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【ゲーム】「RPGで一番いらない職業は盗賊」という意見 最近のゲームでは活躍の場が減っている? [ひぃぃ★]
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0001ひぃぃ ★
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2021/11/20(土) 18:18:18.14ID:CAP_USER9
RPGを遊ぶとき、頭を悩ませるのがパーティ編成。ひと昔前は絶対ここで色々と考えたものだ。

大昔はキャラクターの顔グラフィックすらもなかったので、職業こそが個性を反映できる部分だった。前衛3人は戦士とか侍にしておいて、後衛には僧侶、魔術師といった非力だけど遠距離攻撃ができる面々を置いたりとか。

そうして残り1枠に、大抵は盗賊を押し込んでいたものである。ダンジョンに仕掛けられた即死級のトラップを解除したり、隠し扉を見つけることができるのが盗賊の強みだった。さらに、戦闘終了後に手に入る宝箱を、危険なく開錠するにも盗賊は欠かせなかった。


しかし、そんな盗賊を不要と断ずるゲーマーもいるようだ。(文:松本ミゾレ)

■『ウィザードリィ』の時代から盗賊は必須職業だったが……

先日、5ちゃんねるに「【悲報】 RPGのパーティにいらない職業、ダントツで盗賊」なるスレッドが立った。思わず海原雄山並みに「このスレッドを立てた奴は誰だー!!」と激高して調理場になだれ込みそうになったが、このスレ主によると「(盗賊が)いたとしても肩身が狭い」という。

盗賊は冒頭で書いたようにパーティの生命線だし、モンスターだけに気をつけてればいい状況ではないゲームでは、本当に必須の職業。さらに片手弓程度なら装備できるし、戦闘中も暇を持て余すわけでもない。もっと言えばアイテムを使って回復も担えるし。

『ウィザードリィ』や、それに準じたシステムの『BUSIN』、『エルミナージュ』では、中盤までは絶対不可欠だし、終盤になっても特に外す理由がない職業だ。何なら初期職業の戦士とかがとっくにパラディンになってるのに、盗賊はずっとスタメンのままだったりもするし。究極的には盗賊のままでいいし、忍者にしてもいいし、可能性の塊なのである。

最近もアプリで『ウィザードリィ』ライクなRPGを落として遊んでみたけど、相変わらず盗賊は有能なままだった。冷遇する意味が正直分からない。

それこそ、『ファイナルファンタジー』シリーズのシーフなんかも、「ぬすむ」コマンドでレアアイテムを手に入れることができる魅力的なジョブだったし。別にダンジョン攻略型RPGじゃなくても、全体的にRPGでは主力ではないものの必須と言えば必須の職業なんじゃないだろうか。最近はそうでもないの?

肝心のスレ主の主張をもうちょい知りたいが、スレッドを立て逃げしちゃってるのその意図も全然掴めない。

■「レベルを上げて物理で殴れば解決」になってる?

ここでスレッドの声も拾っていきたい。いくつか盗賊の利便性について語る意見もあるので、引用させていただいた。

 「弓の名手だったらスタメン」
 「盗賊いないと宝箱開けられないのでは」
 「いやむしろ必須。盗賊はドロップアイテム及びトレハン要員として必須」
 「素早さと器用さ甘く見てる奴はだいたいゲームが下手」

トラップ解除、宝箱の開錠、ショートカット発見に素早さを活かした行動力など、盗賊にだいぶお世話になってきたであろう人々の声が多い。

それなのにどうして盗賊を評価しないスレ主のような人がいるのか。最近のゲームでは、ダンジョン攻略で盗賊の出番が減っている、ということもありそうだ。いや、もちろんハクスラ系だと未だに必須技能なので盗賊スキルはある程度高くしておかないとダメってシーンはあるけども。

ただ特にJ-RPGでは「レベルを上げて物理で殴る」でほぼ解決しちゃうことも多い。それを踏まえたであろう意見もあった。

 「RPGの職差が戦闘オンリーになったせいで割食ってるんだよな。本来ならダンジョンアタックでトラップ探知・解除、聞き耳、偵察、扉や宝箱の鍵の解錠と必須技能なのに」

このように、今はゲームによっては盗賊には一切出番がない状況もあるという指摘なのだ。そういうゲームから盗賊に触れた人となると、必然的に盗賊の評価が低くなるのかもしれない。

