【サッカー】＜家本政明審判員＞伊東純也のゴール取り消しに言及！「厳密に言えば、オフサイド」 [Egg★]
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プロフェッショナルレフェリーでＪリーグ担当審判員の家本政明審判員が、ベトナム代表戦のオフサイド判定について言及した。
【動画】田中碧のオフサイドと判定された伊東純也のゴールシーンを改めてチェック
https://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=406824&;div=movie&from=yahoonews_extra
11日、日本はカタール・ワールドカップ(W杯)アジア最終予選の第5戦でベトナムと対戦。17分にMF伊東純也のゴールで先制すると、伊東は41分にカウンターからゴールネットを揺らす。日本の追加点と思われたが、VARのチェックの結果、オン・フィールド・レビューが行われ、MF田中碧がオフサイドだったとして取り消された。
この場面では、伊東を追い越した田中がオフサイドポジションにいて、ボールには触れていなかったものの、伊東のシュートのタイミングで相手GKの視界に入り、プレーに関わったと判定されたと見られる。
本来、オフサイドポジションでいたかどうかなど、映像から事実として確認できる事象に対しては、VARのオンリーレビューとなるが、家本氏は、試合後に自身のツイッターを更新。この判定について見解を示した。
「VARが『ちゃんと』仕事するとああなってしまう。現場の審判員は得点を認め、入れられた側も大きな不満や混乱もなかったことを考えると、VARはあんなに時間をかけて主審に映像を確認させない方が妥当だったと思う。とはいえ『厳密に』言えば、オフサイドと言えるので主審の下した最終判定は尊重できる」
「ここから学べることは多い…そしてあのシュートは最高に美しかった…」
あくまでも審判のサポートであるVARの介入の度合いに関してはやや疑問を呈したものの、オフサイドの判定については納得がいくという家本氏。残念ながらノーゴールとはなってしまったが、家本氏の言う通り、伊東のシュートは素晴らしかった。
超ワールドサッカー
https://news.yahoo.co.jp/articles/a065a7f240f28166f34eb2b4a18d1c468b8f3d29
写真 https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211112-00406824-usoccer-000-1-view.jpg?w=640&;h=411&q=90&exp=10800&pri=l VAR導入してもジャッジに文句言うジャップｗｗｗｗｗｗ >>41
「関与」の定義は君が思っているのよりずっと広い >>48
その観点いる？
例えば、ここで足をひっかけられなかったらどうだったかって考えた方がいいという意見？
不確定なものを考慮する事なんか面倒だし無駄だろ DAZNで日本の解説者にルールが解っていない人がいたな。
オラも視界の邪魔がオフサイドとは知らなかったけど。 伊東の10年に１度のシュートをオフサイドにしやがって じゃあイエモッツは鳥栖戦のやまむーのハンドの時はVARの仕事を「ちゃんと」しなかったって事ね 鳥栖川崎戦の騒動が念頭にあるツイートであるんだろうけどケースとしては近くないし
>入れられた側も大きな不満や混乱もなかったことを考えると
ってのはむしろ原が言うようなこと まあアウェーってのはそういうもんだろ
しかも監督は韓国人だし あんなの関与取られて当然だよ
田中がアホすぎるだけ >>41
関与とか忘れていいぞ
オフサイドポジションにいる事で利益を得たらオフサイドだ
それを決めるのは主審だけど >>62
今後も取らないよ
勝ち点落とさなかったのと相手が日本だからこの程度で済んでるだけ
これで勝敗決まったら日本以外ならブチ切れる >>66
むしろ日本が勝ってるからオフサイドとったと思うけど >>66
日本が同じような状況で失点したならブチ切れるような事なくても冷静に取り消しを求められるじゃん
根拠のない憶測や感情論で喚いても公平なジャッジが壊れる一方 >>47
この画像を解説すると、
青の線がベトナムのつま先のライン（オフサイドライン）
赤の線が田中の右膝のラインなの
相手のソックスの色と同じだから見づらいのだけど、赤の線から垂直に田中の右膝まで縦線引いてあるの。
これがVARが田中はオフサイドポジションだというファクトなの。
そして、VARが主審に田中のプレー関与の有無を求めたということ。
ただ、この画像が伊東のシュートの瞬間（インパクト）なのか？
赤と青の線がゴールラインとペナのラインと平行じゃなくね？
みたいな疑問は残るね
もっと映像あると良いのだけど… ＶＡＲが導入されたことで厳密すぎるジャッジがでてきたことを問題にしないと
本当にゴール取り消す様なことなのか？
逆パターンでは、本当にＰＫ与えるようなプレーだったのか？
