【漫画】『ONE PIECE』はなぜ一コマに情報を詰め込むのか？ 徹底した書き込みに宿る、尾田栄一郎の美学 [muffin★]
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単行本が100巻に達し、いまや国民的漫画として知られる『ONE PIECE』だが、長期連載ゆえの登場人物の多さや、謎が謎を呼ぶストーリーによって、途中から読むのが難しい作品でもある。
特に現在、佳境を迎えているワノ国編は、物語序盤からの伏線の数々が回収されつつあると同時に、ルフィたち麦わらの一味のメンバーはもちろん、様々なチームのキャラクターがそれぞれの思惑でぶつかり合う大混戦となっており、その情報量と複雑さは『週刊少年ジャンプ』の歴史の中でもほとんど類を見ないレベルに達していると言っても過言ではないだろう。
作者である尾田栄一郎氏の執念すら感じられる、一コマへの徹底した書き込みには、どんな魅力があるのか。ワンピース研究家の神木健児氏に話を聞いた。
「尾田栄一郎先生は、かつてアシスタントを務めていた『ジャングルの王者ターちゃん』の徳弘正也先生から、“書き込みは伝わるんだぞ”と教わったことに影響を受けたこともあってか、10のことを伝えるのに100を書く、普通の漫画の3倍以上のエピソードを盛り込むのがご自身のテーマなどと過去のインタビューで明かされたことがあります。通常、漫画はメインとなる登場人物の感情や行動などを軸に物語が展開していきますが、『ONE PIECE』の場合はメインの登場人物はもちろん、例えばそれに対して街の人がどう感じたのかのリアクションや、仲間の同調、敵側の反対意見など、画面に映るものの全ての感情が描かれます。それら全てを描かないと、そのシチュエーションや時代背景を表現しきることはできないというのが、尾田先生の漫画家としての美学なんだと思います」
たしかに『ONE PIECE』を読んでいると、ルフィたちの行動をモブキャラたちが称賛したり、あるいは非難したりするシーンが目立つ。また、主要メンバーにはそれぞれに深いバックボーンがあり、時に一巻分を費やしてその過去を描くことさえある。そうした書き込みがあったからこそ、『ONE PIECE』は壮大な物語となっていったのだろう。
「全ての感情を描くことを目指したがゆえに、キャラクターがより意思や個性を持って動き出したところもあるでしょうし、だからこそここまで長期化したのだと思います。一方で、初期の頃から比べるとどんどん書き込みが増えていますが、100巻が刊行された際、新聞広告に尾田先生の『物語は終盤です』というコメントが載っていたように、ストーリーはちゃんと終わりに向けて進んでいます。すべてを描き切って物語を終わらせるために、さらに書き込みが増えている部分もあるのではないでしょうか」
その書き込みの多さは、読み慣れない読者にとっては難解に感じるかもしれない。しかし、リアルタイムで追っていると、自然と流れが入ってくるだけではなく、毎話ごとに新たな驚きがあり、移り変わりの激しい『週刊少年ジャンプ』の中で20年以上に渡って看板となってきた作品の底力が感じられる。
続きはソースをご覧下さい
https://realsound.jp/wp-content/uploads/2021/09/20210906-onepiece.jpg バトルでキャラがどういう動きの技繰り出してるか全く分かんねえ エニエスロビーまでは一人一殺みたいなバトルにワクワクしたけど、今じゃ一味のメンバー弱いもんな どんどん酷くなってるよな
パッと見じゃ何が何だか判らん モブを生かした作品というとジブリ映画が代表的かなと思う
最近のワンピースは読んで無いんでモブが生きてるのか知らんが初期でいうとナミの育った村の話は良かったなあ 最近のアニメのクオリティがすごい
もっと話題になっていいレベルの出来だよ
ただ引き伸ばしがな、まぁ原作に追いついてしまうからしかたないんだけど ベルセルクみたいのを描き込みがすごいって言うんで
ワンピはごちゃごちゃしてるだけ 途中、っていうか結構序盤からおかしくなったな
良くてエネル戦辺りまで
それからは登場人物増やしすぎ、絵もゴチャゴチャしすぎ、有名人に似せたキャラとか変なの出しすぎ、とか滅茶苦茶になっていった ターちゃん書くのにアシなんか要ったってのが一番の驚きだわ…
ギリギリまでネームでギャグネタ添削してたタイプか？ 詰め込むというより演出放棄してモブが必ず状況をセリフで説明するのがなんかダサい まあでもキャラデザに関しちゃここ数十年の漫画でも抜けた存在ではあるな
ヤマトとか絶対人気でるだろって確信して描いてるもんな >>9
良いの？
自分が以前見たときは顔ドアップシーンを交互に出して同じ内容の会話繰り返して
ほぼ展開しないという省エネ内容で何だこれと思ったんだけど 歳食ったからもう読んでないけど昔は楽しんで読んでたな
懐かしい
ところでオマエら何歳位なん？ ドラゴンボール見習えよ
はぁーーー、うぉーーーだけで一週終わるからな もう読んでないから最近のは知らんけど尾田さん小説家になったの？ >>18
巻頭カラ一表紙とかの一枚絵だと結構うまいつうか良く描けてんだけどな
マンガ描くとひどい ブリーチなんて1ページ1コマレベルで内容薄くなってたから
東リベもコマがでかくて1巻の内容薄かった
コマ割りでかくすると内容薄くて楽なのに
ここまでの長期連載でコマでかくならないのは凄い >>6
５０巻くらい一気に読んでみて、話もそんなに面白くないから読むのやめたんだが
絵がめちゃくちゃ見難くなってて驚いた。昔の方が全然まし。 二、三コマ必要なのに一コマで書かれるて
意味がわからんし読みづらいんだよ 書き込むのはいいけどモブに喋らせると背景じゃなくなって見づらい
モブはなんか言ってそうくらいにしてほしい >>15
ターちゃんはわりかし絵しっかりしてるだろ 一コマに情報を詰め込むのはいいけど見開き1ページでコマ割りするのやめて
電子書籍で見とコマが切れちゃうんだよすげぇ見にくい 読み飛ばす人は読み飛ばすし、読む人は読む。
お前らが文句言うこっちゃねぇよ、作者がそうしたいんだから。
別に無理に読めとは言ってねぇだろ 実は〇〇でしたみたいな伏線多すぎてな
魚人島辺りで挫折したのを最近アニメで見直したら思ったより面白かったんだけど
なげーよさすがに
10時間くらいの水戸黄門見せられてる気分 ワンピースでスレが立つと必ず現れる脱落したアピールする奴 初期の頃は背景も空白がちゃんとあってすっきりしてんだよな >>37
んな事言いだしたら俺らの感想にアンタが文句言うこっちゃねえよって話だわ 1000話100巻の記念すべきメモリアルイヤーを鬼滅に話題持ってかれただけでなく
バスターコールステマ発覚や担当編集の海賊行為と散々な目に遭ったワンピース 鬼滅の刃はこういうくそ長いだるい漫画に対する若者世代の本気汁 >>9>>30
アニオタが話題にせず作者がジャンプ巻末で話題にするって凄い惨めだな まとめられず省略もできない
漫画としてはヘタクソなんだと思うよ ゾロの背景が一番少ないよな
最終盤で改めて書くかな >>20
これテンプレみたいに言う奴いるけど、それこそケースバイケースだわ
どっちもうまく使うのがマンガ
絵よりも言葉の説明で面白くなる場合も全然ある
まぁワンピはそれ以前の問題だと思うが 初期はストーリーもそうだけどシンプルで見やすく尚且つ躍動感のある絵が評価されてたのにな
頂上決戦辺りからゴチャゴチャしだした >>48
一気読みも出来る巻数だしな
ワンピの一気読みとか拷問に使えそう >>44
キングダムは蒼天航路みたいになる可能性はあった
何故かバトル漫画になった キャラに個性もたせて識別しやすくするためだろうが
セリフの語尾を気持ち悪くするのが本当に気持ち悪い 子供向けに描いてるんだって作者は言ってるけど
子供の頃から見てる奴もいるんだから最後まで責任取れよｗ >>59
バキシリーズはトータル150巻近く出てるけど3時間くらいで全部読めそう(適当) びびび美学ww
恥ずかしくねえのかこんなおべんちゃら並べて 読みにくいっていうのは漫画としてで
小説だと思えば少しはマシなはず
小説って如何に無駄を作るか
ゴミの様な小説と思えば腑に落ちる >>61
初めからあったとは思えないなーwいや王騎出てくるくらいまではあったかも
子どもが悦ぶ漫画と成人が悦ぶ漫画でぜんぜん違う。あえてそうしたのかもしれないけど >>1
読みづらいだけだわ
鳥山明並みにもう少し画面スッキリさせる努力しろ ワンピースの展開の遅さよ。。
今年ほとんど進んでねぇｗｗ >>1
はよ終われ
場面飛び過ぎ
引き伸ばしクソ漫画 まさかウォーキングデッドがワンピースより先に終わるとはな ずっと読んでる奴いるの？ 中学の頃に連載始まったけど、スラムダンクやドラゴンボールとか終わったあとだったからマガジンの方読むようになってワンピースは読むキッカケがなかったな。 俺は芸術を学んだことないけど絵のどこかに余白とかあったほうが全体のバランス取れたり見やすかったりする
たぶんそういう描き方のほうが芸術的観点から見ると優れてるんじゃないかな
鳥山明はさすが元デザイナーだけあってそういう所ちゃんと考えてある仕上がりだもん
いろいろ描いてあっても見やすいんだよ
尾田はただひたすら見にくいし醜い ストーリー中にキャラのバックボーンを書けねーから
クソ長い回想に頼ってるだけ 徹底した書き込みて
コマが吹き出しで埋もれてるだけやん 見にくいだけなんだよ
コイツ人に見せてナンボの商売ってこと頭にねーだろ？ 美大卒だが漫画絵に上手い下手を求めてるような層が美大生のスケッチとか見たら腰抜かすと思うぞ >>73
これ見たときは、さすがにびっくりした。
絶対ネタになると思った。 >>85
ほんそれよ
長ったらしいし、同じようなキャラばっかりだし展開も同じようなの繰り返してるだけ まぁら鬼滅がテンポいいって絶賛してるやついるがあれは単にアニメ化のするまではまったく人気なかったから展開早めてアンケ落ちないようにしてるだけだからな
連載時の煉獄さんが死んだ時とかマジで誰も話題にしないし空気だったから、なーにを今更鬼滅持ち上げてんだよw
初期とか誰もよんでねーくせよに ルフィとカイドウ以外の戦いをダラダラ描きすぎなんだよ
それでページもコマも足りなくなって読みにくくなってんだから世話ないわ ダンダダン見習え
あっちは書き込みが純粋に作品のクオリティ上げてるがワンピは見辛いだけだ >>73
もうセリフだけでいいんじゃないの？
セリフが本体で絵はオマケみたいな あれもこれも詰め込みたいって入れて見づらくなってんだろ
それに加えて絵で状況を伝える能力も無いから文字でコマが一杯になって更に見づらくなる
最近の若手漫画家のが絵で状況伝えるのが上手い奴多いと思うぞ 若い頃は天才漫画家だったのに
いまはごちゃごちゃだらだらで悲しいなあ ハンターハンターはいつ再開するンダ？いつ終わるんだ？ゴンは？ 魚人島編とパンクハザード編とワノ国編はキツいわ
ワノ国編長い分さらにキツいわ 今の詰め込みに美はかんじられん
初期ワンピや読み切り作品のが
ずっと1コマごとに伝わる情報量も
美学もあった >>90
コマのつながりと動き前提の漫画と美術絵は構成からして全く違う >>74
鬼滅もよいとは思えなかった
ラスボス戦酷いし >>90
福本伸行を漫画の標準レベルの画力だと思ってるような人は別だろうけど、流石に最近の人でそれはないと思うわ。
ちなみに東京芸大卒の漫画家とかは今も昔も居る。
ま、絵画的絵の上手さと漫画の上手さは別だけども。 >>1
美学？？？？？
それ、美学って言わないんだけど 主人公が敵を10人倒すということを表現するのに