ゲームの自由度は年々高くなってきているけど、一方で昔当たり前だったことが「不要なもの」として排除されるのはそれはそれで寂しいものだ。

2021年11月20日 6時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/21223194/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/2/32b04_1591_5664fb58e8d5e49bf462b0da901f4c12.jpg

関連スレ
【悲報】 RPGのパーティにいらない職業、ダントツで盗賊
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1633518096/
0004名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:20:04.01ID:vXvHVJg00
うるせー世の中だから勇者の仲間に盗賊という犯罪者がいるのはNGになる日がくるな
0007名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:21:28.82ID:/7ev3ZXc0
盗賊いらないはやり込みしなかったプレイの証
あれはやり込み用よほとんどが
0009名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:21:59.86ID:5NJ6WYnO0
勇者だって公共物や私物を勝手に壊して奪いまくるから強盗みたいなもんだしな
0011名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:22:14.95ID:CTMA1q4n0
>>4
だな
コンプライアンス的に
0014名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:22:46.35
変な職業入れても面白くならないんだよな

勇者、戦士、僧侶、魔法使いでいい
0015名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:23:08.46ID:BQjsre/r0
スティール!

男のロマン。
0016名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:23:36.57ID:rZB9Gmfc0
敵キャラのレアアイテム盗むとかやり出すと途端に面倒くさくなるイメージ
0017名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:23:50.53ID:oVXvH5Y80
ウィズみたいな宝箱解錠がないゲームならいらなくね?
レアアイテムなんて余程じゃなきゃ出るもんじゃないし
0018名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:23:55.49ID:CTMA1q4n0
盗賊の活用はいいとしても
遊び人で楽しむだけの度量は俺にはない
0019名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:24:11.67ID:ek5Cjipc0
源氏禁止
0020名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:24:25.25ID:V9VnkJqF0
めちゃめちゃいる職業だろ
序盤で少し強い武具盗むのが良いんやないか
0021名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:24:39.79ID:SrLQUN+J0
殺さず、犯さず、貧しきからは盗らずを守って急ぎ働きしない盗賊なら良い
0025名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:25:20.78ID:egjMNIMa0
ロックさん・・・
0026名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:25:24.13ID:3V0B4z4i0
オープンワールドゲーではステルスプレイ要員だけど
一本道RPGじゃ存在価値無いのは確かだな
0027名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:25:41.47ID:fUIALnjD0
つか悪党をパーティーに入れたくねえよ
牢屋に入ってろ
0029名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:25:50.54ID:wEkZY/MG0
いやまてまて
今、日本でNo. 1の現役アニメヒーローが海賊なんだけど
0030名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:25:58.48ID:ifmKiSO10
ウィザードリィがプレ値になるとは思わず
ポンポン売った過去の自分を殴りたい
0031名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:26:11.36ID:xAOoCfTP0
無職はお国の寄生虫(日本カレンダー株式会社、昭和17年)
0032名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:26:32.45ID:Yeoecv/T0
ドラクエのぬすっと斬りは使えない
0036名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:27:47.16ID:3I4g3TbH0
これって思いっきりゲームやシステムによるんじゃないのか?
盗むコマンドはやり込みに必須なゲームが多いだろうけど
0039名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:29:01.39ID:CBeG2XBz0
モンハンでオッサンだかオバハン記者の好きなおともが見つかるよっ!v(^O^)v
0042名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:29:09.27ID:fUIALnjD0
チュートリアルとミニクエストで容量取っちゃってすまんな
0043名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:29:14.62ID:kipIEqW20
冷静に考えたら盗賊ってただのクズだよな
0044名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:29:19.39ID:AchwiRnZ0
>>4
勇者が勝手に他人の家の箪笥の中から服とか盗んでいくけどな
0045名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:29:22.74ID:aMve5zVF0
*おおっと*

