【フィギュア】１０代少女席巻で「１７歳以上には年齢加点を！」 露コーチの大胆発言で大論争 [爆笑ゴリラ★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
11/14(日) 5:15配信
東スポWeb
現在は２４歳のトゥクタミシェワ（ロイター）
フィギュアスケートの元五輪メダリストで、振付師やコーチとして活躍するロシアのアレクサンドル・ズーリン氏が、ロシア１０代少女選手の活躍が目立つ中、年齢による体形の変化を考慮に入れた年齢加点制をぶち上げ、物議をかもしている。
ロシア「ＲＴ」によると、ズーリン氏はＧＰシリーズ・スケートカナダ後、２４歳のトゥクタミシェワ（ロシア）が２位に入ったことを絶賛しつつ、年齢による〝ハンディ〟を減らす年齢加点制を「スプートニク」に吐露。「１７歳のスケーターには１点、１８歳のスケーターには２点というようにしたら、選手がキャリアを続けるためのモチベーションになると思う」と大胆なプランを明かしていた。
これがロシアで大騒動に。次々に天才少女を生み出しているトゥトベリゼコーチのチームは反発。「ＲＴ」によれば、インスタグラムでバスに乗る高齢の女性のアニメ写真を投稿し「年齢を尊重し、公共交通機関では（席を）譲ることが大事」と皮肉ったという。また、元五輪王者のアレクセイ・ヤグディン氏も「こんなにくだらない話を聞いたのは久しぶりだ」と投稿したと伝えた。
一方で、名将タチアナ・タラソワ氏は「興味深いアイデア。ベテランアスリートがキャリアを続けるモチベーションになる。どれだけ現実的かはわからないが、そのような変化を観察することは、私にとって興味深い」と支持した。
ズーリン氏は同メディアに「私の言葉がこんなに反響を呼び驚いている。トゥクタミシェワだけのために言ったのではない。アシュリー・ワグナーやカロリナ・コストナーのようなレベルの選手が、キャリアを長くすることを人々は望んでいるのではないか？ ２３〜２４歳になると、１５歳の女の子と一緒に競技やスケートをするのは難しくなる。この考えが議論されていることは、それほど悪いことではない」と語っている。
特にロシアで、身体の成長とともにキャリアが終わってしまう近年の女子フィギュア界。確かに興味深い議論と言えそうだ。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211114-03794798-tospoweb-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/1855eb7240b6e16339d6ed7bc0195df2615eafef やたらメダリスト中高生だもんね
若きゃいいもんじゃないけど
若いのもイイヨナ
おやじ ジュニアカップにして賞金額カチ上げとけばいい
将来受け取る様にして 踊りに採点とか観る人次第だし、ネット投票とかにしろよ
後、男女平等なんだから男もフリフリのスカート履いてパンツ見せるポーズしろよオラァ 競技として子供の方が有利な傾向にあるのは間違いないのかね
こないだのオリンピックのスケボーもガキが多かった印象 全員同じ斤量で争う形にしたら？
体重50㎏で設定して40㎏の子は10㎏重りを付けて演技すりゃいいじゃん フィギュアって20代の競技かと思ってたけど
ロシア女性は20代後半には大きくなってしまう
と佐藤優も言ってたな フィジカルのピークが10代だから当然なのでは？
もっとも、フィギュアの場合芸術点とか門外漢にはちっともわからん要素はあるし
加齢点とかつけてもいいんじゃね スキーのジャンプとかも思うが
体重軽い方が有利設定を野放しにすると
死ぬまで減量してしまう 体重別にすれば
体重が軽い時期だけ圧倒的に有利過ぎるよね >>13
体重が一番の敵だからな
昔みたいに１５歳以下出場禁止にしとけばいいんだが
それやるとジュニア世代の方が大技連発で点数が高くなっちまうし 年齢加点認めた段階でフィギュアスケートはもう完全にスポーツ競技ではないな
まあ現状でも採点基準が曖昧でスポーツ競技といえる代物じゃないんだけど 浅田真央も年齢制限なければオリンピックで金メダル獲れてただろう 瀬戸内寂聴が出たら年齢加点だけで83点
ぶっちぎりでトップ？ >>22
採点基準が曖昧というより競技人口が少ないからルールを理解できてないのが多数 というか、単純にジュニアとシニアに完璧な年齢制限をつければ良いだけ
ジュニアは17歳以下
シニアは18歳以上
オリンピックは18歳以上しか出れなくすれば良い
骨が未発達の子供が有利な競技は競技として欠陥してる
骨が未成熟の子供はアスリートでは無い ロシアの4回転跳ぶ子達が小さすぎて細すぎて栄養失調に見える >>1
歳じゃなくて加齢による体型変化なので体型によって加算しないと
コマと一緒でおっぱいやケツが出てくると回転がブレるからな フィギュアは少年体形の方が圧倒的有利で女の身体になったら終わりだもんな
体操とかも18歳くらいで引退する競技と割り切るしかないだろう いやまて
そもそもフィギュアスケートは10代女子のスポーツではなかったか 回った回ってないの判定もいい加減だし
ダンスが上手いかどうかなんていくらでも八百長やり放題だよなぁ >>27
それだと20歳でも比較的体重の軽いアジア人が有利過ぎる 18歳以上は今はルールで禁止されてるセクシーコスチューム許可にしたら
ジュニア世代と戦えるようになるやろ？ >>1 >>23
それはインチキじゃんか
ちなみにトリノの後にすぐ開かれたジュニア世界選手権でキム・ヨナに負けてたから五輪も上手くいかなかったと思う スケボーなんもそうだけど、体が小さい子供がやった方が有利って競技として欠陥だよな 体操とかフィギュアはオリンピックだとそれなりに楽しめるが
単独の世界大会とかだとこれやってる本人たち以外誰も楽しめないだろと思ってしまう まあ特にロシア人は年取ると別の生き物になるからな
ガチで子供しかできない競技なんだろう あちこち出っ張ったら不利と言うこと？
そう言えば巨乳の選手見たこと無いな 体操なんかかつて東欧は薬使って身体の成長を止めてたよね(´･ω･`) 自動車レースみたいにウェイトハンデは その大会に出る一番重い選手に体重を合わせる 空中で回転する奴は体小さい方が有利
スケボーで日本が無双したのもそういう理由だし >>39
大概のスポーツが10代20代でピークアウトするからな
五輪で年寄りでも出来たのは近代五種乗馬ぐらいだったんだが
次の五輪で無くなるしな こんなことしなくても踏切減点したらロシア女子一掃出来るだろ
長くキャリア続けられる人は踏切まともなのが多いし 最高レベル目指すなら
将来身長デカくなる子がフィギュアやるのが一番無駄
チビがバスケするくらい無駄 身体が出来上がると不利になるってスポーツとしてどうなんだろう？ てか芸術点とか音楽に合ってるかとかスポーツとして要らなくね？
体操みたいな競技にしろよ
ジャンプの回転だけとか、スピンだけとか、ステップだけとか スキージャンプで日本人が勝ちすぎて
欧米人に有利なようにルール変更されたのを思い出す >>55
フィギュアほどスポンサーががっつり付く
ウインタースポーツって殆どないしな
結局は金目 >>1
なんか欠陥競技なんじゃないの。一般的競技レベル下がる30ぐらいまで戦えない競技って。 >>55
だったら体操でいいじゃんか
フィギュアにもコンパルソリーという氷上で決められた図形を滑ってその正確さを競う種目あったが地味でなくなったぞ
フィギュアは新体操やシンクロと同じようにエンタメ性の高いスポーツなんだよ >>1
何でフィギュアって15〜17歳ぐらいがピークなの？
25歳になったら駄目になるん？
普通体力的や技術的に10代より20代半ばの方がピークだろうに >>61
若い方が有利なのが欠陥ってどういう理屈だよ 厳密に言うとこれは年齢ではなくて
体の大きさや体重だろ こないだのオリンピックのスケボー見てたときもフィギュアみたいに子供のほうが有利なんだろうなって思ったな
あれもオリンピックで続けてやるなら年齢制限ありになりそう >>66
滑る技術や表現はその年齢の方が洗練される
ただ高難度ジャンプとなると筋肉量が男子と比べて少ない女子は体が軽い子どものうちが有利だな >>68
クラシックバレエでの基礎があるからな
あれこそ一流であれば年寄りでも出来る芸術なんだがなぁ 曲芸みたいなジャンプの点数下げればいい
芸術点重視とか色々やりようあるだろ ジャンプなかったら単なる踊り
まぁ単なる踊り
五輪は終わるな 身体の軽さはジャンプが跳べる大事な要素だから女性は18歳以下が有利
特に欧米は
でもフィギュアでジャンプしなくなったら見栄えしなくて衰退するからな 浅田真央は確かに10代後半でも成長して崩れたんだよなｗ 真央ちゃんも安藤美姫も全盛期は15～16歳くらいだったもんな
ミスなくピョンピョン跳ねて速くて体もブレなくて
残酷だが女子フィギュアってそういう競技なんだろうな 素人のフットサルで、女子は点を入れると3点、50台以上は2点みたいな まあでも元男が幅を利かすようになるスポーツよりはマシなのかもしれんぞ
最終的に女のスポーツで生き残るのが体操やフィギュアってこともありえる >>75
その芸術点が抽象的なのがな
よくバレエをやって表現力を身に着けたとか言ってるけど、そういう芸術点が重点置かれるならそもそもフィギュアスケートはスポーツじゃなくてバレエと同じ芸術舞踏になってしまうわな 妊娠だって若い方いいのに
10代のセックスを禁止するのは少子化を助長するだけの違法だ 五輪のスケボーとかも体が軽い方が楽だしな、
欠陥問題だろう 昨日の坂本は凄かったよ
可愛い女子の中で男子が混ざってるみたいだった >>86
それを言い出すとフィギュアスケートがスポーツなのかって根本に突き当たるｗ 男子みたいにパワーと技術で飛べないの？
小柄でムキムキでも無理なんかな？ 巨乳とかハイレグとか、ビーチクやマン毛はみ出させたりした選手には芸術点を加算させよう 重力に逆らう競技
体操やスケボーやボルダリングも10代が有利だよな フィギュア スケボー スキージャンプ 水泳 マラソン 体重が軽いと難易度極端に下がる競技
つまり年齢が若い方が得 一時期の女子水泳になってるな
女性らしい脂肪がつく前
身体能力が伸びる
10代後半がピークに >>91
身体的にはバレエも難しいことしてるしアスリートと言っても過言ではないけどな
あちらは芸術としてのプライドが勝ってるけどな 女子に年齢加点を付けるなら男子にも付けないとw
男子は25歳以上でいいのでは 体型の変化なんて個人によって違うのに、年齢で一律に区切ってしまうのは無理なんじゃないの バレーの選手ってみんなおっぱいが大きくなるよね。常に揺れてるから筋肉がほぐれて大きくなりやすい >>101
芸術に全振りすれば競技寿命は延びる
だがそれならクラシックバレエで十分って事になる
まぁウインタースポーツって金稼ぐ競技自体が少ない事が
根本原因だわな
問題があっても明日喰う飯を捨てる指導者はいないしな >>110
いやスケートはスケートだろ
まずは滑る技術を競うのが根本だろ
それに音楽に乗って滑って表現する難しさやジャンプという付加価値が付いただけ 女の若さ＝男の資産
これだわな
女性がよく『歳で女を判断・判別するな』と言うが
女性だって金の無い男なんて眼中に無いでしょ もう五輪も世界選手権もロシアの若手だけでできそうなぐらいレベルが突出しちゃってるから
タクタミが言いたいことはわかる >>115
ならジャンプに全振りすればいい
それそこ芸術点なんぞ全無視でｗ
スピードスケーターがジャンプしても競技として成立するだろｗｗｗ シニアの大会を作ればいい
ハンデで得点を貰って一緒の試合に出ようとするのは無理だろ >>121
そんなの見たいか？
無音で皆がジャンプを黙々と跳んで競うスポーツ
つまらん 荒川静香がトリノ五輪(2006年)で金メダルを取ったのは24歳
今なら考えられない
今は技術志向でいかにジャンプが跳べるかだけの競技に近い ガリほど有利だから、10代前半の育ち盛りの子も
まともに食わせてもらえないんだよなロシアは
水分すら制限されたり
恐ろしい競技だわ >>123
なんで今のままがいいって事になるｗ
問題になるのは所詮選手側だけ
スポンサーも観覧席のＶＩＰも問題視してないのが現実だしな 技術を競うけど横の回転はもう限界が来てる縦の回転するやつが出てきてもおかしくない >>127
競技人口が少ないから
ジャンプの前に滑る技術がいかに大切かもジャンプの正しい踏切や着氷の違いもわからない人が多数
一つ一つの技術の難しさを知る選手はルールを理解できていても観客がわかってないのが一番の問題なんだと思うぞ 重いと不倫だから格闘技のように体重別にしたほうがいい フィギュアは明らかに慣性モーメントが小さい方が有利だからな。。 体が小さくて体重が軽い人が有利な競技なんだよ
年齢で加点とかアホ過ぎるわ 未発達の身体の方がクルクル回れるからなw
プロフィギアスケーターはアイスショーで収入得るんだろ？賞金大会は殆んどない
つまりこんなのスポーツでもアスリートでもないんだから勝手にやってろよwww フィギュアスケートやスケボーは年齢と体重で区分したほうがいい 小芝風花は中学生までフィギュアスケーターだったんでしょ
そこから女優になって新たな道を開いてくれたね 年齢は国レベルでごまかす奴らがいるじゃん
体重で良いでしょう >>130
根本的に競技人口の多い少ないは問題ではない
興業で金を稼いで如何にスポンサーを引き込めるかってのが重要
ロシアとしては競技寿命を上げたいだろうけどねぇ
そうなるとアジア系には著しく不利になる
で、今のフィギュア界のスポンサーはほぼ日系ｗ
なら競技ルールの変更もしないわな 早目に見切れると次の人生への切り替えも早く出来るのは利点かな
ダラダラと20代後半まで競技してたら次の人生に切り替えるのが難しい ジャンプ禁止にすりゃいい
そんでジャンプの技量だけを競う別部門作る >>141
いやすでに今のままでもロシアに負けてるだろ
むしろジャンプの比重軽くしてスケーティングスキルなどに重点置くようにすれば日本も対等に戦えるだろう
でもそれを観客は望んでないだろ
あれだけトリプルアクセルだの四回転だの騒いでたのは日本人だからな ２つに分ければいいじゃないか?