普通の漫画家なら最初の1人2人を倒して（あるいは対峙するところまで書いて）
バトルを中略して最後に敵を10人倒れてるところを書くとすると
この人は全員との戦いをいちいち書いていく感じに近い気がする 美味しんぼとか晩期のこち亀もごちゃごちゃしてたけど情報に意味があったからなぁ
ワンピは情報が多いけど特に意味はないのがつらい 藤子Fなら大長編と銘をうって
1巻で終わらせると思う >>83
ずっと読んでる人がいなかったら誰が読むんだよ
この漫画に新規が寄り付くと思ってんのか？
初めてジャンプを手にした少年が「この漫画凄い書き込みだ！面白い！」ってなると思ってるのか？ 敵キャラ多過ぎる
もう誰が誰と戦ってるのかよくわからん １コマに情報詰め込む＝絵書くのメンドイから
文字数で誤魔化してるだけ 一枚絵としての芸術性と漫画のコマ割とか構成の善し悪しは別物だろうけど
鳥山明はそのどちらも優れてると思う
鳥山の一枚絵はポスターとして使えるような完成度がある
それとは別に漫画としても動きの表現やコマ割・構成も優れてる
絵の才能と漫画の才能、両方有してるのが鳥山
尾田は以下略 自分の価値観を一方的に読者に押し付けたいだけの自慰。
自分はそう感じてたけどね、それを美学とは言わないよ。 “書き込みは伝わるんだぞ”
多分意味をはき違えてると思う
書き込みというか落書きみたいなんだよ 色々欲張りすぎなんだろう 無駄なセリフが多くてそれにコマ割りが引きずられてるような
アニメを意識したセリフ回しになってるんじゃないの これが新しい漫画の書き方なのかね >>83
俺と一緒だなw
単行本16巻まで買ったけど飽きてほったらかしよ 大事な所でもギャグシーンみたいなコマや台詞ぶちこまれて冷める いくら書き込んだってアホさしか表に出てこない
あずみとか読んで殺陣とかの基礎がなんたるか死んで出直してこい
ホント売れてるから売れるだけのステマンガ >>127
確実にアニメ化を意識してるよな
それだけ今のアニメは無駄な台詞が多いってことなんだが >>122
鳥山明のすごさって例えば主人公の父親に関する回想を１コマで済ませたりするところだと思う
要するに要らない部分は容赦なく切り落とす決断力がある >>73
鬼滅の映画もこんな感じで全部セリフで説明してたな
見る側が余程のアホだと思われてるのか 服でも曲でも何でもそうだけど
削ることができるやつは一流だよな ちょろちょろ見てるけど手塚治虫の真逆みたいな感じだな
向こうは最初は字だらけで見づらかったのを読みやすくしていったけどワンピースは逆にどんどん字だらけにしてる
退化してるというのか先祖返りなのか >>132
つまり制作会社や声優の雇用を生み出すためにあえて長々としかも余計な情報を盛り込んでいる説 >>73
と、見せかけて
のパターンだよな普通
ワノ国からセリフもおかしいよな ワンピースは初期は構図センスやらストーリーやら素直に本当に面白くてすごいと思った。
でも途中から、なんであんなに「読みにくい」漫画になったんだろう。
初期の構図センスは何処にいったんだい？
細かいコマ割りにゴチャゴチャと文字が書き込まれるようになってから程なくして、私は読むのを止めた。 >>1
遠回しに馬鹿にしてるよな
単に読みづらいだけだし >>140
エース死ぬ辺りがターニングポイントだった気がするな
あそこらへんで俺もドロップアウトした まずグッズ商売のために登場だけさせてほったらかしなのを。
画力がないからセリフで何コマもつかって説明させるのを。
最低限この二つを改善してから、
魚人編からやり直そうか。 一コマにキャラがたくさん居るのは別にいいんだけど、各キャラの動きが分かりにくいから読みにくい >>134
鳥山明が影響を受けたであろう大友克洋もキャラの内面とかバックボーン(回想)をほとんど描かないね。
意識してやってるのかどうかは謎だけど。 >>134
それが作家に必要な編集能力っていうもんなんだろうな ワノ国編は特に出来が悪い
大看板という格であるジャックの扱いなんだあれ
蹴り一発で終わり
同じ格のカタクリは長々描いたのに
対ルフィではないという違いはあれどあれはない
描くべきことを描かずに描かなくていい事を描いてる >>145
大友克洋はたぶん黒澤明などの影響だろうね
黒澤は説明の多すぎる映画を批判し続けていた
で大友はその黒澤からめちゃくちゃ影響受けてる ワンピースを読み難くさせてる1番の原因は「線の汚さ」だよ
書き込みはむしろ昔より減ってる 麦わらの一味って、実際数ヶ月しか一緒になった事ないんだろ？ 大御所になりすぎて編集は何も言わないのかねこれ 引き伸ばしにもなるから好きにやらせてるのか >>147
ジャックの見せ場は何年か前に
もう充分にあったから 和の国では不要 面白くもないのに、やせ我慢して本買って付き合い続ける馬鹿、ほんとウケるｗ
引っ込みがつかないんだろうな 毎週読んでいるから
読みにくさは感じない
普段読んでない人が
たまにチラ見して、読みにくいと
批判しているのだろう マンガはゴチャゴチャしててわからんから読まなくなったわ
なんで回が進むほどコマ割り下手になるだよ普通逆だろ >>153
特にプレイしていないアプリのログインボーナスだけもらうようなもんか？ ゴチャゴチャし過ぎて読みにくい
BLEACHを足して割ったら丁度いいんじゃね？ >>152
技の一つも描かれてない見せ場って何だよ
モブじゃないんだから ジャックさんはドフラ護送船襲ったりゾウ襲撃したり不眠不休で和の国戦争に臨んだんだからしゃーないし十分見せ場は作った >>132
昔からだろ
鳥山明だって
台詞ないとアニメスタッフから苦情来てたし
「これじゃ間が持たない」と 漫画化を放棄するならもう小説にすればいいんじゃないの
活字を絵で伝えるのが漫画なんだし >>163
凄いのは凄いんだが、その凄さが結果的に作者の命も作品の命も縮めてしまった。 >>122
鳥山はアーティストとしての才能とメカにも詳しい
あと、鳥山明最大の才能は動きの描写が上手い
これに尽きる
最近の漫画家はカットの繋がりが下手で
どこがどう動いたのかわからん時があるある
大きな動きなのに必要以上にアップし過ぎて何がなんだかわからんかったりする >>9
ワンピースのアニメって
単調な線に単調でくすんだ色をベタ塗りで平面的でつまらない画面
って印象のまま止まっていたけど
最近チラ見したら描線は強弱ついてるし
仕上がりはまるで別物だった
たまたま見た回がそうなのか、毎週こうなのかは分からないが
時代の流れ以上にワンピースのアニメのクオリティが上がっていたわ
アラバスタ劇場版あたりは映画館で見たけど
わざわざ新作で劇場用に作ったアレの比ではないほど
今のテレビシリーズの方がクオリティは上
どの時点からここまで路線変更したんだろうな
話は知らん 初期にくらべて文字ばかり増えてどんどん読みづらくなってくし糞つまらなくなってくし >>140
初期はDB意識してたんだろうよ
それが徐々に崩れて読みにくくなった 物語の本筋から無駄に枝分かれし過ぎ 本筋をサクサクジャンプで描いて
モブ戦や無駄なサイドストーリーはネットにあげてくれ 50のおっさんだが、オレが認知症になる前に頼むから最終回読ませてくれよ >>148
映画って説明過多な映画は駄作になる
だから必要最低限の説明で
あとは観る人にイメージを膨らませる
全く説明がないと詰まらないと評価されるから
その案配が難しい 主人公側が敵の幹部とたたかう時に
毎回決まって全勝することだけは分かる。 30過ぎて読んだ漫画で
1番面白かったのはウシジマ君
紙の漫画で全巻揃えてるよ
ワンピースみたいな子供だまし、一生読まないと思うぜ？ >>176
そーなんだよね♪
嫉妬深い貧民ババア軍団（笑）
>>1
ま、暇なときはレンタルでＯＫ まあ真鍋さんは昔からファンだしね。。
お前のシリーズにもチャンスやってもいいぞ>>1
全巻揃えるの、お金かかるから嫌なんだけど 昔芸能人がやたらワンピース好きをアピールする時期あったけどあれ何だったんだ？
そいつらは今でもワンピース好きなのか？ >>177
30過ぎてブラックコーヒー飲んでカッコつけてる中学生みたいな書き込みをしなさんな。 10代 アドベンチャー物
20代 スポーツ物
30代 戦争物とかリアルティーある物
こんな感じか
DBもワンピースも最初はすげええって思うんだけど
結局、自分が大人になると
叫んでるだけで強くなるだけのワンパターンでしかないと気づく
なので、徐々にリアルティーあるもんに行き着く 作者ジミー大西に似てるし
笑いのセンスとか
絵の傾向も似ている >>183
ナイナイ矢部まではまってるアピールしてたなぁラジオで >>186
尾田に笑いのセンスは全く感じないけどな
どっちかと言えば寒い方 何やってるかさっぱりわからねえんだよな
書き込みが凄いとかいうバカがいるけど雑だしな >>183
金貰って宣伝してるだけだろ
さんまとかがやりだして
後輩もワンピース持ち上げるようになった 実際、今の小学生でワンピース読んでる子ってどのくらい居るんかね。
途中参戦が難解過ぎるから、子供の購買層って全然居なさそう いやいや詰め込みすぎ。
膨大な量の設定があるにしてもそれを表に描かずあくまで設定として裏にしまっておけるのが良い漫画家だと誰かが…
売れてんだからいいじゃんと言ってしまえばそこまでなんだけど、描き方が違えばもっと評価される作品になっただろうと思うと凄く勿体ない気がする。
何か初期とは描き方が変わったよ。本人は上手くなってるつもりなんだろうけど明らかにつまんなくなったよ >>183
観てる側と共通の話題を作る事によって自分に親近感を持たせたいんだろ。 ワンピースはじまったの1997年だから
実はドラゴンボールやスラムダンクと連載時期はそんな変わらないんだよな >>183
アラバスタとか空島あたりだろ？
あの辺はたしかに面白かったよ
フジも毎夏社屋でやってたイベントで
何年かワンピースを目玉にして船まで作ってたから
そりゃテレビタレントは宣伝するさ >>183
少女時代とかパフュームとか
「芸能人の誰それもハマってる」っていう宣伝手法に力を入れてた時期が有ったね。
広告代理店の戦略だったんだろうけど、「ステマ」って言葉が一般に認知され過ぎて廃れた。 >>183
1年ぐらい前も芸能人が大挙して鬼滅の刃にハマってたけど
同じようなもんじゃないの？ >>1
10のことを伝えるのに100を書く
コレが面白くない原因。
ホントに面白い漫画って10書いてあるだけで100以上伝わってくるようなコマが多い。 多分本人は最終回近くで今やってることの異常さに気づくと思う
いくらなんでも長ったらしい説明文のオンパのまま作品締めようとしないだろ 最終回の見せ方ってどうするんだろうな 残り100話ぐらいから盛大に
カウントダウンか？ｗ そういや懸賞金どこまで行ってるの？
4億に行ったあたりから読んでない >>90
このネットの時代にいわゆる美大っぽい絵を一度も見たことない人間なんて存在しないだろ…そもそも中学校の美術の教科書にも載ってるだろうし 上手く個性がない漫画なんていくらでもあるだろ
全然売れてないけど 単純に、読みにくいのよ
最初の頃のシンプルなコマ割りと絵でよかった… >>191
最新の世代別の配信ランキングだと20代が一番ランキングが良かった
上にいるアニメは鬼滅だけ
10代だとコナン、ワールドトリガーにも負けてたけど 話がワンパターンでスカスカなのは尾田自身も自覚あるだろうし、
これまではキャラのどこかで見たような厨臭いハッタリデザインで
誤魔化してきたけどそっちもいよいよ限界が来て空間恐怖症に陥ってる ワンピースって八割くらい無駄な場面だよね
