さな反対意見をいいかな?」と待ったをかけた。「『MLB史上シーズン最高成績』は73本塁打を打った時(2001年)のバリー・ボンズだ。以上、私の反対意見だ」と主張。

すると、ブルサード氏は「彼は投げた?」と語気を強めた。
ライト氏の説明を遮るように「何イニング投げたんだ?」「マウンドで何勝を挙げた?」とまくし立てている。


ルースだけではなく、ボンズとも比較された大谷。
単純比較が難しい二刀流だけに意見が分かれるのも仕方ないかもしれないが、それだけ熱く話題にされることが凄さを物語っている。


https://news.yahoo.co.jp/articles/8736b6ed2f4a88df22e0b0730a34d5109d6de131

【動画】「ボンズはマウンドで何勝挙げた?」 ボンズと大谷どちらが“シーズン最高成績”? 米識者が口論に発展した実際の映像(1分43秒あたりから)
https://twitter.com/FTFonFS1/status/1461702664295628803?t=ZgK0FxqAdTjP-lF1L5_xFA&;s=19


前スレ
【野球】大谷翔平は『MLB史上No.1の成績か』 米識者同士が番組で口論 「反対」「ボンズだ」「ボンズは何勝?何イニング投げた?」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637420752/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:12:46.79ID:C8qmwKDH0
おくすりな時点で大谷
0003名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:12:56.60ID:KA/iW1g+0
知らんがな
0004名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:13:11.88ID:u+ixOfXB0
イチローだ
0005名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:13:45.01ID:HF4WD73M0
通算成績ではもちろんまだまだだが1シーズン単位の個人成績で考えたら2021の大谷がNo.1かもしれない
0006名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:13:53.38ID:SB5CCGQn0
つまらん喧嘩するな
0007名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:14:15.33ID:RjwBHgVl0
薬物ボンズは黒歴史だから比較にすらならんよ
0008名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:14:44.58ID:Gd07/jGy0
普通にボンズだな
0009名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:14:49.15ID:ZKhLcr260
はあ?
.250が史上1位なわけねえだろw
0010名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:14:56.03ID:1cCyi3rm0
世界の皆さんは誰も興味ないwwww

今ホットな話題は中国の女子テニス選手だ
0011名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:15:03.97ID:snLgtXu00
薬前のボンズと比較しろよな
0012名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:15:14.37ID:cwCeDSef0
1年だけの成績で比較するなら

・ボンズの年間73本塁打
・イチローの年間262安打
・大谷の年間9勝&46本塁打


年間の数字だけなら歴史上でもこの3人が抜けてると思う
0015名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:15:42.02ID:mzWAo4830
お薬なのに記録は抹消せずに、こうやって名前を出して恥をさらすっていうアメリカ独特な陰湿な干し方
0016名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:16:01.29ID:SYh5D9Bk0
焼いてポン酢でなんでもうまい
0017名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:16:34.09ID:ku14UIIZ0
薬物がなければ3Aですら通用していたのか怪しいのがボンズ(笑)
0019名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:17:12.39ID:2xQBV3bD0
ボンズはステロイドやってたろ、あのハゲの本塁打記録はインチキだ
0021名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:18:02.52ID:pHJ1pLmg0
こういう議論を起こせる事自体が一流の証よな
0025名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:19:13.77ID:GgH9snMn0
大谷は今回の記者会見の品のある謙虚な受け答え(さいこうでぇーすとか決して言わない)から大好きになったが
この問題にたいしては同じシーズンで最多勝か最優秀防御率とホームラン王を同時に取らないと議論の結論はでないわな
0026名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:19:17.70ID:cm4Yp4fG0
ワールドシリーズMVPが1年で一番凄い選手だと思う

