【サッカー】<城彰二が加茂ジャパンを回顧!>「ふざけんなよ、カズさんじゃなくて俺使えよ」「サブ組は超不満が溜まってた」 [Egg★]
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「コーチの岡田さんが慰めてくれてた」
元日本代表FWの城彰二氏が11月9日、自身のYouTubeチャンネル「JOチャンネル」を更新。“加茂ジャパン”について語った。
【動画】アトランタ五輪での中田英寿と西野朗監督の衝突について語る城彰二
1994年に就任した加茂周監督の下で、98年フランス大会でのワールドカップ初出場を目指していた日本代表は、しかしアジア最終予選での成績が振るわず、予選途中で監督を解任。岡田武史コーチが指揮官に昇格し、チームを立て直して悲願のW杯出場に導いた。
現在、2022年のカタールW杯への切符を懸けて戦っている日本代表も、2勝2敗でまさかの4位に低迷。第4節でオーストラリアに劇的な勝利を飾ったとはいえ、森保一監督は厳しい立場に立たされている。
加茂ジャパンの一員だった立場から見て、当時と現在の状況は似ているのか。城氏は、まず「(両監督の)やり方は似ているかもしれない」と指摘。「加茂さんは、いいと思ったメンバーをほぼ固定してやっていくスタイル。森保さんもそうだと思う。システムの変更もほぼない」と続けている。
当時、城氏ら“控え組”には、レギュラーが固定されていることへの不満があったという。
「サブ組はフラストレーションが超溜まってた。出せよ、俺たちをみたいな。準備しているわけだし。うまくいかない試合も多くて、俺たちを使えよと。でも、なかなか代えない。ここは似ているよね。森保ジャパンのサブ組もそう(不満に)思っているかもしれない」
そして、その時との違いをこう明かしている。
「俺たちはメディアにも言っていた。ふざけんなよ、カズ(三浦和良)使わないで、俺たち使えよ、みたいな。カズさんが怪我もしていて、調子も悪かった。100%できない、パフォーマンスは40〜50%だったのは見ていて分かった。だけど使い続ける。それは信頼度があるからだけど、俺たちは調整していて、すごく動きがいい。いま出たらそれ以上に活躍できる(と思っていた)。このギャップが凄かった」
そんなサブ組の不満を、岡田コーチが「わかる、わかるよ。何とか待てと言って、慰めてくれてた」という。
「いまの選手たちは言わないじゃん。言っていいのか分からないけど。俺たちは自己主張がすごかった。ただ、言って結果残せなかったら、叩かれるのは自分。そう思って、使えよ使えよと言っていた」
ただ、最後まで加茂監督のやり方は変わらなかった。「結局変えず、結果も出なくなって、次負けたら終わりだという時に加茂さんが更迭されることになった」と振り返っている。
それまでメンバーとシステムをほぼ固定して戦っていた森保監督は、崖っぷちのオーストラリア戦で4‐2‐3‐1から4‐3‐3に変更し、田中碧をスタメンに起用。この策が奏功し、何とか2‐1の勝利を収めた。こうした柔軟な采配を今後も振えるのか。注目される。
サッカーダイジェスト 11/10(水) 6:15
https://news.yahoo.co.jp/articles/a08957a63804609b2a637d0f885e0ebf716fc64d
写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211110-00100812-sdigestw-000-5-view.jpg?w=640&h=553&q=90&exp=10800&pri=l こいつのスペイン挑戦を衛生契約してまで見てた自分に悔やむわ プロ入り6年でリーグ戦90ゴールの化け物だったからな 城を変えます城を変えますってNHKアナが強調してたね >>3
nhkbsはそれまでレアルとかバルサの試合放送してたのにバジャドリードになっちゃってつまらなかったな 加茂監督のクビの切り方は見事だった。
でもその後はなあなあが続いてしまった、ハリル解雇まで。 >>3
城はリーガで通用してたじゃん
靭帯ないのがバレて契約してもらえなかっただけ 当時のゾーンプレスから現代はどう変わっていったの? Jリーグデビューしたての時にカズの兄貴から鼻に頭突き食らってたな どの時代でもそうだろプロなんだから
現代じゃSNSで公表してしまった選手いるけどな 城を見ると、体型維持して一応現役のカズは凄いと思うわ 城たしかに生意気だったなw
今は平気だが当時嫌いだった ホのようつべチャンネルは元サッカー選手くくりでいえば一番おもしろい
その次はさわやかヤクザ氏の
通称ヤマザキの動画はサッカー選手くくりでのパイオニアだけど、
本人の知性の問題なのか、内容で他に抜かれている印象ある 城は怪我さえなきゃもっとやれたよな
怪我しないのも運と才能が必要なのかもしれないが まぁプロは結果だからな。
自己主張してたのか?
完全に遠慮してるように見えわ… 日本はトップチームから小学生チームまで基本的にはレギュラー固型定だよそれはむかしから変わらない リアルで見たことあるけど城レベルでも越えられないのが今のJリーグ
ピークの時は城めがけて縦ポンだけでどうにかなってた 前園から電話をもらって鹿児島実業入りを決めたのに今じゃ呼び捨てにしてる城 >>29
元プロサッカー選手系YouTuberの中で言ったら内容は鈴木啓太が群を抜いてる感あるけど中々人気出ないのはなんでだろ
あとヤマザキさんは今はWINNERSの方が人気だから本体の方は割とそこまで悩んでないんじゃね? 大迫長友の劣化もあるけど
それより柴崎いれてから
おかしくなった
遠藤航を軸に守田、川辺、橋本、板倉で
問題なかった これはド正論だよな
しかも過去の事とはいえカズ絡みでここまで言ったのは評価出来る
サッカーに限らず野球や他のスポーツでもそうだけど、終わった選手にははっきり言った方がいいよな W杯本番での出来が最悪だったんだよ城は。
ただ岡田監督はFWの柱は城って言っていて城をなかなか代えなかったんだよ。
それで大失敗。 >>4
その後電話でカズに慰められる(´・ω・`) 1998年当時の日本代表でW杯初出場で
相手がアルゼンチン、クロアチア、ジャマイカとか絶対無理みたいな相手と今はわかるけど
当時は知らん人多かったんじゃないの >>43
完全に城が上
前園は一時期の中島みたいな感じ
ひとりで相手をはがせる当時貴重な選手だった 本戦で使ってもらったやろ。それで何点取ったっけ?なんか空港で投げられてなかったか? >>26
呂比須が帰化する前は
城がレギュラーだったんだよな
不調のカズじゃなく自分が押し出されたのに不満持ったわけだ 当時はカズ神話が凄かったから仕方ない
カズ変えるだけで苦情殺到してたし
中田とかも「カズさんのドリブルは遅い」なんてメディアに言ってたから
メンバーの中では、そういう認識だったんだろうよ 城は鹿実入学の経緯とか180度違うこと言ったりしてるから言動が信用ならんのよね まぁ結果を出せないんだったら監督だろうと変えられて当然やな >>51
今思えば誰が出ても同じ
当時のレベルでアルゼンチンクロアチアなんて無理ゲー >>49
当然城だよ
先日鹿島荒木が久々に達成した
10代J1 2桁得点
96アトランタ五輪代表
97ジョホールバル日本を救う同点ヘッド
98WC
00スペイン1部 日本人初ゴール あの時のカズは本当に酷かった
でもそれだけじゃなくて絶対に触っちゃいけないか不可侵の存在みたいになってたから余計に最悪だった Jでもチンチンにされてる長友なんか使ってる時点で終わり
選手固定のやり方はジーコもザックもそうだったけど
大体重要なところで失敗してる
森保はアジアでこけそうだから話にならん この頃はでるだけだったしな
今の日本はW杯優勝狙える実力あるんだろ?
選手がそう言ってたよ昔 この頃のサッカー日本代表は話題性があったよな
今は誰が試合に出ようが干されようが興味をしめしてもらえない 06年 カズと共に横浜FCをJ1昇格させて引退
上背ないのにヘディングがうまい 前園はアトランタで燃え尽きたのかしらんが
そこからダメだったな 城はワールドカップ本番じゃあかんかった
けど予選は点取りまくってた
カズを予選で外して城をもっと使ってりゃ楽に予選突破出来たよ YouTube 見てるとこいつ生意気というか結構性格悪いな 城は引退してから風船のように膨らんでいったな( ´・ω・) 城は前宙できるくらい身体能力高かったからな
身体の使い方も上手かった >>68
フリューゲルスにセビージャからのオファーを握りつぶされて腐ったみたいな話があったな
それがなくてもダメになってたと思うけど >>1
でもキングを捨ててこのデブを重用した岡田は結果的に大失敗したんだよなw あの頃のカズって韓国のDFに
カズはスピードがないから怖くないとか
舐められてたな >>76
あの時のカズは問題外ってとこから認識しような 現役引退したし体型は別にどうでもいいだろ
現役やコーチで太ってる奴はあかんけど >>19
成功しただろ
城のヘッドで点取って
岡野でとどめ スペインから帰ってきてからJ2まで落ちるの早かった
2年前くらいは代表選手だったのに・・・・ 勘違いしてる人の多いけど
城が居なきゃあの時ワールドカップに行けなかったよ フランスワールドカップは中山と組んだのが悪かった
城も中山も足の遅いポストタイプだから 普通は同時に使わない
城1トップでその下に森島と中田ならおもしろかったのに 岡田の功績はジョホールバルだけでも十分だろう
最終戦も結構紙一重でかつ交代バシバシ使った勝負師だね 城はフランスWC本戦ぼろ負けで帰国した時、空港で水かけられてたなw
ガムクチャクチャ食ってシュート外してもニヤニヤしていてヒンシュクかってた てかあの時のカズはザ・老害だったからなww
中田とか城も生意気野郎だったんだろけどw
先輩カズに合わせると後輩達からはヤジられる板挟み状態の井原とか小村がかわいそうだったなw でもフランスW杯のMVPは空港で城に水をぶっかけた男だから ワールドカップ初出場
凄い叩かれたけど初出場で期待するほうがおかしい
異常だったよ 城はマリノス移籍してからも点とりまくりで
代表でも点とってたからな
あの時城を代表FWの柱にしたのは間違ってないが
相方がド下手糞中山だったのが悪かった 昔話で再生回数稼ぐのばかり
しかも作り話も混じってるという あの当時は日本は世界的に弱い報道してなかったと思う 城はゴール外してニヤニヤしてたのがな
照れ隠しかも知れないけど見てて不快だった >>98
しかも同じグループに強豪アルゼンチンと結局3位フィニッシュのクロアチアwww
ジャマイカ戦は残念だったけどそれ以外はかなり健闘してたと思うわ
むしろ叩いてたやつが頭おかしい >>66
それなりに人気はあると思うが
サッカーは上には上がいるからね
1.
アジアトップクラスとWC16強ゾーンに
埋めがたい差がある
2.欧州各国リーグが簡単に見られる 最終予選イラン戦の城の同点ヘディングなかったらフランスには行けてなかったな >>103
選手本人達がジャマイカやクロアチアには勝てるって言ってたから 今は大多数の日本人が世界との差を認識してしまったからな マスコミとか、外からのプレッシャーが今までカズに集中していたのが
カズがいなくなってしまい、いっきに城に集中して、城はコンディションを崩してしまい
本戦では何もできなかったと聞いたけどね。 現役の時言ってたら面白かったのにな
今言われても、やっぱりそういう心境だったんだね、周りもそう思ってたよで終わる。 >>95
ガムやニヤニヤは、シュート外してもなお積極性を失わないためのモチベ保持のためじゃんよ >>99
ゴン
4試合連続ハットとかしてたし
当時エース格に異議もなかったよ
クロアチア戦、あれが入ってたら >>103
中西が累積で出場停止になったのが痛かった
代わりに出てきた小村がスピード不足で相手のFWにやられまくった 城もちゃんと解説やれる知識ないけど話題性だけ欲しいからこういう事を言い出す炎上系youtuberに成り下がったな >>98
同じ初出場のジャマイカにいいとこなく負けたからだよ。あれだけ叩かれたのは。
しかも総得点が1とか。 >>95
けど、その城のジョホールバルでの同点ヘッドがなけりゃアジア予選敗退してたけどな >>110
クロアチアは無理だわwww
メンバー的に考えても普通にトップクラスだったしww
ジャマイカ戦は岡田チルドレン1号の中西が累積で出場できなかったのがかなり痛かったな でもいざW杯本番でカズが外れて日本のエースの立場になったら、プレッシャーで押しつぶされそうになったらしい フランスW杯の最終予選は、初戦カズと城の2トップで6点取って大勝したが、そのあと急激に失速した。
カズはその後に全然点が取れなくなって、本戦はよく知られてるように落選したな。 城に水掛けた奴って
放送時のラモスの論調に影響された奴だよな >>117
まあ、磐田だからとれてただけというのがばれちまったけどな。 でも城も口だけだったし
本田は結果残したからなワールドカップで何回も >>107
負けてもまだプレーオフはあった
ジョホールバルで敗れたイランも
オーストラリアとの劇的プレーオフで
フランス大会に出場 ジャマイカすらFIFAランキングは当時日本より上で
しかもフィジカル面で苦手の南米勢だから厳しいのは変わらない >>118
先に書かれてたw
中西って最初「完全に岡田枠だろww」って思ってたけど滅茶苦茶重要な選手だったな >>130
ワールドカップで"だけ"な。
あれだけボール集めさせてパカパカ蹴ってあれっぽっちじゃ割に合わないけどな。 なに言ってんだよw俺を出せがエスカレートしてハリル降板させたのがロシアW杯なのに >>117
黄金期ジュビロで雑魚狩りしてただけで
めちゃくちゃ下手くそだったから俺ならゴンは使わなかったね 本番で城と中山を組み合わせる岡田の攻撃構築センスのなさがな
案の定動きが被りまくって邪魔し合ってんの
せっかくロペス帰化させといて何やってんのかと 岡野なんか糞ほども必要なかった
最後ごっつぁんで決めただけ何回外してんだ >>123
クロアチアひとりうまいのが
不出場だったような
灼熱のナントであわや勝ち点1は
熱かったね w杯ではカズは必要だったのが露呈したけど
一番使えるのは中山だったな カズがメンバーから外されたことで城へのプレッシャーが強くなって失敗した、と岡田は言ってた記憶が
その辺のことも喋ってるの? カズをW杯に連れて行かなかったのはコイツが原因だったのか・・ >>141
日本戦は主将でMFのボバンが欠場
あと、FWにボクシッチという凄いのいたけど怪我で大会そのものを欠場 ド下手で足が速いだけの岡野を秘密兵器として置くセンスの無さ
案の定最後のごっつぁんは誰でも決めれる足の速さ関係ない
足速くても下手くそならなんの意味もない >>68
カズもだけど、あの時代のJリーガーは夜遊びし過ぎ
前園もランパブ嬢から遊び狂ってる話聞いたことあるぞ
ピンクのポルシェ乗ってなかった?