よくわからんギャグとマラソンばっかなイメージ
バトルなんか御都合主義過ぎて緊張感ないしな 元から評価は落ちてても売れてるから正義だったのに
鬼滅の登場でただの老害って明らかになったってこと？ 過去編に入るとうんざりするのが通例だったけど
昨今それ以上に麦わら一味のパートが糞過ぎる
マジで今何してんだよアイツらw 読者のこと考えていないってのはもうそれは
文化人気取りの奴がやることで
スラムダンクあいつと一緒 正直人気作批判したり難癖付ける奴はレベル低いわ
そういうやつは下に見てる 鬼滅は変な引き伸ばしもなくキッチリ終わらせてきて良かった >>124,126
完全に勘違いしてしまったんだろな >>221
あの現象はダラダラ続いてるのにうんざりした層が食いついたのもデカいと思うな やりたいこと言いたいことは分かるんだけど
そのせいでもはや漫画というよりト書きとか年表読んでるような気分になる 北野武が「映画を撮るのに数学の素養が必要。因数分解できない奴は映画を撮れない」
みたいなことを言ってたが、尾田先生は因数分解できるの？と思ってしまう。
まー、実際は出来るんだろうけどさ。 見づらい、読みづらい
子供はワンピースを大人が読む漫画だと思ってるぞ 別に子供向けにする必要ないだろw
毎回子供子供うるせえよw >>224
ついでに言うと鬼滅は読んでてイライラしない
ワンピは主人公の馬鹿加減が酷くて話が間延びするのが苦痛 大昔30巻くらいの時に脱落したけどなんか無料で80巻近く読めるキャンペーンでぶっ通し読んだら面白くて今では80から100まで持ってるw ストーリー物で100巻続けるって凄いけど 物語を考える人間としてどうなんだ？いいのか、悪いのか 美学？？ヘタクソなきったねー絵に壊滅的な読みづらいだけのコマ割りのどこに美学？？？ ガイジのルフィが四皇に並んだって言われてる今でも雑魚モブに一発貰ったりちょい苦戦するのがすげーイライラする >>124
徳弘先生はターちゃんくらいからの絵柄と作風をほとんど変わらず続けているのが凄い
それでもワンパターンにならず今のもっこり半兵衛もちゃんと面白い >>229
大人が読んだらダメとは言わんが、発行してる本が「週刊少年ジャンプ」だぞ？
メインターゲットは中高生かと >>227
初期は面白かったらそれは間違いなく出来るかと
構想が巨大過ぎて、生きてる間に書き切るためにはこうせざるを得ないという事情はあるのかな、とは思う… >>229
じゃあ少年ジャンプでやる必要ないだろ
購買層が大人だろうが一応小中学生向けの雑誌なんだし 麦わら達が四皇の2人を倒して、ジョイボーイになる。
黒ひげは普通に倒して、最後は赤髪と対決。
決着が着きそうな時に
「海賊王に俺はなる！」
ってルフィが叫んで過去の冒険のフラッシュバックの
シーンが流れて赤髪が涙した所で最終話・完。 >>230
ワンピースと比べるとテンポがいい感じではあるよね 美学だかなんだか知らないが受け入れられている気はしない アニメは雑魚キャラ退治が放映時間の半分の感じがする アンチの無理矢理な難癖がレベル
低すぎるわw
とりあえず売れてる現実から目背けんなよw
くだらないからもう寝るわ ２１ページから１９ページに減らしたからだぞ
この決定したの尾田が編集か知らんけど、そこからあんな惨状になった 今の話が、ごちゃごちゃし過ぎて、どこで誰が何やってるのか？全然わかんねぇ 漫画太郎先生も線は多いけど見辛くはないんだよな
この違いが漫画家としてのセンスなんだろうね
漫画太郎先生のチンピースで一目瞭然
初期の尾田の絵を真似つつ線を増やしてる
でも読者の視線は迷わない >>122
鳥山明は全方位で優れてるもんな
そして漫画の基本的なことだけじゃなくてファッションもちゃんと描けるのは凄いわ
大半の漫画家は「ぼくが考えたかっこいい格好」を描いてダサくなるか、現実的だけどつまらないファッションになる 設定や話をちゃんと端折る事がいかに大事か
尾田に必要だったのはマシリト ボリュームありすぎ
引き伸ばししすぎ
つまらんわ
東京リベンジャーズ、鬼滅見習え
今の時代スピード感大事なによりも 描き込みが伝わるっていうのは手抜きはすぐバレるって意味だと思う
女やオタクってバカだから漫画を一箇所ずつ見るんだよな
だから一歩引いて見ると汚くて変な絵は気にならないけど
ページをめくった時の衝撃みたいなのには哀れなほど鈍感 >>249
サンジは眉頭までグルグルになってから何か嫌いだわ ウソップは読者代表目線というか
化け物じみた強豪達を一般人の目線で見る、「天」のひろゆきとか、
ダイの大冒険に出てたポップ的立ち位置だったはずなのに
超人的な遠距離攻撃能力を備えてしまって、もう読者と同じ目線で右往左往するキャラがいなくなってしまった。
ドラゴンボールで、最後までクリリンを強くし過ぎずに読者目線キャラとして残したのと比べると
ウソップの強化はミスってるなーと思う あと引き伸ばすな、鬼滅見習えって言うやつはただのアホ
なんだかんだでワンピの屋台骨があるから簡単に終わらせてもらえるんだって理解すべき 面白くもない絵も汚い鬼滅に負けたのに逃げまわる
それが尾田ッチだ草 ワノ国何年やってるんだよ？
最近終わったって聞いたけど >>259
ワンピースは終わらせてもらえないのかw 何が美学だよ。無駄に書き込みすぎて殆どの読者から大批判されてるだろ >>259
ほんとそう思う
鬼滅が連載終了しても本誌の売り上げ変わらないけどワンピース終わったら確実に落ちるからな
進撃もそうだけど本誌の売り上げ左右する漫画は偉大だよ >>264
看板を綺麗に畳んだら雑誌ごと死ぬというのをDBショックで業界が学んだからね
各誌看板は長期作ばっかだろ
漫画サンデーの死亡でまた終わらせ辛くなっただろうよ >>258
読者の気持ちに寄り添うキャラはゲストキャラでやってるよ
ワノ国で言ったらお玉とか そろそろゾロが敵を斬っただけでモブが
「おお！ゾロが刀を振り上げ斬りつけている！あれは間違いなく致命傷だ！」
とかやっても驚かないよ俺 >>265
マジか
デマだったか…
エース死んだあたりからほぼ読んでないけど5年ぐらい経ってね？ >>269
編集が無能過ぎるだろw
最近のジャンプの新連載漫画なんか読む気も起きないわ 詰め込むのはいいとして見辛いから逆効果なんだよ
もっと細い線使うならともかく落書きの延長にしか見えん >>268
実在する車とか銃とか全て鳥山明風味で出力されてるのに、どれも一目で元ネタが分かるし形も破綻してないってのが凄い。 バトルシーンを外注にすれば人気が２倍になるんじゃないのかね
ストーリー自体は面白いのにバトルシーンがクソすぎて台無しになってんだよな
まあ実際はストーリーっていうか根本的な設定みたいなのが面白いってだけで
通常シーンもキャラのやり取りとか見苦しいと感じることも少なくないんだが
この作者にはギャグ漫画はまず無理だろうな >>274
編集が無能というか業界が経験則として知ったって事だよ モブの台詞、無駄な描き込みが多すぎる
集中線が地味に鬱陶しいので、それを消すだけでもかなり読みやすくなりそうだ 夢の サガ2秘宝伝説
おおごしょとビーナスが一緒に責めて来たら面白いよね >>268
コマごとにカメラワークが目まぐるしく入れ替わってるのに
ページ単位で見ても統一感が失われてない計算力もすごい
さすが美術の教科書に載るだけのことはある 状況説明のモブは確かにいらんな
時短のはずが却ってテンポ悪くしとる
初期はそういうのいなかったのになあ 画力がないだけだろ
絵で説明できないからモブに一から十まで解説させる >>280
編集乙
持ち込み時のアドバイスかよｗｗ >>1
でも演出が上手い作品ほど文字情報少ないよね
文字に頼らなきゃ状況や心情を説明できないってことだから
鬼滅とかと同類 尾田は編集の割れについてなんか言えよ
それぐらいの権力はあるだろ >>279
その経験から何も学んで無い無能だろ
パクリ漫画ばかり量産して早期終了を繰り返してる
集英社の過去の漫画からのパクリは編集部的にはOKなのか知らんが、せめて面白い漫画に仕立てろ ロビン助けてから頂上戦争終了まで3年だからな
この頃は作者もスピード意識してて無駄な説明は省いてますって言ってたし
ゾウ編とかコミック一冊に収まる話もかけるんだよな
そう言うことはちゃんと出来るんだよ
ワノ国はずっと書きたいと言ってた話だしなにも省きたくないのかもね >>290
文字多くしたら100％に近くなる（笑）
英語って人類学的に、言葉数の多い言語だからね >>292
おいおい
違うのにデマ拡散するなよ
劣等人間が（笑） ナルト、ブリーチは読んでたがワンピは画が受け付けなったな
蹴り技使う料理人が出てきた辺りでギブアップ
ジャンプ看板漫画で読むことなかったのはワンピが初めてかもしれないわ >>292
最近当たってる新作はわりと早くまとめるの多くない？
チェーンソーマンとか連載終了後にアニメ化決まるくらい数年で終わらせるの多い
鬼滅もそうだけど進撃の巨人みたいな年数で当たって終わるの理想にしてそうに感じるわ まあ確かに読むのダルいってのはある
ブリーチなんか好きでもないのに
読んでたし >>300
編集がちゃんと仕事してる漫画は作者が描きたいものを、編集が作品として綺麗にまとめて終わらせられるんじゃね？
ワンピースは、続けてもらう為に編集が作者に丸投げしてる感が強いわ ワンピはいいところもいっぱいある
聖闘士星矢あたりから徐々に始まりるろ剣あたりでジャンプの主流になった
「細身の中性的なイケメンが強い」に異を唱えて
「でかいムキムキのおっさんが強い」を前面に押し出した
鬼滅で元に戻っちゃったけど ○○ですってよーー
って言う作者の人の
メッセージイラストが苦手
ネットで見たことしかないけど チョッパーが病人に毒草を飲ませてしまって
「だって、この図鑑にドクロのマークが書いてあるから！海賊のマークなんだよね！？凄く強くなれるっていうマークなんだよね！？」っていうエピソード、
20代の時に読んでチョッパーの一途さに号泣したけど
自分に子供ができてから読み返してみると、
これはちゃんと教えない大人の責任だ、感動的な話として扱うべきものじゃない、って
冷めた目で見てしまったわ。
クレヨンしんちゃんみたいに「大人になってから見返すと感動が増す」っていうのとは真逆だね。
大人になってから見返すと何か冷めちゃうエピソード多い。 >徹底した書き込みに宿る
星野源、壮絶な下積み時代を告白 家賃3万8000円の風呂なしアパートみたいなもんねw 世界情勢の話は面白いけど差別問題にまで手を出してるのはね
魚人島読んだときに明らかに尾田の知見が追い付いてないと思った ワンピ読むの楽しみになってきたぞー
ちな、自分はウシジマくんは2010年ぐらいからずっと読んでいる 鬼滅に負けたごみ漫画
鬼滅の2年でワンピスーの20年分以上を稼いでしまってごめんなさいｗ >>282
余白なしにして文字やら詰め込んだクソみたいなYouTubeサムネみたいに目に入れたくない >>318
そんなヒットもしない漫画が稼ぐわけないだろう。。 まあ続刊が出てるから悪くは無いんだろうね
悪意はなくて、ツイだけ読んで勝手に持った感想なんで
かるく流しといてくださいませ(*^-^*) >>299
圧倒的なのは江川達也じゃね？日本史上最高、ギネスにも申請すりゃのるだろ >>1
だからって面白いわけじゃないっすね；
鬼滅の刃とか呪術廻戦、チェンソーマンのが今は圧倒的に面白いッス😸
ワンピースはイーストブルーでるまでが最高でした😤 >>1
こんなのを美学とか言うなや。
シンプルにする能力がないだけだろ。