チームスポーツなんだからワールドチャンピオンが一番の栄光であることは間違いない

そのワールドシリーズチャンピオンになるのに一番貢献した選手がワールドシリーズMVPなわけだから
0027名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:19:46.92ID:bLQJ+mK50
イチローは?
0028名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:19:53.85ID:RjwBHgVl0
>>12
262安打なんてそこまで価値ないよ
日本のメディアが安打数を持ち上げてるけど
単打ばかり262本打ってもMVPにかすりもしてないのが現実
1位票0で誰もMVPなんて思ってない
0029名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:19:56.21ID:1um1aB0Q0
大谷は15勝60本打つしかない
0030名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:20:25.50ID:GF3S0Ln80
史上最高とか神輿に乗せるにも程があるだろ
史上最高はリベラだ
0031名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:21:09.86ID:RkOTjBBn0
>>26
ほぼ同意
0033名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:21:27.98ID:7MOBSSIp0
10勝50本とかならもう少し雑音も少なかったかなぁ。
0034名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:21:30.35ID:GgH9snMn0
>>28
おまえ何者?
0035名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:21:51.41ID:DkiaIMoE0
イチローの年間最多が一番だと思うが、まぁ少数派だな
0037名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:21:55.51ID:G58sUbcA0
>>12
トップ3に日本人が2人いるって改めてすごいことだな
0038名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:22:59.99ID:gNS2v/200
ボンズかイチローかな
大谷は実際タイトル取ってないしな
0039名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:23:06.93ID:6Vm+QAoP0
新庄「俺がボンズの守備さぼらせてやったからホームラン王になれたんだよ」
0040名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:23:25.67ID:pHJ1pLmg0
>>26
イボオタ乙
松井以外の年のWSMVPなんか覚えてないくせにw
0041名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:23:34.70ID:zWxCv/8I0
「とにかく早くあがってこいッ!俺のところまで!」
藤井が冷たい目でつぶやく。
だが電柱の陰から羽生が
「おや?君が彼のところまで行って一気に駆け上がって抜かないの?」
藤井「‥貴様はハブとの違いをまずどうにかすることだな・・・」
羽生「彼にはもうすでに勝ちましたよ‥ほほほ‥5年前にッ!!将棋でッ!!」
大坂なおみが踊る!
眞子さんは濡れる!
カオスな世界は始まったばかりだ!
0042名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:23:40.84ID:DRaEKa2O0
TJ手術明けにどうすればいいのかを示したのは大きいな
シンダーガードもムキムキになってほしい
0043名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:23:47.32ID:xkgAI0vP0
>>28
一位票は28人中11人です
嘘はいけませんよ
0044名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:24:22.79ID:6EIG/yYZ0
>>26
松井だな
0045名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:24:52.85ID:eUnrcp/L0
>>23
殿堂入りはほぼ確実な成績
1998くらいから始めたと言われてて、それ以前でもMVP3回ホームラン王打点王一回ずつにOPS一位5回。盗塁王は取ってないがほぼ毎年30盗塁以上
0046名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:25:13.48ID:41ptvVJy0
>>26
これ
たしかにチームスポーツだからそうだわ
0047名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:25:21.34ID:KB85INES0
たった9勝でMLB史上最高とか馬鹿だろ
投手でも24勝で260イニング投げたランディ・ジョンソンの方が二刀流を考慮しても上だわ
大谷ってシーズンで130イニングしか投げてないし
0049名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:25:45.08ID:6Vm+QAoP0
エンゼルスとかいうクソチームでこんだけ成績遺したんだから誉めてやろうぜ
0050名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:25:58.84ID:y0Ib5ZGT0
アメリカでそこまでの議論になってるって凄いな
国民栄誉賞出ないの?
競技人口が世界で150人程度しかいない男子フィギュアスケートの金メダルよりよっぽど凄いと思うんだが
0051名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:26:18.01ID:H2Ev625M0
イチローも
0052名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:26:36.65ID:eUnrcp/L0
>>26
でも、WSMVPって最後の週間MVPだよねw
ちなみに、選手間投票のベーブ・ルース賞はAロッド
0053名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:26:49.27ID:+qVpyvny0
アメリカ人がよくわからんな
薬でとった記録なんて全部消滅させるレベルだろうに
未だにソーサとかボンズどうたらいってるの怖い
0054名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:26:57.65ID:RjwBHgVl0
>>43
嘘はお前だろ
バカは何ですぐばれる嘘書くの?
バカだから仕方がないけどw
0056名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:27:32.79ID:GymEfnY10
アメリカンドリームとかなんとか言ってるけど元々排他的な文化なんだよアメリカって
文化って程の歴史が無いってのがあって如何に自分らが成熟した国家だということを誇示したい
だから自分らの範疇に収まらない実績を挙げた異民族が出てきたら諸手を挙げて賞賛する
我々は人種を問わず全てを受け入れる寛容性がある!って姿勢を見せないとアイデンティティが崩壊するんだな
実際は内心ピキピキであっても
0057名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:27:40.09ID:snLgtXu00
>>53
言うて日本もカブレラ話題に出てくるし
0058名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:27:45.49ID:xbxK5gfR0
>>53
アメリカがオリンピックにリーガー出さないのって