女子だけ23歳以上はシニアとして
採点方法も若干変えてね 女子のフィギュアはロシア人だけでやればいいと思う
顔からしてズルいよ、キレイすぎる フィギュアスケート界一の女好きズーリンらしい発言だな
ワグナーやコストナーなどエロい大人の女をもっと見たいってことだろw >>145
観客が望んでる望んでないな関係ないんだってｗ
大多数の観客なんてルールも知らず、知ったかぶりで自己採点して
コンテンツとして提供してればただ見てるだけやしｗｗｗｗ >>151
だから観客が見てこそのコンテンツだろ
観客ベースに考えられてるんだよスポーツは >>1
実際どうなんだろう
20代は使い捨て状態なのか？
引退後は悲惨なのか？
低年齢ピークで健康被害は多いのか？ >>152
観客（素人）の意見が通った事案を教えて欲しいｗ >>154
トリプルアクセルの点数だって上がったよな >>2
記事によると１７歳以上からBBAのようです >>148
体型からしてハンデあるよな
日本の坂本なんて体幹太いし
太ももや足もしっかりしすぎだしｗ これってつまりロリコン趣味の人が多い競技ってことじゃんwww 氷上の体操みたいなもんだろ
重い人が不利なのは当たり前
何が問題なんだ？
これが通るならバスケで身長低い人の得点は加点されるべきじゃん アメポチ自慢のアリサリュウとかいう不細工がゴミみたいなレベルになってたなw >>73
体重に対する筋肉の割合が子供の頃のほうが高いからかな？
脂肪が増えれば筋肉の割合が下がる ロシアの女子選手の移り変わりが激しすぎる
平昌金メダルのザギトワも早くに第一線を降りたし
もう昔のカタリナ・ビットみたいに五輪連覇する選手は出ないんだろうな 体重軽い短期間だけ活躍して去ると全然顔覚えられない 加点とかじゃなくて、体重別とか有るんだから、年齢別にすれば良いのでは クッソワロタ
じゃあ100メートル走は10歳毎に1秒おまけにしよう フィギュアスケートも水泳の飛び込みもそりゃ身体が華奢で細い方がいい有利
でもそういうもんでしょ >>153
使い捨ての意味がわからないがジュニア上がったばかりの時期がピークという選手がロシアは大半
怪我のリスクも大きい
NHK杯はロシアの15才の選手が6分間練習の途中で怪我して棄権した
日本含む海外はそこまで酷くないけど高難度ジャンプ跳ばないとロシアに歯が立たないから怪我する選手は少し増えてはいる
紀平選手も怪我だしね 実際軽いからピョンピョン飛びやすく骨格や筋量少ない10代過ぎたら衰える一方という鬱になる
メイン客層がBBAなのにロリコン競技という矛盾があったからな
しかしスケボースノボジャンプとかその矛盾にポリコレしても結局そのような競技ということだが強行したら面白くて笑えるな >>99
猫ひろしとか才能だと勘違いしちゃったんだろな 黒人って身体能力高いのに
体操とかフィギュアでぜんぜん見かけないよな しかしこれを言い出すと体重軽くちび奇形の方が遠心力に有利な体操とかもアジア人有利な数少ない競技の利点も減ってしまうのよな ヤングには斤量増やしてBBAには軽くする競馬の逆ヴァージョンみたいだな 110歳以上のやつｇは出場すればほぼ勝ち確くらいうやって欲しい そもそもフィギュアが欠陥競技
芸術なのかスポーツなのか >>189
沈む？
バスケとか黒人だらけだぞ
ジャンプ力はずば抜けてるだろ >>3
筋肉がついた方がダイナミックだしエロイんだから
ダイナミック加点をした方がいいな 女のジュニアみるとみんな足細くてよく飛びそうだけどある年齢いくと一気に大根足になってとばなくなるよな
体の切れもわるくなる 大人になったら格闘家に転身とかしないの？
格闘家に重要なフィジカル最初から備えてるからアドバンテージだろ 脚が細いのはまったくいかん
もっとムチムチが評価されるべき！ ロシア女って20代になると骨格からゴツくなる印象あるわ
日本人はそこまで変わらんな フランスは黒人選手多いけど皆大成しないな
マエは身体能力は凄いけど持久力が無くて怪我が多い
ペアのヴァネッサはスレンダーで良かったのに相方のスキャンダルでペア解消になったのが惜しい
何でも筋肉の質がフィギュア向きではないって、水泳でも同じような事聞いたけどな 人間はいきなり大人になるわけじゃないしな
誰しも子供だったわけで 加点もなにも、シニア大会への参加年齢を１８歳以上にすりゃいいだけ
１２歳の天才が１５歳で世界席巻して、１８歳で国内でも勝てなくなる
身体的成長が敵な時点で競技として健全じゃない もっとオブラートに包めよ。やるなら、｢年齢で加点｣より高い年齢層の演技で有利になる要素に加点だろ。
｢妖艶さ｣とでも表現して、その跳びにくい体型の演技そのものを無理やり評価すりゃいいだろ。 柔道みたいに体重別に分けりゃ良いだろ
あとおっぱいの大きさに加点しろ！！
ゲデ子が金メダル取れないのはおかしいかった 年齢別で階級作れば解決だろ
17歳以上級
13～16歳級
9～12歳
9歳未満級 じゃあ、サッカーや野球で
35歳以上の選手に、ハンディをあげるのかって。 確かに10代とか身軽であればあるほど有利だよなー
胸や尻が出てきたりして体重重くなると不利に見える もうキッパリ子供の競技って割りきった方が
いいんじゃないの 技術的に完成する年が若すぎてどうしようもないんだろうな >>35
黒人が有利過ぎるスポーツだらけの中、アジア人が有利な競技が少しぐらい有っても良いだろう フィギュアも体操もシンクロとかも
ていうか女子スポーツ選手で巨乳ってあまり見ないよな
巨乳がやるのには向いてないということか？ >>1
秋元：これをAKBの選挙にも適用すればいいんだ！ >>216
技術的に完成するのは大人になったからだよ
ただ高難度ジャンプは女子の場合子どものうちが有利 体重が軽い＝有利＝過度なダイエットか若年者が有利ってのがあれよね
ルールの中で最大限努力ってのが素晴らしいけど >>124
荒川以前五輪金メダルは15、6才ばかりだよ
トリノ五輪は技術的に一番レベルが低かったなミスありでも金メダルとれたし
フィギュアは昔から10代で活躍して20過ぎたら引退してプロって感じ
年齢制限上げたら年回りが合わない不運な選手が増えるだけだな >>39
別に欠陥という話ではなくて、身体の大きい小さいで向き不向きが出るのは当たり前だと思うが
競馬に競艇、バスケにバレー、他にも山ほどあるわ >>224
ミスはなかった
セカンドジャンプを３回転から２回転にしただけでそれはどの選手もやる判断 じゃあ見た目点採用しろよ。
美しい人はみんなずっと見たいだろ。 ミシェルクワンとか荒川が勝つ時代なんて今よりもっと糞だったろ クワド何本も跳んでるワリエワなんて今160cmだろ
彼女が跳べなくなる条件は体重増加しかないよ 160でポンポン跳んでんだから
紀平が155cmだぞ >>208
ちょっと年齢行くとやたら赤とか黒とかシースル―柄とか使うけど
そういうのじゃないほうがエロいよ
狙ってる感じがげんなりする キム・ヨナに顔芸加点、転倒加点があったからいいんじゃね ロシア少女は美しくて難しいジャンプにも果敢に挑戦する
ロシアが圧巻して何の問題もない なるほど、今の採点システムなら少女の方が有利になることがあると
五輪の直近３大会を見ても、金メダリストは、全て１０代だもんな
しかも、どんどん低年齢化してる、ザキトワは１５歳の時だろ
そこでピークアウトともなれば、どれだけ浅い競技だってことだな
何年もかけて道を究めていくだけの深さがない
女王も生まれにくいしな、一般には、金をとってからが女王としての戦いだろ
そこからただ後進に抜かれてくだけなら、女王なんていないも同然
力のあるやつが五輪連覇くらいは狙えるような競技性は保ちたいかもな
ただ、同じ技をやったなら、高齢者が点数は上、
それで浅さを解決はちょっと違うだろ、浅いからこそのごまかしだね
それじゃ見る方も面白くない
これじゃ、競技としての深みがないってことだろ、何年も鍛錬を重ねて、
道を究めていくようなね
ただ、だからって同じ技でも年長者の点数を上げるのは違う感じはするな >>235
それはルールを知らないアンチが言ってること
転倒しても勝ったことなら浅田も羽生も皆ある
それ以外の部分でカバーできたから勝ったまで >>187
身長2mの伸身2回宙ならそれだけで金メダルの価値あるわな >>23
ほんとだよ。
あと何ヶ月かで16歳ってところだったんだよな。
開催国のイタリア選手優遇のためだったはず。 タコ踊りお遊戯大会なのに、何故マジになっちゃうのか オリンピックから外せよ。転んで優勝するようなものは競技じゃないよ。見苦しい。 体重の基準値決めて得点補正すればいいんじゃないの？ >>210
ファンも変態度に合わせて捌けて合理的
一網打尽もありだな 回転技の得点を減らして、芸術点を上げればいいんじゃないか 女の体になると弱くなる、はどの女性スポーツも同じ
フィギュアが底の浅いスポーツってだけ >>245
タコ踊りってよさこいのことだろ
よさこいは動きたい動きだけだけど、フィギュアは動きにくいポーズもする スピードスケートは年齢が上がっても早いのに
なぜかフィギュアと同じ15歳制限あるんだよな
別に軽い方が有利でもないのに フィギュアは歳若いほど有利。男子はまだ筋肉と力でそのまま闘えるけど、女子は人間の体の構造上どうしても大きくラインが変わってしまう
この加点は意味がある >>51
インチキ踏切を取り締まるルール改正はコロナとか適当な理由で先延ばしになったんだっけ？
改正されても下の世代は対応してきそうだけど今より長く続けられる選手が増えて良いよね >>224
トリノのフィギュアって、今みたら恐竜時代かよってくらい、レベル低い。イナバウアー一本で金メダルってギャグだよ。せめて浅田真央が出ていればって思う。 >>256
スピード走行に必要な筋肉発達するのがその年齢越えてからだからじゃないのか
あの太ももは子どものうちは無理だろう 背の低さと頭身の低さが重心の関係で有利になるのが現実
これ言い始めたらフィギュアは競技にすべきじゃない
順位つけないショーにしたら？ 乳と尻がデカくなったら回れません
ロリコンさんいらっしゃい
こんなのが五輪競技という事実 スケボーもそうだけど低年齢が席巻できるスポーツって全然面白くないな >>65
氷の上の体操でいいんだよ
エンタメやりたいならプロスケーターがやってるだろ
オリンピックでエンタメいらない >>259
イナバウアーで勝ったわけじゃないぞ
こうやってまともに観もせずルールも知らない人間が知ったかぶりして語るのが癌 やっぱり25から30歳くらいでピークを迎える競技のが
人間の成長や精神面でちょうどいい気がする >>266
新体操やシンクロと同様に五輪で楽しみにしてるファンはいる
そういう無音スポーツやりたいなら自分達で作って競技者増やすしかないな 大会みたいなのに参加できるのを20歳以上にすればいい テレに見てると９０％ぐらいは女性客だけど
注目浴びて華麗に魅せてるのがいいんだろうな・・・
って男だけど思った 女子はずっと3-2コンビ時代が長くて男子に比べると技術進化しないと色々文句言われてたのに
いざアクセルや４回転跳べる選手がわらわら出てきても文句だもんなw
昔から若い選手が活躍する競技だし金かかるから長くできる競技でもない スケーティング技術よりジャンプが重視されるようにきっかけは伊藤みどりだからなぁ
あのごんぶと太腿筋肉がフィギュアスケートを狂わせてしまった 踏み切り怪しいのや回転不足のインチキジャンプを一切認めずきっちり取り締まれば良いだけの話
これやるだけでほとんどの低年齢女子選手の高難度ジャンプを一網打尽できるのに何故かそれには言及しない闇 昔から体操とフィギュアでは言われてるんですよ
女子の17歳の壁
女の体になるとジャンプを跳べなくなる
年齢行っても跳べるのはものすごく節制しているか
太らない特異体質
大抵は諦めて受け入れるか挫折する 18歳が若く見えないのは競技としてヤバいね
ジュニアのトップでもからシニアになって2年が勝負
後は落ち目 体重で加点しろよ
デブだらけになったら見苦しいから標準体重が上限で 演技点とか言う訳のわからない採点基準をイジれば良いだけだろ 荒川静香がメダル取った年大ベテランとか言われてた気がするんだが >>259