ごちゃごちゃしすぎ! 字が多いといえば日露戦争物語。
まあこれは歴史物だから仕方が無い部分も有るけど…
https://i.imgur.com/lRXwze9.jpg 話が完結したら、ワンピースの要約版をだしてほしいな。
つまらない話や無駄なキャラをごっそりカットして
30-40巻くらいにまとめてほしい。 アニメの印象でDBは長く感じるけど漫画はサクサクすすんでテンポいいんだよな
ジャンプ系はアニメが原作に追いついてダラダラになるけどワンピは途中からどっちもぐだぐだでキツい
声の大きい芸能人がワンピ押してるの多いから大々的には糞って言えない風潮がキライ
一歩とワンピ程何故こうなったって長期連載はない 小説のほうが向いてそうな気がする
ワンピ終わったら探偵ものとかどうかな？ >>306
尾田は腐女子嫌いで髭やら脛毛やら不細工も描くけど
スマートなイケメンの重要性もよく分かってるよ
超新星もまともなキャラデザのキッドとローが贔屓されてるし
人気投票も上位は美男美女ばかり ごちゃごちゃしてて見にくいし絵も話も収集ついてねーじゃん
美学とか良いように言ってるが独り善がりとしか思えんが https://www.cnnindonesia.com/hiburan/20211025184619-241-712185/review-manga-one-piece-1029/1
レビューいいつつストーリーのアウトラインw
ニーズがあるからこんなコーナーが存在する
インドネシアはコミック一大消費地なのかも
2000〜2010の無法な共有時代ネシアの海賊たちwによるリアルタイムスキャンに世話になったの思い出したわ。
わしはDCコミックにハマった。いまのなんかネットに比べると桃源郷やったな。はるか昔のよう
おっとスレチだ 島→バカみたいに突撃→戦闘→どん！→永久ループ
なんだからほっときゃいいんだよ。売上下がったら隠してた伏線出しまくるから
そっちのほうが早いのにな。 漫画も酷いけどアニメは間延びして更に酷い
全編通してかめはめ波溜めてる感じがする あれを書き込みと言われてもw
普通は背景とかのことでしょ 100巻盛り上がらなかったね、コンビニでいつもだだ余り コントラストや濃淡も無視しまくってるから
遠近感もつかめないしイライラするね どれだけ書き込んでるかは知らんけど見難い絵って漫画として成立してるのとは思う 話がグッチャグチャ
ストーリーとしていらん部分が多いのか
いらんコマが多いのか
コマの中の情報が多いのか
そもそも描写力がないのかetc
みんな違うこと話してるし
全部そう
全部で結果よみづらい かなり前に人から絶対読んだほうがいいって言われてアラバスタ編だっけあのあたりで読むのめんどくさくなってやめた
好きな人にはたまらないんだろうけどダラダラし過ぎ アニメありきで追いつかないよう詰め込んでるとか？
読んでないからわからんけどこの書き振りだと１コマアニメで表現しようと思ったら引き伸ばさなくてもそこそこ時間かかりそうだし 1コマの情報量なら絵よりも文字ぶっ込んで来る富樫のが上だな 無くしたものばかりを数えるな って凄いいいセリフだと思ってたら
パラリンピックの偉い人が昔言ったパクリだと知って 失笑したわ だよなあマンガだもん >>348
たぶん。
マンガというよりアニメのト書きみたいになってる。 >>135
敵も味方も状況から心情まで全て言葉にしてくれるのな
今どきの漫画はあんなの多いんかな 美学w
書き込めば伝わると勘違いしているんだろうけど、全然伝わってこない漫画家の代表だよな
最小限の書き込みでも伝えられる漫画家が居る一方、これだけ書き込んでも全然伝えられないんだからこの人は漫画家として下手なんだろうな、色々と >>348
やってる端から設定思いついて雪だるま式に増える節はある
登場人物多いのに1人ずつにいちいち複数の設定あるしな
今やってるワノ国も終盤かと思ったがあれまだ大分続くな >>1
> ワンピース研究家の神木健児氏
調べたら本当にワンピを生業としてる人間がいるようだ。講演会とかしてる。
連載終わったらどうすんのかね？好きな漫画の文句も言えない生き方は嫌だなぁ。 >>359
むしろアニメという翻訳機を通さないと辛くてかなわんｗ
>>1
1コマ内に情報を詰め込むだけなら
士郎正宗の右に出るモノはおらんだろ このスレに貼られた画像見ただけでもごちゃごちゃしてるのがわかる
何が起こってるのかがさっぱりわからん >>329
これアシスタントを全員クビにしてから背景描けなくなったんだよな
船での攻撃がパンパン！パンパン！の擬音だらけになってた 仲間や敵キャラ増えすぎてゴチャゴチャしてるだけじゃん
あと技のネーミングがダサすぎる もう久しく読んでないけどたまに貼られる画像見るとびっくりする
誰がセリフ言ってるのかもわからないし
編集は注意もできないの？ 何編あたりから
こんな 詰め込み画面になったんだ？
ちなみにドンクリークとかあたりからまともに読んでない層だから最近まったくわからん >>66
劣化しすぎだよな
アンケートで順位が下がらなくしたフジテレビが悪い 誌面のサイズでも何が描かれてるのかわからんのに単行本サイズになったら拡大鏡がないと読めません あだち充の漫画でも読んで勉強したほうがいい
マジで ２４年間、数々の伏線や謎を回収せず頑なに明らかにしないことは凄い
おかげでもうどーでもよくなった
流石に何もかもひた隠しに引っ張りすぎ >>66
2枚目何がなんだかさっぱりわからないわ
大した事描いてないんだろうけど状況が理解できない 話長過ぎ、ごちゃごちゃしすぎ
登場人物多過ぎ、絵書き込み過ぎ、休載しすぎ >>376
それでも読むのがすごいわ
巨匠扱いで編集の人になにも言わせないんだろ
伏線作ったことすら忘れてると思うわ >>1
国民的漫画で押し通す！って感じ？
国民的と言えばサザエさん ちびまる子 ドラえもんくらいだろ
ダラダラやってるだけの実売ではなく発行部数盛りだけのくせに図々しい ターちゃんの細かい書き込みはキンタマのシワやろ。
細かい人物とか要らないから
ワンピはおっぱいのツヤを書きこむんだ。 書き込まない美学と言えば、修羅の門。
基本背景真っ白。
戦闘中に謎のチリが申し訳なさそうに浮かぶくらい。 書き込みと言えば、連載当時のイニD思い出した。
まぁ、確かに書き込みはしているんだが週刊誌上では10秒もあれば読み終われる凄さだったwww >>364
あいつは詰め込んでもまだ情報量足りなくて画集で補足するくらいだからな
アニメのGhost in the Shellから入ったヤツがマンガでギブアップする有様 >>281
ビーナスからいきなりボス強くなって苦戦した 書き込みすぎもそうなんだがモブのガヤが大げさで好きじゃない
なんていうか「主要キャラを持ち上げるために生まれてきた」ように思えてくる
そいつらに自分の人生があるように思えない
と思って検索したら「モブ うざい」とかサジェストで出てきてやっぱ結構そう思われてんだな >>384
コマ割りも横長の四コマ漫画だしな
本人も言ってるけど漫画の才能は本当に無いよあの人 長すぎる
50巻以内もしくは30巻以内におさえないと新奇は食いつかない SMILEあたりから政治的な風刺絡ませてきてるから萎えるわ 連載中に絵の上手くなる漫画家はいるけどここまで劣化する漫画家も珍しい アニメは見れる
漫画の方は絵は下手だしゴチャゴチャしてるし何が起きてるのか意味わからん ネットで見れるようにするまではこんなアニメ見ないわ、今どきネットからは有料でしか見ることができないとかさ、ネチズンは誰も見ていない 描き込んでる割に全部セリフで説明するから余計にコマ圧迫して読みにくい 本当は無駄なものはなくさなきゃいけない
尾田がやってるのは逆
シンプル化が出来てない
今は情報もキャラもセリフも増やし過ぎて複雑になり過ぎた
読者もついていけないし飽きる
徳弘先生の言葉を勘違いしたのか 物は言いようだなｗ
内容の取捨選択が出来ない駄作なだけだろ そして場面があっちこっち飛ぶ
もう何がなんだか分からん 書き込みは伝わるって、実は師匠の言葉の意味をちゃんと理解していなかったりしないか？
書き込むにも限度があるんだよ ジジイの老眼野郎が見にくいって言ってるだけだろw
この程度で瞬時に理解できないとか、まずお前らの読解力や脳に異常があるとしか思えないわ 魚人島くらいからヤバいよな
話がつまらないとか以前に読みにくくてリタイアしたわ 説明が無いと漫画の読み方が分からない〜
みたいなガイジな若者が多いのも理由だろうがよw
自分達の頭の悪さから考えようね^^ 仲間の戦いを同時進行でやるからなかなか進まなくて飽きる
そして必ず勝つってわかってるから尚更飽きる 最低限、誰の台詞かくらいは分かるようにしてほしいよな。
キャラを知らないのもあるけど初見だと全く分からないし。 尾田にはずっとドラゴンボールと比較されてきたコンプレックスがあるんだよ、絵や売上な
だから執拗にワンピは1番だとかもう相手がいないとか誇示するんだよな 場面転換多すぎてテンポ悪いし意味不明なキャラが突然大量に出るしで読みにくい
惰性で読んでる人しか居ないんじゃね 確実に手紙やネットに反発してるだけ
おだっちの性格やん アニメも原作に忠実なクオリティだったが
鬼滅に刺激を受けたのかこの頃バトルシーンとか原作を無視した気合いの入りよう 空白恐怖症だろ。プレッシャーかかりすぎて
とにかく鬼盛りすれば読者は満足と思い込む。
何でも引き算のがはるかに難しい。 デカイ戦いがあっているとき
突然ママラガンが降り注ぎ
エネルが再登場してくれれば
それだけで良い 亡くなった『ベルセルク』の作者、三浦建太郎もやたらと一コマに描き込んでたな
それも絵だけじゃなくセリフまでビッシリと
描きたいことや言いたいことがあり過ぎてああなったんだろうけど、
流れが悪くて読んでる方としては凄くストレスが溜まったもんだった
サクサク話を進めりゃいいのに、こんなに一コマをチマチマ描き込んでるから先に進まないんだよ
これじゃいつまで経っても終わらないぞ、と思ってたら案の定… ごちゃごちゃ描くくせにゾロの使う刀とか落書きみたいなレベルでふにゃふにゃな線だし
沢山絵を描く前に一つ一つの絵を丁寧に描けよと 鳥山明や浦安鉄筋家族ぐらいのわかりやすい漫画が良いわ
かれこれ20年以上飽きずに読み続けられるのは浦安だけ
それかバガボンドみたいにさっさと絵だけ見て1巻あたり5分かからない読みやすさが欲しい
ワンピースは表紙の絵だけ見ててもなんか重くて疲れる >徳弘正也先生から、“書き込みは伝わるんだぞ”と教わったことに影響を受けたこともあって
絶対解釈間違えてるだろコレ。 嫌だ認めたくない本当は無理して読んでるなんて…!! 週刊少年漫画板で勢いでソートしたらワンピースネタバレスレが一位だったな
何だかんだで人気あるんだな >>168
脳内で3D化されたものを絵に落とし込まれているから、立体にしても全く破綻しないらしいしな
プラモ好きだから？
どんだけ才能の塊なんだよw 「書き込みは伝わるんだぞ」って言ってハァハァいいながらエロマンガに夢中になってる徳弘正也
「そっちかい！」とつっこむ尾田栄一郎
こんな1コマが見えるようだ >>384
謎のチリw
修羅の門大好きだけどたしかにその通り。
最初は原稿に付いたゴミかと思ったくらい。
まああれで緊張感を演出してるんだろうね。 美学じゃなくて自己満だろ
読みづらいったらありゃしねえ
コマも小さいし何なんだありゃ 初期はスカスカだっなよな。
白ひげ死んだあたりから、過剰にコマ内に色々詰め込み書きするようになった記憶 ごちゃごちゃ書くのは書き込みじゃない
大友克洋とか三浦健太郎の漫画みたいなのがが書き込みって言うんだよ >>9