それ運転したことあるって自慢してたよ >>1
批判あるフォワードの高木をずっと変えなかった監督いたね。
加茂さんだったか、オフトだったか どうやってもフランスのワールドカップで勝てたとは思えないわ
守備的な戦術だったし点の匂いはしなかった FWって俺にボールを回せ、俺を使てっていういい意味でのエゴイストだろ。
それでいざ使われたらプレッシャーがどうたらこうたらとかもともと適性がないだろw >>1
この時はサッカー協会がまともだった
今は腐敗した巨大利権組織 加茂もそうだが森保も攻撃策が出来ないからウイイレ感覚で選んで固定していろんな変化に対応出来ずにいる あの時のカズはいらなかっただろww
youtubeでもカズの自己中プレイで中田が吠えてた動画あるじゃん?
仮にカズを連れてってても精神的支柱になるタイプではないし
まだ前園の方が城とか中田の相談役になれてたかもね ジーコジャパンもサブ組の方が強くて紅白戦も勝っててまとまってたんだよな
主力はコンディション悪かったり揉めたりしてダメダメだった
で小笠原がコンディション悪い海外組が優先されるのはおかしいみたいなこと言って叩かれたり
キャバクラセブン事件が起きた >>148
そりゃ日本サッカー史で一番人気があった時代ですから >>147
札幌横浜に10年のゼロトップまで
含めれば日本人最強指揮官は揺るがないよ 加茂じゃないが柳沢は歴代最悪のレギュラー代表FW
こんな糞なレギュラー代表FWいない 一方岡田ジャパンの岡野は
「ふざけんなよ、俺を使うなよ 日本に帰れなくなるだろ」と思っていた >>139
でもアルゼンチンやクロアチア相手にスピードでぶっちぎってたのは凄かったわ
スピードだけならワールドクラスだったんじゃない >>157
岡ちゃんは有能だよでも岡野のサブは有り得ない >>135
こういう事言う人いるけど
それならもっとボール持たせたら良かったのでは?
点取れるならそれで正解でしょ カモなんてクロス上げて高木でドン作戦しかなかったから。
まあ日本サッカーもレベル低かった。 なんかもうこれ、昔の暴露本を出す微妙な元アイドルみたいじゃん
いい年した男がこれやるって、気持ち悪い。 ジャマイカの方が下だったわ
1998年2月の日本のFIFAランキング8位w
こんなん絶対嘘だろw電通パワーか
そら国民も勘違いするわ >>1
その後W杯で3連敗したことでカズの評価が上がった 態度悪いからサブに回されるんだろ
スポーツマンの前に社会人としてどうだよ >>163
当時の試合の実況とか聞くと
ワンタッチプレーだけで騒いでたからね >>147
岡野使えと進言したのは中田
YouTubeにインタビューある でも城ってこのワールドカップ以降人気落ちたじゃん
口だけでゴール外してニヤニヤするやつって その割には、カズが代表から外れてFWは城を中心にするって言われたら
プレッシャーで潰れたじゃねえかw
何なのこいつ >>170
中田は見る目ないな足速くても下手くそなら意味なし >>170
中田の無茶なキラーパスに対応できるのは岡野くらいしかいなかったんだろ >>158
全て当時比だが柳沢は相棒を選ばないのがいいところでは
埼玉でのイタリア戦は神
オフザボールというか現地でないと
すごさが伝わりにくいタイプでは
京都でベストイレブンで復活 >>156
ファッション誌のカバーやったり
城、前園、中田
この世代はスター扱いだったなぁ あのときの代表チームの運営って考えてみれば無茶苦茶なんだよな
最終予選前からずっと加茂に批判が出てて
一度はネルシーニョ、ベンゲル、オフトの3名のうちの誰かに交代ってことで決まりかけたのになぜか加茂を続投
案の定最終予選でやらかし続けて韓国交代させることになったけど
よりによって中央アジア遠征中に更迭させたせいで代わりの人材を送ることもできず
代表監督どころかJリーグでも監督やったことのない岡田を「現地にいる」ということだけで監督代行に選任
あんなんでよくW杯行けたよな >>133
ジャマイカは南米ではない
地図で確認しよう >>46
相手が強いんだから出来が悪くなるのは当然だろw >>1
調子が悪かったとはいえ、カズを外すのはかなり勇気がいるでしょ。
それまでJリーグや代表戦でバンバン点決めてた絶対的エースだったから。
最終予選の韓国戦で尾てい骨を怪我して急に調子悪くなったけど、それまでは絶好調だったから急に外すのは難しい。 >>98
アルゼンチンは無理でも1勝1分1敗で決勝トーナメントには確実に出るぐらいに聞かされてたからね >>160
確かに速かったわ
東京の永井より速いかね その結果がプレッシャーでガムクチャニヤニヤよ
カズが一手に引き受けていたものを城は背負えなかった >>182
現役時代の前園は色物じゃないだろ。ドリブルは歴代最高クラス。
今は色物なのは否定しないがw >>181
長沼の愚行だな
加茂が自分と同じ関西学院閥だから私情で守って解任しなかった
カトQその他の強化委員が全員辞してあれ以降は監督選考がずっと迷走してる >>188
初出場で旋風起こすなんて別に珍しくない >>191
前園って韓国から要警戒されてるって報道されてから注目されて人気になったよな
それまでは誰それ?レベルだった >>187
微妙なのもいるが06久保も驚いた
98カズ
02俊輔 波戸
06ドラゴン久保
10石川
14細貝
18中島 城がYouTubeで話してたけど
城がジェフに入団した時、岡田がコーチでいたんだよな
岡田が古河OBなのは知ってたけど
ああそういう縁があったのかと思った >>177
下手くそばっかだったしどうせなら足速いやつがいいからな 予選で調子悪いカズを外せってのはその通りだったと思う
思考停止しちゃった加茂はどうにもならんが岡田だってギリギリで決断したからな >>191
現役時代も活躍したのは一瞬でほとんどチャラいやつのイメージだわ >>191
むしろ今は更生していじられキャラでうまくやっているだろ >>201
高原クラスのFWが毎年いたらもっと日本は強くなる >>188
いくらなんでもジャマイカには勝てるし、クロアチアも元ユーゴとは言え内戦明けの急造国家とチームで引き分けは充分に行けるって思うわな 外れるのはカズ!三浦カズ!
だったらもっと前から後釜の準備しとけよって話 >>165
FIFAランキングの導入間もない頃で
単にランキングの付け方がおかしかった >>203
高原がいたとき大して強くなかったんだから問題はそこにない >>203
川崎ジュニーニョの不合格以来
帰化FWが出てこないなあ
パトリックとか話出て消えた >>1
そんなん言わなくても見て分かるわ
チーム同士で怒号の嵐だったろ >>205
クロアチアも3位まで行ったけど正直のらりくらりしてるだけでそんなに強さ感じなかったけどな
スーケルくらいで イキって、偉そうで、そして(世界的にみたら)弱いのが当時のJリーガーだったから オフトのときはまともにシュートを打てるFWがカズしかいなかった。 フランスワールドカップは小野をもっと使ってれば普通に勝ち点取れてた >>190
昔のインタビューで感じた事のないプレッシャーを感じたって答えてたな
あの当時のカズは叩かれてたけど
いなくなってその重圧が自分に来たって言ってた >>214
クロアチアは暑さで息も絶え絶えだったようだ >>14
Wikipedia見たら、
>高校時代から膝の前十字靭帯を切ったままプレーを続けていたことが発覚し、契約を見送られた。
とあったが、前十字なくてもサッカーできるんだな!
切れたら選手生命に関わると思うんだが。 >>192
強化委員からの答申で監督を誰にするかの発表のときに報道陣のほとんどがネルシーニョに決まったと思ってたけど
加茂続投の発表でみんなびっくりしたんだよな
その日の夜のニュースのスポーツコーナーでも担当の女子アナウンサーが代表監督について
「発表されたのはネルシーニョ(一呼吸おいて)ではありませんでした」と冒頭で言ったりしてたなあ てかあの時点では確実に
城>>カズ
だったろ
ただアルゼンチン、3位のクロアチア相手じゃ手も足も出なかったと >>205
最強ユーゴ代表が分裂して弱体化するんじゃないかと心配されてたのは確か
でもユーロの予選でアウェーでイタリアに勝ったり87年ワールドユース優勝のメンバーがたくさんいた
レギュラーのほとんどがビッグクラブでバリバリやってたからヲタの間ではかなり強いという前評判だった カズは歴代日本代表で最も叩かれた選手かもしれない
イタリアでもやられてたから途中からかわいそうな選手だった
そんで岡田に外されてから突然人気が復活したんだよな >>212
パトリックは今試験勉強中
そしてパトリックが帰化しても今の代表にかすりもしない
今後の子供の事とか引退後に代理人やるために帰化しようとしてる >>223
サブでは必要だったと思うぞ
ブラジルのロナウドもロマーリオが外されて
自分がエースになったらその重圧で体調悪かったからな >>155
紅白戦の件は、三浦淳宏(サブ組)が言ってたけど
一度主力組に、俺たちに忖度しなくていいから紅白戦本気でやっていいよ、って言ったら
主力組に大敗したって言ってたぞ 城は別に絶対視されてなかったろ?
だから城が調子悪いなら本番で変えれば良かったんだよ
岡田も城に個室したからな >>222
契約内容もほとんど合意しててあとは理事会の承認待ちって状況じゃなかったかな >>19
あの更迭がなかったらワールドカップ行けてないし、初出場でアジアの一国としての成績ってあんなもんやろ >>225
誰が出ても失敗してたと思うぞ
中田英でさえひどい出来と酷評されてたんだから >>224
内戦が無かったら一度くらいはユーゴがW杯優勝する世界線があったかもな 1998フランス本戦の時点では誰使っても結果は同じだった
城は、カズが見たかった勢のイライラの矛先になったのと、試合中含めたヘラヘラした表情が誤解されて必要以上に叩かれてしまった 98のベストバウトはブラジルオランダ戦でよろしいでしょうか 熱かった >>207
あの岡田の会見は時代のひとつのハイライトよな。
岡野のジョホールバルと同じく幾度となく放映されるw >>233
だよね?
だったらカズじゃなくて城使うよな >>234
多分92年のユーロは優勝してたはず
代替出場のデンマークが優勝しちゃったし こいつってワールドカップ代表戦の大事な試合で1点欲しいのにオーバーヘッド曲芸かましてた
ちょっとおもしろ系の格闘家みたいなやつだっけ? 城は叩かれてもしょうがなかったよ
それぐらいゴール外しての態度が悪かった
城ぐらいニヤニヤする人他に知らんぞ >>225
中田が攻撃の全権委任されてたんだから
中田が決めりゃよかった >>228
当時のカズは精神的支柱ってタイプではないと思うわw >>236
ブラジル対オランダなら94年大会の方が好き >>86
結構通用してた気はする、チームとしては城が入ってかなりよくなった
5−4−1の1のCFがいなくてバリャドリード降格圏スレスレでめっちゃキつかったんだけど
城が入ってトップできる奴がはいったんで、後ろのシャドーが点取れるようになって
中位ぐらいでフィニッシュできた いつの間にか前園がいなくなっててショックだった
中田とかいうやつが出てきて誰だこいつはと思った >>244
あれ最高だったな
これからは時代が変わる!!とか思ったわ
それがまさかアフリカが人材を欧州各国代表に吸い上げられるだけになるとは >>39
靭帯で合ってるよ
高校時代から前十字靭帯を切ったままやってた
スペインにはレンタルで行ったんだけど
シーズン終了後に完全移籍かレンタル延長をチームが考えてる時に発覚
それでクビになった、厳しいねプレー出来てるのにね
関係ないけど俺城彰二の先輩で実家は100メートルの距離
お父さん怖そうなふいんきw オレが堂安嫌いなのはコイツの影響だし
ニヤニヤニヤニヤ別に堂安は悪くないんだけど思い出す 岡田「おめぇじゃ華がなくて視聴者が納得しねーんだよ」 加茂さんも日本中から嫌われてよく自殺しなかったよなー >>244
ああ確かに
無敵艦隊は本当によく沈んだ
アトランタから続くスーパーイーグルス旋風か あの当時カズはめっちゃ叩かれてたけど、まさか岡田が外すとは思わなかったよね
うちのサッカー部員みんな「岡田マジでやりやがったw」「やりそうだったけどマジでやるなんてほんと馬鹿じゃねw」って言ってたし >>221
城いわく、それ、大丈夫らしいぞ
スペインでは靭帯ないって騒がれたんだよ
スペイン一のスポーツドクターの診断とかで
だけどトルシエが城のところに来て、じゃあヨーロッパ一のドクターに診てもらおう、と
フランスのドクターのところに連れて行かれた
診断は、これ大丈夫、プラティニと一緒だわ、と
城はトルシエの不遜な態度に耐えかねてトルシエに殴りかかったけど
トルシエは、城のそのアグレッシブさを評価していた(俺には理解不能)
上記のドクター紹介はそのケンカの後の話
だけど、JFAが城とトルシエの関係は修復不可能だと判断し、以後招集されず 高原の方が上手かったな高原が日本最高のアタッカーだった >>259
先発から外せという声は上がってたけどまさかメンバーから外すとは思わなかった
ニュース聞いてぶったまげたな >>208
ネットショップに追われて
実店舗は閉店続き >>248
城はリーガでかなり通用した
nhkBSで城の2ゴールで
解説反町のガッツポーズが忘れがたい >>46
誰か代わりがいればね
ロペス、ゴンちゃん、野人
中田と相性良かった城
しょうがないね カズがいなくなったら、エースとして注目が集まりプレッシャーに潰されて水をかけられるという落ち 信頼されてたのならしゃーないだろ
パフォーマンス落ちても監督からしたらお前等それ以下だったってことじゃないの 結果辞めどころを逸したおっさんが今までも戦力にならないチームで現役を続けてる あの時ってカズ外せって世論だったと思う
カズがあんな事になって結果的に岡田が責められる事にw 【尿素水大乱】中国メディア、韓国の尿素水不足に「自業自得…中国とは関係ない」[11/10] [Ttongsulian★] 全盛期の嬢なら今の代表fwと遜色ないだろ ヘッドが強かったし
フィジカルも意外とあった >>261
高原はどの年代に聞いてもベスト5には
入るだろうね
リアタイで見ていない釜本は入るとして
ドラゴン久保もすごかった
サッカーに興味なさそうだったがw >>227
まあパトリックも35歳だからな来年
彼より息子の方に期待したい
フォワードだよね? >>255
決勝点、ベルカンプに超ロングパス出したのどっちのデブールだっけ 中田は新人時代にベルマーレの試合ちょこちょこ見てたからわかるけど、
素人の俺が見てもわかるほど、
それまでのJリーグとは異色の天才だったな
ただ無理めのパスはベルマーレレベルの選手じゃ全然ついてこれなくて浮いていたな スペインで二点の城とセリエで1点のカズどっちも同レベ カズが今でもサッカーやってるのは
岡田に外されたからだろうね
本大会でてゴールでも決めてたら
早めに引退してビジネスやったり芸能界は入ったりしてそう 押し込むだけで一点のところをファーにいるキーパーの股抜きを狙う柳沢
日頃のFWとしての意識が出た集大成だったな 実質大迫批判だな
電通枠は本田と同様に批判しづらいんだな カズはなんで引退しなかったんだろ
カズなら引退して芸能人なった方が稼げそうなのに >>19
はずしまくりのオーバーヘッドとか。w
岡田は監督の器ではない。w >>265
23枠で考えると伊東小村中西永あたりが
当落戦上だったか
サイドバックというか両ワイドの控え誰だっけ >>273
高原そんなすごくない
岡崎とか大迫のが上 >>160
先制点が取れてたら
守備固め+野人カウンター炸裂できたかも知れんが… コイツ、いざ仏W杯でカズが落選したら、プレッシャーで押し潰されたとか言ってなかったっけ?