イナバウアーは低加点の技で目立つから取り上げられただけで 荒川だけが難易度の低いプログラムで3回転ジャンプを成功させたラッキーなだけだぞ 別カテゴリーにしろよ、ジュニアとかでいいじゃん
年増ポイントもらってガキに勝って優勝しても複雑な気分だろｗ >>288
低加点も何も加点の対象ではないぞ
演技全体の評価には繋がるが
新採点黎明期にちゃんとルール研究して見事に適応した上での優勝だ
プレッシャーを上手くコントロールできた人間が勝つのは当たり前だ >>283
新体操なんかはぜんぜんそんなことないけどね 何が違うんや >>293
結婚して白熊さんと生活するパターンかな >>124
そりゃそーだ
トリプルアクセルだって今や無名の若手が飛べてる時代 浅田真央も擁護されまくってたけど若いころ飛べたジャンプが
年を重ねるごとに失敗続きで終わったな >>301
ルッツの矯正が最後までできなかった人だね
結局細かく見ると技術力はたいしたことなかった 年齢と体重で細かく分けてそれぞれ金メダルあげればいい >>304
最終的に子供への虐待・過度なトレーニングにつながるから
ある程度の制限は必要だとは思う >>284
ロシアと中国は小学生から通うオリンピア育成の専門の学校があるし 一戦を退いたオリンピアがコーチをしながらデキる子をスカウトしてるからな >>297
運動量と筋力かな
新体操の食事制限は凄いらしい ムチムチ体型でぐるぐる回って飛んでた伊藤某はかなりすごい人だったんだな >>304
ジャンプ無しの部門作るのもいいかもしれないね
表現力とは何かを存分に見せつけてほしいね >>10
ミニスカはやだけど、ふんどしみたいなプリケツはみたい
いい男の尻は芸術 年齢加点はともかくとしても
低年齢有利になってるのは事実だからなあ
もはや荒らされてるレベル 確かにな少女とBBAとでは身体の重さもキレも違うしな むしろロシア人だけの大会を見せてくれ
ジュニアからベテランまで全員ロシア人で2時間の方が見てて楽しいわ >>292
やっぱ女子と逆か
女子は体の軽さ、男子は筋力で飛ぶってこと？ >>285
成長期とそうじゃない時の身長による暗黙の体重制限はあるけど 人によってベストが違うから設けて無いけど 痩せられなければジャンプが上手く出来なくなって自滅していくだけで解ってるからな 害野が言うことじゃないぞ いや別にそんな事しなくても
ロシアが女子世界最強なんだから
こんなこと言わなくてよくね？
多分この先もずっとロシアの時代でしょ
まあ内ゲバ的には言いたいところ
なのかもしれんが >>318
ロシアのローティーンの選手たちは
食事制限をさせられて軽さを維持してる >>37
キムの存在がインチキ
買収で回転不足でもOK
キムのジャンプ方法をルール化して他の選手大迷惑 坂本や宇野じゃ
フィギュアスレがもたないな
NHKだとあの審査員のチェックみたいな
バーがないんだね
解説者がジャンプが悪くて何マークついたとかいってたけど
視聴者にはみれない
NHKで将棋でもAI審査いれるように
フィギュアも可視化した方がよくね？ >>305
長久保コーチが浅田真央の技術を見て
「これでよく世界女王になれたな」
と言ったとか >>2>>157そうだよ
女子フィギュアや体操だと
第二次性徴期が遅い人でなければ
本来、12~13才くらいがピーク その役割果たすはずだったのがPCSだったのでは…？
ようするにジャンプだけじゃなくスケーティングのなめらかさ手先まで神経が行き届いているかとかやろ
年齢関係あらへんPCSが役割果たしてないだけ 体操と違って器具を使わずに重力と慣性に立ち向かう競技だから
15歳がフィジカルと体重のバランスが一番良いのだろう 普通の競技ならピークは25ぐらいだと思うんだけどフィギュアは年齢重ねても精度が上がらないのはなんで？遊んでるからじゃないの？ >>274
みどりみたいな二十歳越えても身長150以下で
胸もでかくならない人間は相当特殊なんだよな。
ロシア少女や浅田みたいに160超えて、超高難度が
できなくなって苦労するのが普通。
まあロシアは今超筋肉とダイエットでバキバキ細マッチョで
対応しようとしてる感あるが。選手寿命はそう長くないだろう。 回転やジャンプは体重軽いこどもが得意
そんなの体操も同じだからな
女として成長していって胸だのケツは競技にはいらない脂肪の重みだし
バランスも悪くなって回転もしにくくなる
ジャンプで加点していくとそうなるもんで
だから「低年齢制限」をいれる
結果＝五輪の時にちょうどよく成長してるロシア選手
が優勝候補になる >>301年齢制限制限で五輪に出れなかった頃がピークで
五輪に出始めた頃から加速度的に衰退
これ、フィギュアの女子選手の普通
子供の頃が天才 １７才にすりゃいんじゃないの
そこまで成長しない選手はいないから >>329
技術的な限界付近に到達してあとは体重や体形の勝負になってるのが今
スキルや筋力が同じなら体重が軽くてスリム体系のほうが有利だから 普通にシニア年齢を15歳以上なのを18歳以上にすればいいだけ
年齢引き上げについてはISUでも議題に出たことあるしね >>296
プレッシャーコントロールじゃなくて 荒川以上の上手い人たちが悉く失敗し倒してノーミスが低プログラムの荒川だけだっただけ
アレで失敗したら今の荒川はないし 浅田真央があの席に座ってたのによく言うよな ジュニアから上がり立てが一番強いから
毎年世代交代してるな >>322
こういうこと言う奴はもれなくルール知らない
フィギュア競技の癌 100年前の画家たちが描く女性とか見てたらジャンプとか出来るわけないです >>302
幼児は変態から守るためにも写したりしたらダメってルール追加しないとダメだな 年齢加点よりシニアで混在してる10代と20代をクラス分けしたらどうなんだ フィギュア自体がしょうもない採点競技だから好きにしたらええ >>339
レス追ったらスケーティングとか重要視してるっぽいのになんで浅田よりキムヨナのほうが評価高いんだ？支離滅裂かよ フリーの時間が長すぎて途中で飽きてくる
ショートくらいの長さにしてもっと密度高めて欲しい
芸術点とかよう分からん シニアになった途端
女の体型になってどんどん追い抜かれていくのは
どんな気持ちなんだろうね
ロシアは選手層が厚いから
五輪にちょうどよく出場年齢を迎えるか
成長期をいかにのりこえるか
すべてはタイミング次第って感じだからな
最強だった選手が成長期うまくこえられず
次の年いなくなるのがロシアだからな ボクシングみたいに階級を細かく分けるしかないな
体重別じゃなく年齢別に >>337
だから他の選手は己のプレッシャーに押し潰されたんだろ
競技は常にプレッシャーコントロールが勝敗を分ける
浅田はトリノのあとの世界ジュニアでミスして負けている
タラレバ話なんぞ競技に一番必要ない
いつまでタラレバ続けるつもりだ 女性として身体が成長してしまうと点数が伸びなくなるなら採点法を変えるか少女のうちだけの競技と割り切るしかない 賛成、反対とも理解できる
加齢で女性らしい体型になると競技に不利だから年齢加点がキャリアを伸ばすことに繋がるのはいいことだが
若い女性が成長期に成長阻害して冷たい氷の上で立ち続けることの弊害も無視できない
近年のフィギュア女子メダリストで出産したのリプニツカヤくらいで
リプは競技を離れたのが却ってよかったと思うしな >>347
ルールも無視し出鱈目語るお前が何言っても無駄 年齢よりもフリーの4回転の本数制限して欲しい男女とも4本迄にして2種二回迄重複可にして欲しい。だったら4T4Sのみで戦えるから選手の負担少なくなるし怪我も少なくなる助走ばかりの退屈なプログラムも減らせる >>343
それだと思うんだけどね
オリンピックは18歳以上にする
スケボーみたいな発展途上の競技ならともかくフィギュアは年齢制限しないと幼児趣味競技になるぞ >>316
変態の為のスポーツじゃないから 巣に帰って キャッキャしてろ 17歳とかBBAだから16までしか出られなくすれば良くね？ なんか若い子の方が飛べたりするんでしょ？
あれ、不思議でしょうがない。どういうことなんだろうか。
男子だと逆だもんね。 >>357
子供しかしてないんだよ
あんなもん成人したら辞めるんだよ特に女は >>360
出鱈目って？
ワイは素人やけど素人目で見てもスケーティングは浅田のがキムヨナの方が目に見えて上だったと思うけどなあなめらかやったで
人が採点する競技の採点は多かれ少なかれ人の思惑入るから嫌なんだよなすっぱり勝敗つかなくて
だからフィギュアって衰退したような気がするな >>317
ロシアは小学校低学年から通うオリンピア育成学校と一線を退いたメダリスト達がコーチやスカウトをやってる教室があって
厳しい練習と体重制限をして選りすぐりの人たちの中のトップが出て来てるからだよ >>365
素人なら正しい判断ではないな
単なる好みだろ >>241
審査員を買収した選手を擁護する醜さ
無理筋だわw >>367
じゃあきみはスケーティング浅田よりキムヨナの方が上だったと本当に思ってるん？ >>317
あるにはあるよ
ロシアは結構国内でテストスケート大会とかいろんな形式でスケーターが競技する機会があるから
ネットとかで見れるんじゃないかな？ >>368
審判員買収か
浅田選手の時代の弊害はこういうルールもちゃんと知ろうとしないファンを沢山産み出したことだな
本人の責任ではないがちゃんとルール解説してこなかったメディアの問題だな
持ち上げて儲かる方がいいもんな >>372
あのときって採点に納得できなくてルールについて学んだファンも多かったはずやけど >>339
いや、あれは完全に韓国のロビー活動の勝利だろう >>373
自分の望む結果ありきで見てるから自己採点してるファンもいたけどな >>363
童貞には分からなくても仕方ないが
女性の体は12歳頃から刻々と変化し続ける
腰回りが丸く骨盤がしっかりしてくる18，9歳から妊娠適齢期と言われるが
その頃にはもうジャンプ競技のピーク期は過ぎてしまう >>374
あの時代も日本のスポンサーが圧倒的に多かったがな >>335
普通筋力は15より25の方が有るでしょ
体操なんかだと25より15の方が技術も精度も上なんて事無いよね >>373
あれ質問とんだ？そんできみはスケーティング浅田よりキムヨナのが本当に上だと思ってるんだっけ？採点じゃなくきみの意見 >>11
表現の加点は主観だから手心が加えやすい
某ヨナのせいでフィギュア人気落ちたから誰が見てもわかる技術重視にしたら
情緒もへったくれもない美形ちびっこマシーン使い捨て戦法に出てきた >>352
プレッシャーじゃなくて 高難易プログラムのミス1と低難易プログラムノーミスの違いだよ >>383
個人的に聞きたいだけだよどう思う？自分の意見だから言うの簡単やろ >>375
もう引退してるようなもん
ロシアのレベルが上がりすぎてるからもう代表にはなれない
3回転半も4回転も跳べない選手はお話にならない
どちらも跳べるワリエワが北京の金メダル最有力候補 >>14
競馬じゃあるまいし・・・それやったら危険だと思う >>385
あの時代の荒川の構成は低難度じゃないぞ >>363
別に不思議でもなんでもない
回転系はタイミングとんでるから
棒をまわすときにどんな棒が一番重心がぶれないか考えてみ
体重かるい
身長低い
足短い
胸ケツみたいな余計な脂肪がない
棒にでこぼこがついてたらそりゃまわらないだろ
結果こども体型が一番有利 女子だけジャンプの比重下げれば良いだろ
ジャンプの出来映えだけで決まってしまうからアカンのよ >>386
お前の意見には賛同しないとだけ言っておく タクタミシュワってジョニー・ウィアーの頃の選手じゃん
10年以上前のかなり前の世代のイメージだけど
まだ24歳ってマジ？同じ名前の別人じゃないのか？ ノービスとジュニアとシニアの年齢制限を国際規則で明確に定めればいいだけでは？ 仕事量を考慮して、
採点すれば平等になるんじゃない。
どのくらいの重さが、どれだけ回転したかって基準にすればいいと思う。 >>257
女性ボディービルダーとか見ると、２０代でも体脂肪率ゼロで筋肉もそこそこついているから、