これ思う。線が漫画か昔のセルアニメっぽい線になってるけど、あれ大変じゃ無いかなと思った。
ストーリーは原作以上に間伸びし過ぎだけども。 >>164
オラは今からカメハメ波を放つ
カメハメ波は「氣」と呼ばれる生体エネルギーを
掌に集中させてそれを相手に放つ放出系に属する
必殺技だ！
射程距離は「氣」の量にもよるがおよそ100m
この技が放たれてから回避することは難しい
オラのカメハメ波の特徴は放たれた後も「氣」を
操作できることだ
つまりオメェが横に逃げようが上に飛ぼうが
オラはそれに合わせて「氣」を操作して追従する
それじゃ説明は終わりだ！
行くぞ！かーーーーーーーーめーーーーーー
CM→CM明けにカメハメ波の説明のところから繰り返し
これくらいのセリフは欲しいよね ワンピを新連載から支持してるわ
ヲタ漫画読んでる連中は最初から不倶戴天のように嫌ってたな
自分が王道側に居るのは気分良いw >>438
もっと昔の漫景とかの流れだろ
あれはあれで伝統芸の一つなんだよ 寝る前に読むと脳が疲れるのかすぐ眠くなるから重宝してる これ読むの一度脱落した人間は2度ともどれないよなー 岸本からナルトの看板取ったらサムライ8になったようなもんで
ワンピースって看板がなかったら打ち切り漫画レベルの酷さではある アニメが余りに進まないと原作がどこまで進んだかチェックで立ち読みするけど読む気が失せるね。
誌面が汚い。 >>90
それはそうと、昔と比べて全体的にデッサンの質落ちてない？ おまいら文句があるなら読むのやめればいいだけだよ。 俺は間延びがすごくてキングダム読むの止めたし。
おまいら女々しい。 コマ割りや台詞の量より、一コマに頭から足の先までバランス良く描くってのが漫画家の基本なのに、尾田は出来ないから奇形に走る
よく鳥山明リスペクトの画風とかほざけるな。 ビッグマム編はオモロかったけど、和の国編はゴチャゴチャし過ぎてわからんw 個人的な好みはあるだろうけど根本的に絵が下手だよな 1話に１コマぐらい、何描いてるのかわからんコマがいつもあるよな 大人になって未だずっとワンピース読んでる読者っているのかな
自分の周りには一人もいないが >>430
鳥山明を見直してコマ割り下手な作家について気づいたのは、上手い下手というよりもキャラについて鳥山明は全ての角度から描けるが普通の作家はいくつかの角度からしか描けないためコマ割りに制限があるんだろうな、ということ
鳥山明は子供の頃メカの模写などしてから漫画家になったが、最近の作家は漫画の模写して漫画家になった違いとかかな 今の徳弘先生は背景までひとりで描いてて劣化を感じないからな
還暦過ぎてマッチョだし、真のプロと評されるのもわかる しかし説明ゼリフのくどさでは今のキン肉マンに軍配が上がるけどね
最初のページから最後のコマまで登場キャラがどうでもいいことを延々と説明してくれる
単行本一冊読み終わると説明ゼリフ酔いして気分が悪くなるほど オレがこれまで読んでスゴイと思った書き込みは「ゴン」だな
ゴンに出てくる動物と風景
すべて手描きなんだろうけどこれは最強レベル ワノクニ編少ししか読んでないけど
俺の予想で
カイドウにきび団子食わせて部下にするんだろ最後 僕のヒーローアカデミアも感情吐露の説明ゼリフがくどい、しつこい >>9
ここ数話は全面戦争開始に合わせて特に力はいってるのがわかるね、演出がすごい >>27
一枚絵を描くと上手いけど、漫画は下手(動きが判りづらい、コマ割りの流れが掴みづらい、そもそも躍動感がない)
という作家って結構いるんだよね。
昔みたいに絵物語とかがある時代ならそっちの方が向いてるタイプの人。
鳥山明みたいに、絵も漫画も上手いから酷使されて潰れる人もいるっちゃいるけど。 ごちゃごちゃして読み難いが、カラー版だと多少
わかり易くなる。 >>469
ドラゴンボールと比較されるだけでとんでもないレベルよ
つかキモオタ系もドラゴンボールだけは認めるのな >>483
冨樫は読んで意味がわかるもん。
ワンピは大した意味がない。絵の意図もない。 >>441
尾田の解釈が間違ってるだけだ。
徳弘の絵は癖あるが
書き込んでても読みやすい オワコン
鬼滅の刃に負けた作品
海賊王に俺はなる！とかアホかよ
妹を人間に戻したいほうが共感するわ >>1
ワンピはいちいち回想が入るから話が進まない
そんなの終わったから外伝でやれ
あと戦っていても一方○○はで進まない 半年くらい前にアプリで無料だったからはじめて読んだんだが女キャラがたまたま手に入れた武器でいきなり変なポーズとって天候支配してボス的倒したりとかその場の思い付きで適当書いてるとしか思えなくてそっ閉じした >その書き込みの多さは、読み慣れない読者にとっては難解に感じるかもしれない
>しかし、リアルタイムで追っていると、自然と流れが入ってくる
だから子供は誰も読んでねえんだよ
ワンピースの読み方を理解する前に読むのをやめる
それで正解だよ デビュー前にマシリトが尾田にダメ出ししまくったからこうなった。
マシリトのやり過ぎたボツのせいだわ。 ミスターなんとかって番号ついてるやつらが出てたところたりまでは見てたわ >>488
細かく動物の数描き込んだとしてそれはそれで絵本的な見やすさあるね
読み進める邪魔に感じた事は一度もない 今ドラゴンボール超は別人に書かせてるわけだが
そいつへのアドバイスで、足首の角度をこうした方が良いとかだからな
鳥山明はプロすぎる >>489
それ言われてたな 鬼滅の刃は主人公が悲惨な境遇だから感情移入できるけどワンピースは海賊が争ってる
だけで感情移入できないって まあ簡単に言えばそうだなｗ >>500
漫画に感情移入して読んでないから鬼滅がおもしろく感じなかったのか >>489
これ、俺も不思議に思ってたわ。
海賊王に俺はなる！とか、どう見ても自分のことしか考えてないセリフだし、
仲間に「お前、船降りろ！」とか言い放つ腐れ外道がルフィなのに、
信者はどうして「ルフィは仲間想い」とかいう妄想に陥ったんだろう。 一コマに詰め込むのは昔の漫画っぽい
マカロニホウレンソウとか初期こち亀とか 空行ったあたりで脱落した。トナカイ仲間にするあたりまでは面白かったね。 >>27
要するに画はうまいけど構図取りが駄目なんだろう
こんだけ売れてるから漫画が下手とまでは思わないが二次元的すぎるきらいはある かたや書き込みが異常なまでに激しいベルセルクは非常に読みやすい
この差はどこで出たのか 一コマの詰め込みはバンドデシネの影響だったりするんかな >>500
>>503
こう言うバカがいるから全部説明するようになったんだろうな ワンピースはチンピラヤンキーがヤクザ王になる！って話
週刊少年ジャンプには伝統的にヤンキー漫画があって、ろくでなしBLUES→ボウイ→ワンピースという系譜
ゾロと２人だけの頃がわかりやすい >>510
で、反論できないから馬鹿の一言で逃げるんだよな。カッコ悪いｗ 鬼滅は全部説明するからクソって意見よく見たけどワンピースのほうがよっぽど説明してない？
絵だけじゃわからないからモブキャラで状況全部説明してるし >>73
漫画って普通視線の動きにあわせて右から左にアクションが起きるもんだが
最後の駒逆なんだな ちゃんと完結できんのか
早めにラストだけでも作っとかないと未完で終わる 漫画だとコナンがやたら文字数多いイメージあるわ
今もそうなのかね >>512
反論って普通に読んでたらその感想にならんぞw
仲間の為兄の為命かけてるとこもあるし
言うほど炭治郎と変わらないぞw 徳弘がターちゃんで細かく描いてたのは筋肉と都会の背景とタマタマの皺くらいのもん ジャンプといえばヒロアカは滅茶苦茶うまいな
女だけなら鳥山と変わらんレベル >>73
これ何がおかしいんや？
ワンピは読みづらいと思ってるが、これはよく分からん >>515
ラストのだけ金庫にしまってあるらしいぞ
あと担当の編集はオチ教えてもらうらしい 仲間が増えてから枠だらけになった印象
ガイコツ以降は本当ひどい ワノ国も途中までは盛り上がってた
ルフィを瞬殺するカイドウの最強っぷりに
ただ回想シーンでカイドウが過去おでんに負けてたことが判明し
こんな弱い奴と戦ってんのかよって急速に盛り下がった
ラスボスは1ミリも弱いとこ見せたらダメなんだよ
おでんが描きたいあまりにカイドウsageをしてしまい結果全体を盛り下げてしまった >>520
普通に読んでたら仲間想いなんて感想出てこないｗ
お前の中じゃ、「船降りろ！」が、仲間想いの船長から出てくるセリフなんだ？へーｗ
で、炭治郎って何？鬼滅の話なんて一言もしてないんだが。
お前の読んでるワンピース、炭治郎が出てくんの？ｗｗｗ >>503
お前、船降りろっていつ言ったんだっけ？ >>523
縦書きと横書きの台詞が混在してるのは違和感あるな
この台詞は外国語で喋ってるから横書きにしてますよってわけでもないのに 1コマに情報を詰め込むのが巧みなのって
実はごちうさの原作がそれだな
1コマにいくつものギャグを詰め込んでて4コマの密度が異常なうえに
テンポ感が良く、絵が省略形でも美麗さを保ってる >>523
絵で見りゃ誰でも分かるのにセリフで全部説明してるところ
読者を馬鹿にしてるとしか思えない >>520
> 普通に読んでたら仲間想いなんて感想出てこないｗ
> お前の中じゃ、「船降りろ！」が、仲間想いの船長から出てくるセリフなんだ？へーｗ
普通に読んでたら、ネットのネタやクソコラをソースに批判なんかしないw 典型的なアホなインフレ漫画だよな。
スポーツなんかもだけど、ある程度の縛り、ルールがあって、その中で考えて創意工夫があって優劣がつくのに。
初期のロギアだパラミシアだの下りがアホ臭くなるような覇気が登場、覇気をタイプ分けしてるけど、どうせ覇気をゴミにする何かが出るのは明白。 水木しげるの一コマのチカラの方が凄い
しかも片腕で >>527
船降りろって勢いでいってしまったやつで後悔も謝罪も和解もしてるだろ
それも読み取れないのか？
ジャンプの主人公は一度のミスも許されないのか？
鬼滅読んでないならわるかった >>13
空島のグダグダのせいで、エネル戦の頃は半分脱落してたわw
更に比べようもないくらいグダグダになってるんだろうなあという想像はつくw >>521
おまえターちゃん読んだことないだろｗ
パッと見た目は分かりにくいが筋肉は元より衣類やアクセサリーなんかもかなり細かく書き込まれててそれ意識しながら読むと驚くぞ
尾田の漫画と違って見た目はサラッとひてるがよく見ると凄いのがターちゃんだ ウォーター7辺りの綿密な背景を描いていたアシスタントは辞めたのかな？ ベルセルクはウラケンが完璧主義というか自分が納得いくまで描いては直してを繰り返すから
時間がやたらかかるんだろうな ただそういう性格だと体への負担もハンパなさそう >>538
空島の戦闘は正直あまり面白くなかったな その後のフォクシー海賊団も
増えた味方分全員の戦闘いちいち長く描くから本当にテンポが悪い
ウソップやナミの戦闘なんていらんだろ そこらへん活躍キャラ絞った鳥山はうまかった >>533
＞普通に読んでたら、ネットのネタやクソコラをソースに批判なんかしないw
妄想が激しいみたいだけど、俺ワンピース大好きだよ？
批判なんてしているつもりないし、仲間想いじゃない主人公とかカッコいいじゃん？
あとネットのネタやクソコラって何？「船降りろ」ってメリー号の時に実際に言ってたセリフだよね？ｗｗ リングにかけろを見なれた世代にはちょっと読み辛いよな >>541
いやあのクオリティは例え一筆で描けてたとしても相当時間かかるのは素人目でもわかるw 構図が悪くて何やってるか分らない場面多いしモブが解説してるだけの糞コマばっかりじゃん 昔に比べて見辛くなったな