ガッカリジャッジが増えちゃったんだよね この人の評判が悪くなったのも過去に競技規則を杓子定規にやりすぎたからだものな 審判は初めからオフ疑ってたのかね？VAR側からオフ指摘あって初めて確認したのかな？
ネット揺らした瞬間の審判見てなかったからどっちなんだろ
センターサークル指してたりしたのかな？ 田中なんで追い越してんの？
あそこで自分にパスくるとか思ってんのかな >>35
それだよな
本来VARが介入しないケースだし
つまりはGKは田中につられていなかったということでもある >>75
キーパーの注意を引くことはもちろん自分に付いてるDFをコースに入らせずファーのスペースを空けるって意識もあったとおもうよ >>69
嘘つくな。アホ
赤がベトナム選手のつま先。
青が田中の左足だ。
赤がベトナムのユニフォームの色
青が日本のユニフォームの色だから
簡単にわかだろ。
なんで、わざわざそんな朝鮮人レベルの見え透いた嘘をつくかな？ 厳密に言えばオフサイドなのは誰でもわかってるよｗ
田中がプレーに関与してないからオフサイドじゃないんだよ この場面で残念だったことは、森保が抗議してる様子が無かったこと
監督はこういう時戦わなくちゃいけないんだよ
あと、日本サッカー協会はちゃんと抗議文送っておけよな >>1
海外サイトの画像検証だと
そもそも田中はオフサイドポジションじゃないって言ってるとこもある 多くの人がなんとなく思い浮かんでることは、審判が買収されてる可能性だよな
恐らくサウジが買収してる
だとしたら今後もありうるわけだからこそ、厳重に抗議してこっちからも圧力かけておかないといけない
ハリルはこういうところではちゃんと戦ってた >>45
あれだと田中が横切ってることでGKの視界が遮られてるとされたか、GKが気になって判断に迷いが出るような状態だったかでオフサイドの位置で利益を得たって判定でしょ
だからあのケースはそう取られたらどうにもならない
そもそもオフサイドだったのかって疑問はあるが 厳密に言えばオフサイドライン割ってもいないけどな
大分後になって横画像出してホラみたいな事してたけど
動画ではボール蹴った瞬間は体半分以上DFの方が前に出てる >>35
明らかなオフサイドポジションって何だよ
1mmでも出てたらオフサイドポジションには変わらない >>72
VARも適切だったのか分からないってジャッジもあるんだよな
Jリーグだって扇谷が責任者だしな
機械判定みたいなイメージだったけど、結局判断してるのも人間だからねえ 厳密に言わなくてもオフサイドと判定されてもおかしくない
家本さんはVAR担当の時にあきらかなオフサイドでも主審の判定を尊重するとか言っちゃってるからね あの解像度で断言できるってどんなスペック望の審判だこいつ
それはそうと横内さんモリポの脇で瞼を閉じてうつむいて「お花きれい」 >>89
アホなの？
その１ミリをどうやって判定するの？
しかも迅速に >>91
最近は家本を過剰に高評価して通ぶるやつがいるが多少良くなった程度でも結局家本は家本でしかないな
元々が低すぎるんだよ オフサイドのルール理解してない連中がぎゃあぎゃあサッカーを語るのが5ch >>96
固定された実線とオフサイド判定を同一視とかバカ過ぎてワロタw
もう返事いいわw論外w 厳密にはオフサイドでもいいけど
主審があの映像で判断したのが信じられん
あれじゃ田中が相手より前にいたのが判断できんだろ >>98
違うぞ
オフサイドポジションにいたかどうかはVARが判定してる
主審はあの映像で田中があのプレーに関与したかどうかだけを見てる
VARシステムの仕組みはそうなってる >>98
ベトナムホームだしベトナム負けてるしこれ以上点差開くとベトナムかわいそうだし
どっちかわからんギリギリならホーム有利に判定がでるわな でもVARが発動しない時もあるんだろ
そうなるとVARを扱うやつらのさじ加減次第になるだろ >>101
バカなのに一生懸命草生やしてワロタw
黙ってりゃいいのにw >>75
多分だけど、伊東が縦に突破して左足でクロスしてくる可能性考えてたんだと思う
伊東が切り返した瞬間にスピード緩めたけどオフサイドであちゃーって感じ >>103
賢そうなレスだことｗ
もう返事いいわw論外w >>93
ルールの話だからお前ずれてるな
映像判定の話に付き合うとしてもミリ単位で出たとか既にやってるが こんな判定にウジウジ物申さなければならない
得点力のなさが一番問題。
5-0で勝ってりゃ、誰も覚えてない。 >>106
ズレてるのはお前だわ
これはオフサイドのルールの話じゃなくてVARの介入の条件の話だから
頭悪いと大変だなw 右利きの伊東がカットインしてシュートするイメージなんて容易なのにあのタイミングで入ってくる田中のサッカーIQの低さに川崎みを感じた >>102
まぁラインズマンの位置も関係するだろうね
この状況だと遅れてるしそれは仕方ない事でもある以上、線審が自ら確認を求める余裕を与える事も公平なジャッジに対して大切な事だと思う 田中に文句言うけど田中が走り込んでなかったら
ＤＦが一人余って伊東に来ることはわかりきってるだろ >>1
アジアっていつからこんな厳しいんだ？？？？？？？？？？
オイルマネーないからか？？？？？？？？？？？？？？？？