年齢は関係ないようにも思えるが そもそも最近だけじゃなく昔から女子は15,6歳がピークっていう競技じゃん
浅田真央が全盛期だった頃からそうでしょ
それなのに何で今更文句言ってるの？ >>392
はっきり自分の言葉で言えんの？ルールくわしいんやろ？ 体の大きさで有利不利がきまるスポーツはいっぱいある
いっそのこと、体重別もすべて無くしたほう公平だろう んー、ジュニアとシニアの間にもう一つ枠を作るとか？ >>363
世界中のエリートど戦うガチの大会の経験数が少なくて恐怖心とかがないからだと思う >>393
デビューが早かったからな
出てきてすぐの頃は子供で体力がなくて
要素で高得点出してるけどそんなにリンク広く使えてないですよね？って言われて不快感示してた >>352
荒川さん、その五輪出場がかかった全日本では
出来が悪かったような・・・・
あれ、相当日本の協会か有力者が点数コントロールしてたり
してない。たしか３位でほんとにギリギリ。恩田がすごく
良かったけど4位か。
他にもあの全日本はジャッジの点が無茶苦茶だった記憶。 >>397
浅田は年重ねるにつれてずっと良くなり続けてたと思うわ演技全体の完成度 >>398
お前は自分の望む答えしか認めない
だから結果にも納得してない
そんな奴に話すのは無駄 男子もなかなか飛べない4回転を
ロシアの15歳ぐらいがポンポン飛んでるんだよな 年齢加点で優勝してもどんな顔で表彰台に立っていいかわからんな 女スポーツなんざ、激しくどうでも良いわ
重要なのは夜伽のオカズとして、抜けるか？抜けないか？
抜けない女アスリートは、存在そのものがナンセンス！ ロシア美少女は日本に帰化して日本人選手として出ればいいんだよ >>375
メンタル面で遅れを取って国内選考大会で落ちたんだろ ジャンプの得点比率下げたらええやろ
スケーティングとか他の技術はキャリア重ねるほど上がるんだから >>402
そうだったのか
映像見てみよう
ジョニーとワチャワチャしていた頃には既におばさん顔のおっぱいちゃんだったから（失礼）
もうそれなりの年齢だと思いこんでたw >>403
荒川の3位は妥当だったと思うが
よく頑張ったと思う
全日本からプログラムも変えて更にブラッシュアップしただろ
違う試合のこと語っても意味ない >>405
いや本当に心から思ってることなら自信を持って堂々と言えるんじゃないかと思ってさなんでそんな曖昧な言い方するのか
もう一つ今みたいに4回転が当たり前になる前、特に技術が上がってるわけでもないのに点数インフレしてたことについてどう思う？本当に採点に全く完全に人間の意思が介入してないと思う？ バストのカップ数で加点にすれば良いだけの話だろ。
Gカップが4回転したら、すごいことになるよ。 >>381
だけど貧乏人でデキる子達にもチャンスが与えられてるからな
国が力を注いでる国のスポーツだからな >>408
2，3年前にエテリんとこのロシア三人娘がザギトワをババア呼ばわりしたように
キスアンドクライや記者会見で年齢加点で抜かれたガキ選手が文句垂れて叩かれそうw >>411
そうかー
ワイは鐘厨やから年重ねても凄いなと思ってたで 年齢加点なんか付けて
ロシアやジュニアが4回転や3アクセルの高難度で競ってるのに中難度で加点集めてる坂本みたいな選手が有利になるのは面白くない >>375
一昨年のフランス国際を最後に競技会自体に参加してない
もう優勝できなくなってた >>421
鐘厨w
浅田ファンじゃなかったけど自分も鐘は凄いと思った >>419
幼少に地方から連れてきて何年も親元離れて練習漬けにした末に
他の子に負けて使い捨てられた子のその後はな
ロシアスポーツ界の大問題だから諸手を挙げて褒める気にはなれない >>363
男子は加齢で筋肉が増える
女子は加齢で脂肪が増える 基本プロの選手ってのは、体重１キロ（実際にはグラム単位？）で感覚が違っってくるらしいから
フィギュアみたいなスポーツだと、飛んだり跳ねたり回転したり（着地したり）もろに体重（自重）が
影響するというか、それが技の幅だとか負担だとか負荷にもなってくるんやろな
プロのスポーツ選手は、例えば使う道具一つとっても数グラム（重さ）や数ミリ（長さとか）の調整や変化で
まるで違うと感じるくらい（選手にしか分からん感覚だが）繊細に感じとるらしいからな
つまり、それだけ研ぎ澄まされた「感覚」で競技をしてるから当然、女性の成長・発育・発達時期による
体型だとか、体重の変化なんてのは、競技者にとって「 まるで違う感覚のもの」になるんかもな
まあ、自分は男なんで全然知らんけど
最近TwitchとかYouTubeで、ロシアに住むロシア人女性ばかり見てるけど（ロシア語なんで喋ってる内容は全く分からんがw）
美人な上に、声がイイ子がなぜかやたらと多いんだよな、配信途中にノリで歌うと妙に上手い（声質がいい、音程も）
ロシア語の歌なんで、なにを歌っているのかは全く分からんが、感覚的に上手いというのがよく分かる
（で、、そういうロシア人の若い女の子は英語も出来るし、他の言語も出来たりする、音感とかが優れてるんかな？） >>416
あのときは新採点のわりあい初期の頃でどういうジャンプが評価されるかという理解が普及されてなかった
キム･ヨナはジュニアの頃から癖がないジャンプを跳んでて強くなるのを見込まれていたし浅田はシニアに上がったら厳しくなるのではという意見も出てた
新採点をいち早く理解したオーサーに師事したことも大きいと思う 競馬でも自分の体重のまま乗れるレース作ってもいいと思う
これはこれで面白そう 子どもに節制させて非人間的トレーニングさせてビックリ超人使い捨てなら中国や北朝鮮からもっと出てきてもおかしくないのに何故かそうはならないんだよな >>421
>>423
ロシアのシングル女子はメダル取ったら上がりが普通だから
平昌後も競技にいたことのが異例だと思った
4回転飛べないし、下に3人も有力選手いて早く席譲れとせっつかれてたし これはありだと思うわ
現状生まれたタイミングでメダルを取れる可能性がかなり変わるし １５歳ぐらいがピークのスポーツなんてそのうち自然消滅すると思うわ
そのうち冬季オリンピックから外されて、競技として終わるんじゃないか >>431
ん？すまん言い方わかりにくかったわ
そこじゃなくて浅田やキムヨナが引退したあとの話よ
よくわからんタイミングで点数インフレしてたときあったやろ
あと採点に人間の意思が全く介入してないと思う？に答えてないけど 昨日ひっさしぶりにフィギュア見た。
小さい子がくるくる回ってるのより大人が優雅にやってる方が良いわ
身長体重手足の長さで加点してもいい 体重加点にすればいいかとも思ったが、そうするとまた
過激な直前減量合戦になるか >>430
生理中の体調不良はもちろん、生理前後の数日でも体型変わるからな
明記はしてないが結局「生理が来たら終わり」な競技ってことなんだろう ジャンプの点を下げればいいだけ。
別に体操の跳馬みたいなジャンプだけの種目を作れば良い。 ポゴリラヤが好きだったけど
あのぐらいの身長だとジャンプが厳しくなるんだよな…
マイアフロミフも急に伸びて166cmになって大変だろうな 綾瀬はるかが一番と言われるのは、動けるオッパイだから 羽生が頑張ってるのすごいよなあ大学卒業したら辞めるのが普通だったんだろよく続けてるわ おそらく、フィギュアという競技にとって巨乳は
マイナスにしかならないと思う、回転した時に遠心力が働いて
上手く回転できないと思われる >>439
特段インフレしたと思ってなかったが
新採点に適応した若手が続々出て更に高度な技術をやるようになったからじゃないのか
細かなルール改正は定期的にあるしそのルールに準じて評価されてると思うが
ロボットが採点してない以上人間が採点してるわけだがそれは体操などどの採点競技も同じだ >>449
その代わり、足はボロボロになってると思う
今の欠場も前だったらそんな大したケガじゃないのに
休まなきゃならないことになってる 17歳以上と17歳以下で競技分けてしまえばいいだろ
17歳以上はエロ重視で 行き着くとこまで行ってる競技なので
もうオリンピックから外して
演劇の様にアイスショーで興行させりゃいい かわいい子に加点しようよ^^ かわいい子にはかてん^^ >>431
ただ誤算はネットやキャプチャ技術の発達でファンが検証動画や比較動画を作って拡散できるようになったことだよな
あれで採点のおかしさがバレた 女子フィギュア選手のピークはとても短く、必要な筋肉がつき、数年の訓練を経て技を身につけ
胸や尻が重くならないギリギリの成長カーブ頂点が14,5歳といわれてるからなあ そんなのじゃなくてジャンプの高さや飛距離を重視すればいい
それで今みたいなちびっ子有利じゃなくなる。 >>452
そうなん？でもあのときって4回転や3回転半もやる人間いなかったのに200点越え連発してなかった？大技のジャンプ帳消しにできるほどのルール変更なんてあったん？
そうだよなああるよなあだから採点競技は嫌なんだよな大会毎に点数変わりまくるのも意味不明やし
回転不足の判定くらいAIでできるようになったりすれば良いのになー >>458
人間が採点してる以上見落としもあるがそれ言ったらどの選手にもそういうことはあるだろう
ファンは自分に都合の良いところだけクローズアップしたり適切でない解説することもあるから決して正しいとも思わない こんなん陸上100mで30歳以上には99m走にするみたいなもんやん 確かに少女しか優勝出来ないっておかしいよな
寿命が短すぎる >>464
選手が点数数点上げるのに血反吐吐きながらやってるのにそれはなくないか？人間だから間違えるに甘えてちゃいかんだろ
AI導入するなり物言い導入するなりやろうと思えばできるのにやってないんだよな キムヨナは金銀だからすごく年齢的にもラッキーだったんだな
ただし浅田真央もキムヨナも全盛期だったとしても今のロシア娘には到底及ばない この前ラジオ番組TOKYO SPEAKEASYで
2才からクラシックバレエ習ってる
という蒼井優が、周りの人で
突然輝き出すのが14歳
とか言ってた 現状女子(ロシア級の高得点狙う人限定？)は体出来上がる前の軽さが絶対的な要素になってるんかね
選手寿命早熟すぎ短すぎだな >>14
60kgの人はどうしたら良いんですかっ！＞＜ 10代の席巻よりも考えなきゃいけないことは他にあるだろ
その席巻してる10代のロシア勢がみんなジャンプの踏切がおかしく
減点対象の演技までなぜか加点され上位に名前連ねてることを問題にしろ
ロシアで評価できるまともなジャンプの踏切ってトゥクタミシュワぐらい
年齢がーっていう前にそこをもっとちゃんと見るように変えればいいだけじゃん 競技としての魅力が欠けるだけの話
一番いい演技した選手が、それより劣る歳だけくってた選手に負ける惨めな結果 正直、最近のロシア選手はピークがあまりにも短すぎて
個性出る前に消えるのがほとんどでつまらない 40歳フィギュア女子
SP27点+FS65点+年齢加点23点（40-17）＝合計115点で優勝！
こうなの？ 見てる側としてはジュニア上がりよりシニアで経験積んだ選手の方が目に見えて演技洗練されてるんだけどな
そこが全然評価されないし
採点も不可解なところ多いしこれでは人気復活は無理やわ 個人的には今のままでいい
大人の体になる前の女子が一番きれいで可愛い
妖精の演技だと思えばいい
妖精優勝 >>464
人間のやることだから見落としやムラはあるけどなぜかキムには有利な見落としが多くて同じ大会に出てるライバルには不利な見落としが多かった
買収があったかどうかはわからないけどなぜか特定の選手だけに有利な見落としが続いてみんなが不信感を持った
解説も採点の不可解さをなんとか誤魔化そうとしてキムがミスしたのに加点があったときフィギュアはシーズンを通しての競技だから普段の大会での実績でここは加点とか意味不明なこと言ってた
バンクーバーシーズンの世界選手権での謎の好成績はまともな採点だと有り得ない順位だよ >>1
スキージャンプみたいな謎計算式
格闘技のような体重別
サッカーみたいな年齢制限
競馬のような重石つき
さあ選べ そりや17くらいになってくると、尻も乳もいい形になってきて飛べなくなるから