口だけかよ。 >>278
呂比須平塚だよね
あと誰いたっけ
野口とかベッチーニとかかな 大迫のせいで出れない選手達は同じこと思ってんだろ。監督の個人的な思い入れで采配されたらたまらんよな しかし岡田監督は未来永劫たたかれる運命にあった
なにかっつーとカズが可哀想
カズが可哀想
団塊の世代はカズ好きだものなあ
一方加茂監督は忘れ去られた、いたっけ?
どっちがいいかは微妙だ 90年代前半頃の
日本代表とフランスとかの強豪国が対戦してるの見ると
相手国が今の日本代表で当時の日本代表が
ミャンマーとかそんな感じだよね
進歩するのは当り前だからバカげた理論だけど
今の日本代表がアメリカ大会に出てたらイタリアやブラジルと決勝で戦ってるよ イタリアから帰ってきたカズのプレースタイルが中田と合わなかったんだよな
イタリアに行ったらフィジカルで負けまくったもんでフィジカルで負けないようカズはガタイを強くしまくった
結果、それまで持ってたスピードは失われたんでカズのプレーは「俺の足元にボール送ってこい。マークは俺のフィジカルではねとばす」
一方の中田は空いたスペースを活用するタイプで「俺が空いたスペース見つけてパスを出すからお前はそこに走りこんで来い」
合うわけがないんでどっちかを使うならどっちかは外さなきゃいけなかった 岡田は香川外してクルピ切れさしてたな
年功序列の日本がと、後に岡田は見苦しい言い訳かましていたが
クロップも若手に揚げ足取って使わない理由探すなんて誰でもできるていうてたしな >>287
俺も同じ評価だな
ここ30年くらいでは岡崎が最高のFWだと思う 結局このそ頃の代表の方が面白かったよね なんか
今は頭打ちで面白くない >>292
2000年くらいに京都やらクロアチアザグレブやらでひょっとすると02WCメンバーギリいけるかも、と思ったが
結果俊輔落選中山秋田連続当選なら
1枚カズでもと思ってしまうわ >>287
大迫はないかな
Jでもドイツでも岡崎高原並みに結果だしたことがない 加茂といえば国立での韓国戦で先制して守備固めなんかして糞みたいな逆転されたイメージしかないな
解任はそれが原因なのとあとは他の試合のドローが理由だったかな? >>260
という事は、なくても大丈夫な前十字と、ないと選手生命に関わる前十字があるという事なのかな?
でも日本復帰以降はダメになった訳だし不思議。
部分断裂が広がっていったという事なんだろうか? 岡田がいの一番にカズ切ったのは正解。古参やOBはさんざん批判してたが。 ●カズで負け=納得
●城で負け=なんでカズを日本に置いてきた?
結局、岡田も城もクソ 今思えばあの当時はメンバーが誰であれ勝てなかったよ
勝てると思えるメンバーを選ぶのは本来当然の事なんだけど
結果的はなおさらカズは日本サッカーの功労者だから出場させた方がよかったよね >>293
00年 サンドニの悲劇
フランス5-0日本
水浸しのピッチで名波俊輔松田楢崎が
溺れていた
中田だけが違った >>307
監督が岡田だったから3連敗なだけだよ
技術レベルにさなんて大して無かった 城のYoutubeチャンネル見たけどなかなかトーク上手いね もともと森保監督は3バック信奉者
あの攻撃力が機能した時の日本代表は無敵
しかし3バックは中央に司令塔がいないと機能しない欠点があった
司令塔の中島翔哉はカタールにいって壊された
3バックが使えない日本代表は4バックに変更
しかし4バックは長友って致命的な欠陥があった、長友は見た目以上に疲弊していてもう走れない
結果いいようにオマーン、サウジにさしこまれ敗退、森保監督は追い詰められた >>234
監督オシムだったらあったかも
他監督じゃ民族間で仲悪すぎて無理だし。クロアチアなんて分裂したからこそ一体感が出てあそこまでの実績になってますし。 そういうプロレスの棚橋も前十字と後十字が切れっぱなしでプロレスやってると言ってたけど、切れててもプレーできてる選手はどう違うんだろう? 0勝3敗 1ゴール 4失点
自己主張とかどうでもいいです >>300
秋田は01年、中山は02年のJリーグベストイレブン
まだ海外組がそんなにいなかった時代だから
能力的には選ばれておかしくない2人ではあったんだよ
まあトルシエはあまり使う気なかっただろうけどな
でも一応、日本で最も強いパワフルなDFは秋田だ、とはずっと言ってた 当時のV見るとすげーぞ
明らかに攻勢の場面でも岡田が引けと指示出したりしてるから
どんだけビビりなのかと >>312
サッカーを知らないやつのレス臭が凄いwwwww >>312
中島は司令塔ではない
以前、お前と同じ間違いをしてる奴にそう教えてあげたら
キムチ野郎ってレスが返ってきたよ >>302
実は初戦ウズベク戦の6発も3失点してるよね
アウェーのドローも薄氷で3.5枠(それでも増加)しかない
当時のヒリヒリ感はすごまじかった 岡田は元々守備的な戦術しか使わない
でも結果出したから名将だろ >>313
1990ワールドカップはオシムだったぞ。 >>144
城が代表初招集されてカズと同部屋に
カズはめっちゃ早く寝るから、眠くなくてもカズに合わせて寝るしかなかった
寝る前のカズから「俺神経質だからうるさくすんなよ」と言われる
そしてカズはベッドの横の光るデジタル時計にテーピングを貼りまくって眩しくならないようにする
カズは更に耳栓とアイマスクをして、城は「アイマスクしてりゃ見えねーじゃんww」と心の中で突っ込む
その後カズは起き出し、冷蔵庫の音が気になってコンセントをバチっと抜く
一連の流れによって、その後は緊張で一睡も出来ず
二日目は練習で疲れてたおかげもあって寝ることができたものの、いびきをかいてカズに「うるせぇよ!」とスリッパで叩かれて、その後は緊張で一睡も出来ず
カズが食事に気を使って流のかと思いきや、突然マネージャーに「今日はカール!」とお菓子を買いに行かせて、分けてもらい二人で食べる
城は仕方ないので睡眠は昼休憩の一時間半で取る >>311
日テレアナウンススクールで勉強したらしい。結構地道で偉いよな。 >>19
W杯の本大会ではカズが復調していればカズだったんだろうけど
まあもう無理だったし
城は実績作ってたからな
それ以外だと中山しかいないし
ゴンを中軸にして城をスーパーサブが一番良かったかもな カズは他の4人(城、ゴン、ロペス、岡野)のFWと違って、ドリブル、パス、クロス、セットプレーをまあまあ一通りできる。
万能型FWと言えば聞こえは良いけど、悪く言えば器用貧乏とも言えるから、そんな選手が調子悪くしてしまうと使いようがなくなってしまう。
他の4人は特徴があるから後半から出しても使えるけど、カズを後半から使うのは難しいと判断したんだろう。 >>314
筋肉とサポーターで抑え込めば動かせるだろう
松坂もメジャー行ったら靱帯が消えてなくなってたし カズて下手くそなのに知名度だけでレギュラーだったからなぁ
未だに現役続けてるのがその証拠
サッカーがうまい芸能人なんだよね >>324
日本サッカー史上発W杯予選通過
札幌J2優勝・昇格
横浜FM J1連覇
日本代表、W杯決勝トーナメント進出 城とか中田世代が全然岡崎を誉めないから世間が岡崎のすごさに全く気付かずに全盛期が終わってしまったよな >>308
歴代の選手でも今の代表に入れるの
中田と小野くらいしかいないと思うよ >>334
全部後付けじゃね?
加茂以外なら普通の監督は予選突破してたよ
加茂が異様に糞なだけで >>337
笑える
今の代表は歴代でも弱い部類だろw >>304
プレーは可能だってことだろうね
スペインから帰国後の城がふるわなかったのは別の原因だろう 中田が頭角現すちょい前の時期だな
あの時のカズはひどかった
そして彗星の如く現れた中田が全部持っていった >>301
お前は知らないだろうけどゴール数でも高原より大迫のが上
格上との対戦でも各スタッツで高原より大迫のが上回ってる
伊達に半端ないと言われてない カズって自分だけ別の部屋とって同室にならないんじゃなかったけ
あれって中山が言ってたかな >>320
そりゃ君が狂犬だからじゃね
鏡見ろよ
お前の顔みたら皆吐くぞw 全くやる気のないブラジルにガム噛みながらニヤニヤして負けた印象しかない 小倉がもっと活躍出きると思ってたんだがなぁ
柔らかいボールタッチと後ろ向きから受けたパスを前に出す旨さといいあの頃の日本には居ないプレイヤーだった >>342
W杯出場を決めて、中田英寿は社会現象になったからな
いや、大袈裟じゃなくてマジで 空港で水かけるとか無意味な精神論
というのを証明してくれる貴重な存在 >>335
中山は岡崎大好きだったな
自分の後継者だと言っていた >>329
カズは怪我で調子崩してただけで、決定力や勝負強さはあったし当時の代表では経験値も一番高かった
何より1番、誰よりも代表背負ってた
老害的な扱いは不当だと当時思ってた、あれは中田の影響だね
結果として城では全然駄目で「そりゃそうだろ」と思った 城って、枠外天ぷらシュートのイメージしかないなw
俺が歪んでるのか? >>345
ああw やっぱりこの前と同じ奴か
ちゃんと精神科に診てもらってる? >>326
ライト層だけど城の解説は嫌味がない。戦術的なことをあんまり言われても大抵の素人はチンプンカンプンだからw >>334
一応岡ちゃんも最後の最後までカズを引っ張って使ってたんだけどな あれだけヘディングばかりやってると、後遺症が残らないか心配になる よくJリーグの弱いチームに来て
再建する凄腕の監督はいるけど
強豪チームは誰がやっても弱くなることはあれ
強くなることはない気がするけどね
ジダンとかってそんな監督の才能あるのかいなって思うけど まあ中田を客観的にみたら今の南野みたいなもんなんだけど、南野拓実を歴代最高て言われないもんな、時代に恵まれたな カズは下手くそなりにサイドからクロス上げてりゃいいのに
フリーキックを横取りしたりチームに害を与えてた
あれこそ老害だよな 中田俊さん小野が出てくる前のサッカー界の希望が小倉
怪我して手術も失敗して終わったが
小倉のライバルだったのが城 >>339
今の日本代表だけ昔に行ったらってタラレバの話だよ
ドーハの悲劇の時の日本代表と今の代表戦って今が負けると思うの? >>200
更正したというか飲酒暴行で叩かれたからしおらしくしてるだけでは?
ワイドナショーには頭上がらないでしょ。 客寄せパンダにもならない不細工が何か言うとるな(笑) >>364
中田も一発屋なんだよな、ローマなんて先発5試合しかしてないしそれ以降のキャリアもない
だから歴代日本人選手のデータみても中田は空気、印象でしか語られてない >>362
前園じゃないかな。小倉と同じ学年で
もともと西野の五輪代表は小倉が中心だったよね >>363
今の代表はドーハの時といい勝負じゃないかな
予選の状況を見てるとよく似てるし
例えばザッケローニの頃の日本代表と今の代表が対戦したら10-0もありうるぐらい弱い >>278
ベルマーレレベルというか、その頃のベルマーレって、小島、野口幸司、名塚、田坂、岩本輝雄、名良橋晃、ベッチーニョ、ホン・ミョンボ、呂比須ワグナーあたりがいた頃で代表クラスがぞろぞろいた時だろ >>4
ガムクチャは、シュートモーションで歯を食いしばることで奥歯損傷をふせぐため、と言い訳。 >>368
その印象、インパクトが凄かったんだって
まさか日本人があれだけやるとは本場の人間は思ってなかったんだから カズは当時ヒールだったよな。
今はレジェンドで神扱いされているけど。 >>353
すごいね君15スレも書いて
粘着やろうじゃない
気持ち悪いわ >>377
晩年甲府で並以下のプレーしているのを見て悲しくなった あの頃は熱かったなあ
ジョホールバルなんか国民みんな注目するくらいの盛り上がりだった
今は試合結果すら知らない人が多い なんでザックは闘莉王中沢を選ばなかったのかな?
コントロールしにくそうだったからか?
今野とかのほうが言うこと聞いてくれそうだもんな こうは言ってもカズがメンバー落選したら城の精神的動揺が凄かったんだろ
自分の要求が通ったら上手くいかなくなることもあるあるだが カズって20年以上まえの20世紀末に既に老害だったのに今でも老害なんだぜ
すげえや 昔話するだけのアスリートチャンネルは飽きたな
何だかんだ那須のは面白い >>385
その2人は年取りすぎて足が遅すぎたでしょ
井原秋田みたいな感じで2人とも足が遅いとカバーできない >>381
ID替えても気違いぶりは消せないぞw
俺にレスしなくていいから
中島は司令塔ではないってことだけ学んで今日は帰れ >>380
んだね。97予選当時は怪我してるくせに先発フル出場に拘るエゴ野郎にしか見えなかった >>389
まあ若い頃も決して速くはなかったけどな、その2人
高さと強さはあったが
高さは吉田がいるから、速い、裏をカバーできる選手をってことで
今野なんだろう
直前のW杯で優勝したスペインの、ピケとプジョルのコンビみたいなもんだ あの顔とキャラのせいで勘違いされがちだけどあの頃の今野ってフィジカル岩みたいな選手だったからなあ >>378
別にファンの間で語り継げばいいが
そのインパクトだけで日本人最高と言い続けてサッカー選手として重要なコンスタントな結果、キャリアみたいなんをガン無視し続けてるのが現状
今は大小あるがそれを中島が引き継いでるし
弱小で少し活躍しただけの、一瞬だけのインパクトでどんだけ話盛ってんだよと。盛りすぎて中島パリ行きは草 カズはセリエでフィジカルつけて足が遅くなったと言うけど
フィジカルつけると足が遅くなるの? >>390
全然違うけど
なに君
敵だらけじゃん、頭大丈夫? >>278
ベルマーレって代表クラスそろってなかったっけ?
小島奈良橋名塚田坂岩本野口
あとベッチーニョアウミールエジソンとかだったかな?
中盤がいまいち思い出せない そりゃ体重増えればスピードは落ちるって言うかその前にそこまで走れなくなるけど
鍛えた筋肉でスピード落とすってどんだけ体重増やせばそうなるんだろうな
ちょっと想像付かないレベルだけど >>377
小倉は天皇杯決勝で活躍して
満を持してアジア予選でエースだろうって思ったら
あの靱帯断裂前園エース祭り上げも
後の中田英A代表抜擢も日本サッカーの歴史も変わっただろう小倉がいたら >ただ、言って結果残せなかったら、叩かれるのは自分。そう思って、使えよ使えよと言っていた
こういうこと言う奴って、結局結果残せなくて叩かれるとグチグチ言い訳すんだよな >>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!