編集も物言えないんだろうな ドラゴンボールやブリーチと真逆だな
才能無いから努力でカバーって感じだな描き込みは >>549
ワンピース超えられる漫画が出てこないのが悪い
鬼滅もバズった時には連載終了前で本誌には関係なかったし 構図という概念が無い無駄書きではないのか？
読みづらくなって離脱したわ 空行ったあたりから読んでない。
ノーランドの過去話は記憶にあるが、あの国王に島の話をした時点でダメだろう。 >>1
担当が割りの泥棒だから
集英社は廃業しろよ土クズ >>46
まだ背景がごちゃごちゃしてないから見やすい >>10
ワンピースのコマは部屋が散らかってるのと同じだな＾＾
片付けろと＾＾ >>536
勢い？仮にも仲間想いなら死んでも出てこないだろ、こんな台詞。
他にもインペルダウンとか頂上決戦とか、大義名分は「兄貴を助ける」かもしれないけど
兄貴が助かれば他はどれだけ犠牲になっても良いのって思った。
現にハンニャバルの「夜も眠れない」に何一つ答えられなかった。
まぁ、こういう主人公好きだけどね俺は。 ドラゴンボールは読みやすいな
「クリリンのことかー!!」は全身鳥肌で感情が伝わってきたし ゴチャゴチャしてるうえに、場面転換が多すぎて本当に読みづらい
敵味方ともにバトルで死ぬことが殆どないから緊張感がないし… 鳥山明は見やすさ重視、その分キャラの位置関係がコロコロ変わる
三浦建太郎は映画の絵コンテに使えそうなくらい精密な殺陣
ジャンプの尾田は汚い時は何やってるのかわからん
マガジンの尾田はイキり高校デビュー
フランスの尾田は読んだことない
って印象 >>1
左の男、左足がポコチンにしか見えんな
足のはずなのに骨格がなくグニャリとした曲がりかたなのは技何かのせいなのかね >>73
さすがにセリフはコラじゃねえの？
あまりにおかし過ぎる めっちゃ見づらいし、いちいちモブの鳴き声が鬱陶しい >>564
鳥山の絵は本当に見やすい それでいて上手いし面白いからな
ワンピは絵も含め本当アラバスタピークってのはわかる
本来なら序盤2巻 グランドライン5巻 終盤2巻くらいの構成で考えたんだよな 蓋あけたらこれだ
ウラケンは描き込みがキチガイレベルな上に納得いくまで描き直してたから体にガタくるのは容易に想像つくな
ただ本当に最後まで見たかった キャスカ復活と裸の男の子がガッツとキャスカの子ってのがほぼ確定したのはよかったが ワーワーとか説明台詞とかいらんねん
静のコマ作れや
シリアスな時に小さいコマで説明さすな
初期は出来てたのになんで今出来なくなってんだよ >>24
そんな回はありません
ドラゴンボールの引き伸ばしについて誇張が罷り通りすぎてる
ガーリックjr編とか運転免許回とか原作にない話を差し込むことで本編が進まないことはあるけど
気溜めや変身演出だけで1話というのは無いぞ 絵がごちゃごちゃで読みにくい
まだ鼻水を垂らして仲間とか言ってるの？ 8割はアシスタントの書き込みだろ
アシスタントの仕事を無くさないためにそんなことしてる
読者からしたらただただ読みにくいだけなのに 同じ仕事ずっとやってたらモチベーション保つために理由が必要になってくるだろ 表情の変化とか情景とかで読者に考える余白を与えて
おのおのの解釈を促すみたいなのが全くないな。
そういうのが理解できない読者が増えたってのもあるのかもな
テレビも全部テロップつくし、アニメも全部セリフで説明するとか
多いし違和感しかないわ。 最初そんなんじゃなかった頃のが読みやすかったじゃん この人コマ割りが絶望的に下手だよね。
一枚絵は上手い。 浮き沈みあったけど白ひげ死ぬまでは面白かったと思う。その後は挫折したから知らね 戦いを同時進行しすぎてて訳がわからん
昔からこんなんだったっけ？ >>135
アホなんだから仕方ない
日本人の読解力の低下ヤバいぞ
Twitterでバズるのとかも長々しいネタバレタイトルとかパッと見で終わりそうな出オチばかり
実際情報多いとすぐわからんわからん騒ぐだろ
だから創り手も情け無いけど単純説明ばかりになるんだよ >>532
だからバカなんだって
バカに合わせて描いてやってんたから理解しろや 子供向けの少年誌の看板漫画だぞ？
バカ向けだなんだと言う前におっさんがケチつけてる事自体頭おかしい行動なんだよ
少年漫画なんだから
頭悪すぎるだろ 同時進行が上手かったのはハガレンかな
終盤に続々中央に集まって来る感じは最高だった さらにそのぐちゃぐちゃのコマの中に寒いギャグが入ってきて、
読みづらくてまったくストーリーに入り込めないｗ フェアリーテイルと同じで、バトル描写がゴミ
ぶっ飛ばして終わり でっかい婆さんとサンジ家族まで流し読みしてたけど
それも限界迎えた
過去の遺産で読者を繋ぎ止めるのも限界だろ
今でもアラバスタや空島の頃と同じ熱量で読んでる人っているんだろうか >>535
アシスタントに写真見せて「これ描いて」だよ
漫画に絵画や写真トレースを広めたのは水木の功績がデカい 後期こち亀と同じぐらい
作者の漫画能力が劣化しちゃってる 面接官「趣味は何かございますか？」
一般「音楽鑑賞です。」
尾田「音楽鑑賞です。普段はJpopばかり聴いてますが最近バッハに嵌っていまして、そこからクラシック全般を聴き出しました。昔はロックやヘビメタが好きだったのですけど、やはりこの年齢になると侘び寂びを感じる音楽を好む様になりました。日本人だからそう言った情緒を大切にしたいですね。情緒と言えば雨の日に岩の上に溜まった雨水なども風流かなと思っています。」
こんな感じ >>596
ドラゴボと比較したらほとんどが読みにくいからセーフ >>329
日露戦争物語は序盤の子供時代すっとばして海軍編中心にやってほしかった >>241
余計なものは極限まで削ぎ落としてあるのが物凄く気持ち良い 進撃も最初のほうは迫力が凄かった（絵も下手だったｗ）
グロテスクすぎて誰が何のために読むのだろうと思った記憶がある。。
1話読み切りじゃないから、入るのに時間かかるけど
10巻あたりから「こんな面白いの売れないわけがない」って分かってくる
無表情な顔に大袈裟リアクションにドライな口調
飽きないよね。リブート待ってます。 一コマに情報をって言うけどその情報がモブのリアクションばっかりで中身スカスカ ウシジマ君は昔から紙の漫画で愛読しているが
2014あたりにネクサスにDLして読んだ巻が、怖くて怖くて（33-34あたり）
読んだ夜にベッドで腰を抜かして、しばらく動けなかったのを記憶している
自分はあそこまでグロい事件より初期の話が好きかな〜。
そういえばまだ完結読んでない。損してる（＞＜） 何かやってる気になってるだけで
作品の為にはなってないよ
でも作者のエゴでここまで売れてるんだから
アーティストだと思う
このまま突き進め！
俺？ あっ俺は最近読んでないですｗ セリフでの説明はまぁいいんだが、本筋に必要のないモブの説明ってか実況が多すぎるんだよな
よく比較に出される鬼滅は主人公周り以外は極力削ってるって言ってるだけあって主要キャラの心情メインだしそんな煩わしく感じない
とりあえずワンピースとは何かを知りたいw >>609
薄い内容でも気持ちが大事なのです
喜ぶから
内容があるないよりも書かないほうがマシレベル
書き方にも工夫が無い。お前から聞きたくないって思う人間が殆どだよ。
日本語の発信者として良いところが何1つ無いよ。冷静に判断しとるで。 書き込み続けた結果、
完結前に作者が亡くなってしまったベルセルク 漫画も売り上げと内容評価を明確に分ける何かを設けたほうがいいのかもしれない
小説なら直木賞、映画ならアカデミー賞のように
一応この漫画大賞みたいなのあるがあまり機能していないな 物は言い様だね、読みやすくする技術がないだけじゃないの？ ドラゴンボールは1コマ１コマが名シーンで絵画の様だ コナンと同じくファンが求めてるから漫画のお作法無視してるんだろう まず、日本語がおかしい。
そのお洒落でも無い「歪んだ**愛という名のもとに」というフレーズ、
日本語としておかしいのが1つ。
そして必要も無い「名のもとに」は、カッコイイから付けたかっらという浅はかな魂胆が見える。
そして、ただただ、良くない。
語彙力の薄い、作家としてはどうしようもなく表現力が無い。
性格が馬鹿なのは仕方がないが、発信者なら表現力を鍛えろ。
お前は確実に一生売れない。
ルポ漫画なんて特に頭が良くないと面白くならないのに 【告知】
大阪で1番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！
そして警察官と刑務官と裁判官のエエ加減さを、
著者の裁判資料を掲載し真実のみを赤裸々に語る
ノンフィクション自叙伝！！
【ゴミと呼ばれて】
刑務所の中の落ちこぼれ
中学2年の時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を体験 ！！
著者40歳の時刑務所を出たその日、父が首吊り自殺
著者18歳の時に彼女が首吊り自殺、著者実兄昨年8月首吊り自殺
13年前看護師を生業とする信仰心に篤く信仰一筋の女性との出逢いで心に科学変化を起こし奇跡的に更生！生きる勇気が湧く渾身の力作！ 是非一読を！！
全国の書店＆楽天ブックス&アマゾンブックなら送料無料！！
こいつの日本語の幼稚さ誰か突っ込めよ（笑）
今回だけじゃないだろ。
毎回、何書いてるのか分からないんだよ、こいつのツイート。
いつもの少女漫画家おばちゃん、言ってやれ(｀・ω・´)b 適菜さんも。 思いついたのを全部入れていく感じ
誰もノーと言えないから ワンピとブリーチを足して2で割れば程よい描き込み量になるはず でもこれ鬼滅のパクリ漫画じゃん
しかも海賊モノなのに海賊してる奴なんて数えるほどしかいなくて、戦争中だろうが部位破壊もなければ特定のシーン以外で死人出ない過保護に甘やかされたキッズ向けの温い漫画だよ
主人公も海賊なんだよね？
いつ略奪するの？
ホントに海賊なら史実のコロンブスみたいにまず見せ〆として歯向かった奴を残虐な殺し方して抵抗する気無くさせる
女は片っ端から拉致って強姦したり性奴隷として売り捌く
使えそうな男も肉体労働用の奴隷として拉致
病弱そうな奴とかジジババは遊び感覚でコロコロぶっコロぐらいやらないと
船相手でも同じだよ、物資根刮ぎ略奪し尽くして人間は同上で更に船籍の国へ拉致った連中の身代金要求する脅迫状書いてコロコロした奴の身体の一部と一緒に送り付けるくらい平気でやらないと中世の海賊じゃないね >>10
分かり易いな
ベルセルクはその一コマを絵画にして飾りたい作品
ワンピは意味なくゴチャついてる >>66
ギフターって授ける側だろ
どんだけアホなの？？？ 本人にとって美学でもそれが読み手に伝わらなければ美学でも何でもないと思うんだけど
シンプルに読みづらいしごちゃごちゃしてる 描き込めばいいってわけじゃないのは鳥山明を読めばよくわかる
描き込まなくても伝わるのが上手いんじゃないの 当時から追い続けているファンの事を忘れてるからじゃないか
もう老眼鏡無しでは読めない人、多いと思うが おワンピースとか言うキッズ向け漫画www
・なろう系(笑)異世界転生(笑)紛いの主人公補正
・スマホ太郎並に繰り返されるご都合主義展開
・海賊モノ(大半は海賊してないただの反社や奇形児が暴れるだけ)
・たまにきちんと海賊らしい事してる海賊を出したかと思えば悪者扱い
・バトル漫画(ろくにダメージ受ける描写もせず戦争中でさえ特定シーン以外では殺さない)
・薄ら寒くて幼稚なギャグ
・やっすいお涙頂戴
