X



【野球】ヒルマン元監督、新庄監督に“驚かず”「必要条件全て備え、名将の可能性」 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001爆笑ゴリラ ★
垢版 |
2021/11/03(水) 10:19:21.47ID:CAP_USER9
11/3(水) 4:30
日刊スポーツ

ヒルマン元監督、新庄監督に“驚かず”「必要条件全て備え、名将の可能性」
パ・リーグ制覇のお立ち台で「シンジラレナ〜イ」を連発するヒルマン監督(2006年10月12日撮影)
<新庄baseball(5)>

日本ハムの新監督に就任した新庄剛志氏(49)が、指揮官としてどういう野球、チームづくりを展開するのか。「新庄baseball」と題して探る第5回は、03〜07年に日本ハムで指揮を執ったトレイ・ヒルマン元監督(58)に聞いた。

   ◇   ◇   ◇

質問をしたためたメールを米国に送ると、わずか1日で返信が届いた。日本中を仰天させた、新庄氏の監督就任のニュース。日本ハムの監督として、本拠地移転元年から新庄氏とともに北海道を盛り上げたヒルマン氏は、この一報に「シンジラレナ〜イ!」とは、言わなかった。「正直、全く驚きはないですね。いつか、この日が来ると感じていたのかも」。文面からは、新庄監督誕生の喜びが、ひしひしと伝わってきた。

指揮を執った5年間で、3度のAクラス入り。07年に球団史上初のリーグ2連覇を果たした名将は、04年からの3年間「SHINJO」とともに戦い、移転したばかりの北海道で、日本ハム人気をけん引した。そんな彼が断言するのだ。「野球への敬意、情熱、そして知識とリーダーシップ。彼は、監督に必要な条件を全て兼ね備えている。周囲に遠慮せず、新庄が今、頭に描いていることを、そのまま具現化していけばいい。彼は名将になる可能性が大いにあります」と。

日本ハム監督時代、新庄氏の意外な一面に感銘を受けた。それは、緻密な外野守備にある。「どうすれば外野手全員が、ひとつのユニットとして動いていくべきか常に考えていました。皆さんは、奇想天外なことばかりすると思っているかもしれませんが、非常に基本を大切にする、ある意味『古風な』野球選手でした」。しっかりと、本質を見抜いていた。

自身は指揮を執る上で「Integrity(誠実)」を大切にした。「正直であること。自分以外を尊敬すること。会話はタイミングとプレゼンテーション(どのように相手に伝えるか)が大事。その点、新庄は心配無用ですね」と太鼓判。その上で「奇をてらったことを繰り返すのではなく、基本を大切にする野球をするのでは」と予想する。「細かなことをおろそかにしない指揮官になると思います。彼は、あえてちゃらんぽらんに見せているけど(笑い)、それは演技ですね。根は非常に真面目ですから。良い意味で皆さんの期待を裏切りますよ」。時代を切り開く新監督の活躍を予告した。【中島宙恵】

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211103-41010482-nksports-000-8-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8b2310ab22d00c67a50a894af1137edcd62d4d2
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:21:14.39ID:dKBb3Xyb0
楽しませてくれそうではあるけど、正直今のところ名将になるとは思えないw
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:21:56.73ID:Un5KMYfw0
報道に怯まん
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:22:26.66ID:y1mQEYxL0
金本とか高橋とか外野手は監督ダメだと言われて実際にダメだしなぁ
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:22:38.99ID:Yn0eRLhh0
ヘッドコーチやるの?
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:23:27.54ID:WrY7jHzK0
試合前の派手なパフォーマンスは
負けた時に叩かれるから相手がエース級の時はやらなかったとか
意外とちゃんと考えてるんだよなw
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:24:17.22ID:4fqy2ZnQ0
身体能力とか運動神経をクローズアップされがちだけど、実際バカだったら日米通算1500安打とか出来るわけないんだけどな。