○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.0% vs タジキスタン(W杯2次予選)
○W杯アジア2次予選視聴率
前々回24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
前回 22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
今回 14.7 10.1 13.5 10.6 8.9 9.5 8.0 8.2
○W杯アジア最終予選視聴率 ※真夜中、朝方の試合は( )で表示
【前々】31.1 31.6 35.1 28.9 30.0 25.0 38.6 19.2
【前回】17.2 20.3 19.1 16.7 (10.3) 21.8 20.0 19.7 24.2 (*5.0) 平均19.9(深夜、朝方除く)
【今回】13.1 16.8
○――W杯ロシア大会を振り返り、ベスト16という結果を成功、失敗で言うと、どちらだと考えていますか。
田嶋 成功だと思っています。もちろん「ベスト8を目指す」と謳って、そこに一歩届かなかったのはあると思います。
自分が会長になってからの2年半、西野(朗)技術委員長と一番危惧していたのは、
日本サッカー界は日本代表だけではなく、Jリーグもなでしこ(ジャパン&リーグ)も、
JFLも子どもたちの登録人口も右肩下がりだったんです。唯一、女子の登録人口が増えているとはいえ……。
「2002年(W杯)の後のような、2010年(W杯)の後のような盛り上がりが足りないよね」と西野さんと話していました。
「鹿島がレアル・マドリーと戦った(2016年クラブW杯)決勝のような盛り上がりがないよね。俺たち、危機感を持たないといけないね」と。
ハリルホジッチさんがどうだとかそういうこと以前の問題で、「我々サッカー界として盛り上がりを取り戻さないといけない」と言っていたんです。
○【サッカー】<W杯アジア最終予選をテレビで見られない”異常事態”>テレ朝はホームの試合の放映権だけは死守
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633522790/
○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋&森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks >>394
中島はFCポルトだろ
>>395
カズはもともと脚遅いんだよ。若い頃から
ドーハの時、清雲コーチに50m走で負けたという逸話がある カズの全盛期は明らかにドーハのとき
だからドーハで敗退してアメリカW杯に出れなかったのが今だに悔やまれる
全盛期のゴンカズ2トップがW杯で旋風巻き起こしてる夢を今だに見るよ >>396 >>398
馬鹿だろお前
すぐバレるようなID替えする暇あったら
中島は司令塔じゃないことをまず学べw >>400
小倉が万全だったら、五輪代表への中田の追加招集はなかったからな
確かに日本サッカーの歴史が変わってたかも 城はもっとバラしちゃえよ
カズとスタッフの間の連絡係で動かされてたことも嫌だったんだろ >>406
全盛期というよりカズのポジションが1番輝いていた時代というべきか。
最近また当時のウイングみたいな選手の使い方するようになってきたけど。 >>399
前園さんが健康のために毎日2L水を飲んでると現役の時に言ってたけど
それと同じでなんか嘘があると思うよ
前園は水ではなく酒を飲んでたはずだ 岡ちゃんがWCにカズを召集しなかったのって大正解だったんだな 実際カズって結構当時天狗だったでしょ
なんか岡田とのエピソード聴いてても岡田が気の毒になるレベルだもんな >>401
実際カズがいなくなってプレッシャーに潰されたとか情けない言い訳してたしな。
そのくせ前はスレタイみたいなイキったこと言ってたと知って驚いたわ。 >>376
後ろにパスしまくってるとパス成功率が滅茶苦茶高くなって選手ランクが急上昇するとか裏技が出来そうww >>1
長友はサッカーは下手だけど田嶋の嫁に媚びることだけは上手いな
tps://i.imgur.com/KqJS3nB.jpg >>404
だからカタールからパリだと言われていたが
欧州に戻るにはポルトガル内のチームでしかないと普通ならわかるもんで、ポルトに決まったら
パリ忘れてボルトすげえの大合唱
まっパリの中島だぜ?ポルトで活躍するなんて余裕っしょみたいな痛々しさをみせてあの有様
そしてまたインパクトの中に逃げ込むww >>158
リアルでジャンピングボレーとサイクロン撃った選手やぞ!
あ、サイクロンは不発やった >>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!
○選手登録者数3,4種(小中学生)の減り方が激しい
第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18未満)(15未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!!!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合) 4734 ↓95%減少!!!!!
○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】 6.8 6.6 7.9
○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124 8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレャr朝日 19:00 124 6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日 19:00 124 7.7 ドーハの時の代表はラモスというそれなりにレベルの高いブラジルが10番というチート使ってたのがそれなりに強かった理由なのに
カズが英雄になってしまった >>413
知ってると思うけど、名波が言ってたのが
風呂場で体洗ってる岡田の頭を、カズが後ろからボレーキック
そしたら岡田のメガネが前に飛んで
岡田は手探りでメガネを探しながら「誰や!今やったの」
風呂場は爆笑の渦 若い頃の城ってカズに憧れて喋り方真似してたイメージあるな >>419
卵じゃねえよ
水ぶっかけられた
あれ以降、W杯後に帰国する日本代表の空港での警備は厳しくなった
批判的な横断幕出そうとしても撤去させられる >>41
中田ヒデもそうだけど、現場やらずにビジネスマン気取りが鼻につくのでは >>1
こいつ自分のYouTubeチャンネルで文句ばっか言ってるな
性格がひん曲がってるんだろうな なんだかんだ言ってもカズは点決めてたからなぁ
日本がピンチの時に調子落としちゃったから批判の対象になってたけど
岡田も言ってたけどほんの数試合だけ全く点決められなかったって言うね 20数年前の時点で衰えたという声が大きかったカズがいまだにJ1で現役て駄目だろ
京都や神戸時代みたいに戦力になってるなら良いけど今じゃピッチ上では全く戦力になってないし >>41
啓太のチャンネル、別に内容がレベル高いとは思わない
それより、選手時代は、ちょっと足りないところもあるけど縁の下の力持ちで頑張ってるから、と
2枚目半として認識・評価されてきた啓太が
引退後、あれだけカッコつけたナルシスティックな番組やってて
違和感を通り越して嫌悪感すらあるわ
まあそういうふうに思われたい、自己演出したいのかもしれないけど、お前そうじゃないだろ、と 城がエース扱いだった頃は若くて上手い柳沢を使えよって思ってたけどな
今となってはどっちでも大差なかったと分かるが >>429
点を取った人にしか目が行かないぐらい見る側のレベルが低かった
冷静に考えたらブラジル人の10番が凄かった アルゼンチンクロアチアジャマイカって日本が勝てる訳ない組み合わせやんけ
FGOでいうならアルトリアキャスター マーリン スカサハスカディにアスクレピオス混じるようなもんやぞ >>424
あとアイスバケツチャレンジって前あって
カズがやって次に岡田さん指名しようかな
それでやってくれたらフランスのことは許してもいいwって冗談で言ったけど
あれも感じ悪く映ったんだよな当時 >>395
今みたいにフィジカルの付け方が洗練されてなかったから
キレが落ちたとか言われてたな 無能森保チンパンジーが死ぬの見たーい見たーい(MNR) >>432
柳沢と俊輔鹿島にいた増田が
年明けの合宿に呼ばれてたはず
北澤が俊輔が代表選手同士の1対1で
相手選手チンチンにしてたって代表回顧番組で以前話してた >>14
本人曰く、切れた靭帯をカバーするように他の靭帯が太くなってたんだっけ?
元選手系で城とナナミンはぶっちゃけまくってたいいな まぁ城は本戦以外はかなり良かったはずだから、そう思うのも無理はない
というかこの話初めて聞いたな
こういうのが外れるのはカズにつながったのか ベルマーレじゃなくて
ヴェルマーレの方カッコいいのにね >>436
当時世界最高峰のセリエAのフィジコでもそのレベルだったんか。 >>439
トルシエに紹介してもらった医者によるとプラティニが現役の時と
同じ状態だから手術の必要はないって言われたらしいな こんな話カズ降ろされた時してたんかな
城帰国して水かけられたのってカズ降ろしたワールドカップの時だっけ?
結果出せなかったから言えんかったんかな カズと呂比須が揃って出場停止となった11月8日のカザフスタン戦でも使われず
中山と高木が使われたことで精神的に切れたというのもあるかな。
ただ、城はアウェイのウズベキスタン戦でチャンスもらってて結果出せてないんだよな。 >>443
かつての英雄がとんでもない足枷になってるってのは良くある話だもんな
岡ちゃんとかトルシエみたいに暗殺される覚悟で勝利に拘れる度胸のある監督じゃないと駄目って事だろな
今の森保はどうせスポンサーや外部の大きな力、ベテラン選手の言いなりになってるだろ 2敗したあと修正してオーストラリアに勝ったんだからたいしたもんだよ
しかし勝ったあとにこんな話題がわちゃわちゃ出るかね >>424
それカズ本人も言ってたからね
北澤と一緒に「オレらなんて頭蹴っ飛ばしてたのにさ、監督になっちゃったもんな!もう岡ちゃんとか言えねーよな!ギャハハハハハハ!」
んで、その後有名な「外れるのは北澤、カズ、キングカズ」
そりゃそうなるわと当時思ったもん >>451
国立の韓国戦で尾底骨を骨折するまでは調子よかったからな。 >>450
監督の指示を聞かないで自己中プレイをして横で中田が吠えてるって動画がyoutubeにあったろ? >>449
森保は就任後に、本田、香川、乾、長谷部らベテランをきちんと切ったぞ?
スポンサーは新庄なんかを監督にして目立ってばかりしようとする野球の方じゃないのか? 高校時代から前十字靭帯切れてて代表で痛めたあとスペインのチームドクターに見てもらった他にヨーロッパのその筋の権威に見てもらったらそこを補うように他の靭帯が発達してて名前忘れたけど昔の有名選手も同じ状態だったから問題ないって言われたらしいけどその結果をチームドクターに話してもそんな事ある訳ないみたいな感じで再契約にならなかったみたいな事を城のyoutubeで本人が言ってたな
得点力はともかくバルサ相手でもアシスト付きそうなポストプレー2つ出来るぐらいはやれてたからバリャドリードでなら再契約あっただろうけどな >>455
FKを中田が蹴る、との指示を無視して自分で蹴ったやつかな?
今の代表にこんなベテラン選手はいないけどね >>450
韓国戦で尾てい骨骨折したあとパフォーマンスがあきらかに落ちたし、スペースパスだしマシーンの中田とそもそもあわない >>462
そもそもスペースパスだしマシーンの中田とは
城が当然として、呂比須とも合ってないけどな。 >>19
アジアレベルだと城で良かったけどW杯はカズの方が良かったな
カズが尾てい骨骨折から復調してたしな >>464
市川は普通の落選だな
カズ北沢と違ってサポートメンバーとしてフランスについてった筈だし >>464
市川は2002WC出てるしアシストもしてるっつーの
知らないほうがまずいぞ >>440
アジア最終予選は西澤と共に足枷になってたよ、イラン戦の同点ゴールだけ 一方的視点でかかれた『決戦前夜』(金子達仁/新潮社)の影響は今でもでかいんだな。
中田って頭いいよな。 >>457
長谷部は自ら代表引退を表明した
森保が切ったわけではない
乾はアジアカップまでは招集してた
>>459
プラティニだな >>464
あの時のカズは外されて当然
10年W杯でリザーブとしてベンチ入りしてた俊輔と違って強制帰国だからな
相当酷かったんだろな >>459
でもスペインから帰ってきてからのJでの劣化速度をみると
バリャドリードにいても結果だせなかった気がしないでもない。 でも岡田も加茂ジャパンのレギュラーに
走れる北澤足しただけじゃん
その後にカズが出停で試合出れないとなって中山が復帰した
今で言ったら山口と武藤が増えるようなもんだな
お前らそれで嬉しいか? >>464
市川は当時17歳とかだろ
しょうがないわ まあ森保は意見する選手を欲してないタイプやね
UMAとかみるとそう思う 後半40分の負け試合に攻撃で選手交代する岡田のクソっぷりも忘れられないわ >>128
そう
実はラモスが悪い
カズが落選した逆恨みでテレビでずっと城にいちゃもんつけてた
それに多くの人間が影響された >>463
残念ながらボールをキープ出来ないFWは使いたくても使えないw >>434
アルゼンチンは流石に無理ゲーだったが
クロアチアなんて全然大したことなかったわ
木偶の坊ばっかでむしろ日本の方が押しまくってたし
中田のクロスを下手クソの中山じゃなくてロペスだったら普通に勝てた >>479
いやいやw
結果出せなかった城が悪いでしょw 中山とか最終予選でほとんど使われなかったのに
なんであんなに下手糞なのに本戦で選ばれたのかが不思議。名波との相性でも買われたのか? >>481
そういうタラレバはダメw
結果は結果として受け止めないとw
なお、ジャマイカ戦は勝てると思われていたw >>483
見せ場作ったじゃんw
狂った言いがかりはダメだわw >>395
水野もセルティックに行った時フィジカルつけてキレがなくなってた気がする >>442
時代は関係ないよ
香川もマンUで体でかくして、長所だったクイックネスを失ってしまったろ? プレッシャーに押しつぶされたのに
エースとかほざいた監督とマスゴミ死ねよ >>486
そりゃ体重を重くしてるんだから遅くなるでしょw 岡田だからカズを切ったのかもしれんな
あの後日本代表は締まって岡田の威厳が上がったと言ってけど
中高生の部活じゃないんだからそんな締め方妥当じゃないよ
あの時監督がW杯バリバリ活躍したジーコなら誰もが従ったろうし監督の犬になった筈だ
その意味での威厳はやはり重要で茶坊主森保にもまたその威厳がない。 クロアチア戦は今見ると互角にやり合っててびっくりするけど
日本のFWが中山城呂比須岡野なのに対して
クロアチアにスーケルがいる限り
何度やっても同じ結果になるとも思わされる え?負け試合で1点返しただけで見せ場になってしまうの? >>494
それで3連敗は正直受け入れられないw
死刑でもおかしくないレベルだよw 城は外しまくってるイメージしか無い
イラン戦は岡野が有名だけど城もかなりビッグチャンス外してるぞ
初戦のウズベキスタン戦もそう
アトランタ五輪はノーゴール >いまの選手たちは言わないじゃん
UMAなんかは典型的だけど文句言うやつは選考の時点で外されてるし >>494
これまでの代表監督で、控え組というか
誰かのケガで追加招集された選手でも高確率で試合に出してたのはトルシエだな
ザッケローニはイタリア人らしく保守的で
新顔の選手も、しばらく代表に参加してやり方に馴染むまでは
試合に出してもらえない フランスワールドカップはアルゼンチン戦の中西のプレーが印象に残ってる 風呂場で岡ちゃんキックと頭へやったのはマジなんですか?