まさしく「ジャンプの適正世代」向けと言うか、バトル漫画の皮を被った生温い過保護育ちの子供向けってイメージ(中年ジャンプなのにw)
敵にも味方にも剣士キャラが複数出るのは鬼滅のパクリ
主人公がモードチェンジするのも鬼滅のパクリ
体温と脈拍数上げてデメリット付きパワーアップも鬼滅のパクリ
動物モドキの味方も鬼滅のパクリ
兄貴分的な炎タイプが敵に胴体貫通される→主人公が泣き喚く→炎タイプ死亡の展開も鬼滅のパクリ
斬撃とは名ばかりの遠距離攻撃も鬼滅のパクリ
腕を伸ばして離れた相手を攻撃するのも鬼滅のパクリ
相手の行動予知して先手取るキャラが複数いるのも鬼滅のパクリ
お菓子好きとか露出狂みたいな女がいるのも鬼滅のパクリ
そもそも鬼滅流行ってから漫画de時代劇ネタやる時点で鬼滅のパクリ
猫に札貼って視界ジャックも鬼滅のパクリ
取り消せよ？
いやどこも違わんし世間一般から見たらお前らが極悪犯罪者の側だろ
取り消さない！
俺の言った事は間違ってない！！
おかしいのはお前だ
もう言い出したらキリが無いよね まあ正直わちゃわちゃしすぎててワンピース読み慣れてないと何が起きてるのか感じ取れないよな
読み慣れてても感じ取れる程度でよくわからんがw 鳥山明とか知ってると
ガキの遊びにしか見えないんだけど
そんなもんなのかなって感じだよね 人間の脳ってゴチャゴチャしたものを見るだけで不快に感じるらしいね
何よりゴチャゴチャしたものを見たら情報が多過ぎて脳が疲れてしまう
その点ドラゴンボールなんかはシンプルでスッキリしてて子供から大人まで爽快に読める あとこんなデータもあるね
1位：『劇場版「鬼滅の刃」無限列車編』（国内400億円世界500億円）
2位：『劇場版「ワンピース」全14作品』（380億円）
3位：『千と千尋の神隠し』（316.8億円）
4位：『タイタニック』（262億円）
5位：『アナと雪の女王』（255億円）
6位：『君の名は。』（250.3億円）
7位：『ハリー・ポッターと賢者の石』（203億円）
8位：『もののけ姫』（201.8億円）
9位： 『ハウルの動く城』（196億円）
10位：『踊る大捜査線 THE MOVIE2 レインボーブリッジを封鎖せよ！』（173.5億円） >>627
そ！意味なくゴチャついてるんだよこいつの日本語（笑）
情報の整理がされておらず、
マトモにさらっと読める日本語じゃないよね。
そのゴチャつきが良い作品に繋がるケースもあるが
ルポ系は読み易くてナンボ
自意識の押し付けにアホなゴチャつき文章。
良いところが無い。
こいつ今まで何やってきた人なの？長年ライターしてるとは到底思えないんですけどー。 説明台詞の長さは鬼滅も同じだけど
鬼滅は最初から長かったから作者の手法なんだと納得できるが
ワンピは最初は違ったってことは作者が途中で方針転換したんか？ >>73
それぞれのコマ、ぱっと見なんの絵かわからんｗｗ >>641
自分で全て書きたいからって背景にも拘り出した >>519
これは常軌を逸してるな
これにダメ出しできない編集は編集としての機能を失ってる 美学？
絵面がゴチャゴチャして一体何をやってるのかサッパリ判らないだけなんだが >>643
冨樫もそんな事言ってたけど尾田ってアシ何人いんの？ 正直、もう読み返すってことはないなあ
こんな読んでて疲れる漫画って他にあんの？ｗ >>645
編集とかもう何も言えないでしょ大先生に
違法でやらかした出たがり編集者を以前テレビで見たがハハー！みたいな感じで原稿受け取り「マジ泣けたっす〜」とか何も別に無けない回で世辞言ってご機嫌取り&名作アピールしてたな。 新世界に入る前にバッパグって言うキャラが出てきたときに
嫌な予感がしたんだよ >>519
ワロタw
宮崎駿のナウシカ漫画とかも若干こーゆー傾向にあるな
音声や動画みたいに作り手のペースで流れていくもんじゃないからなあ
漫画や小説はつめこまれると読みにくいだけや 本屋で山積みになってるし、ホントに人気マンガなのかわからんｗ >>1から>>100までちゃんと確認したけど
漫画ワンピに対する肯定意見は2件のみ >>1,>>68
あとは9割9分の否定意見と今日の天気の話しのみ！
終わりですわ 和の国の話が長すぎるんだよなー
あと三年で終わるんだっけか？
本当に終わらせられるの？
いい加減に戦いが長い！！ 一般の人はおもしろいつまらない以前に読めないと思う なんだかんだ言われてもコレが日本一売れてるマンガなのでこの描き方が最適解なんだよ 詰め込むというかしつこいんだよな
くどいというか
昔はこんなんじゃなかったんだけどな 汚部屋脳だろうな
散らかりを見てもどこから片付けたらいいか分からないタイプ むかし旅してた頃はワンパターンだって叩かれてたんだよ
それでなんでも無理やり詰め込むようになった 途中からむちゃくちゃ読みにくくなってリタイヤしたわ
ストーリー全然進んでる感もないし読んでて飽きた >>662
ワンピースだけでなく近年は鬼滅、進撃の巨人とか絵が下手で何をしてるのかよくわからない漫画が大ヒットするんだからそうなんだろうな
絵が下手とかごちゃごちゃしててわかりにくいとかは近年を代表する漫画の良さを理解できない人間の戯言でしかない 登場人物は増える一方で全然死なねえし、もう誰が誰だかわからん 児童向けの漫画家すら出来てる基本がなってないから、似顔絵描描かせると画力の低さが露呈する。 >>1
休載ばかりのアマチュアだろうが
ガキ相手の商売だからって楽しすぎだ
出版社も休載の時はジャンプの値段下げろ
いつまでも共産主義経済やってんじゃねえ >>648
コロナ対策でスタッフと仕事出来ないって1人だけ休載しまくってたよな
1番集英社やらフジやら東映やらから対策費出そうなもんなのに >>2
まあ雰囲気だけ伝わりゃ十分なんじゃね
頭使ってあれこれ考えて戦っていてもだいたい結局最後はどっちの腕力が強いのかみたいな勝負だし 詰め込みすぎだし一話で場面もコロコロ変わるし
なにやってるかわからない ワンピが終わっても数十年は伝説として残るし、尾田は漫画界のピカソと言われるだろうけど、アンチ君ライフ残る？ アニメで一気に見ると結構いい場面もあるけど
最近すぐ消されるからそれも出来ない ワンピの1コマで会話が2往復も3往復もするのが大嫌いだわ
会話のラリーを1コマにしたら画とセリフが合わなくなるのも当然
もう画とセリフを合わせる気さえないだろ 1000話でカイドウとマッチアップさせてからのgdgdだからなもう1050話くらいじゃね？ >>661
長くても読みやすいという定評があります（笑）
英語は足に継ぎ足していく言語だからね
日本語でそれやっちゃ駄目っていう。。
普段から勉強しなさすぎだろ、このラクカポ >>1
私の上司が尾田栄一郎氏のパートナーなんだよ。
ですので、いずれは読むと思いますよ！
ワンピースの関係図作ったら薄〜く出てくる感じ（わたしがｗ）
将来的にも嵐に使われるなら、本当に尊敬している上司でいい。 素人の小説ってとにかく書き込むよね。
伝わるか不安になるから。 一コマに情報を詰め込む、っていうのは、「攻殻機動隊」の士郎正宗の頃からあったよね
主人公が狙撃される場面があったとき、実はその話の冒頭の遠景の駒にちゃんとスナイパーが
風景にまぎれて隅っこに書かれてたとか逃走した敵を追跡する場面の背景に書かれたマンホールに
よく見ると草が挟み込まれてて、「実はここから逃げてます」っていうのが示されてたとか 私が1人で書いてる仕事なのだが（クレジットでも明確になってる）
陰湿なアンチが嫌がらせしてくるんで
大物になれば気にならないとも思うんですがね(;^ω^)
まあ、尾田氏のパートナーが「歪」の上司なのですが、
評価くれているので、将来は悪くないと思います。
復帰できるまで黙ってますね！ >>685
ううむ、これはあるかも。
自分も、出版社の試験を受けるときは
「使える」だけじゃなくて「可能性」と「熱意」を見てもらえるように超訳にしたりする。
凝ってる自分は悦に入れるけど、年月が経って読み返すとウ〜ンと思う文章もあるね。
尾田上司なんてメールの文章も簡潔で、ああいう「コナレ感」は羨ましい。
ベテラン編集者（アメリカ人） >>1
尾田氏のパートナーが「歪」の上司なのだが、
評価くれているので、将来は悪くないと思います。
復帰できるまで黙ってますね！o(*^-^*)o >>689
鈴木真由子さんはただの素人（笑）
英語が読めないから日本語で質問をしてらっしゃる。
「Unを消してもいいですか？」とかね。消しちゃ駄目でしょーっていう。 英語特有のリズム感とか表現ってあるから。
ネイティブレベルで英語が読める人じゃないと査定は出来ない。
ド素人事務員にはイチイチ教えてあげないといけないので、時間の無駄。 集英社の漫画は米国人と1対1 なので
鈴木のような素人の相手をする必要は無い >>1
尾田栄一郎氏のパートナーが「歪」の上司なのだが、
評価くれているので、将来は悪くないと思います。
復帰できるまで黙ってますね！
では〜(・ω・)ノ アラバスタでの獅子歌歌のページはかっこよかった
ああいう構図の絵もう書けないのかね ジャンプはさっさとHUNTER×HUNTERを再開させろ
キメラアント編で終わらせれば良かったのに 現実の本当の実力を
口先だけで勝手に削げ落としに来るの止めてほしいですね
いくらやってる能力が天才的だからって（笑） 私はジャンプを1人で書いている
すべてほぼ満点だよ
気に入らないからって妄想で下げにくるな図々しい
お前みたいに自分のものでもない権力にたかってるから
怠け者で何の鍛錬もしていないのが丸わかりのお粗末な文章力だよ
お前みたいなクズと違って、私はずっと地道に研究してるからねぇ
（しかも、認められてますんで笑）
お前の出番じゃないよ、厚かましい >>686
そういうよく読めばわかる程度の情報は問題ないよ
ワンピが叩かれるのは、例えのマンホールならそこに隠れるシーンとか、狙撃手に「ここから逃走すれば見つかりっこねえ」みたいなセリフを挟むから読みにくいと言われちゃう >>9
ドラゴンボールの映画ブロリーのスタッフたちらしいね
ほんと映画みたいなときあるもんな 読んでない奴のがシュバッて来て語る率の高さにニヤニヤしてる
ファンからするとオワコンとか言われつつ最近の空気の方が好きなんだよな
全盛期はアンチの勢いが凄すぎて全然まともに語れなかった
好きなやつしか興味が無い状態は快適だよ 200巻になるところを100巻にするために情報詰め込んでる
と支持者は言ってたけど>>73みたいのはどう見ても水増しだよね 最近鬼滅の要素露骨にパクってんのはどういうつもりなんだろーな
本人は激励とかそんなつもりなんかね？ >>705
パクってませんけど
あんたみたいに負けて悔しいから妄想で叩くアホ
内容も無いくせに偉ぶる雑魚と違って
長年、脚本や洋書多読から、電話帳より厚い単語帳を作成している
それをもとに文章書いてるからね
何度いっても覚えないんだよこいつ（笑） まあ、尾田上司（男性編集者）が単語帳作成を含めて、
私の能力を高く高くかってくれております！
自分で言うのもなんだが、簡潔な文章、読みやすく流れるようなリズム感。
最高、なんでね、自分♪(｀・ω・´)黙りますね >>707
ハー、なんでお前みたいな読めないクズが妄想でネチネチ叩くんだろうねえ
判断は編集者がくれますのでご心配なく。ド厚かましい（笑） ワンピースは最初、
何巻までマトメ読みするのがお薦め？？
マジレスなので、情報をお願いしますね！ やたら巨乳強調するから日曜日朝に子供と見てて気まずくなった 士郎政宗のうんちくは面白いけどワンピの説明ゼリフはつまらない
その差 >>703
ワンピース考察系You Tubeのコメ欄の平和っぷりやべーよなw