言いたいことは分かるな >>486
それよな
審判に対する不信感がやばかった
全然一貫性ないんだもんよ フィギュアに関してはもう五輪は何歳からでも出場できて年齢別に3種類に分けてそれぞれにメダルを与えたらいい
16歳以下、17～20歳、21歳以上
ぐらいの感じで >>1
タクトミさんのエロさは半端ないな
ジュニアの頃はAKIRAの老けた子供だったのに 成長の度合いが10代は激しいから
例えば身長が急激に伸びて自身で調整が難しい時期だし
悩む10代は多いと思う
かといって幼少はジャンプなどのスペックは高い‥
若いうちに消えていくロシア選手の多いことよ
対して坂本みたいに今から面白味が出てきたり
ポイント加算反対だな >>449
フィギュア以外にやることがないんだろ
将来の目標が決まってたら町田みたいにすっぱり辞めてる >>486
キム・ヨナ憎しで見てるからそう思うんだ
バンクーバーシーズンは初期の頃から出来上がってたぞ
完璧にやり遂げたのが五輪だったが
キム・ヨナはシーズン通して出来が良い
大きく崩れることがない 体重がすべてにおいて影響されるからな
体操選手だって大柄じゃ成立しない競技性 欧米の女性は、外見は女だが中身男みたいな性格の女が多いが（若干偏見あり）ロシア人女性はそれに比べると
おしとやかというか、女性らしさを残してる子が多い感じがする（まあ、キレるとめっちゃ怖いらしいがw）
他民族国家のせいもあってか（中央アジアが近いから？）欧米に比べるとアジア系に対する偏見や差別も少ない印象をうける
ただ、ロシアと日本は交流が少なすぎやな、向こうの若い世代にはわりと日本のゲームとかアニメ見てたっていう子が増えてる気がするが
日本は依然として、ロシアに対する理解とか、関係や繋がりが薄い気がする（自分もロシアについてあんま知らんし）
学生で留学先にロシアを選ぶような人も圧倒的に少ないだろうし、フィギュアくらいやな、一般的な日本人のロシアの接点は
あとは秋田犬くらいか、、、俺も犬（柴犬）にでもなってロシア人女性とモフモフしたいわ これやったらフィギュアだけじゃなく
女はスノボやスケボーも同じことになるだろ ショートを廃止して同じく課題曲による同じ演技構成にして純粋に技術を競う、演技の長さは今のフリーと同じ。
フリーはいまの長さより長くして、ジャンプ規制はそのまま、ステップをシークエンスを増やす >>498
バンクーバーシーズンの世界選手権言うてるやろ
こけまくってたけどなんであんな点数高かったんか説明できます？ くだらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それならバスケットやバレーボールで低身長チームには加点をくれ >>504
転倒はしたがこけまくってはいない
らしくないミスはあったが
それ言ったら浅田もミスしても上位なのはいくらでもあったぞ ジャンプの難易度が体重で違ってくるからな
単純にそういう競技としか言いようが無い >>493
朝は紅茶・昼は練習場でサラダ・夜はナッツ少しと紅茶みたいな食生活だしな
ザギトワがメダルを取ったときの密着番組でもそんな食事内容で同居のおばあちゃんが心配してもっと食べさそうとしたら孫が怒るという…
エテリのとこは美意識を育てるとかでメイクとかネイルとかも小さい頃からさせるってね それより平等性を高めるために、ジャッジのＡＩ化を推進しろよ。
人間のジャッジでは先入観があって、
絵画の値段みたいに、選手の名前だけで得点が変わるだろ。 キムヨナみたいなことするのがまかり通る時点でまともな競技じゃないわ 加点至上主義っていうのが根本的に疑問。
競技なら減点法じゃないのか、体操みたいに。
そのほうがスッキリなんだけどなあ。
氷の上で摩擦少なく静止出来なくて、ジャンプの
始点終点があいまいで、エッジの角度の基準もないから
印象のみの採点、恣意的運用が可能なのは宿命なのか。 キムヨナには有利な見落としがーと言うけど
浅田真央のジャンプの着氷跡を見るとほとんどが回転不足って
エテリに指摘されてたこと知らないのか >>324
NHKはdボタンで点数が出る仕様になっていた
試合後に見たいなら国際スケート連盟のサイトで >>506
あの世界選手権のキムの出来を見てそう思うならジャッジサイドも満足だろう
なぜか問題になってルール改正されたけどね そもそも採点競技ってアホみたいだしな
厳格にポイント決まっているなら
なんで審査員で大差つくんだよw グレイヘンガウスがショートの4回転解禁しろといつてたから認められれば更に点差広がる 体重別の階級制にしたらいい
意外と重量級が面白いかもしれん >>506
転倒しとるやんけ擁護きついわ
浅田はあのとき歴史的演技したけど点数伸びなかった
そういうことばっかやってるから競技に対する不信感がつのっていくんやで >>514
なんで浅田がミスしても優勝したときはスルーなんだ
NHK杯で明らかにおかしいときあったぞ スケボーもチビッコで体重軽いのが有利な感じだったし、何かしらの制限はあった方が良いだろうね。 キムヨナが出てくるまでは熱心に見てたけどあれでフィギュアには興味なくなってとんと見なくなったな 白人の容姿に勝てないアジア人の容姿にも加点してくれ >>518
ちなみにそのときの世界選手権は浅田が優勝したんだぞ
出鱈目言うなよ >>522
キムヨナのバンクーバーシーズンの世界選手権の話しとるんやけど
あのとき明らかにキムヨナは精彩欠いてた集中力の微塵もなかったジャンプだけの失敗ちゃうよ
浅田みたいにジャンプ失敗しても他でなんとかしようというそういう演技ですらなかった
やる気すら感じない演技やったで本当にみてたか？ スキージャンプの場合は体重による規制がある
やせっぽちが有利だから
BMIが21.0以上の場合、スキーの長さの上限は、選手の身長の145.0％。
BMIが21.0に満たない場合、0.125BMIにつき0.5％の割合で145.0％から減じた長さ。
高梨沙羅 身長152 体重45 BMI19.5 スキー長さ上現211
49kg以上だとBMIが21以上.だから152*1.45で220cm エテリ組が諸悪の元凶
低年齢化とともにパイセンやウサチョワの才能を怪我で殺してる >>526
はあ？優勝したのは知ってるしワイはキムヨナの点数高すぎとしか言ってない
転倒して優勝なんてワイは一言も言ってないあなたが突然言い出した
さっきからなんか会話うまく通じてへんよ落ち着いて >>527
・ジャッジが主観で判定する不平等な回転不足のルール
バンクーバー以前 ３Ａの回転が少し足りないと、１回転少ない２Ａの基礎点まで減らされ、さらに失敗とみなされて出来栄えまで減点
例 8.5点＋2点＝10.5点 → 3.5－1点＝2.5点
↓
バンクーバー以後 ３Ａの回転が少し足りないと、７割の基礎点まで減らされて、さらに失敗とみなされて出来栄えまで減点
例 8.5点＋2点＝10.5点 → 6.0－1点＝5.0点
↓
昨シーズンから、 ３Ａの回転が少し足りないと、基礎点を減らされずに、出来栄えのみ減点
例 8.5点＋2点＝10.5点 → 8.5－1点＝7.5点 >>527
観てたよ
そのときは浅田が優勝して順当だったろ
精細ない演技でもいい順位出したことは浅田もあったぞ エテリは浅田真央の技術を鼻で笑ってキムヨナのことを女王に相応しいと絶賛してたからな >>505
１００メートル走でもアフリカ人は日本人より１秒プラスすべき >>534
浅田のジャンプ技術については他のコーチもエテリと同じようなこと言ってる
タラソワも真央は回転不足のスペシャリストだと認めてたし これってロシア人が強いから文句言ってるだけだよね
もし日本人が4回転バンバン跳んでたら文句言われる訳が無い
結局は嫉妬だよ カナダがジャッジも巻き込んでルール得点を出させる
のをエテリは模倣しているという記事あったな。
さらに高難度で無双になったが。 ジャンプなくせばかなり違うだろうね
それが出来ないならもう１０代のスポーツとして割り切るしかないんじゃね >>532
だから知ってるって
勝ち負けの問題じゃないんよ採点がおかしいことあるよねって話よ
今まできみキムヨナ擁護をずっとルールで主張してきたけどさ全然説得力ないやん この問題って単純で、そもそも採点しなきゃいいのよ。採点するからこうなる。
みんな公平に出場した選手には金メダルあげればいい >>542
知ってるってのは浅田が世界選手権で優勝したことな >>542
お前浅田の不都合な話にはダンマリじゃんか
擁護してんのお前だろ >>1
若くて有利なら、年取ったら引退するだけなのよ。 17歳以上は性の喜びを知ってしまったんだから自己責任でｗ >>488
女子ジャンプのルンビも無理なダイエットで
摂食障害で離脱
無理なダイエットを防止するためにいろいろルール変えたけど
それでも軽い方が有利って思われてるらしい ベテラン勢が上位の男子はともかく女子は欠陥スポーツやろこれ >>546
いやワイは最初から「自分は素人だし主観で」言うとるやろ
きみはいかにも玄人みたいにルールがルールが言うとるやん
それってそもそも採点が厳正に行われてなければできない主張ちゃうの？ 世界中に“絶望”与えるロシアの15歳 ワリエワ世界新V!!衝撃のGPデビュー
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/11/01/kiji/20211101s00079000152000c.html
3度の4回転を完璧に決めたフリーの180・89点、合計265・08点と自身が保持していた世界最高得点をともに大幅に更新して優勝。
日本勢男子は山本草太（21＝中京大）が225・74点で男子7位
女子の演技時間は短く、技術要素が少ない上に係数も少ないので、
男子よりは得点が少ないのが普通だが、日本勢男子をも圧倒した。 >>552
素人ならもっと謙虚になれよ
浅田の不都合な話にはダンマリで相手選手を貶したり競技自体を出鱈目のように話すのは悪質だろ >>555
いやきみは浅田の点数も不可解なとこあるって主張やんそれって採点おかしいことあるって言ってるんだよな？
それってそもそもフィギュアの採点自体が未熟なものってことちゃうの？ 昔は年齢を重ねるとジャンプは衰えて技術点は下がるけど、滑りが上手くなって自分が出てくるから芸術面で得点が上がるって感じでバランスとれてたんだよね
今はジャンプありきだから年をとるとキツイもんな やっぱりケツと乳がでっかくなったら回転できなくなるの？ >>555
ってことはきみは素人じゃなく専門家ってこと？ 子供は筋肉はないけど体重軽いし怖いもの知らずだから危険な技でも躊躇いがないもんな >>560
だから東欧の国は成長しない薬投与してたんだよ ジャンプ・ジャンプ・ジャンプで
最近のフィギュアはマジつまらない これ言い出したらスケボーとかも体重軽くて身軽な子供の方が有利なんじゃない？ コケに拘る奴がいるけど、綺麗なジャンプ跳べば加点がもらえる
低くて幅のないジャンプばかりで無難な演技よりも
高くて幅のあるジャンプをバンバン跳んでたらコケても
点数は高くなるという基本が分かってないんだろ？ｗ 変な競技だよな
男子は筋力で勝負するとこあるから、体重が全てではない
でも女子って、軽いほうが明らかに有利だもんな
体が成長する前が一番いいとなってる 年齢で分ければ良いんじゃね？
格闘技で何キロ級とかあるじゃん
スポーツだから好きに決めてやれば良いじゃん >>1
体が育たず子供の方が有利な劣等競技なの競技関連者が認めちゃったかwww >>571
それは女子体操も同じｗ
でもまあ、そういう競技だから仕方ないだろ
男子と女子の全盛期を比べれば一目瞭然
それにフィギュア自体20代で引退する競技だから
体操もだけど30代は無理 >>569
実際そうじゃん
スケボーのトップ選手は10代前半 15がピークで17歳でみんな引退じゃスポーツとしてはダメだよな 10代に目一杯頑張ってメダリストになるのがスタンダードになればいいじゃん
フィギュアスケートってどう考えても身体に悪いし まあフィギュアがいかに4流、5流のスポーツかってことだ 前から言われてたよ、少女体型は有利だと
体型変化して肉付き良くなったら終わる、と
坂本花織はあのガタイで跳べているのは