まさか加茂解任で40代前半の岡田代理監督になるとは想像すらしなかっただろう >>505
このスレを見る限り、現場にいた複数の人間が言ってるんだからマジなんだろう >>500
当時のレベルで一勝しろなんて無理だよw その結果w杯本戦3連敗ってな
結果が全ての世界は恐ろしい 北澤豪とかいう最終予選に全試合スタメンで
怪我でもないのに本大会メンバーから外された歴史的に貴重な選手 >>504
俺も中西だわw
完全にノーマークな選手だったんだけどな 当時誰が監督やったって誰が出場したって、3連敗か良くて1分するかで変わらんかったやろな 話が古すぎて分からんけど
2010年の中村俊輔みたいになってたのがカズってことなのかな >>505
なんか名波がその辺のこと色々暴露してたな
ADにきつくあたってたら出世してプロデューサーなっちゃったみたいな話だ
ただ話してる名波もアホっぽくてこりゃ指導者としてはだめだわってのが分かった 中西ってかなり有名な選手だっただろ。高校時代から。 今の選手は大人しすぎる。自己主張が少ない
ってフランス予選中もドーハ世代やその上の世代が言ってた気がする 3連敗というより得点の香りが全くしない糞試合を3試合続けて見せられた鬱憤じゃね。 フリーキック、中田が蹴ると決まってたのに
カズが指示無視して横取りしたこともあったよね >>481
クロアチア戦見直せよ、アルゼンチン戦以上に決定機作られてたぞ
崩壊寸前の場面も幾度となくあった
個々の能力もアルゼンチンの選手より高くキレが鋭いプレー連発してた >>510
北澤は全試合スタメンどころか、全試合は代表に選ばれてないよ >>507
だったらカズを外しちゃダメだろw
勝つために外した、って認識しかないだろw >>515
Jでも名の通った選手だったけどアジア予選はほとんど使われてなくて本戦でいきなりレギュラーに抜擢された
クラウディオ・ロペスや欠場したけどボクシッチとかのスピードタイプのFWいたからそれ用だろね >>515
小倉と四中工の同級生で、3年の時選手権で優勝したんだよな
帝京と両校優勝だけど
帝京には松波やのちに片瀬那奈と付き合う阿部敏之がいた。どっちも2年 >>510
予選後戦術変えて居場所が無くなった
選手の間でも外れるのは北澤だと思われてたらしい >>514
名波はまだやることがあるだろ、と言いたいw
松本山雅をJ3に落とさないようにしないといけないんじゃないのかw >>515
市原の日本人で一番有名だったのは中西だから知ってはいたけどあそこまでの選手とは思ってなかった
ぶっちゃけ最初は岡田枠だと思ってた >>526
だったら入れてもよかったな、という結論になるわけでw
もっとも城をそこまで評価した理由が謎なわけだがw >>427
まあ現場やらずに外から見てる感が嫌ってのはわからないでもないかな
>>431
いや、それは単に動画見てないだけだと思う
現役時代以上に縁の下の役割に徹してるよ >>529
城を試合で使うのは良いが、最初から城を柱にしたのが失敗だったな。
あれで城のコンディションが劇的に悪くなった。
城が弱いのか、プレッシャーが凄すぎたのかは知らんけど。 >>515
有名ではあるよジェフでも中心選手だったし
フロントがバカで満了にしたけど >>471
乾は怪我メンバー出たから呼ばれただけ
あれだけ「次のW杯でも俺使え、俺はまだできる」とアピールしてたのに、アジア杯後はきちんと森保は切ったよ
本田、香川を切ったのも評価してね
なぜか本田がスポンサーガーとか言う奴は、森保のこの切り方を全く評価しないがね >>529
怪我でまともにプレーできないカズよりは当時バリバリやってた城を信頼するのは当たり前では?
カズが控えでもメンタル的に主柱になれるタイプなら入れてもよかったけど、当時は天狗の王様だったし 中西は身体能力が凄かったよ
脚の速さ、ボディコンタクトの強さ、ジャンプ力。体は大きくないけど
岡田がマリノスの監督やってた時も中西いたもんね >>534
カズを好いていない中田ですら
「精神的支柱のカズさんが急にいなくなって」と言ってるけどな。 カズ外しは岡田の想定以上に世論巻き込んじゃってそれをやった以上
1分けするなり何らかの爪痕を残さないといけなくなった。
結果3連敗で岡田はサポーターに脅迫されるまでの事態に。
まあ勝負に出たといえば聞こえはいいが何となく私情が入ってたののではと
世間もうすうす感づいていた >>534
それで3連敗じゃ叩かれても文句言えないよなw >>532
後ろもやるしサイドもやるし
困ったらトップ下や前線もやっておったよなw 中西はアトランタ代表の立ち上げ当初は西野に呼ばれてたけど次第に選外になり、そこから2、3年は代表と名のつくものには無縁だったな
ただ高校サッカーのスターだったからサッカーaiみたいな雑誌ではアイドル枠で人気はまだあった >>537
勝負に出た以上、結果を求められるのは当然だよなw
カズ入れて3連敗ならあれだけの批判はされなかったわけでw そして3連敗で水をかけられた直後の城にエースの証拠だと気遣いの電話を入れたカズ でも、こんなイキっておった
城が本番じゃプレッシャーでやられるんやからな
あとは、他のサブ組と違って出場したくないと思っていたのに
話を合わせておった岡野
コミュ力高いから、どう考えても野人じゃない >>535
マリノスの逆転優勝に貢献してたよね
岡ちゃんの秘蔵っ子ってイメージだわ カズ調子悪かったのは、海外挑戦して禄に休まずにJリーグやって得点王
代表もほぼフル稼動
オバトレやったんやろうなって感じはする >>537
岡田が、カズ外しの件でベンゲルに食事に招かれたって言ってたわ
あまりにオカダが気の毒だからって
ずっとミウラを外せ、と批判されてきたのに、
外したら今度はなぜミウラを外したんだ? だって?
まったくクレージーだよな
だがなオカダ、このフットボール界のクレージーさは、麻薬みたいなもんさ
お前もきっと癖になるぜw とベンゲル 岡田は監督なりたてだから戦術と個々の能力しか見えてなかったのはあるかもしれんな
現実にはモチベーション管理とかマスコミ対策とか監督の仕事はもっと多岐にわたるので。
第二期ではその辺のこどに気付いていたようだが。 >>546
尾底骨骨折の治療に専念して最終予選の数試合を休んでれば逆に本戦はでれたかもね。 >>1
日本サッカー協会は旧日本軍と同じ組織、まったく笑えないんだよね >>547
外せっていうのはスタメンから外せってことでしょ。
w杯メンバーからも外せってのはさすがのサポーターも意図していないかと。 >>547
スタメンから外せ、とは言ったが
代表から外せ、とは言ってない
そういう論調だったw >>547
それでタバコ吸いだすとか呆れてまうけどな。 これ本当なの?
>俺たちはメディアにも言っていた。ふざけんなよ、カズ(三浦和良)使わないで、俺たち使えよ、みたいな。 >>555
カズと呂比須が出場停止なのに
自分たちを使わないで中山とか高木を呼んで使った事には憤慨してたな。 >>547
スポーツも政治もマスコミの報道って手の平返しが基本やからね
あの方々は、主張や発言の責任求めるのに自分達は、絶対に責任取らない ベンゲルって日本代表にもJEFにもノータッチなのに
岡田と面識あるのにビビった。 カズの性格ヤバすぎwww現在は聖人のようだけど
名選手がチームを壊すってあるんだなぁ 敢えて今で当てはめるなら、
カズ → 大迫
北澤 → 堂安
市川 → 中山
だな >>558
南アフリカ大会の前には、ベンゲルに
カメルーンw デンマークww オランダwww
日本が勝てるわけねーだろwww
もし日本がトーナメント進出したら、俺がお前の銅像建ててやるよw
と言われてたそうだ
W杯が終わって、岡田がベンゲルに、何か忘れてね? というと
銅像か、そうだな、誰かお前の銅像建ててやらないとな、だとさ 高校から靭帯やってたとしてなぜスペイン以降はこうも活躍できてない?落ちぶれ方半端ないんだが >>559
土壇場で外されたじゃんw
そして3連敗になったじゃんw 相手にナメられないようにニヤニヤしながらプレーしてて総叩きにあったあげく空港で卵投げられた男が何を 【告知】
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南アのときは監督としてそれなりの経験があるからベンゲルと面識あっても不思議じゃないけど
仏蘭西のときは初監督だし、コーチくらいしかしてないのにどこで知り合っていたのだろ。 >>562
スペインから帰ってきてからの劣化速度が凄かったよな。
何があったのだろうか? ベンゲルはリーグじゃ強かったがCLじゃ一度も優勝経験ないからな。
CLとかW杯のレギュレーションじゃ二流の監督。 >>568
ベンゲルはアーセナルの監督やる前名古屋で監督やってたし
実は加茂の後の日本代表監督候補でもあった
前園が10番付けてた頃の国立競技場でのテストマッチ見に行ったら
近くにベンゲルが座ってたよ >>559
初めて代表で交代させられた時って俺?俺かよって感じで驚いてたな
それぐらい絶対エースとして君臨してた >>572
後半途中に点が欲しい時にFWを代えるというのはあまりないだろw
代えるならハーフタイム中が普通だしなw >>570
日本では天皇杯で優勝していたりする
名古屋の初タイトルだ 後半途中に点が欲しい時にFWを代えるというのは、決定的なチャンスを外した時とか怪我で動けなくなった時ぐらいじゃないかなw >>562
スペインでまだやれる話だったのが結局契約問題で切られて自暴自棄になってたらしい 悔やまれるのはオフトだなあ
アジアトップレベルまで引き上げたのはオフトだけどアメリカ行けなかったのもオフトの責任
どうして北澤を出さなかったのか 加茂&カズは点取れない日本代表の象徴だったからね
しょうがないね あと、そのFWに自信が無くなってるとわかる時ぐらいじゃないかなw
戦術的な交代ではないよなw >>571
名古屋で監督してても、JEFの岡田との接点ないじゃん。 それにしても明日試合なのに、5chですら過疎ってるもんな
数年前に比べてやっぱ人気落ちてるよな >>581
何かの番組で見たけどこのまま流れを変えないと負ける何かで流れを変えないとダメだってことでカード切ったらしい >>583
視聴率みりゃ一目瞭然。人気は落ちまくっている。
ついでに5chもアクセス数減ってるだろうから二段加速 >>572
中山とロペスの交代が事前の既定路線だったらしく
二人同時交代は想定してなかったらしい
その流れもあり、俺も?って反応だったようだよ
当時の2枚同時交代を岡田も何故そうしたの覚えてないらしいw
と城が言ってた >>286
それが中西だろ
伊東 服部 斎藤は使いどころ無かった >>577
その時代しらんけど、オフトの場合というかイラク戦の場合
北澤を出さなかったのかではなく、なぜ動けないラモスを最後まで代えなかったのかだろ。 追加点をとって試合を決める為に福田や武田を入れる
どうしてそんな判断になったのかやはり浅はかとしか言いようがない
バテバテなのに何故中盤のダイナモの北澤を入れなかったのか悔やまれるな >>582
懇親会とか友達の友達とか、ともに日本サッカー界で指導者稼業やってれば
接点くらいあるだろ
トルシエも、JFAはベンゲルに日本代表監督のオファーしたんだけど
アーセナルの監督やってるベンゲルは当然断って
ベンゲルがトルシエをJFAに紹介した >>588
ラモスがボールもてる数少ない選手だからだろ
でも結局ラモスの安易なパスミスから失点してしまったけどな
北澤出さなかったのが敗因みんなバテバテだったのに >>69
最終予選だと、9月7日のホームウズベキスタン戦と11月16日のプレーオフイラン戦だけじゃない? 一昔前の日本代表戦って言えば国民的行司で、ハーフタイム中にトイレに行く人が多くてその時間だけ水の使用量が半端なくてニュースになってた時期もあったんだけどな >>41
城が正直一番おもしろいわ、中学時代のエピソードとかすげー面白かった
福西ももおもしいけど更新遅いしとかPK企画いらん
鈴木啓太はいいゲスト呼べていい
那須は先駆者のくせに企画が全然つまらん、トーク力もない >>591
全然ボール持てずにすぐに誰かに渡してるじゃない。
武田も時間稼ぎにバックパスしてラモスに返してるけど
「返してないで攻撃しろよ武田w」といわんばかりにすぐ武田に返してるし。
あれでサイドを切り込んでいったのに、戦犯にされた武田カワウソすぎる。 ネットが出てきて娯楽が増えて若者がサッカーに興味ないからだろ人気落ちたのは >>583
根本的に人気ねーし、DAZNなんてJヲタ以外は誰も入ってないからな
DAZNすら加入してないのにサッカーの戦術とか語るキチガイ溢れる5ちゃんは、これでもむしろ盛り上がってるほう >>596
武田が戦犯だなんて思ってないパスミスしたラモスが戦犯だよ
ただオフトが戦犯でもある北澤を出さなかったから >>599
武田が戦犯にされて徹底的にたたかれたと聞いてるけど。
そして今でも武田はお笑い部門にされてると。 >>602
俺は武田が戦犯だと思ってないけどな
武田がクロス上げても森保がカバーして取り返した
ラモスの安易な浮き球パスを取られて失点だからラモスが戦犯だよ >>604
あの時間でのあの中途半端な浮き球のパス。
あれやっぱ1点とろうとしてたんすかね? オフトは詰めが甘かった
でもオフトがアジアトップレベルまで引き上げた
最後だけ正常な判断ができなかった >>595
城はぶっちゃけるからね
カズとかベテラン組にもこれがダメだとか食事会で言ったとか
オリンピックの中田と西野の衝突の話しで中田の言い方が酷すぎたとか
本当の人間模様が分かって面白い
那須はあれ神戸にイニエスタが丁度いてくれたからYouTuberとして成功しているんだろうな >>606
パスの出し所がなかなか無かったんじゃない? >>602
世間の論調は武田を戦犯扱にしていたのは事実だね
武田のクロスが敵に渡ったイメージが強すぎて、ラモスのパスミスが記憶から
消えてしまったんだろうね
ネットが無い時代だったからねー印象操作されたら反論もできない >>595
那須は目のつけどころがいい
興味があるのに今まであまり情報がなかったような事を扱ってる >>585
つまらんアンチが日本代表に罵詈雑言浴びせてりゃ、ここのサッカーファンも減るわな
ま、そういう日本サッカー嫌いの奴がわざとアンチ行為してるんだろうけどさ >>611
そこがブラジル人だからなんだよ
遊びを入れるところが最後の最後に出ちまったんだろうな カズは精神的支柱どころか監督の指示を無視して
フリーキックを勝手に蹴っちゃう男だから
監督を無視する選手は岡田でなくても西野でも外人監督でも100%外す >>14
これマジでなんだったんだろうな
スペイン人には日本人も俺らと同じく靭帯があるもんだと思ってたわwとか言われてた 本田が出てきてからだろ、日本代表人気が血に落ちた要因は、こいつが負のエネルギーを振り撒いてそれを充満させて五輪にまで寄生した >>14
>>>3
>城はリーガで通用してたじゃん
>靭帯ないのがバレて契約してもらえなかっただけ
昔からこの話題になると必ず出てくる城擁護
後はテソ川口の話とか
助っ人FWとして合格かと言われれば厳しいと思うけど。得点が少なすぎる。乾が点取ってたかというとあれだけど 監督の指示無視して「俺が蹴る」 「俺が」 「俺が」とか当時の海外じゃ普通やん。
今は知らんけどさ。 >>459
補うように靭帯が発達なんてありえるのかな?