薬物検査にひっかかるからでしょ?
0059名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:28:08.24ID:eZNDQT8b0
大谷は今シーズンだけかもしれないしまだこの議論は早いだろ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:28:12.95ID:KB85INES0
>>53
陸上でもドイツやアメリカのお薬記録が今でも世界記録で残ってるだろ
現役の時に確定しなければ難しいよ
0061名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:28:18.61ID:Wa0F1NO60
喧嘩をやめて 二人を止めて 私のために争わないで もうこれ以上
0063名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:29:43.82ID:/B3xfC3X0
>>26
そんな価値ある賞なら契約してもらえなかった松井って何なんだ・・・・
0064名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:29:46.71ID:KB85INES0
>>58
マイナーリーガーは出てるからそれは関係ない
単に球団経営でマイナスになるのが嫌なだけ
0065名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:30:02.89ID:TgkE/XTh0
>>1
スゲー楽しんでそう
0066名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:30:33.09ID:A90kxnmx0
投打総合成績ならまあ史上最高なのかもしれないが
投20勝=打60の仮定の等価価値があるとして
ホームラン3本で一勝
ボンズ70マイナス46して
残り24を投げの価値に合わせてみると7勝くらいの価値とすると
あら、同じくらいやね
別物である以上絶対の比較はできないけど
暇人はその他の数字も換算
0070名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:31:06.41ID:GF3S0Ln80
ボンズ、クレメンス、シリングこの辺の大物は
薬物やってたから大谷以下
参考記録扱いなんよ
0071名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:31:33.26ID:F9XiUf1i0
松井>大谷>イチロー
ってのは決まってるから
ボンズのほうがすごいやん
0072名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:31:58.51ID:pHJ1pLmg0
>>54
お前本気で言ってんのかよw
気狂いがw
0073名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:33:19.05ID:RjwBHgVl0
バカがもう一人絡んできて草
0074名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:33:29.01ID:2lyID6jv0
薬物言うけど他も薬物やってたんだし薬物対決に勝ってあの成績なんだからボンズのほうが常識的に考えて上でしょ
0076名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:34:09.46ID:luWZkNix0
100m走とマラソンの二刀流やって両方6位入賞目指すか
どっちかに絞って金メダル、世界記録目指すか
100人が100人後者が価値あるって言うよ
0077名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:34:12.74ID:Da0irPtJ0
>>63
やめたれw
0079名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:36:20.33ID:cb2+bha+0
ホモは大谷愛を語るな
ややこしくなるから
0081名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:37:14.48ID:xkgAI0vP0
>>54
嘘はいけませんよ
イチローがMVPでゼロ票とかあり得ません
0082名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:38:39.88ID:oOwjfQ/s0
>>76
価値はともかく、両方で6位になる手前には、両方で国内選考突破して代表になるという段階を踏む訳だが、余程の小国でない限り、その時点で全世界レベルでニュースになる。
0083名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:40:06.32ID:ZDVLV8nb0
全野球ファンを納得させるためにも
大谷翔平にはNYYと史上最高額で契約して
サイ・ヤングホームラン王になってほしい
0084名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:40:19.63ID:luWZkNix0
>>82
そして議論になるだろうなw
マラソンに専念すれば金メダル獲れたのに馬鹿だなぁってw
0085名無しさん@恐縮です
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2021/11/21(日) 14:40:24.89ID:oOwjfQ/s0
>>81
イチローが1位票11獲得してMVPなったのは2001年。2004年はポイントは獲得したが1位票は0。
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 14:41:00.12ID:RjwBHgVl0
>>81
お前ホントにバカだなw
バカって自分がバカって自覚できないから仕方がないけどさ
自分で考えられないバカにヒントを教えてやろうか?
イチローが262安打したのは2004年な
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 14:41:56.67ID:oOwjfQ/s0
>>84
馬鹿かどうかはわからん。仮にそんな選手がいたとして、それを本人が目指してやることに対して、こちらが反対する理由はないしね。
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 14:42:34.40ID:fxeDR87R0
比較のしよもうないことを比較しても意味ないよなー
声のデカイやつが勝つだけ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 14:43:39.90ID:xkgAI0vP0
>>86
嘘はいけませんよ嘘は
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 14:43:52.45ID:oOwjfQ/s0
そういえばアルペンスキーとスノーボードの両方で五輪金メダル取ったエステル・レデツカってとんでもない選手がいたな。両方出場できただけでも十分凄いのに、あれは異次元だった。
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 14:43:53.64ID:xkgAI0vP0
>>85
なるほどよくわかりました、ありがとう
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 14:44:15.00ID:xkgAI0vP0
>>86
嘘はいけませんよ
嘘つきは泥棒の始まりです
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 14:44:22.31ID:RjwBHgVl0
>>90
もう悔しくてそれしか言えなくなっちゃったのかよwww
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 14:44:33.14ID:o8QL0/tK0
インスタグラムのフォロワー数(11月19日現在)