ジャンプ技術が素晴らしいから >>587
坂本は高回転ない中じゃ最高の評価はされてるよね これは良い提案 。渡部絵美を復活させよう。 日本に金メダルのチャンスが！ ロシアの15歳あたりが入れ代わり立ち代わり無双し始めてこんなつまらなくなるのかってくらいつまらなくなった
点数も高すぎる >>584
体操もスケボーもそうだし、ジャンプとか回るとか
そういうのが女子の場合、10代が適しているんだろ？
でも、どのスポーツにしても、だいたい10～20代が
全盛期だから
スポーツ自体、若い子が有利だろｗ ジョニーウィアーが晩飯トマト１個で過ごしてたって言ってたから、
女子はもっとハードな減量してそう >>592
いや、たぶん日本人が勝てないから
面白くないんじゃないか？
自分はロシア女子の4回転と驚異の芸術
スピンとか楽しんでいるが？
浅田とか荒川の時と比べて、凄く進歩している
いまのほうが芸術的にも素晴らしい 伊藤みどりのスピードと回転はスポーツだった
今は芸術になってしまったなあ 棒のような子供体型が有利とかなんだかなあと思う
ガンガン飛べてもスケーティング自体は未熟のままだったりしないのかな
16歳とかで金とって20歳前に引退したとすると、その後の選手の人生がどうなるのか 競技として欠陥があるって事だよ
ただのショーにすればいい 子ども体型がくるくるしてても何も美しさは感じないわ
まあ浅田真央の14や15もそうだけど
浅田真央は19の頃が一番美しかった 年齢別の大会にすればいい
メリハリある大人の体でもきちんと飛んでる技術の高い選手が報われるために 採点競技の加点ルールがいまいちわからんが
開催国に対しての暗黙の加点とかあったりするの？ 婚活市場で20代女性席巻で「30歳以上には年齢加点を！」 好きで選んだんだから採点自体が公平であれば年齢に関しては華やかな短命競技に従えよ
中国やロシアは振り分けられてそうだがそれも勝つ為に選んでるんだろ
それより採点競技は採点自体が胡散臭いのが問題だろ オリンピックのスケボーも体重が軽い子供だと絶対有利に見えた
金メダルの子も１８位になって体形変わったらもう駄目そう >>552
お前なんで
＞「自分は素人だし主観で」言うとるやろ
と言ってるくせに
> それってそもそも採点が厳正に行われてなければできない主張ちゃうの？
と言えるんだ？
厳正に行われてないとなんで素人のお前がわかるの？
競技の採点は素人の主観や自分の好みでケチ付けるものじゃないだろ >>604
何年も見てるけど全然あるしスケオタもある前提で話をするのが普通
開催国の選手には甘いこの大会は甘いこの大会は渋い等々
あと強豪国やその時推してる選手は暗黙の了解で高めにつく
まあかと思えば日本人ジャッジだけが日本人に厳しい時もある
自国贔屓で高くつけたと思われたくないからとこれは解説者か誰か言ってたな >>606
我儘言う奴は競歩やればいいんだよ
文句あるならキラキラおべべの花形競技なんかするなと言いたい 美形のロシア選手に挑む日本人選手にも顔面加点を！
坂本なんて滑る前からハンデ相当背負ってるもんな 10代と20代前半、20代後半に分けて競技するとか 金かかる競技な上にキャリアが極端に短いとなると
今以上にやる人少なくなるだろうな >>609
んん？「採点が厳正に行われていないとできない主張」という言葉は、きみがキムヨナを評価するのにルールをかざしてくるのにも関わらず、浅田の採点もおかしいことあるもん！ってきみが言ってる所に係ってくるんやけどさっきから読解力なさすぎんか
きみも専門家じゃなくて素人なんだろ？最初から
「主観でキムヨナの方がうまいと思うし好き」
って言っとけば突っ込まれないのに下手な理論武装して浅田の方が評価高いと思ってる人の考え方無理やり変えようとするから主張に矛盾が出てつっこまれるんや >>1
前はPCSが実質ベテラン加算だったけどそれはそれで異論出てたぞ
浅田真央あたりの世代はその境目で若いときも年食ってからも煽りを食った >>617
いやいやキム・ヨナのことを言うからそれなら浅田もそういうことあったぞと言ってるだけだ
でもプロトコルを見れば元々の構成が他の要素が高かったりでその総合として点数が出てることはわかる
転倒を声高に言うが回りきって転倒と回転不足の転倒も点数は違うしな フィギュアも階級制の時代とかになるんか
30キロ級とか40キロ級とか50キロ級とか60キロ超級とか 体重別作ればいいよな
ヘビー級は今までと違う何かが見られるようになるかもしれん ロシアで凄い選手が出てきたと思ったら金とって即座にいなくなるか体が成長してうまくいかなくなって引退とかですぐ見なくなる
見てる方にとっちゃ入れ替わり激しすぎてもういいやってなる >>620
一度は浅田の得点叩いといてプロトコル見ればわかるってじゃあ最初から言うなや
キムヨナは回転不足見逃されがちやったしやっぱAI導入してほしいわ 将棋にこの制度を適用すれば、豊島にも勝ち目が出てくるな >>626
選手に因縁つけておいて指摘されたら逆切れするな
されて嫌なら自分がそういう攻撃するのをやめろ
AI導入は技術的に出来るようになったらやればいいと思う 俺のザキトワが有利なって戻ってくるのか
是非やるべき >>629
いやきみがキムヨナより浅田のが評価たかいやつに片っ端から因縁つけてるやん何言われても審判に不信感あるから変わらんよ
てかやろうと思ったらAIはできそうな気がするけどな
採点で一番もやもやするところが回転不足の判定だからここ改善すれば客も少しは戻ってくるわ 長さが倍になると、動力と強度は8倍必要になるからな
よく、「昆虫が人間と同じサイズだったらー」とかいうやついるけど、デカくなったらその分鈍くなる >>631
は？
キム・ヨナをインチキのように言うからそれは浅田にもある話をしただけだぞ >>633
だからお互いに審判が信用できないねって話ちゃうの？ >>634
審判に文句言うつもりはない
だからプロトコルの話をしたんだ
それだけフィギュアは複雑だと思うしすぐにインチキだと言う人間に問題があると思う これは今のフィギュアではその通りだよな
小さく軽い選手が有利過ぎるもん 太らなければいいじゃん食べたら動けよ
女だからって体型変化と食欲仕方ないねで済ませんなよ
私は細いまま大人になれたし、妊娠にも支障はなかった
思春期は食欲増すからって甘えてんじゃねーよ >>636
はあ？？？？
つい数秒前に浅田にもあるときみが言ったんやけど
プロトコル見て納得してるなら最初から言うな浅田巻き込むな主張統一しろ
本当に審判これで良いと思ってるのかよ絶対採点の不可解さはフィギュア人気低迷の一因だぞ 回転不足見逃しは浅田真央の方が海外コーチに指摘されてた
AI導入してたらキムより浅田の方がトップから消えてる >>639
だからお前の主張に合わせるなら浅田にもおかしいことはあったぞと言ってるんだ
転倒したからとかミスしたからとかそれでおかしいとか散々言ったのお前だろ なんか聞いたことある名前だなと思ったら、トクタミシュの女性形か
モンゴル王族の末裔なのか シニアの年齢制限を18歳以上とかにしたら若いのに無理やり減量させて成長阻害するようなことも減るかもしれん >>641
だったら浅田の名前出さんでもキムヨナのプロトコル見てジャンプ失敗しても他でリカバリーしたからって言えばええやん
浅田の名前だしたのは叩きたかっただろ？
あとバンクーバーシーズンの世界選手権のキムヨナの失敗はジャンプだけじゃなかった起き上がるのもだるそうやったし明らかに精彩欠いてたのに他の選手ならつかない点がついたのは絶対に１ミリも忖度なかったと言えるか？ワイはその要素が本当に嫌で審判に不信感持っとるんや >>645
なんで自分は名指しで選手をインチキのように言うのに他の選手もそういうことはあったと言うのは駄目なんだ？
フィギュア好きで見てるならどういうことが評価されてるかわかる筈なのに気に入らない選手の時だけ叩くのは違うだろ >>647
また矛盾してるよプロトコル見て納得してるんじゃないのかよ本当に納得してて気にならないならそんなこと言わないはずだし
きみも審判に不信感持ってるっていう証明じゃないか >>649
矛盾してないが
こういうところがおかしいと言うなら他の選手でもそういうことあったぞと言ってるだけだ
自分はそういうことで選手を叩いたことは一度もない >>15
自己申告なら1点
ちゃんと提示できたら5点 >>635
五輪は4年に1回しかないから年回りで不利な選手が出てくるのは確か
ただ一応シニア年齢を17歳以上に引き上げる案も出てるから
それが実現すればこんな年齢加点なんてルール設けなくてもいいと思うけどね 浅田真央ちゃんも14歳まではほぼノーミスだったのに
15歳になって体型が変わってミスが激増したからね。
羽生結弦が世界一なのも生まれつきのホッソリした体型によるところが大きい >>650
選手を叩いているというより審判への不信感をワイはずっと言ってきたんだが
きみは審判は正しいってスタンスだけど、違う考え方をする人間を他の書き込みで癌と言っとったやろ？今までの不信がつのってそういう考え方になった人に対して
浅田キムヨナ論争だって回転不足にAIとかスロー動画をすぐに出せる環境ならもっとすっぱりケリついてたかもしれない
人間の意思が介入するかもしれない審判をまるっと信用することはどうしてもできないし他人に否定されたくもない >>653
羽生結弦の体型はほんとうに奇跡的
彼のようなスケーターは中々日本からは出てこないだろうね
他のスポーツと違ってこういった
生まれ持った要素にも左右される競技だけど
そこもフィギュアの魅力だとも思う >>655
筋肉の量よりも骨格の問題だね
競技に公平性をもたせるなら
骨格の細い子には重りをつけるのは妥当 年齢を重ねた方が表現面は向上するのにそれが考慮されないのが不思議だよ
ロシアみたいな選手を使い捨てにするやり方は好きじゃない スポーツなんて歳取ると不利になる競技ばっかじゃねえかｗ 年齢制限するのはちょっと難しいから体重によって加点する方がいいな
体重重いのに4回転できるってなればすばらしいってことで 子供しか活躍できない競技は衰退する事不可避
美少女鑑賞会なら否定はしないが 言いたいことは分かるが
プロ野球選手で170cm以下は稀であるから
170cm以上の選手は重りをつけなくてはならなくなるし
180cmある競馬の騎手は稀であるから
騎手の斤量を70kgにして体重の軽い選手は重りをつけなければならなくなる 女子の加齢加点というか体型変化を考慮した加点制度には本気で賛成なんだけど、
線引基準を年齢だけするのは難しいと思う
結果、採用されないだろうね ジャンプに重きをおくとどうしてもピークが15とかそのへんにくるんだろう？ 回転不足はジャッジ次第ってのはあるよね
宮原選手はジャッジが回転不足取るかどうかで順位が変わってる
AI判定で全試合基準を同じにしてほしい ジュニアの頃から4回転複数種ばんばん跳んでたトルソワがドクターストップでN杯欠場
試合では未実施も3A練習中だったウサチョワも6分間練習で怪我してWD
杉爺とか伊東さんとかが懸念してた通り女子の急激なジャンプ高難度化でこれまで以上に故障が増えてるから
シニアの年齢引き上げと同時にジャンプの回転数制限もそのうち来る気がする >>659
他の選手でもあることに対して気に入らない選手を標的にその選手の結果を元に選手を悪く言ったり審判に不平言うのは公平な見方をしてるようには見えないからな
回転の判定などは技術的にAI判定が可能になったらやればいいと思う それにしてもズーリンってダンスのコーチなのにシングルに首突っ込むの好きだなｗ
女子の現状に物申すよりシニカツのあの駄プロFDもっとなんとかしろよ 年齢より身長別にした方がいい
フィギュアは圧倒的に身長高いと不利なんだから
どんどんチビ化していくだけ
チビの演技は華やかさや演技の迫力ないから美しくないんだよ
このままだとフィギュア人気はどんどん下降していくだけ >>659
>>676
仲良く喧嘩してんなぁ、微笑ましい ロシア女子のジャンパー養成所状態は競技事態の人気にも影響しそうな問題だと思う
が、まるっきりルール内で行っている行為だし