それならなんでみんな手術するんだろう。 ヒデが引退するまでは、日本代表の話題ってチームの内紛ばかりだったな >>464
市川知らないって、サッカー知りませんって言ってるのと同じだぞ。 >>602
当時は武田がボコボコに叩かれてたね、次にショートコーナーを詰めなかったカズ
ラモスは埋もれてたが、わざわざ戦犯を一人決めるならラモスになると後年のサカヲタ内では定着してる
まあ根本は弱かったことが敗因よ、改めて見返したら全員の下手クソっぷりに驚く どの競技であっても監督の影響が全く無いわけじゃないけど結局は個の力だと思うんだよな
欧州トップチームの選手達なら監督何もしなくても格下相手なら勝てるだろうし日本みたいにアジア圏の格下にヒィヒィ言う事もないやろ
相手がガン守りしてもクリロナメッシあたりが何も出来ませんでしたなんて想像できんもん 北澤を出せって言ってるんだからオフトは望み通りラモスと替えてやればよかったのに 城の高卒プロ入りからスペイン移籍までの成績はめちゃくちゃ凄いな カズの当時の老害ぷりをアラサー以下は知らんだろ
本田もあと10年経てば今のカズみたいになるよ
それを否定するやつは当時のカズを知らないから >>619
いや、リーグ後半はかなり試合に出てて、契約のトラブルなければ更新できてたはず >>626
ラモスが戦犯とか言ってる奴らはアホか
糞暑い中東で毎試合先発で一人でゲーム作ってたんだぞ?
しかもあの時ラモスなんて35くらいのジジイだったのに
あのイラク戦も中山の先制点アシストしてるし
何も貢献してない武田が責められるのは当然だろ >>536
精神的支柱ならイラク戦のハーフタイムでもうワールドカップが決まった雰囲気になって盛り上がってた選手たちを引き締めろよと思うな。
むしろ上げてたでしょカズは。
誰だったかこの空気はまずいと告白してたし。 >>623
あの時点で代表に選考されても全くおかしくなかったよなw これ見たけど最近森保とあったときに年下の城に対して深々頭下げて挨拶したことに対して
城が日本代表監督があんな事してほしくないと話してたけど、その通りだと思った その後のラモスは精神論をグダグダ語ってるけど、ドーハで同点後もまだ攻撃のチャンスは残ってたんだよ
サッカー人生最大の舞台で試合も終わってないのに座り込んでピーピーしてた半分くらいのバカ達に、精神論や代表の誇りなんてのを語る資格は皆無 >>635
ていうかラモス無しではそこまで行かなかったのは明白w W杯で外した後「オーノー」w
みたいなジェスチャーを取ってたのは
覚えている >>638
頭下げるのは当然だw
何で態度だけ大きい奴を支持しようとしてるんだw >>631
ラモスの喋り方を後にボビー・オロゴンが参考にしたらしい 啓太チャンネルに感じていた違和感を、他の人たちが代弁していてスッキリしたわ。
たしかにナルシシストっぽさ半端ないなあれ。 >>635
同点ゴールの原因をわざわざ一人探すなら、ラモス以外の何者でもねーよ
別にそれまでの活躍を否定してる訳でも、オフトや武田の責任がない訳でもねーのに何を言ってんだ >>635
ラモスというチートがあったからドーハまでいけた
カズとか武田とか福田とか大した要因じゃない >>635
だから最後の試合、動けなくなった時点でラモスを交代させとけばよかったんだよ。 カズがいなくても
中山、福田、長谷川健太らにラモスがパスを供給してたら勝てるわ しかし、高校の頃から前十字切れたままの選手が前宙返りなんてできるかな? 監督も選手に頭を下げなきゃいけないのが現実なんだよw
選手がいなきゃ試合が出来ないんだからなw
選手も監督に敬意を持たなきゃいけないのが現実なんだよw
勝利に導いてくれる人間の言うこと聞くのは当然なんだからなw >>649
どうもそれが嘘っぽいわけでw
そもそもそう言った選手が1年目から活躍出来るのか、とw >>649
宙返りで靭帯が切れたと恥ずかしくて言えないんだろうな >>325
城チャンネルなかなか面白い話のネタをかなり持ってる >>645
だったら戦犯じゃねえだろ
ラモスなしでどうやって戦術組み立てるつもりだ
99回貢献してた選手を1回のミスで戦犯扱いとか頭おかしいだろ 直接的な戦犯はラモスで
間接的なオフトだよ
あの試合に限っては
もちろんそれまでのラモスオフトの貢献度は計り知れない >>656
ぶっちゃけザルだったな。井原はよかったけど >>657
当時の会長の長沼が関西学院大の後輩である加茂をかばって続投させたから >>86
久保より遥かに通用してた
バルサ戦でも城はプジョルをボコボコにしてた 改めてアトランタ五輪の3試合を見直すと
中田、川口、松田以外が酷すぎる
城なんてロストマシーン 城は海外で試合出れない日が続いて練習と試合じゃ使う筋肉が違うから
その筋肉か劣化してたまに試合出ても活躍できないって話してたな FWはロストマシーンでも試合で1点か2点きめればええんや。 田中誠、鈴木秀、服部のジュビロ勢の守備が素晴らしかった
彼らが代表の主軸になれなかったのが不思議だよ
攻撃は中田、伊東輝が中心だった カズの代わりに俺使えってメディアでも言ってた??
聞いた記憶ないな
本当に? >>664
小倉が怪我してなかったらどうだったんだろうか カズの代わりにというのは聞いたことないけど
カズと呂比須が出場停止の試合で中山や高木を使ったとき
あの2人を使うなら俺を使えというのは記事になってたな。 正直、小倉の凄さがよくわからない。
オランダの2部で結果をだしたのは聞いた事あるけど、
そのままオランダにいればよかったのに。なんで当時の名古屋なんかに帰ってきた。 田中誠はジーコの時は重用されてたかな
服部も対人はめちゃくちゃ強かったのに代表で使われなくて勿体無かった
クラブではジュビロはアジアでトップになったけど 当時の磐田と鹿島にあれだけ集中して人材が集まった理由がいまいちよくわからない。 >>536
ベンチで腐るベテランがいてチーム状況が良くなるとでも?
中田が言ってるのは、まともに稼働するカズが居ればって事だろ >>538
カズいれて3連敗でも叩かれるんだから変わらんやろ >>548
あの瀬戸際で緊急登板なんだから、割り切るしかないじゃろ >>260
トルシエの懐の深さスゲーよな
意味わかんねーもん。
ななみにもそんな感じなのに成立させやがる >>678
カズ外し=勝利追及
な扱いになったのでは? >>682
岡田はそう判断したんでしょ
問題があるとは思えんが >>686
なんで? 勝負して負けた、それだけの事だけど
もちろん批判はあるだろうけど、結果論であってもんだいではないよね >>674
ワンランク上のチームからオファーもあったらしいね
でも西野朗がアトランタ五輪出場の為にどうしても必要だからってオランダまで飛んで説得したらしいよ 現代サッカーにはまるでついて行けてなくて解説の仕事が来ない城 岡田がカズを外した事に文句をつける権利は誰にもない
何故この選手を使わないのか、なんて幾らでもあることで、きりが無い
カズだけ特別というのは意味がわからないし、それはもはや宗教だ >>687
結果については叩かれてしかるべきだよなw >>690
プロサッカーに大きく貢献したとされるカズをワールドカップ初出場の時に特別扱いにしないのはどう考えても無理があるw
それを外した以上、納得させる結果を求められるのは当然w
3連敗したら叩かれるのも当然w >>688
代表関係ないじゃない。オランダのクラブにいても五輪も五輪予選も普通に出られる。 カズを外してよかった
という成果がなければ叩かれるw
それを理解出来なかったのは大いなる痛恨だったw 他の選手が活躍しなかったしカズで良かったんだろうなw >>692
カズだけが日本サッカーに貢献したと思ってるのか?
それはお前の感想にすぎないよ
俺に言わせれば中山の方が日本サッカーに貢献したから中山で良かったという話になる 本選で中心に据えられなかった呂比須ワグナー「何で城なの・・・・・・」 >>696
それだけカズの影響力は大きかった、と言わざるを得ないw
もし中山、城が勝利に貢献していればカズを外してよかった、と称賛されたことだろうw
3連敗じゃ叩かれて当然なわけでw プレッシャーの矢面に立っていたカズがいなくなって
そのプレッシャーが他の選手にいき、その選手が精彩を欠いて
本戦で全く役にたたず、盛り上がる場面すらない惨めな3連敗の結果だったのだから、
その勝負に出た結果を批判されて当然といえば当然。 カズが出てたらジャマイカ相手にも1点も取れず3戦全敗得点無しだったよ >>701
そういったタラレバはわからないw
わかってるのはカズを外して城を中心にした結果、3連敗になっちゃったということでありw >>1
>カズ(三浦和良)使わないで、俺たち使えよ、
まぁ城を使ったところで大事なところ点取れないんだしw 昔は自己主張したが今の選手たちは中華思想に取り込まれた監視共産主義崩ればかりになって怖くて何も言えない情けないのが多い >>697
呂比須が中心かと言われたらそれも疑問だけど
予選でほとんど使われなかった選手が、メンバーが大きく変わったわけでもないのに
本戦でいきなり「この選手がFWの柱です、この選手を中心にして他のFWの選手を組むとこうなります」
と言われてもな。 >>692
それってただの忖度ですよねw実力ないやつがこれでゴリ押しされてるんだよなあ >>703
おまえ>>702だよね
さっきからなにやつてんの? まあ、怪我したのに隠して無理して試合に出続けたカズも悪いと言えば悪いけどな。 >>397
名良橋がまだ無名でキックボクシングの立嶋篤史の同級生だったんだよな 城の中学の話しハチャメチャで面白い
鈴木啓太はゲストとのトークが安心して聞ける
福西もなかなか
那須はアホなのかゲストとトークするときつい そもそもアルゼンチンとクロアチアに0-1って好結果だからな、特にクロアチア戦
当時はともかく、後追いの今でもこの2敗を叩いてるのは違うでしょ
1998のジャマイカはクソ弱くて互角だったから、これに完敗した事を結果として叩くのは分かる >>713
3位まで行ってクロアチア
アルゼンチンもオルテガがアホなことしなければわからなかったからな
ジャマイカに負けたのは言い訳できんが >>616
浦和がリーグ優勝したシーズン
監督のブッフバルトはPKは三都主が蹴れと言っていたのに
ワシントンがPKを蹴り、前半だけで2回PKを失敗した試合があった
ハーフタイムにはギドとワシで大ゲンカだったが
ギドはその後もワシントンを外すことはなかった >>713
1点とったあと流されてて好結果と言われてもなあ。 前十字が切れたままでプロになったってのが不思議で色々検索してみた。
まれにcoperという、靭帯が切れても動けるタイプがいるみたいだな。
でも切れたままだとロックしたり脱臼したり悪影響があるらしい。
手術しなかったのは城くらいらしいし。 >>718
あとは、最初は若いからいけたんだろうがそれがどんどん劣化していったのかな。
実際27歳で一部でのプレーからリタイヤしてるし。
城のインタビューで、スペインに対応するためにフィジカルを鍛えまくったってのも逆効果だった可能性もあるのかな。
だとしても前宙返りできるのは謎。
高校の時に切ったなら慎重になりそうだけど。 >>703
>>1 が間違えてるんだな
カズは三浦和良じゃない。三浦知良
カズの名前くらい正しい漢字で書けよなあ。絶対間違え茶いけない基本中の基本だ >>715
改めて見直せたんだが、ジャマイカ戦であっさりマヌケな2失点は今観てもダメだったわ
中山のゴールが無ければどんだけ冷えてたんだよとビビる >フィジカルを鍛えまくったってのも逆効果
これよく言われるけど、
こういうのってプロのフィジコが指導して筋トレshてるんじゃないの?
フィジコが無能なん? >>716
ブッフバルトはポンテに蹴らせろ言ったんだよ
ポンテは浦和でPK外したことないはず >>720
1をそのまま引用したけど気づかんかったわw >>713
いやいやw
一般人に対しても影響力のあったカズを外して3連敗した、という結果が叩かれる要因なんでw 加茂の時にスポンサーが口出したか?
それが1番違うんだよ 呂比須は中田と合わなかったからな
ベルマーレで同じチームだったけど
最終予選の終盤は中田のチームで
中田に合うのが城だった >>675
服部には、ディフェンシブMFではなく左SBをやってほしかった
たぶん日本サッカー史上最高の左SBになってたと思う
左利き、俊足、当たりの強さ、体格
都並、相馬直樹、長友にないものを持っていた >>728
あの頃の代表ユニはアディダス、プーマ、アシックスの1年ごとの持ち回り
今と全然状況が違う >>675
田中はほんとワールドカップ前の怪我がなければな ウズベキスタン戦でカズが作った決定機を外し、ようやく決めた得点もカズのアシスト
その裏でカズは4得点
その後も城は結果を出せず
よくそんな事を言えたもんだ 城彰二さんは嫁と結婚し現在激太り…太った後の体重が気になる
そこで城彰二さんにスレンダートーンを試していただきました
でおなじみ
Eggはデブ選手にうるさいみたいだが城のスレンダートーンスレたてないの? >>693
いや出れなかったかもよ
中田英がシドニー五輪の予選に参加したのは途中から
当時も今も、ヨーロッパは五輪サッカーには消極的
久保裕也が、リオ五輪のアジア最終予選はU-23アジアカップを兼ねてたから何とか招集できたけど
五輪本番はクラブが出してくれなかったじゃん >>729
いや、城も中田にはあっていないよ。そもそも城は足が遅いし。 >>687
失敗だった事を岡田自身が認めてるから2010で川口を招集し中村俊輔を残す判断に繋がったんだと思うけどね
もちろん結果論であり、そこから学んでる岡田は優秀だと思うけど >>717
言われてもなあ、と言われても好結果は好結果だもの >>733
まあ、それな。
呂比須きたら速攻で外されてるのもそれ。 これが後の岡田監督のカズ外しに繋がってくのか
まぁ誰を選ぶかは監督が決めることだから別にいいが フランスW出た選手同士みんな仲良しだけどこいつだけ無かったことにされてる気がする 加茂は選手の名前覚えられないんだよ
監督時でも解説時でもそうだろアナが訂正してるし >>677
なんでカズが腐る前提で話してんだよ
城にスタメン取られた試合ですら積極的に城にアドバイスしてきたことに城が感動したというエピソードがあるのに
どうせ芸スポのコピペ鵜呑みにしてるバカなんだろ >>739
クロアチア戦なんかむこうのGKが暇だった。
仕事をshたのは中山のあの1回だけだったと言われとるし、散々だよw
日本が良かったのは試合終了後に客席のゴミ掃除をしたことだけとまで書かれてたしw 上のほうで中西の話が出てたが
実は中西を最初に代表に招集したのは岡田ではなく加茂 >>736
当初は中田呼ばれてなかったんだよ
小野が怪我してからトルシエは中田を招集した >>751
知ってる
中田英がいなくても勝てるってのもあっただろうし
海外だから招集しづらいってのもあっただろう >>747
今度のベトナムが日本に0-1で1回でもチャンスが有れば好結果なんだよ
もう数人も含めておまえらアホなのか? >>753
前回の予選で、タイが日本に0-4で負けたけど手応えを感じて笑顔だったみたいなもんか
長友がPK与えてたな ジャマイカ戦の長いハイライトみたら日本のシュート枠内いかなすぎワロタ >>755
いや俺は健常者
おまえはアホか池沼だよ 日本人シュートうまくなったな、と実感したのは北京世代からだな
のちにビッグスリーと呼ばれる本田、香川、岡崎あたり 城が叩かれたのはカズ関係なくあの態度だろ
シュート外してニヤニヤしてたからな >>758
健常者であればアホじゃないと思い込んでるような知能の人だということは分かったw >>756
状況的には似てるとこあると思うよ
欧州や南米のトップ選手とガチンコなんて人生で何試合できたんだって世代だし >>753
それ結果じゃなくて内容だな。
w杯本戦は最も短期的な結果が要求される場なんで比較として成り立ってない。
大陸予選レベルだと1敗は取り戻せるわけで。 中西、小倉は代表へ選ばれたが監督として有能なのは京都で好成績残して最後はスタンドのサポーターへ腐ったフロント批判した中田一三 >>753
お前が「負けるのは間違いないけどせめて失点少なくしようぜ」などとい負け犬思考なのは分かったけどそれお前みたいな奴のみの特殊な思考だから 2010年くらいの1勝もできない事前報道されてればあんなに叩かれなったんじゃないかな
初出場でマスコミも盛り上げようと浮かれてたのでは アルゼンチンとクロアチアは勝てないけど、ジャマイカには勝てる雰囲気はあったね。 それがまさか敗戦濃厚な時間帯に1得点とれただけとかさ。
さすがに酷すぎた。 >>769
超格下がロースコアに持ち込めてあわやの狙いが成功してるのを「負けるのは間違いない負け犬思考」っておいおいw
それ池特有な思考だぞ、数匹マジでヤバいなw ゾーンプレスでサイドから速い攻撃というコンセプトなのに
中盤はボックス型でサイドバックがサイド攻撃という
当時のブラジル型だだったなw
欧州とブラジルのいいとこどりなんだろうけど
当時のレベルで出来るわけがないとシロウトサッカーファンでもわかった
ここ数年の4−2−3−1みたいならわかるけどな
おかげで攻撃的なMFが守備時はサイドに開き攻撃時は中に絞る
という負担をしいられ同然ゾノとかに出来るわけもなく機能しなかった >>772
なんだろうなあの根拠なくジャマイカは勝てる感むしろ
アフリカ勢とか一番苦手なのにな >>712
那須は話下手だよなもうだいぶやってんのに上手くならねえ >>774
1点とった後、あきらかに流してて
ロースコアに持ち込めてあわやの狙いが成功したという表現はおかしくね? 特にサッカーの国際大会報道で思うが戦前の大本営的でマスコミて
戦前も戦後もやることは同じなだなと思ってるわ >>290>>373
中田(在籍95〜98)をその時(たぶん96年)、見た時点でまだ呂比須(97〜98)いなかったと思う。
その後2年くらい一緒にやってホットラインでベルマーレ黄金期かな?