守備だって肩強くて足が速いだけだったらメジャーであんなに通用しない
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:26:17.49ID:wa7ygvli0
新庄の守備理論YouTubeでみたけど計算され尽くしとるし伝え方も上手い
ただ誰も真似できそうにないのが難点
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:26:33.77ID:Oii6zMom0
野球脳は結構高いと思う守備理論や言動見るに
根はやっぱりアホそうだけど
モチベーターにはなるし周りの人事次第かなと
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:27:25.69ID:6EIUD8ak0
信じられない
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:29:03.34ID:ToAtOPni0
全くダメか?
凄い監督になるか?
中途半端ではない気がするw
日ハムの戦力は置いといて、要するに1位か6位か的な監督w
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:29:15.94ID:SAlaC8Ff0
新庄は発想力がクローズアップされがちだけど、その発想を実現するまでの組み立てが本質なんじゃないかって感じがする
気のせいかも知らんけど、どっちにしろやってみるだけいいんじゃないの
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:29:50.46ID:YZF5E1gz0
>>12
優れた野球脳を持ってることは割と知られてないよな
youtubeでしゃべってるのとか見るとギャップ萌えのレベル
選手があの整形顔の下でまとめられるならヒルマンの見立て通りになるかも
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:30:47.32ID:zy7i+w0k0
弱い、育てられない、パワハラ横行、暗い、つまらない

ここまでのドン底イメージをひっくり返そうと思ったら新庄しかいないだろ。この人事は正解だよ。神輿が稲葉だったら負のイメージを払拭できない
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:31:08.15ID:e3VeSNlf0
出てくるエピソードはコーチとしては面白いけど
監督はまた別だからな
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:31:25.77ID:KggKOjWC0
新庄には期待しているけど、いまの勢力ならいきなりAクラスとかは厳しそうだな
新庄にしたらむしろやりやすいのかも
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:34:39.11ID:zy7i+w0k0
イチロー「僕はヒットに出来るボールを、ヒットになる打ち方で打っているだけ。
ヒットに出来そうに無いボールを、いつもバラバラのフォームで打てる新庄さんこそ本当の天才なんですよね」
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:36:42.07ID:bKF29Wgt0
野球派最後は投手だろ
選手と投手スタッフで決まる
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:37:33.83ID:+mVSLmaI0
>>1
彼は、あえてちゃらんぽらんに見せているけど(笑い)

って英語でなんて言うん?
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:40:35.19ID:544/6W2V0
いきなり色んなもの背負わせて潰さないようにね
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:40:52.15ID:0foj2ubI0
ヒルマン監督素晴らしかったなあ
ありがとうヒルマン監督!
日ハムのことを覚えていてくれていることがうれしいね
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:41:09.75ID:ItKG0Cc20
メールかよ
よく(笑)こんなニュアンスまで伝わったな
都合よく受け止めて記事にしたんだろうけど
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:41:12.42ID:rP99E5i50
問題は新庄の理論を実践できる選手がいないこと
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:42:16.54ID:BzC2dX/30
>>23
いや若手が出てきたから来期は面白い
野村もなんだかんだ1年やりきったし
高濱もよかった
西川残留なら来期は2位いける
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:44:10.65ID:RIR1eAyF0
まあパフォーマンスとかも周り巻き込んで話合わせてやってたりするからな
心配といえばシーズン中顔が突然変わったりしないかくらい
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:45:32.85ID:ORUtvqen0
>>38
西川なんか残っても外野レギュラー剥奪やろ