日本やアジアを代表するスポーツ選手
1.6億  ヴィラット・コーリ(クリケット)
3,652万 MSドーニ(クリケット)
2,155万 ロヒット・シャルマ(クリケット)
1,976万 ハルディク・パンディア(クリケット)
1,803万 スレシュ・ライナ(クリケット)
 678万 マニー・パッキャオ(ボクシング)
 523万 ソン・フンミン(サッカー)
 285万 大坂なおみ(テニス)
 156万 香川真司(サッカー)
 134万 長友佑都(サッカー)
 125万 大谷翔平(野球)
 124万 久保建英(サッカー)
 *99万 南野拓実(サッカー)
 *86万 那須川天心(格闘技)
 *61万 井上尚弥(ボクシング)
 *56万 桃田賢斗(バドミントン)
 *54万 錦織圭(テニス)
 *54万 ダルビッシュ有(野球)
 *53万 前田健太(野球)
 *51万 渋野日向子(ゴルフ)
 *51万 八村塁(バスケ)
 *43万 池江璃花子(水泳)
 *24万 稲垣啓太(ラグビー)
 *20万 山縣亮太(陸上)
 **7万 桐生祥秀(陸上)
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 14:44:34.67ID:37IMEJxi0
当面の目標は10勝50本くらいかな
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 14:44:53.15ID:xkgAI0vP0
>>94
泥棒はいけませんよ泥棒は
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 14:45:07.02ID:NrSCF3sr0
アジア人嫌いの審判にアウトコース外れてるのあり得ないくらいストライクにされたりボーク連発されたり
敬遠四球攻めされたのに満票MVPとか凄すぎ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/21(日) 14:46:00.28ID:snFGK/eL0
野球は勝利を目指すスポーツだろ
チームが負け越してたらどんなに個人成績が良くても評価できない
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