岩本(94〜97)はベルマーレではもうピーク過ぎてて、中田にエースを奪われた
みたいな印象だな。 フランスW杯のジャマイカ戦は、中西がいたら、と3年に一度は思う。 >>46
岡田も同じことやっていたわけで
しかも、チンケな器だからロペス外していたし >>783
それも間違い
ジャマイカは南米ではない >>778
流されようがなんだろう初戦がアルゼンチンから事故が起これば勝ち点1、負けても1ゴール差なら褒められる範囲だよ
クロアチア相手に薄いなりにチャンスを作って後半30分までスコアレスも天井に近い、実際にクロアチア人のファンも自チームに悲鳴や怒号を上げてたから
当時ならともかく、今になったら力関係が分かるだろってメチャクチャ簡単な話だぞ カズが韓国人悪質DFに大怪我させられてから、
毎回カズが痛み止めの注射しながら出場していたのを城は知っているからな
怪我人優先なのはおかしいだろって城の主張は当然
結局、岡田が最終的にカズを外したのもカズのケガと調子が戻らなかったから妥当
ただし外し方が非道だったから揉めた
フランス行く前の25人の段階で外しておけば問題なかった
フランスつれていってから外すのは鬼畜の所業wwww
まあ岡田も若かったよw >>66
あの頃みたいに年がら年中代表選手がテレビに映るわけじゃないものな ゾーンプレスで高い位置で奪いサイドから速い攻撃という
コンセプトなのに
中盤ボックス型の442で攻撃的MFは中でプレーし
サイド攻撃はサイドバックに任せるというシロウとでも矛盾してると
わかる戦術w
ゾーンプレスしたいなら442の中盤を横一列にするか
最近のような4−2−3−1でするべきだった 城を柱にと言っていたが
ジャマイカ戦で城を外したとたんに、中山と呂比須が機能しだしたのは笑ってしまった。 当時、日本と対戦したジャマイカ代表、、もう2人も死んでるんだな。 >>774
引き分けに持ち込むどころか負けてんだから失敗だろ
なのに好結果だと言ってるんだから負け犬思考と言われて当然 北中米カリブ海ではあるが
フィジカルお化けという面では南米アフリカと似たようなもんじゃね 格上だろうがなんだろうが負けたけど1点差だから好結果とか言ってる奴はサッカーへの理解が皆無 >>791
あれから23年経ってる
30くらいの選手でも53歳
まあ、寿命低そうな国ではあるが >>730
都並、相馬直樹、長友は右利きを持っていたぞ しかし、1998年ではまるで歯が立たなかったクロアチアと
2006年に再戦してQBKまで追い詰めたんだから
ずいぶんと進化したものだよ。 >>795
当時アルゼンチンなどは決勝トーナメントにピークを持ってくるから
初戦なんて適度に力抜いていたし
当時の雑誌には、日本に勝った翌日にはもう試合のことは忘れているだろう
と書いてあるくらい、強豪国にとっては印象に残りもしない試合であったろう ジャマイカ11番に2発決められてるけどあれ日本のFwなら外してたわと思う >>792
モンゴルにもおまえみたいな池沼ファンっていたんだろうなw この世代以前はブームに乗っただけで給料も世界基準で高かったけど実力は微妙だったな >>793 >>794
だったら何? という話
別に日本が苦手にしているわけでもない 今だから色々わかることはあるな
チームのメンタルやコンディション調整の大切さとか
カズがどれだけ一人で矢面に立ってたかとか、中田がどれだけ移動のコンディション調整で選手寿命削ってたか、とか 30年前に比べりゃ強くなったもんだ
トップ10ヶ国くらいは相変わらず強いけど、あいつらも波は激しいからな 当時あれだけ強豪国ばかりだった東欧が軒並み弱くなってるのがな。
何か理由でもあるのやろか? >>807
個人のレベルは上がっているけどチームとして相対的に見たら上がってない >>808
ボスマン判決だよ
欧州内の移籍の自由化により選手の流出、青田刈りが始まり育成に力が入れられなくなった。 >>808
あそこらへんにはアフリカの移民が来ないからな >>808
やっぱ1番は国内リーグの劣化なんじゃないの
どこも怪物の誕生頼みになってる感じが だったら、日本も弱体化するかもな
いま若い日本人選手の青田刈りがすごいもの Jリーグ、J2リーグはそこそこ上手くいっているし大学、ユースでも育成上手くいっているから問題ないんじゃないか
東欧とか経済的にも、厳しいから 控え軽視の主力固定チームって長続きしないよな
森保とかスールシャールはだから駄目監督なんだよ >>810
青田刈りされるなら海外で鍛えてもらえるので
逆に代表は強くなりそうなもんだがなあ。 ジャマイカ戦は小野の投入が遅すぎた
何なら先発がベストだった 固定化にしてた監督
オフト、加茂、森保、ジーコ、ザック
土壇場になってガラガラポン
岡田、西野
実績無視し固定化しない監督
トルシエ、ハリル、オシム、アギーレ >>815
国内がそこそこでも、才能ある選手が次々と早すぎる海外移籍でスポイルされていったら
弱体化するぞ
たとえば宮市なんて、まずJリーグでやってれば
もうちょっといい選手になってたんじゃないか >>435
そういやそんなのあったな
岡田とカズの絡みって他にあったっけ?
岡田がかなり遠回しに俺も若かった(からカズを外した)みたいなこといってたけど >>817
海外で成長できれば、な
井手口とかどうなった? >>817
クロアチアはまだ上手くいってるけど
ルーマニアとか青田刈りもされてないんじゃいか
あとロシアは全くだめだな、金はあるはずだが育成が全然だめなんだろう。
ドーピングで昔は強かったのかもしれん >>820
まぁ最近は失敗例が多いから慎重になってくれればいいね
古橋や三笘のようにJリーグで実績残して行くのがベターかと ルーマニアとか東欧のブラジルとまで呼ばれてて超強国だったのにな。 >>819
アギーレは新体制作りを依頼されて新人使っていったのに、たった4試合で結果でなかったとかいちゃもん付けられて、アジアカップは言われた通りのザックメンバーにしてたな
それも結果が出なかったとか言う2敗の内訳がブラジルウルグアイとか、気の毒というより協会の日和見に目が眩む >>819
固定化の人だと
最後、無残な結果になってるな
対策立てられやすいのと
体力尽きて >>829
4年間と言う長いスパンの間に選手の能力が凄い伸びる選手もいるだろうし劣化する選手もいる。
だから今一番イキのいい選手を使うのが当然いいって事だろう。 >>830
あんまり点は取らないけど通用はしてたよ
ポストこなしていいアシストもしてた
ラウル・タムードとのコンビはなかなか息が合ってた >>831
正直ストイコビッチが10番付けてたレベルだし
世界的には無名な選手だからなJては凄かったけど 戦前は無名の初出場だったクロアチアとジャマイカには勝てるってのが大方の予想だった ゴンと中山は活躍したイメージあるけどこいつは本番でガムクチャしてニヤケてたイメージしかないわ >>13
引き分けで解任森安はホームで負けても首にならない >>19
あれから何年まだ現役城の負けキングの勝ち >>435
>カズがやって次に岡田さん指名しようかな
>それでやってくれたらフランスのことは許してもいいwって冗談で言ったけど
それで実際指名したんだよ
岡ちゃんは金だけ寄付して冷水かぶったりはしなかった
次の人も指名しなかったはず
一番賢明な対応だと思う
まぁこの二人の間にはもう蟠りはないと思う
未だにグチグチ言ってるのは北澤だけ >>37
ニヤニヤしたのはシュート外した後決定機ガムクチャクチャ >>819
森保は固定じゃないぞ。海外組しか見てなかったザック、ハリルと違って色々な選手をテストしてきた。これだけ国内組使った監督は久しぶりじゃないかな。
今は最終予選でコロコロ試してる場合じゃないからある程度の固定は当たり前
むしろずっと固定してたザックが直前になって大久保招集。同じくハリルは最後までブルガリアリーグの加藤とかコロコロ新人呼んで批判されてた ブルガリアリーグ加藤の召集のどこが批判されてたのかとw >>51
何回も外したよそれで空港でな柴崎はこれよりヤバい >>644
啓太チャンネル見たことないけどどうせそんな感じだろうと思ってた
那須は自虐的だから見ててストレスを感じない >>1
知らなすぎるwwwwwwww
ピクシーが10番付けていたのは旧ユーゴの時代から
セルビアになってもサビチェビッチらを差し置いての10番
ユーゴ内乱がなければ日本に来てないよwwww >>774
W杯出場国の考え方ではねーわな
ガチの雑魚国の考え方だから負け犬と表現するのは的確 >>848
Jで活躍した選手はだいたい試してるしそれで古橋定着してるじゃん
三笘も結果的にコンディション上がるの間に合わなかったけど五輪連れてってるし >>851
初出場の国と優勝候補の国ってこと忘れてない? >>853
善戦したけど負けたくらいなら分かるけど好結果とは言わないでしょ 何もしらずに結果だけ見たら善戦かもしれないが
試合観てたらろくに善戦すらしてないけどな。 >>435
それカズが後で訂正して謝罪したじゃん
言うべきでなかったと カズが外れたのは悲劇みたいに言われてるけど
リアルタイム勢からすればああそうだろうなって納得の意見が大半
それくらい当時のカズは調子悪かった >>852
上田をコパに抜擢したセンス、見る目は凄まじいよな。
案外今の窮地を救うのは上田かもしれん。コパで経験を積んで森保に恩返しするかもな >>857
大半じゃなかったよ
そういう声が多数あったけど、外した際に「マジで外すのかよ…だめだろそれ」という声の方が断然多かった >>858
上田はセンスは抜群だけど、闘えるのか? スタメンから外せと言う声はあったけど
メンバーから外せと言う声はほぼ無かった >>857
外した当時より、3連敗後に掌返した批判のほうが多かった印象
別の方向で、フランスまでいちいち呼ぶなよって批判はあったな 岡ちゃんの中では最終的にカズ落とす気満々だったんだろうな〜ずば抜けてるわけでもあるまいし背中から蹴り入れて子分扱いするようなやつは選ばんわな、カズが代表落とされたのは己の性格の悪さのせい 外した当時から使う気もないのにお守り代わりに伊東をつれていくくらなら
カズいれとけと批判されてたよ。そして実際に伊東は使われなかったw 今の現役の選手とかってカズの事チームマスコットくらいにしか見てないだろ >>862
そうなんだよ、時系列だとそうなるんだけど
人間昔のことは都合よく記憶改変するから ジーコジャパンの空中分解以来勤めてチームの和を大切にするようになった印象 >>867
外した当初からかなり批判されてたし、驚きを持って報道されてた
んで負けて、「ほら見ろ!」と >>857
それもマスコミとか金子達人みたいなライターの印象操作の影響でもあるんだけどね
ヴェルディで中盤やウイングで使われて1試合3アシストとかしてたのに得点数が少ないとかで絶不調扱い
それでも12試合4得点は言われるほど酷くない
2得点の岡野が選ばれてる訳だし >>870
代表でもメンバー発表前の練習試合でハットトリックしてたのにな >>867
ベンゲルがエキスレバンに来て「カズを外したことでめちゃくちゃ叩かれてるな」と
岡田を慰めてくれてるくらいだけどな。まあ、ベンゲルは中田を見にきたらしいが。
>>547 >>858
東京五輪主体という状況で上田を外す方がありえないんだけどね >>859
昔はネットが無かったからカズの調子が悪いとか老害になってるなんて情報一般人は知らなかったからな ワールドカップ常連国でW杯予選を無料の地上波放送で見れないのは日本ぐらい
無能田嶋が電通の放映権料吊り上げに対して何の対策も取って来なかったからだよ
おまけにJFAの副会長を電通出身の岩上にしている
無能田嶋と電通はどれだけズブズブなんだ?