あの守備を外野守備エキスパートだった新庄が許せるわけない
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:45:55.46ID:BKf0IUHt0
TBSの番組でも 阪神時代 人知れず猛練習してたって コメントあったな
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:48:35.19ID:YZF5E1gz0
監督の件は全然関係ないけど阪神時代の新庄をハマスタで見た時に
試合前のノック時のバックホームが凄かったなあ
セカンドベースとマウンドの中間でワンバンしてそのままキャッチャーにストライクだもん
山なりじゃなくて地面に叩きつけたみたいな軌道で衝撃を受けた
あれ見て俺には一生たどり着けねえ世界だと実感したわ
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:49:22.59ID:vPTzV3M40
阪神なんかにいたのにここまでなれた選手がストイックじゃないわけがないんだよな
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:49:52.65ID:OVAeJ/Bu0
新庄には通訳を付けろって事かな
優秀なヘッドコーチを置けば
監督はモチベーターでも良いか
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:50:05.49ID:YZF5E1gz0
>>6
栗山だって最初の5年は名将レベル
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:50:39.00ID:ORUtvqen0
>>43
際どい犠牲フライが上がったときに新庄は打球と同じぐらい三塁コーチ見てるらしい。「まわしてくれ、頼む」って凄いよな
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:56:21.25ID:6twpkriP0
再会して一言「誰?」
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 10:58:43.17ID:2N2zS3h70
今いる選手を使う事には長けていても育成はどうかな?
日ハムの直近の課題がそれなんだけど
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 11:03:32.44ID:EabKuFl20
打者の打球傾向を頭に入れてる上でキャッチャーのサイン見て
このコースにこの球投げたら何処に打球が飛ぶっていうのを計算して
稲葉と森本にシフトの指示出してたらしいね
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 11:03:47.58ID:YZF5E1gz0
>>49
長期政権になったら毎年顔変わってそうw
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 11:03:59.45ID:xTu4RYMA0
シーンジーマイターイホードーノー
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 11:04:16.25ID:3ggJ5Sv90
新庄指揮下で優勝したら今までの体育会系のトレーニングやシステム崩壊するぞw
来年のペナントは面白いな
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 11:21:21.67ID:cnlh6o3m0
シゲヲでも出来たんだから新庄でも出来るよ
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 11:53:20.20ID:N71wKbHK0
ヒルマン「監督と言ってもお笑い監督だろ?ha-ha」
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 11:56:43.56ID:OuOFgH760
優勝争いでもしてりゃ賑やかしになるが、最下位争いしながら変な事やっても寒いだけやで
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 11:58:38.00ID:62CATVpU0
オールスターのホームスチールもキャッチーの癖を見抜いてたとか言ってたな
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:06:43.23ID:37SXohAz0
ベレットするなよ
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:09:28.67ID:8/RvDOqH0
優れたヘッドコーチに細かい事を任せて
監督としてるモチベーターとして有能なら 名将になる可能性はある
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:10:13.67ID:t8a1/UNi0
敬遠球サヨナラはベース踏んで打ってるからアピールすればアウトだったのに何でアピールプレしなかったん?
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:12:14.77ID:fozpsCF70
たしかにキャラは作っているのはわかる
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:17:08.47ID:dDiRFNLa0
>>68
あの頃、交流戦も無かったから直接観れたのほぼこの時だけだよな
おかしいわ
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:19:06.31ID:dr3jAFrc0
>>71
「侍ジャイアンツ」のハイジャンプ魔球も、
投げる瞬間プレートから離れてるが、
違反ではないらしい。
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:23:13.60ID:XiphzrXo0
>>42
メッツの日本人スタッフも
試合後がっつりウエイトやってたって言ってたよ
まあ新庄じゃなくてもやってるだろうけど
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:26:41.98ID:XiphzrXo0
>>47
星野伸之もイチローの守備について言ってたわ
わざと深く守って、ランナーに走らせて捕殺狙ってたって
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:27:43.43ID:ROrdv0C20
>>12
ノムさんや落合の持論でよく言ってたね
才能のある選手ばかりが集まった、良い意味でのどんぐりの背比べのプロの世界では
努力は当たり前だが頭も使わないとレギュラーを取ることは絶対に出来ないって
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:27:45.75ID:yWQybDgv0
新庄ってプロの人からは一目置かれてるのにファンは軽視してる人が多いな何故だろ
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:30:25.32ID:RusmAm7W0
注目されているだけに、観客増えて球団の収益上がれば
選手の補強や給料も上がるからある意味強くはなりそう
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:31:03.73ID:JeeJfctI0
ヒルマンの名前見ると、シンジラレナーイ!とPower For LivingのCM思い出す
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:31:40.28ID:/Ka7yWMM0
発表から時間が経ったせいか新庄が監督に適任かもと思えてきた
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:46:37.43ID:CrCf+eS/0
>>76
ピッチャー福原キャッチャー矢野
まったく知らないわけではないけど