これだけ4回転飛べる女子を育成しているロシアを見習う必要はある
以前より3A挑戦する女子選手が増えたのもすごい事だし ジャンプしないシングルダンス部門をつくれば女子も男子もファンも幸せだよ >>679
長身でスタイルのいい選手が華やかな演技をしてるところが見たいならアイスダンスおすすめ >>676
本当にそうか？試合毎に採点基準ぶれてないか？大会毎に得点のインフレ傾向デフレ傾向があるのはなぜだ？評価するポイントが時々で違うからじゃないのか
ワイは専門家でなく1ファンとして物を言ってる
え？ここの採点おかしくない？に応えるシステムが無いだから納得できない遺恨が残るそれを癌だとか言ってほしくない絶対に 年齢別にして採点基準を変えればいい
ジャンプ重視と表現力重視 容姿が悪いアジア人は加点とかしろよ
白人は加点なし 宇野にしても宮原にしてもジャンプ全然飛んでないんだよなw
あれで4回転とか言われても違うやろと思う
ロシアのチビッコもそうチビやから飛ばなくても回転力だけでどうにでもなる
チビならジャンプ力そこまで必要ないんだから
フィギュア人気が下降した原因はこれ
チビのアジア人や子供しか活躍出来なくなったから見る価値なくなった 子供体型の子達が軽くてポンポン跳べる競技になっちゃってるからねえ
身長加点とかはあってもいいと思うわ >>189
そもそも黒人なら何でも勝てると思ってるのがアホ >>189
体操女子総合五輪金ってロンドンもリオもアメリカの黒人選手が取ってたような 男子のイグナトフは183あって近年の男子シングル選手としては長身だけどクワド跳んでるな >>684
癌と言ったのは気に入らないだけで選手貶す人間に対してだけどな 確かに伊藤みどりの頃とは大違いで今のフィギュアは氷上のバレエだよな
だから足太の坂本が優勝してもあまり嬉しくないのが本音 ジャンプ禁止にすれば高齢者でも戦える
足腰によくないしやめよう >>695
選手自体を悪く言うやつってあんまいないんちゃう？
多くが採点に納得できないところがあって選手叩いているように見えてしまってると思うんだわ
とにかく審判をまるっと信用できない人間もいるということを認めてくれや癌とか言わんと
そんでフィギュアがよりわかりやすく気持ちよく見れる競技になることを願ってるわ >>701
癌と言ったレス見ればわかるよ
明らかに貶してるだろ
もっと分かりやすくしてほしいと思う気持ちは結構だが選手を貶すのは別だ >>569
そうだね
でもスケボーは日本人が結果出してるから文句言われてない >>689
体のあっちこっちに脂肪ついてバランス変れば回転も大変
子供と大人はいろいろ違う >>703
回転不足見逃しについては故意かそうでないかわからんけどあったと思うし
ルールについてもオリンピック直前に韓国でルール改正あったから不信感持つ人がいるのはまあ無理もないと思うし
根本的にはまあ「信用できない」ってことから来てるんだと思うんだよな
不透明だよフィギュア界ってさ >>704
これロシア人コーチのスレだけど無理矢理参加すんなよ >>706
選手貶すのは別だから
キムヨナだけじゃない荒川のことも貶してる奴がいたから言った 不思議なスポーツだよね
一般的にアスリートの全盛期は24～29ぐらいが多いのに
対人スポーツじゃないから経験が関係無いのかな >>708
うーんあなたのレス見返すと選手のこと貶してるように見えるレスもあるけどなあ
持ち上げた方が儲かるんだろ、とかさ
自分からみるとこのレスは貶してるけど自分だけが正しいと思わない方がいいよ >>710
その言い方はよくなかったかもしれないな
でもトリプルアクセルが正義のように語り他のジャンプの得点や他の要素についてほとんど語ってこなかったろ
それは物凄い誤解を生んだと思うし選手叩きにも繋がったと思う フィギュアは寿命が短いよな
10代の面白みの演技が高得点になる
だけどスポーツだからね
年齢加点には賛成しない >>25
それと >>22 の論点はまるで別物
>>22 が言ってることは間違ってない >>17
フィジカルのピークが十代なのは運動しない一般人だけ
競技の中ではフィギュアだけが例外 >>712
一度も貶したこと無いと言うのは嘘になったからこれからは自分が正義みたいな書き込みやめてな
トリプルアクセルはあの時代実際すごい飛び道具だからなあ
でも荒川の滑らかで美しいスケーティングも村主の表現力も安藤のジャンプも素晴らしいものと評価されてたと思うけど >>716
メディアの在り方について言ったんだが
それは後になってからだろう
勿論ずっとフィギュアが好きで観ていた人はそう評価してたと思うが当時はトリプルアクセル跳べば４回転跳べばばかりやっていたじゃないか >>717
メディアはいつの時代も言い方悪いけどゴミやわ 運動神経のピークは１０代
経験や筋肉で２０代もいける >>696
伊藤みどりの頃はフィギュアは文字通り規定重視で
ジャンプとんでもあんまり上位に行けなかったんだよな >>377
いや、それが分かるのはペドだけだろ
アブナイ奴…… エテリ派のスケートは品がなくてあまり好きじゃない
容姿はロシア美しいけど、私は伸びやかでダイナミックな日本選手の方が好き
昔体操はソ連女子が席捲してたが、年の割に小さくキイキイ声で成長抑制剤使ってると言われてた 何で坂本優勝したのにスレ立たないんだよ
下らないフィギュアスレは立つのに 上で男子も年齢加点しろって言ってるやついるけどアホかw
男子は30過ぎで４回転の種類増やす奴いるくらいだから今のままで問題ないんだよ
ロシアの粉食わす調整法はいい加減どうにかしろよと思う スケボーやスノボもそうだな
器具つけてスピード出してクルクルまわる物はちびっ子優位なんだろ
ローラーブレードとかスキーにクルクル技あったらやはりちびっ子なんだろうな >>717
ちょっと待ってうっかり納得しかけたけど
もしかしてメディアの在り方って一度も貶したことないへの返信かよ
それは通らんわあなたがそう思ってなければこの侮辱の言葉は出てこないあなたの言葉やあなたが貶したんや責任転嫁すな 成長期前の奴が有利すぎる欠陥興業だからな、競技にしたいなら年齢や体重で細分化するしかないと思うよ
ボクシング見習え 芸術点とかだいたいグダグダ
客が喜ぶかどうか
しかしあからさまには出来ない >>728
メディアがトリプルアクセルばかりフォーカスして持ち上げていたのは事実だろ
浅田も当時は足りない部分もあった
年齢経る毎に洗練された部分もある
足りない部分もあって他の選手がそこを上回ってたり良い部分もあるのにそこを説明しないから採点に不満が出る >>732
いやそこじゃなくてあなたが一度も選手貶してないに反対されたかと思った
メディアが色々情報足りてないはその部分は同意するけど
考え方はあなたと反対で浅田はジャンプの選手じゃなく芸術性が凄まじい選手だと思ってたからそこジャンプばっか取り上げるなとは思ってたわ
あともちろん他の選手も素晴らしい選手揃ってたからもっと報道してほしかったわ >>733
べつに浅田を貶すつもりで言ったわけじゃないけどな
でもファンには嫌な言い方に聞こえただろうなと思ったから良くない言い方だと言ったんだ
なんで浅田にそんなに完璧な評価を求めるのに他の選手を明らかに貶している人はスルーするんだ まあ女性視聴者目線だとスラッとした体型のフィギュアスケーターの方がいいかな
ムチムチしてエロくない方がいいわ >>731
芸術点なんてものはとっくになくなってますよ >>735
だって自分は選手のこと貶したことない自分の言うことが正しいみたいな顔してるやつが選手貶してたらそら突っ込まれるでしょお前が言うなと
完璧な評価なんて求めてない「おまゆう」「鏡見ろ」って言っただけ てか18歳からシニアにして、クラスは明確に
といったら、ロシアは粉で育った18歳がたくさん出そうで怖い >>738
貶すの基準が偏り過ぎている
明らかな貶しとメディアが持ち上げていたことを言うのを同一にするのはおかしい >>740
あなたに蔑む気持ちがなければあんな言葉は出てこない 馬鹿だな
単純に、体重による階級制にすればいいだろ >>743
こういうところが嫌なんだよ
自分の贔屓選手のことは物凄く神経尖らして拡大解釈するのに他選手への明らかな侮蔑はスルーするところがな ズーリンはアイスダンスの五輪銀メダリストだった人じゃん
くだらない話といったヤグディンは男子の金メダリストだし４回転時代の第一人者
もうシングルのダンス部門でも作ったら良いじゃん人気出ないだろうけど >>745
あなたが片寄っているから片寄った発言しても気づかない
そのくせ自分は中立だと言うからタチが悪い
持ち上げたら儲かるが貶しじゃないのかーへー
片寄るのは仕方ないが中立面と正義面するのやめろ ID:rgQOradg0 [45/45]とID:7vbxnd7x0 [64/64]がイチャイチャしてる
こういうノリも最近の芸スポフィギュアスレでは見ることないな >>747
お前のように偏ってない
お前は他の選手への侮蔑は見事にスルーしてるじゃないか 真央ちゃんのくるくるジャンプはずっと子供のままだったな >>749
いやいや片寄ってる人は自分で判断できないんよあなたは片寄ってるよ
スルーってスレをざっと見て目についたのがあなたの書き込みだったんだから仕方ないだろ全部のレス細かに見てる訳じゃあるまいし >>751
もういいよ
じゃお互い偏ってることにしよう
もう関わるな >>50
馬術そのものは普通に残るよ後ゴルフも乗馬の60代よりは大分若いけど銀メダリストが46とかだった
近代五種のメダリストはそんなに年齢いってなかったような ザギトワを追いやった三人娘もあっさり後輩のワリエワにぶち抜かれるんだもんな そのへん見た目と技術で分けて採点することでバランス取ってると思ってたなぁ 色っぽさというセクシーに加点したらいい
シースルーコスチューム解禁して
やるやらないは本人次第 女子の場合ピークが１４～１５歳になっちゃってるからな。
もうそういった競技だって正面から認めてオリンピックは１４歳から出場できることにすればいいんじゃない。 アラフォーでがんばってる高橋ダイスケに有利になるな タラソワがピールマンスピンしたら100点上げてほしい >>746
シングルのダンス部門作ったらスケーティングも容姿もキレイなアイスダンスからの転向ばかりで
結局ロシアじゃんみたいになりそう エンタテインメントじゃなくスポーツ競技が建前である以上結果がすべてだよなあ
若い世代に勝てないのは仕方ない フィギュアはそれが早いってだけ タクタミってあのロシアにあって生き残り続けてるの本当に凄いな >>767
肉体的な発達や成熟が競技の阻害になるから、今の評価は不健全ということ 高難易度のジャンプを飛ぶ選手は評価されるべきだけどスケーティングとか音楽の表現力とかもっと評価されるような採点になればいいけど難しいだろうな
今のは格付け点になっちゃってるからなあ 背が伸びたり女性らしい体形になったらジャンプ不利になるのがさ。
ジャンプの採点ひきさげるかいっそことシニアに上がれる年齢を引き上げればいい。
ロシア選手みてりゃわかるけど選手として高得点出せるピークが15歳前後の
1年やそこらでトップ入れ替わり激しすぎるから選手の名前覚えきれないし
興行的にも駄目だよ。 おっぱいが大きくなると回転しにくくなるから、カップに応じて加点
アジア人は手足が短くて、スタイル悪くてかわいそうだから加点 スポーツに限らずピークの年代なんかそれぞれあるだろ
フィギュアだけに年齢にハンデ付けるとかアホ過ぎて議論の余地もない ミーシンが一生懸命浅田のアクセル撮影してたの懐かしい フィギュアは年齢により、競技自体を分けるべきではないの？
フィギュアを「18歳未満の部」と「18歳以上の部」とに分割し、
それぞれの種目で競技し、メダルも別々に出せばいいんじゃないの？ 浅田真央も最後のソチなんか全員から生暖かい目で応援されてたもんな
年齢低過ぎてトリノ出場できなかったジャンプの天才の面影なかった こんなのいいだしたらババア加点とかなんでもありになってしまうわな。
年下に勝てないんだったらとっとと引退すりゃいいんだよ。 >>1
下駄を履かせてもらわないと対等に戦えないという時点で辞めるべきだわ