マジで日本のサッカーファンは協会に怒らなさ過ぎ
サッカー日本代表の「サウジアラビア戦を観る権利」とは? 世界は母国のW杯予選をどう視聴しているか
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2021/10/06/post_146/amp.php
アジア最終予選では、A、B両グループの上位2位までが出場権を獲得し、3位がプレーオフに回る。
日本は現在B組4位、今後は一試合、一試合の結果が重要となってくる。だが、日本のサッカーファンは、
オマーンに敗れた初戦に続く2戦目の中国戦を、いつものように気軽にテレビで観戦することはできなかった。
試合が中継されたのは有料動画配信サービスのDAZNのみだったからだ。注目の第3戦、10月7日のサウジアラビア戦も、
地上波での放送予定はない。これはAFC(アジアサッカー連盟)が試合のテレビ放映権を値上げしたため、
民放局がアウェー戦の放映を断念したからだ。
かつてテレビ観戦といえば、それは地上波で視聴することを指していた。
テレビとアンテナさえあれば、放送されている番組を誰でも見ることができた。
だが、衛星放送、ケーブルテレビ、定額制動画配信サービス、PPVなど、映像を見る手段は多様になった。
そんな中、世界のサッカーファンは母国のW杯予選をどのような手段で見ているのだろうか。
結論から言うと、ほとんどの国で、W杯予選はいまもテレビの地上波で中継されている。 サッカーの試合中ガム噛んでるのは、コイツしか見た事ないな >>875
むしろカズの動きが悪いってよく分かってない奴まで言ってただろ
アトランタ五輪世代大好きなキムコがサッカー分かってるライター扱いされて売れてた時代だ >>276
フランク兄貴
あのベルカンプのトラップは引力の法則を超越してたなw
アルゼンチンはオルティガがファンデルサールのアゴに頭突きして退場になったのが痛かった >>1
今の常識で言えば怪我してるのに代表呼ばれて練習も不参加なのに試合になったらスタメンフル出場が基本っておかしいわな
だから皆の怒りを買って大事なW杯出場が懸かった試合で交代されろ!の政権交代が起こったわけだが >>867
たぶん、その頃からサッカーを見初めた人と、サッカー好きで印象が違うのもあると思う
テレビは驚きと批判と興奮、を垂れ流すばっかりだったから、まあ外れるのも人数的に分かるっちゃ分かる(がそれにしても俺はこう思う)っていう共通認識が無いのかなと >>879
あそこからわずか5年くらいで、ポンコツライターがサッカーに嵌ったヲタに次々と抜かれていったな 昔、洋光台のケーヨーデーツーで女連れでスノコ買おうとしてる城を見た >>878
昔は結構いたんだけどね
唾液がよく出て喉が絡まないとか、噛むことでリズムが取れるとかメリットはあるらしい >>881
冷静に考えるとカズも被害者なんだよな
あの日程と移動でFWがフル出場続けるとか異常 >>46
活躍できない上にガムクチャクチャ、オーバーヘッドで印象が最悪になったねw
戦犯にされて、帰国時に水掛けられた。 >>875
当時のサッカー見てないだろw
カズは不調で外せという世論が大きかっただろ。国立で、アホーターがカズの車目掛けて椅子投げる暴挙もあったし。 ガムくちゃくちゃでなんで腹が立つ奴がいたのか分からない
自分はガムは何か意味があってやってるんだろうなと普通に思った >>862
そうそう、カズ呼べば勝てたという意見やねw >>890
代表に対する不満のすべてをカズ1人で受けていたよね。
そのカズがいなくなって、標的が城に代わっただけで。 >>891
ガムクチャだけなら良いが、ゴール外してニヤニヤしていたから印象悪くしたかも。
中山も外しまくっていたが、ゴール決めたのと、骨折したことで孤軍の将扱いされていた。 >>891
確かラモスがTVで文句言ったのがきっかけだと思う
(ガムと笑顔に文句)
カズが背負ってたプレッシャーが全部自分にのっかってきて
夜もまともに眠れなかったって城は言ってたね
それでガムかんだり笑顔作って精神を安定させてたって 中山は骨折した時点で、自ら代わるべきだとの批判をされてたな。 >>896
本来は中山が受けるべきなんだけどね。そのプレッシャー。
岡ちゃんが城が柱だと公言しちゃうから。 >>890
調子が悪いのを知らないは言い過ぎだったが
老害になってたってのは結構最近知った話だったわ
ネットのない時代にはそう言ったところまで分からなかったし
このスレでも精神的支柱のカズがいなくなったからってレスが後を絶たないし
実際に岡田がそういう発言をしたからなんだろけど、あれはもっと違う意図があったんだと思うわ まあ、ガムくちゃくちゃ、へらへら笑いよりも
城はシュートがとにかくゴールの枠に飛ばなさ過ぎたのがな。 当時はサッカーの内容とかは理解してなかったけどカズがチャラくて思い上がってる奴だとは思ってたな >>451
4ゴール1アシスト
その他にも城と西澤と山口に後は決めるだけという決定的なパスも出してるし、本人もポスト叩いたシュートやファインセーブで防がれた惜しいシュートがある
W杯最終予選であそこまで無双した選手はいない >>899
老害はむしろネットで盛られてるガセと言っていいレベルの話
城にスタメン取られても腐らず試合に出る城にアドバイスし、本大会から落選しても残る中山や井原を励ましていった選手だぞ >>906
そういう話はいっさい広まらないんだよね。何故か。
城が空港で水かけられた時も真っ先に電話して励ましてるし。 >>909
そういう話はネット民にとって面白くないからだろうね >>837
当時は、1勝(対ジャマイカ)1敗(対アルゼンチン)1分け(対クロアチア)で
決勝トーナメント進出、ってな感じだったな。 >>908
取材がうざいからガムで治ったということにしたと、本人が言ってたぞ
そんなので治るなら苦労はしないと >>911
それ岡田監督がそう目標をあげていただけで
誰も信じていなかったから。むしろそれだと予選敗退じゃねとまで言われてた。 こいつも亡霊みたいに過去の事いつまでもいってんのか >>837
岡田監督が1勝1分1敗と言って、バカみたいに盛り上がる周りに水をかけてたな
中途半端やら3勝って言えよ!と無責任に文句言ってたサッカー関係者に当時師ねと思ったわ ガムはよしとしてなんでニヤニヤしてたん
ラモスがおこ >>916
プレッシャーからリラックスするために常に笑顔を意識してたんだと。
それが無理やりの笑い顔だからへらへらしてるようにTVでは映っただけで。 ガムよりニヤニヤかな
どうしても印象は悪くなったよ >>922
城がかけられたのは水
卵は予選中のチームバスに投げられる事件があったから、俺も混同してたな
卵だけじゃなくパイプ椅子を投げるキチガイもいたし、試合会場には発煙筒とかペットボトルが投げ込まれた そういうのは勝ってから言え
カズじゃなくて俺が出てればあの時も勝ててたって >>260
大相撲の遠藤も前十字靭帯切ったけどそのままにしてるな。
ひねり方向に弱くなるらしいが、繋げる手術すると復帰に1年くらいかかるらしい。 城のチャンネルでリーガで一番敵わないというか規格外だと感じたのはクライファートだったとか言ってたの見てなんか納得した
生まれ持ってるバネが違う感じらしい >>837
スーケル、ボバン、プロシネツキ、ヤルニ、アサノビッチが無名とかwww
このメンバー相手によくやったよ。あわよくば勝てそうだったし >>837
このメンバーでも糞強いけど怪我でボクシッチがいなかったのは残念だった 能力としては至高じゃないけど、組み合わせとしての相性は
この2人で組むのが1番相性が良かったな。 >>734
オッサンだから、世代的に
また熱いものがこみ上げてくるなw
10代20代にとっちゃ、なんJの影響で
サッカーはイタイヨ〜で馬鹿にされるスポーツなのが悲しいな >>928
普通に力の差よ
98年は、ワールドカップに出場できる最低限の戦力できた
そして何もさっかーのことを知らないメディアが煽りに煽りまくったのが原因やしな・・・ >>936
そう思えるなら、それこそカズを連れて行くべきだったな。 そういや城こそチャラ夫の日本代表みたいなやつだった(と思ってた)のに
解説者になって実はものすごく誠実でまじめなやつと分かった例はなかなかない 呂比須、城、中山いるし戦力として見れないカズを入れるかどうかは現場の判断でしか考えられないわ
俺はあの当時はショックだったけど英断だったと思う。
岡田は土壇場で中村俊輔も外したし森保と違っていいと思う たまに城のYouTube見るけどサッカー系で1番おもろいわ
意外と話が達者で見てて飽きない カズって最終予選前までけっこう点取ってた記憶があるんだが >>941
俊さんはカズのことあったから
最終メンバーに残ったし
一応、交代出場しておる・・・ >>736
カズがセリエで結果残せなかったから
小倉がエール1部で結果残してたら
城がこんなプレッシャー受けなくて済んだだろう んーと世界には通用しなかった奴の話しは聞きたくない >>930
ベテランでは引退前の神戸の永島、浦和の福田が謎の狂い咲きしてたはず
あとは柳沢とセレッソの西澤が台頭してきたころ
有り得るとしたらそれくらいかな、まあ実際の四人で妥当 城の中高時代の話がハチャメチャすぎてくそ面白いんだが、
こんな面白いネタを今まで一切アウトプットしてなかったってのが凄いな。
内容的には誰もが言いたくなるようなエピソードなのに >>950
どんな話か知らんが自伝本や雑誌のインタビューの焼き直しじゃないの? >>941
カズは怪我で最終予選では調子落としてただけ
戦力として見れないとか有り得ないよ >>850
ピクシーはレッドスターでレジェンドが選ばれる
星人になったひとだし
欧州最強だったミラン打倒目指してたマルセイユがエースとして
招き入れたぐらいでフランチェスコリ出して 98アルゼンチン代表
―――― バティストゥータ ――――
Cロペス ――――――― オルテガ
――――― ヴェロン ――――――
シメオネ ――――― サネッティ
――――― アルメイダ ―――――
ビバス センシーニ アジャラ
―――――― ロア ―――――― 98年 クロアチア代表
―――― シュケル ――――――
アサノビッチ プロシネツキ
――――――― (ブラオビッチ)
――― ボバン ソルド ――――――
ヤルニ ―――――――― スタニッチ
シミッチ スティマッツ ビリッチ
―――― ラディッチ ―――――――
98年 クリアチア 日本戦
―― シュケル スタニッチ ――――
――――― →(トゥドール) ――――
アサノビッチ プロシネツキ ――
――――――― →(マリッチ) ――
―――― ユリチッチ ―――――
ヤルニ ―――――――― シミッチ
スティマッツ ソルド ビリッチ ――
→(ブラオビッチ)
―――― ラディッチ ―――――― 98年 ジャマイカ代表
―――― ゲイル ―― ホール ――――
―― シンプソン ――― ウィットモア ――
――――――― ドウズ ―――――――
ガードナー ――――――――― マルコム
―― グッディソン ロウ シンクレア ―――
―――――― ローレンス ――――――― >>46
まあ誰がFWだろうとアルゼンチン、クロアチア相手に勝ち目はなかっただろうしな >>954
監督のパサレラが長髪のレドンド使わなかった やっぱりマラドーナがいるアルゼンチンとのワールドカップでの対戦が見たかったな
ドーハの悲劇がなければ可能性あったのに >>954
豪華なメンツだな、引き分け狙いでも無理たわ 自分で斬り込めない糞雑魚の城が何を偉そうにしてたんだよw
ゴール直前で味方にパスするヘタレ >>959
岡野は監督の趣味嗜好枠だし、メインとは別にスピードスターを入れるのはベタな選択でもある
俺なら別の奴を入れるぜ!は分かるし、ついでにいうと俺も岡野は違うとは思うが、妥当だとも思う ガム
クチャクチャ噛んでろよ
日本人にストライカーは不在やで〜w >>963
まったく同じになったかはわからんが、韓国はドイツ、スペイン、ボリビアの組だった >>962
岡ちゃん完全に勇み足だよ
チームの柱が居なくなることによる影響をまるで想定できてなかったし、カズはああいう大舞台にめっぽう強かった
数字化出来ない所の計算が弱かった >>963
韓国が入ったグループだと
1994 ドイツ
―― クリンスマン ―― リードレ ――
――――――― ヘスラー ――――――
ブレーメ ――――――― エッフェンベルク
―――― ザマー ベルトルト ――――
ブッフバルト マテウス コーラー ―――
―――――― イルクナー ――――――― カズは晩年老害になったよなぁ
いくらいい人エピソード聞いてもヒデに意地悪してた事実は消えないからな しかしあの岡ちゃんの記者会見を聞いても未だにカズ擁護派が一定数いるってのは
やっぱりファンサービスをきちっとやってきた成果なのかもな〜 >>971
でもヒデはカズと仲いいよね
あんだけのことされたのに 城のスペイン失敗?は日本代表の試合で空振りして怪我
その後古傷発覚の流れで合ってる? 流石に20年以上経ってるからな〜
スポーツの世界のやったやられたを言い出したらマジできりがないんだろな
ミュージシャンだったら何十年経ってもねちっこく引きずりそうだけどww W杯アルゼンチン戦は高原ぐらいのフォワードがいれば勝てたかもしれない
全体的には日本の方が良かった ベストパフォーマンスを出したときの切れ味が違うよ
あの赤い男は >>835
サビチェビッチやミヤトビッチら世界的な選手がいても主将と10番はストイコビッチになった
彼らからしても特別な選手なんだよ >>937
んな訳ねえだろ馬鹿
ワールドカップは功労者に対する慰労会じゃねえんだぞ >>986
誰出しても負けるんだろw
で、平野や伊東がカズ以上に必要だったか? >>835
お前がストイコビッチがいかに凄い選手かを理解してないだけ
Jリーグに来たのは29歳の時だけど
今の選手でいうと、ネイマールやデブライネがその年齢でJクラブに移籍するようなもんだ
日本にいるのがおかしいレベルの選手だった カズがいなくなって城にプレッシャーが集中してしまい
こいつと心中すると決めた城がまともにプレーできなかったのだから
結果論的にもカズは必要だったな。間違いなく。 >>987
単にお前がカズ好きなだけだろ馬鹿
岡田は勝利するためにベストな23人を選んだだけ
その中にカズが入っていないのなら、カズは必要なかったということ
そのベストな23人でやっても勝てなかった、というのが実際のところ
誰出しても負ける、これは分かるけど
だったらカズを出せ、というのがおかしい
カズを特別扱いする理由がない >>988
凄い選手で1人だけ次元が違ったけど、どれだけ凄い選手をつれてきても
そのクラブが強くなれる訳じゃないのなとはっきり教えてくれた選手。 名古屋がストイコビッチとベンゲルでどれだけ強くなったことか >>989
それは岡田のマネジメントの問題で
他の言い方をするなり、もっと早くカズを切るなりすればよかった >>968
サウジアラビアの方の、オランダ、ベルギー、モロッコだったかもしれんぞ。 >>990
はっきり言うけど、俺はカズは嫌いだね。 >>991
地味に他の外人もすごかった。
デュリックス、トーレス。
控えのパシも良い選手だった。 確か岡田監督は、勝てばW杯出場の最終予選試合で、カズを変えて城入れたよな?
んで城が点決めて同点
延長で岡野が決めてゴールデンゴール
カズが交代の時、俺か?マジ?ってジェスチャーしてたの鮮明に覚えてる >>993
早く切ろうが、他の言い方をしようが
誰かにプレッシャーは集中してかかるんだけどな。 カズをベンチに置くと若手に悪影響及ぼすんだろ
あの頃のカズはもう神扱いされているからな このスレッドは1000を超えました。
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