中東なんかダイブにベッドフットボールに何でもありじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オイルマネーで審判ガン無視ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>75
あそこでニアに走り込んでゴール中央にスペース作んのは定石中の定石だよ
やらなかったらDFもそのまま居るしGKはニアの意識強いままになってたろう
分散された分の逆手を取って伊東はニアに撃った訳だ >>95
最近はVARの仕組み知らんくせに難癖つける奴が多くて困るわ
正解書いてる奴がいても読まねーしw オンサイドの可能性はある
中継の映像では上空からのラインとの位置を頑なに映そうとしなかったのであれがオフか正確に確認できるのはVARのスタッフだけ 最近の家本はホントにトップクラスのレフェリーだと思う 今さらそのシーン見たがまあどっちに転がっても致し方ないかなぐらいの印象 オフサイドのルールって2年位でコロコロ変わってるから
正確に把握してる人少ないよね 田中の右膝が相手選手の脛よりは出てるけど爪先より出てるのか？って画像見て思ったけどアングルついてるからな
関与はゴール裏からの映像では邪魔してない様に見えて、ピッチからの映像では邪魔してる様に見えたから取り消されておｋな感じ 田中の位置がオフサイドなのかどうかも微妙だし
関与してるのかも微妙、主審も相手選手も誰も抗議してないし
どっちかが明確にファールならわかるけど
普通はこんな微妙な事が重なってるのにオフサイド取らない >>122
ジャッジリプレイによれば、Jの場合は明白にオフサイドとは言い切れないので主審の判定を尊重になるな。 この前東京が清水戦でオウンゴールを誘発したのもオフサイドだったわ。 >>119
得点を入りやすくするための改訂が行われてる認識だったけどな
こんな細かくやるのは日本に悪意があるわな
AFCで日本の存在感のなさが表れてる >>17
ルールに関しては常に厳密であってほしいもんだわなw >>125
あれはむしろわかりやすいな
セットプレーでの仕込みで一つの常套句というかジョアンオマリは大外にいた誰かの囮だろうから最初からプレーする気が無い
ああいう位置ですぐにプレー止める形だと関与したとはなかなか見做しにくいからゾーンで守ってる時なんかは選手を動かすためにやる >>127
まあ、仕方がないっちゃ仕方が無いが、こんなん取るかね、くらいではあるなあ
ベトナム側だったら、ラッキーな取り消しって思うな >>121
公平に為されるんなら悪いも良いもないと思うけど人としての選手や競技主体の流れに関する面でのマイナスな印象は強くなっちゃうかもね この前のハンド見逃しの屁理屈がヤバかったな
誤審だけどデブが目の前で見てたから誤審でも支持するしかないって 去年のACLで神戸が蔚山戦でやられたVAR判定もひどかったな。
あれも厳密にいえばファールだったのかもしれないが、普通取らないだろレベルだった。
結局、VARによって八百判定の基準がそれ以前のレフェリーの誤認から「難癖」に変わったんだよ。 >>95
スポーツ文化が育ってないんだよ
この国はプロリーグができてまだ30年 オフサイドって触らなきゃセーフじゃなかったっけ
ルール変わった？ 家本長い間お疲れ様
日本サッカー進化の象徴のような審判だったよ 一つ言いたいのはサッカーのルールブックにはオフサイドって言葉と定義はあるがオンサイドなんて単語は載ってないってこと
ノットオフサイドと言いなさい 鳥栖川崎戦でVARやったときもルールに忠実に執行してたね
氏がTwitterで述べたとおり、たしかにハンドの解釈についてはVARは口を出せない
たとえそれが90%誤審であっても >>126
だよね、ていうかサッカーってルールに関して特にフィジカルコンタクトのファールが適当だよね
普通にユニ掴むし多少のプッシングとかも流すし
欠陥多い >>138
オフサイドは相手のディフェンダーより前に自軍の誰かがいて、相手のディフェンダーより前にパスすることなんで、触る触らない関係ないです >>145
法律用語でいう「受忍限度」だな
雑音立てたら何でも騒音公害になるわけでもない
要はサッカーはリアル社会の縮図
ずるい奴もいれば正々堂々とした人間もいる
法学を少しでも勉強するとサッカー見るときも判定を楽しめる
すべての犯罪行為が刑法条文に書かれてないからといって
「刑法はあいまいだ、裁判は結局判事の主観だ」と文句言う人はいない
意見の分かれる判決についてあれこれ議論するのもまた楽しい >>147
そうか?
俺の応援してるチーム、家本先生に相手ゴール取り消してもらって
負け試合を引き分けにしてもらったぜ? VARが導入されて明確な誤審はなくなったけど、試合のスムーズさもなくなったし微妙なのは結局不利受けた側から不満が出続けるよな ええな
知名度はあるしYouTuberにでもなって代表やJリーグのジャッジの解説でもしてくれや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