「おおっとじゃねぇテメェいい加減にしろ」
0046名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:29:32.30ID:WdDTFxyl0
魔法陣グルグル、フォーチュンクエスト、FF6…昔から中核だったろ
近年でもチート能力のない勇者みたいなもんだし
0051名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:30:08.97ID:hTIHtIr80
盗賊いないと宝箱開けられないじゃん
忍者でも出来るけどたまにミスるし
*いしのなかにいる!*は嫌だ
0052名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:30:10.45ID:va/Dmtxy0
は?ThiefやらRogueやらおらんかったら話にならんのやけど
たいたいポジショナルな攻撃スキル(バックスタブとか)で大ダメージを
叩き出すこともできるし。PvPでは隠密性を活かして偵察諜報、
暗殺などなど有用極まりない。何を寝言ほざいとんのや。もぐりか?
0054名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:30:28.16ID:91rTinRh0
ぬすむとかぶんどる必要だろ
あれなかったらレアアイテム入手できないし
0055名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:30:30.56ID:qUVQTpSl0
wiz は忍者にしてもいいけど、宝箱のトラップ解除は雲泥の差があってな
0056名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:30:34.93ID:0Dd8xtcz0
>>29
盗賊王に俺アナル!
0057名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:30:56.90ID:3I4g3TbH0
吟遊詩人とかの方が使えない気がするが
あるダンジョン限定で活躍する程度
0058名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:31:10.73ID:UrJsnEN/0
芸スポでゲームの事をあんまり嬉々として語るんじゃないよ
0059名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:31:11.54ID:F85calqx0
カミュの職業は盗賊じゃなかったっけ?
めちゃくちゃ活躍してるじゃん
0063名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:32:00.80ID:gez4tlFu0
「特定のキャラクター/職が無いとクリアできない」みたいなバランスだと叩かれるからな
鍵開け、宝開けがそもそもシステム的になかったり道具で代用できたりすると基本的に低スペにされるシーフ/レンジャー系はドロップ/盗み目当てのやり込み勢用のオモチャにされがち
Ninjaがジョブで出ると大抵強ジョブなんだけどな。。。
0065名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:32:06.43ID:aEkNUjZP0
一番いらないのは剣士
射撃手とファイターと回復2人でいい
0068名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:32:33.33ID:zCUW9VJ20
おいおいシーフは強いだろ
忍/シはアタッカーのマスト
ナイトなんていらんかったんや
0070名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:32:45.38ID:dWg7+8mS0
>>1の記事書いた奴が浅すぎて読む気が失せる
0072名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:33:04.71ID:EMCTdCyk0
遊び人は重要
0073名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:33:11.27ID:m+XXdbvp0
オープンワールドで対人なゲームでやると面白いけどドラクエみたいな一本道ストーリーの上、対CPだとクソな職業ってイメージ

ゲームデザインで盗賊が必要かどうかによるよ
0074名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:33:38.69ID:NhNE0srz0
ドラクエ3だけは素早さが防御力に加算されるとかいう謎の仕様になってるせいでアホみたいに強かったよな
0076名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:33:59.51ID:V9VnkJqF0
FF12やりたくなって来た
0078名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:34:08.85ID:fxc+tbFi0
FF6のロック辺りから物理アタッカーとしても優秀なキャラが増えた気がする
それ以前は完全にサポート特化職であることが多かったけど
0079名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:34:10.88ID:KIlZpIto0
FFのロックもジタンもかなり強いけど、
ドラクエ11のカミュなんか盗賊なのに戦士系キャラよりも火力が高い
マダンテの次に強いのがコイツだから裏ボス戦でも大活躍
0080名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:34:13.29ID:m3p+7tJc0
盗むとか低確率で落とすとかいうのがいらないんだよ
倒した後死体から見つけろっていう
0083名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:35:03.45ID:1Xpb4J0a0
賢者…魔僧両方の魔法が使えるけど最上位魔法は使えないみたいな中途半端が一番いらない気がする
0084名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:35:03.70ID:BTPgPLxa0
冷静に考えたら大魔王に戦ってる時点で魔法使いだろうが僧侶だろうが全員勇者
0088名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:36:14.54ID:Ihb/7gzG0
勇者のパーティーに盗賊って
犯罪者じゃん
0089名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:36:15.63ID:+Zjnohyf0
盗賊が敵から盗む武器がどんな武器より最強だからな
どんな職業を外しても盗賊はスタメン
0090名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:36:40.82ID:NhrxzSsa0
ゲーム次第だが効率重視でトラップなどの演出要素無いのが悪い
0099名無しさん@恐縮です
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2021/11/20(土) 18:37:54.22ID:Oen/Bhl70
>>4
妄想と現実の区別がついてないのは病気です
今すぐに病院に行きましょう
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