すごい話
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:49:49.43ID:Jzzjv9cy0
新庄は頭脳派
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:52:14.82ID:EabKuFl20
>>79
10年くらい前にMLBでちょっとジャンプして投げるピッチャーいて
アメリカでは禁止になったはず
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 12:56:27.83ID:of6QGa0F0
>>51
外野からキャッチャーのサイン見えるのか
すげー目が良いんだろうな
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 13:02:03.99ID:gKftjNxQ0
>>81
槇原がyoutubeで新庄と対談してその件触れてて
槇原は足出てるから違反打撃だと巨人ベンチにアピールして
長嶋監督も出てきたけどサヨナラで阪神ベンチからみんな出て喜んでて
蜂の巣つつく騒ぎになってたから諦めて引き下がっちゃったって言うてた
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 13:20:50.88ID:cxvSLTyo0
>>84
新庄の美学のせいかな
プロは苦しい痛い、努力を売りにしないで楽しさ、凄さ、華やかさを売りにすべきっていう美学
関係者は新庄がしっかり練習し、勉強してやってきてるのを知ってるがファンにそこは見せないようにしてた選手だから
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 13:49:54.10ID:JHIxZYYX0
阪神の練習を観客席で視察してダメ出しする動画あるよな
それ見ると非常に緻密なこと言ってる
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 14:02:00.92ID:lLF/+RR80
ま、あの外野守備はすごいわ。札ドの外野メチャクチャな広さだからね。だから外野手に名監督なしも覆せる可能性あるよ。
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 14:02:04.56ID:s3Cw0Mqn0
>>76>>89
元チームメイトやないかい
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 14:07:04.73ID:02ZdkU8S0
コメント出した時は夜なん?昼マン?
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 14:09:24.93ID:2TMoIJFq0
>>92
つい先日までメジャーでコーチしてた
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 14:12:55.56ID:02ZdkU8S0
>>105
阪神ファン「それは禁句!」
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 14:28:04.40ID:VMvXh4xJ0
そもそもの話監督ごときでチームなんかそんなに変わらん
なんで人気ある奴かやった方がいい
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 14:28:26.50ID:YZF5E1gz0
テレビとか表に出てるキャラが軽すぎて一般人からすると信用されないのは分かるな
整形も本人なりにいろいろ考えてるらしいが突き抜けた行動が一般人の感性では理解できないw
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 14:29:05.91ID:YZF5E1gz0
>>108
それはプロスポーツ舐めすぎ
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 14:33:18.07ID:VMvXh4xJ0
>>110
名将と言われる奴でも