将棋の駒落ち戦でもあるまいしｗ 男子は筋力でとぶからまだ大人もできるけど
それでも身長が低くて軽いアジアン大会になったからな
ジャンプ全盛時代は微妙につまらないね これ放置すると児童ポルノと同じ扱いになりかねないよ
よくよく考えて対応せんと >>767
エンターテイメントはアイスショーに任せる
ザギトワは若くしてもうアイスショーだ 年齢で区切るのが簡単じゃね？
今はジュニア１３～１９
シニア１５～
ノービス１０～１４？
この区切りも見直して
１０～１４ ジュニア
１５～１７？ ミドル
１８？～ シニア
とか ほかのスポーツとは違って
筋力の衰えとかではなく、体形の成長による変化が
女子フィギュアでは大きなファクターだからなぁ
筋力体力の衰えなら、選手も納得がいくだろうけど >>762
アイスダンスは年齢高いから
逆に若いペアはそうそう勝てない ロシアは選手を過酷な状況に追い込んで使い捨てにしすぎだよね
かわいそう でも例えに出されてるタクタミは今季の調子や点数、とりわけPCSの出方的に北京代表行けそうな感じだよね
3度目の正直で25歳にして五輪代表になれたら胸熱だわ
>>793
バンクーバー金のテサモエのテッサは当時19歳だったな
パパシゼがソチの翌シーズンに飛躍した時のパパダキスもまだ19くらいだったはず >>1
生理が来たら終わりなんだろ女子フィギュアって！ >>795
ロシア女子が演技開始前の6分間練習で転倒して棄権してたよね
いろいろ過酷な練習で身体酷使してるんだろうなって思ったわ
五輪控えてて、選手は皆、そうなのかもしれないけどロシアは特に熾烈な争いだろうから
無茶に無茶を重ねてるんだろうね >>800
女子もクワド何種類も跳ぶようになった弊害だと思うわ
今も女子のSPはクワド禁止されてるけどそのうちフリーの方にも何らかの制限が来そう 20代半ばでこれだけ高い技術レベルでやっている女子選手これまでいなかった
リーザは異次元
レオノワもがんばってたけどどんどん落ちていってたし 体重軽くてちっぱいの第二次成長期前がフィギュア選手のピークだからな。 女スケボーも女フィギュアスケートも
ジャンプと着地での体重の軽さは圧倒的有利だからな 採点法が良くない
今の採点法だと昔の名選手、ジャネット・リン、カタリナ・ヴィット、スルツカヤ、クワン、みんな予選落ちだよ
そういう競技でいいのか >>99
スキージャンプは20年前のルール改正でスキーが短くなった（揚力が減る）選手が
減量に励んだけど筋力を落としたり、中には摂食障害になった選手までいて
散々だったな。
女子体操も無理な減量によって摂食障害になる選手が多いな。 >>806
スキージャンプは身長が高いと体重が重くて不利だったのを是正しただけだろ 手足が長くなると慣性モーメントにより不利になるからな
ロシアなんかでは成長しないようにクスリを使ってるだろ
オリンピックなんてこんなもんだよ
早くやめちまえ 17で引退したのち著名なレディとして生きていけるフィギュアと
30すぎても生理が止まるほどトレーニングしてボロボロになるスポーツとどっちがいいんだか つまり女性ホルモンが増えてくると
脂肪が増えて不利ってことやろ >>474
そんな重い女子選手は存在しないから(´・ω・｀) ジャンプが見事なだけの演技って
感動がないんだよね
少女が飛びまくるだけのフィギュアって魅力ない
選手寿命が短くて使い捨てみたいになってる
当の少女選手にとってもよくないと思う >>792
アイスダンスやペアは年齢層が高いから結婚している人もいるよ
今はコロナでカップル競技の人も別室だからあえて事実婚と届け出て同室でトレーニングをする人達もいる そんなことより、日本開催の大会だと羽生君目当ての若い女性客で埋まってるけど
羽生君引退したら・・・ってのをまず考えといたほうがいいと思う >>311,482
あの人はアスリートのスケーティングで、
オリンピック種目らしさが有って本物って感じだったよね(´・ω・｀) >>498
映像でも残っているのに見苦しいヨナ擁護 >>817
羽生いなくても試合は埋まるから問題ない
今回のN杯も羽生目当てのオバサン達がチケット放出したけど満席だった ババアポイント差で覆ったら、さすがに恥ずかしくて表彰辞退しそう >>817
全日本もNHKも羽生くんが出るまでもなかなかチケットが取りづらかったよ
そもそも試合は問題ないよ
問題はアイスショーの方 >>815
充分魅力あると思うし結局は感動なんてプログラムの善し悪しで決まるもんだと思ってる
当然その素晴らしいプログラムを完璧に滑りこなすことが最低条件だけど >>519
ミスの度合いが少ないからに決まっているだろ
１回のミスと、常に複数回のミスをしているようなキムとを同じに扱おうとするのが無理なんだよ ローティーンがトップのスポーツ競技なんて歪んでる
子供に労働させるなよ だってロシアの10代半ばの選手達なんて、
みんな一つのプログラムの中に、
4回転を3つも4つも組み込んでるんだろ？
こんなの同じルール・同じ競技区分では、
他の国の選手はそもそも相手にならない
紀平選手も練習中に故障してNHK杯回避したんだろ？
ロシアの4回転を何回も飛ぶ選手と、それ以外の選手とでは、
同じルールではそもそも勝負にならない
だから、「年齢による分割」を提案したいんだけとね >>823
ジャンプ上手いだけじゃなくて
いよいよ表現力に磨きがかかってくる頃には
ジャンプが飛びづらくなってて
さっさと次の少女選手に入れ替わっていくじゃん
あれが残念なの ロシア女子は10代前半で日本女子のトップを上回る滑りしてるよな
先日コケたウサぴょんもロシア女子では中の上でも坂本の優勝スコアより上回る点数出せるんだぜ >>837
何処の国でも一緒だろ
ロシアは層が厚いから結果的にそうなるだけだアホ タクタミに五輪出て欲しー！
でもきっとワリ、シェル、トゥルの３人だろうし
ロシアはもう少し枠がないと厳しすぎる 年齢でわけてかつ部門別競技にしたらいい
若い内はジャンプ中心の採点
20代からはジャンプの4回転禁止
スケーティングや芸術性中心の採点で 14-15歳がピークというのは競技として異常だとは思う
でも年齢加点や年齢制限というのもどうかなあ >>117
女性⇔男
犯罪報道でもないのにこの表現をする物体は人間ではない シニアデビューを年齢あげたらいいじゃん18で体完成するだろうからそこらで分けるか ユーリオンアイスでは27の人が5連覇とか圧倒的王者みたいな設定だったけど実際は年取るほど不利なんだろうか 体重で階級分けしたらいい
46キロ以上と45キロ以下とか バストのサイズで加減点すればいいんじゃね？
巨乳は+5、貧乳は-5 男子は筋肉が付きやすいんで体重の増加以上に筋力アップすればいいだけなんだけど
女子は筋肉がつきにくいから体重増加前の十代女子が有利なんだってさ。 フィギュアとかって年齢による経験や成熟度よりいかに体重が軽いかとかの方が重要なのか 芸術的要素を加点配分あげたらまたそれはそれで人によって評価分かれるだろうしな ズーリンさん現役の頃はそれはそれは眼福イケメンだったのに
今ではツルッパゲ禿
どうしてこうなった >>837
歳重ねて表現力云々って言うのは昔はジュニア上がりはジャンプは跳べたけどスケーティング技術がまだまだで
経験積んで磨くもんだってのが普通だったからでしょ
でもロシアのジュニア上がりはそれが既にできてる
結局は顔芸じゃなくてスケーティング技術で表現するんだから上手い人が表現力あるのは当然
センスのいい振り付けを完璧に滑ればそりゃ感動できるわ >>796
リーザが代表になって金メダルとれたらいいのに
もしリーザがとれたら女子の3Aもちで初の五輪金メダリストになる >>851
オリンピックよりもジュニアのレベルの方が遥かに高かったら、それはそれで萎えるね >>864
じゃあジャンプミスの減点を大きくジャンプの点数を下げるステップシークエンスの点数を上げるみたいにしてジャンプの比重を下げるか 年齢別にするとなんか国体みたいだが、フィギュアに限っては良いかもね
子供の体型の方が有利ってのは、努力の積み重ねが結果に結び付くスポーツの醍醐味と相反するし
学生のスポーツだった競泳の選手生命が伸びてるのと真逆 ペアとダンスみたいに
シングルもジャンプありの競技とジャンプなしのダンスを分けたらいいんでないの 大人の魅力は興行のアイスショーに任せればいいじゃん
競技会ははっきりと技術点で勝負を付けないと
曖昧な基準の芸術点で不正が横行する >>868
ジャンプないシングル競技なんか始まる前から結果分かってつまんないわ
アイスダンスだってリフトが少ない頃なんか序列決まってるから順位変動なんてほぼなかった
それにジャンプなしだと踊れてスタイル抜群で美人が多いアイスダンスから人が流れてくるから
日本の勝ち目はないな 17歳以下と18歳以上と年齢で階級制にしたらいいのに
若くて体型変化前に活躍出来る子は若い内にメダル取って引退するもよし
その頃には残念ながら埋もれてた子も階級上がってからメダルや五輪出場狙う機会が増えるかもしれない
まだ4回転や3回転半がレアだった頃は鈴木明子やカロリーナ・コストナーみたいな選手が活躍出来た事を考えると
4回転や3回転半飛べなくて五輪や世界選手権には縁が遠いけど熟練の素敵なスケーターが埋もれてそうな気がする 体重とか年齢で分けると真の王者決定戦じゃなくなるからな
ボクシングみたいな階級に守られてる癖に最強面した偽王者とか見たくねえわ 審査員はペドフィリアばかりだから、17才以上は、加点しろ！ 男子モナー、日本のジュニアの選手が４回転をポンポン飛んでいるのに驚いた、
でもロシアの女の子と同じようにジャンプ以外はまるででくの坊だったわ
ジャンプの評価基準が回転数に寄り過ぎているからだろう、 日本の小さな選手
名前忘れけど股関節の疲労骨折ってきいて
やばい競技だなと思った >>878
レベル落として何が面白いの？
ジュニアをメインにして
身体的にもジュニアと闘えなくなったら引退した方が
負担少なく大きな怪我することもない 低年齢でピークを迎えるような競技は倫理的に問題がある思うね。 今回の言い分は極端だが、何らかの工夫は必要になってくるだろ。 構成点、昔でいう芸術点
これが加齢点みたいなもんだろ 構成とか音楽の解釈とか
ワケわからないので年長者有利になってるじゃん >>884
大人がかなわないものもあるってことを認めようなw >>887
ていうか 使い捨てになっていくだろ。 若いからっていい気になっていても、それは２、３年で終わる。
そうなってきたら誰も見ない。 身体の成長と筋肉の増加量の比率が変わってくるからなぁ
露コーチの言う事も分かる気がする >>874
いやフィギュアに限ってはおばさんしかジャッジはいないんだが
男性はまれ 男女で分けてるのは筋力の差を補う為
子供体型の方が軽くて飛び易いなら年齢でも分けるのも合理的
ただ下の年齢の方が競技レベルが高くかるとか、境界の年齢の人の有利不利を考えると実現は難しいだろうな いっちゃなんだが年齢重ねてるだけの選手
より昨今のエテリんとこで英才教育
受けた子のがジャンプ抜かしても
スケーティングやポージング美しかったりする
手先まで神経行き届かせてんだよなあ >>894
好みの問題だろうけど
個人的には技術と所作が良くても演技者の個が見えなければ今一つまらない
リーザとか個が見えて好き 美人が優雅に滑る姿が見たいので芸術表現の部とジャンプ等技術の部を分けて頂きたい >>891
浅田真央のトリプルアクセル執拗に駄目出ししてたのはおっさんだった気がするんだけど >>901
天野はカナダのコーチ
今も海外で男子の3Aを刺しているよ
自分の生徒がそのジャンルで出てないコーチとかスケ連のスタッフとかは男性もやる
天野は今でもぐさぐさ刺すからロシアでも嫌われている
でも正しいジャンプの選手にはちゃんと高い評価をつける >>903
男子のコーチが女子の審判をやったりする
というのもジャッジは無償だから
国内なら交通費1000円だけとかなので １７歳以上になることがハンデになってしまうってのは、競技としては歪すぎるな。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