古葉
広島で黄金期→大洋で暗黒期


西武で黄金期→横浜で暗黒期

野村
ヤクルトで黄金期→阪神、楽天で暗黒期

結局監督の影響より良い選手がいるかの要素が殆ど
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 14:41:26.21ID:mih4VO/Q0
新庄監督の行く末は今なら何とでも言える
しかも「可能性」とか幾らでも言えるわ
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 14:41:39.40ID:YZF5E1gz0
>>111
選手見たら野村のヤクルト黄金期とか異常だろ
もちろん監督で決まるわけじゃないが
一番デカいのは優秀な監督とその構想を球団が支えるかどうか
もちろん他のチームから良い選手分捕りまくれば強いのは当然だが
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 14:49:56.01ID:DVbMqCyK0
>>50
高卒が育ってきたぞ。
野村と万波が覚醒しそう。
あとは清宮だけ何とかして欲しいわ
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 15:04:38.64ID:GBRLDymt0
槇原の投球動作の5mmの違いを見て苦手だったスライダーをカモに変えたとつべで言ってたな
一流プロなら当然なのかもしれないが打撃も緻密な理論と鍛錬を重視する新庄
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 15:23:32.90ID:VMvXh4xJ0
>>113
全然異常じゃない
当時のヤクルトはドラフトでいい選手当てまくっていた
結局監督ではなく同時期にたまたまいい選手が揃うタイミングが重要なだけ
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 15:24:11.69ID:6cFb0G+i0
勝った試合は毎回「明日も勝つ」宣言してほしい
それで勝敗の統計を取りたい
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 16:03:38.37ID:YZF5E1gz0
>>118
そうでもない
素材としてドラ1で本当にすごかったのは石井一久と伊藤智仁(全盛期は2年だけ)
あとは強いて言えばムラッ気の強い川崎くらいなもんだろ
西村岡林山部あたりは巨人だったらローテ入ってないだろうし
広沢は良かったけど巨人じゃモブだったし2位以下が活躍するのは監督の手腕だろ
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 16:08:10.38ID:4XT2iLfL0
>>121
緒方は出来上がったチームを使い潰しただけ
1つ前の野村がチームをそこまでにしたけど、体調不安で辞任した
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 17:12:01.60ID:YZF5E1gz0
>>127
野村も高橋慶彦いれば外野だったろ
大差ないよ
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 20:24:03.50ID:NMcwomMVO
ヒルマン自身が指揮した方が新庄監督より確実に強くなるだろ
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 20:29:11.07ID:JMTgB8d40
>>129
日ハムフロント「強さより客を入れるのが目的なんで」
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 20:31:23.84ID:42UWbp/V0
ノムさんの元でキャッチャーとして優勝に関わった古田だってアレだったし、矢野はもっとアレだしな。
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 20:36:13.73ID:42UWbp/V0
>>113
ヤクルト黄金期は外国人のスカウトが上手いのと野村再生工場があったからだろ。
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/03(水) 21:36:10.41ID:zqA+eNSy0
>>111
ノムの楽天が暗黒はないわ
檻の食い残しと戦力外選手の寄せ集めで10年は最下位だと言われてたのを4年で2位まで持って行ったんだぞ
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/04(木) 03:48:09.91ID:+KziWWZj0
あの頃はノムの手腕も勿論だけどマーが居たのが大きいな
つまり、球団にはスター選手が1人居ればいい
監督がスターではなく選手をスターにすれば優勝に導けるだろう
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/04(木) 07:16:46.24ID:w584xXDV0
 
<日本ハム新庄監督誕生>

■大はしゃぎの〇〇人

     ∧ ∧
   ヽ<`∀´>ノ
  (( ノ(  )ヽ ))
     <  >

■どっちらけの日本人

  /⌒ヽ
 く/・ ⌒ヽ
  | 3 (∪ ̄]
 く、・ (∩ ̄]
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/04(木) 07:38:37.43ID:IwX5Hy2+0
八百長やったら永久追放
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/04(木) 07:52:07.52ID:UxJjbRH50
マーリンズ辞めたけどどうすんのかね
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/05(金) 17:01:23.65ID:CnjA56Ms0
目立つ監督は負けた時にそれを引き受けてくれるから
そこは大きいと思う
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/05(金) 17:12:34.70ID:hiK90FK50
新庄が本当のバカと思ってる輩が意外に多いな
タダのバカは不快なバカにしかならない
面白いバカは計算してバカを演じている
戯けてみせるピエロのようなもんだ
踊らされてるのは我々の方だがね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況