あそこほんと楽しい イケメンの少なさが明確な弱点になってるよなぁ
鬼滅や東リべ見習ってイケメンとブサイクの比率変えようぜ >>3
立ち読みさせないためだと思う
その部分の信念だけは、感じる 登場人物の増加でおかしくなった
上手い編集者と脚本家がバックアップすれば多少は話が進むと思う 1枚絵なら良いんだけど
何ページも見る物としてはくどい 250巻くらいまであるんだろまだ半分位だし先は長いね さんまが作者の尾田の家に行った時に尾田がほとんど寝ないとか言ってたから
早死にするだろ 昔はちゃんとスペース使ったコマ割りしてたじゃん
今マジで１話ですら読むのが疲れる
明らかにやり過ぎ 海軍対白ひげ海賊団の話に比べたら微塵もワクワクしないな >>1
もうさぁ、書き込みが多いとか、読みにくいとか関係ないんだよね、長すぎて
仮に、鳥山明レベルの読みやすさだったとしても、100巻なんていっちゃたら、読者は離れていくだろ
いくら人気でも、50巻前後で終わらなきゃダメってことが分かったよなぁ
少し長い印象はあるけど、ナルトとブリーチは70巻代でギリギリだもんな
ストーリー漫画で100巻超えるのは論外
コナンといい、あしたの一歩といい、もうどうしようもないんだろうな
バキはギャグ漫画だから例外だけどwww 絵なんてもはやどうでもいいから早く終わらせろ
いい加減にウンザリなんだよ >>681
どのセリフから読むか番号ふっといてほしいよなｗ 逆にここ最近のバトル漫画で何やってるか感覚ですぐ分かるのって何？
ハンターは字は多いが構図は見やすい。 描き込みたいらしいけど、あえて描き込みをはぶいて見やすくする方が大事だと思う
一番見せたい部分とか分かりにくくもなるし、何より読みにくいよ 徹底した書き込みって三浦健太郎くらいじゃないとねぇ 80巻くらいから買わなくなった
もう読んですらいない アニメの尺稼ぐ為じゃないの？
もうすぐ原作に追いつきそうだし フェアリーテイルに勝てなかったね
RAVEも面白かった真島ヒロ先生はすげーわ >>741
もう15年間に追いついて、引き伸ばしまくりのアニメ化失敗作と言われてるんだけど
むしろワンピの失敗から連載漫画のシーズン制が始まったと言える KBTITはBLEACHに未練があるみたいだがもう飽きたし岸本のBorvtoみたいになるだけだからさ？Burn The Witchを早く再開してよ ブラクロ終わりそうじゃね？今コミック30巻くらいか
かなり好き 自分に関係無いことについて語りたがるのって弱者男性の特徴なんだってさ
自分の問題点とは向き合わないが尾田の問題点とは向き合います笑 キチガイのコピペみたいなもん
何かを伝えたくてやってるはずなのに
客観性がないから伝わらない
情熱だけが先走り、情報過多
最近だと森保田嶋叩きの二連のコピペやな バトルがとにかくつまらんからな
ダレる要素でしかない ワンピースっていつまでやるの？あの新規お断り感がもう無理w キティーグッズと一緒で車内にワンピースグッズがある車はDQNが多い。 みんなワンピース読んでるよ
みんな鬼滅の刃読んでるよ
みんな呪術廻戦読んでるよ
みんな東京卍リベンジャーズ読んでるよ
こういうのもうやめようや？w >>294
なるほど能力や感性が変わった訳じゃないのね
子供に、お父さん友達みんな鬼滅に夢中で誰もワンピース見てないよ！って言われたらしいし単に本人なりに気合い入れた結果だと思いたい １０人描くところを１００人描くっていう詰め込みと努力をしているのはわかる
でもその描かれている一人一人がうっすーいのよ・・・ ステレオタイプなキャラクターかそのカウンターでの裏返しばかりなのよ
深みが全然無い その象徴がルフィなんだけども
モブが１００人描かれていても、その背景や人物像が２パターンくらいしかないのよ・・・ だからどの場面を見ても紅白戦の応援合戦にしかなってないのよ・・・ 絞りがくそ弱いカメラを使い背景が煩い場所で、台詞が長いアクション映画を撮影してるようなもの。
見てる側はどこに焦点当てていのか分からない。 もう日本のごく一部の奴らしかついていかなくなったんでしょ？
なんであんなウサギ小屋に物を詰めまくったみたいなのを続けるんだ？
欧米ではドラゴボ ナルト ブリーチ ヒロアカ ブラクロ 七つの大罪 フェアリーテイル ジョジョ 進撃の巨人 デスノートあたりが人気みたいなんよ >>763
どんな名馬も手綱握るやつが下手だとまともに走らないからね。 >>66
絶対初期の方が見やすくて分かりやすくてスッキリしてて良いよね
何でごちゃごちゃ絵に変えたんだろ？ >>627
同意
某ガンダムのコーディネーターって用語もおかしい そういやシャンクスの腕食った海王類の正体わかったの？
その時は違ったのかもしれんが四皇(笑)だぞ？
覇気とか後付け設定の出し方がクソ過ぎ
ゴムだから雷効かないとかもヤバい 鼻水流して泣く、新キャラの回想やる
それ見て感動する層に向けてるからそれでいいんじゃねーの 絵がごちゃごちゃしてて、
今何をやってるのか全然わからん フォーカスして描けないってだけじゃん。
アングルと切り取り方が命で個性になる漫画やアニメでそれは逃げだよ、尾田くんさぁ。 奥に描かれるものは
ボヤけたりするんだが
全部にピントあった描き方してるから
見づらいんだよ
普通はコマの中にピントをあわせた
対象物を描くのに
それ無視してるからそりゃ
見にくいし情報過多になる >>98
これ本当に分かりやすくて
ガッツたちの奥はぼやけていて
手前にピントがある 新しいキャラが出るといちいち過去編やるのやめて欲しいわ 戦闘中にしつこいくらいにいちいちコマ使ってモブキャラにリアクション取らせるやつ
あれは作者からしたら見ることの出来ない読者のリアクションを見れるようで気持ちいいのだろうけど
読者からしたら戦闘してるキャラの外のモブキャラの更に外から見てるようで没頭しにくい 大人でも読むのツライのに、
子供が本当に読んでるのか問題 ONE PIECEは凄いけどONE PIECE始まってから三つアニメ化して二つ完結させてる真島ヒロの方が読者には優しいと思うわ
パクりパクりと言われてたけど 数出すことをノルマにしてるから
キャラがぞんざい行動がテンプレ化する ドレスローザでしんどくなって来てビッグマムで完全に挫折した
次から次へと出てくるキャラと未回収の伏線が覚えきれない
まあ歳だな そういやこれ海賊王に俺はなるって言ってるけど麦わらの一味って未だ海賊家業一回もやってなくね？
ワンピース見つけるって言って冒険してるしただのトレジャーハンターだよね
一回も一般人から強奪してないのに賞金首だしこの世界の法？的な悪いことって天界人かなんかぶん殴ったくらいじゃん >>787
海賊行為よりももっとヤバいことしてるから キャラ数は水滸伝、三国志より多いの？
日本人は念能力が使え大古より覇気、流桜、六式は実在する。
現在も日本陸軍中野学校から自衛隊特殊部隊と影の甲軍に伝えられている。 >>788
例えば？
海賊行為って>>625レベルの事だけど キュッとまとめられん性格やからダラダラ連載も続いとんやろな 漫画家は定められたコマに、人体を頭から足の先までバランスよく描ける技術が必須。
尾田はそれが出来ないから、極端に奇形に走る。稚拙な技術の誤魔化しにすぎん。 >>790
三国志って演義に出てない人が沢山いるからね
演義で名前出てる人が全てじゃないよ >>625
すげー無知で笑う
コロンブスは公共事業みたいなもんだろw
現実に活動してたカリブあたりの海賊って現代で言うところの反社というのとは違うんだわ
政治からして概念違うからな
そもそも当時の船の航行なんて襲われなくても危険でな
財宝積んだ船なんてほぼ航行してないから日用品奪ってたよ
日用品目当てに船襲う採算に合わないから皆殺しもレイプ無かった
まあこんなの知らないのは当然のことだから知らないことは恥ではない
全然知らない知識でマウントとるのは恥ずかしいけどw
NARUTOにも忍んでない忍者wとか言ってそうw >>791
司法施設の襲撃
監獄の襲撃と囚人の脱獄主導
政府施設への襲撃と死刑囚の奪還 3巻くらいまで読んでたけどひたすらにつまらん漫画だよね >>470
キン肉マンの過剰な説明はプロレスの伝統を模したある種のパロディ芸だから
あれはファンも織り込み済みだろ >>685
ワンピはともかく小説に関してはむしろ日本みたいにスカスカの文章の方が世界的には珍しい
普通はもっと書く >>787
ルフィが海賊王に俺はなるって言い続けてるのはフリだと思ってる
ずっとルフィが海賊を良く分かってなかったというボケが最終的にありそうだと >>800
アラバスタでも表向きは海軍への反逆みたいなことになってなかったっけな
世界政府に認められてる七武海と対立するのも犯罪なんじゃないかと
麦わらの一味は一応無法者ではあるのよな とりあえず傷害罪は間違いないな
ジョリーロジャー掲げたら海賊なんだろうけど いつイム様と戦うんだよ
完結までにあと20年はかかりそう まあ実態としてはルフィは革命家だよ
親父も革命家だしおそらく尾田はわざとやってる
空白の歴史暴いたら暴かない方がよかったんちゃうか？ってヲチにしそうでちょっと心配だな 海賊＝フリーメイソン・十字軍＝Dの一族＝日本人。
十字軍・・宝・・三種の神器・・最終兵器、高度医療機器、フリーエネルギー。 コマ割りが異常に下手
書き込み自体は否定しないがアクションには不向き キャリアも巻数も重ねる前に誰かに師事して画力アップを狙えたのに、絵は下手のまま、本人は天狗のままでもう修正不可なんだろうな。 大事な情報ならいいんだけど、しょーもないギャグだったりするから困る まことちゃん最終回に出てきたまゴッドちゃんは「みんな消えちゃえー！」て泣きながら叫んで一瞬で世界を閉じて無にして終わらせた ルフィがタイムスリップしてロジャーになるんだろうな 話は進んでいるのかね？
どうせまだダラダラ戦闘してんだろ？ ひとつなぎの秘宝
それはここまで一緒に旅をしてきた仲間たちだ！
完
でしょうね モブがスゲースゲー言うリアクション描かずにいられないのかね 嫌いじゃなかったけど読みにく過ぎて頭に入ってこないんよ >>823
ダラダラ戦闘どころか
その戦闘に入るまでがクソ長げぇんだこれが 漫画はアニメと違って読者が自分で読み取る必要がある
だから漫画の時系列であるコマ割りや視線誘導が大事なのだが、ワンピースは独自のルールでコマ割りしてるのでどの順番でよんだら良いかよくわからない時がある
その瞬間自分が漫画を読んでる事を自覚してしまい、物語への没入感が外れてしまう
読者を我に帰らせたら負けなんだよフィクションは >>1
なんか凄い漫画に思えてきた
今はニコ・ロビンがクローズアップされて先が楽しみだし >>90
ブルーピリオドの作者（芸大卒）なんか絵が上手すぎて
性別不明のキャラを出しても首や手の大きさで読者に性別を当てられる始末 >>115
しかもモブキャラの丁寧な説明付きだぞ！www （話が面白いかは別途して）
物語を作る能力と、それを構成する能力は別ってことだ。
誰か構成力のあるパートナーが必要な感じだね >>46
因みに今のゆではこれ書くのに1話使う位グダグダ。 ストーリーもだが、普通は描けば描くほど洗練されて見やすくなるのに、
尾田は全く逆でどんどん読みづらくなってる
電子で読む人が増えた事も全く考慮してないしな 物語は全然複雑じゃないし練られてもいない
自分が作ったルールの世界で自分だけが知ってる事を隠し続ける事を伏線と勘違いしてるよねこの作者
まあとにかく浅い漫画の一言 ジャンプ３５年読んできてさ、今が一番次号の発売を楽しみにしてる
小学生の時よりも中学生の時よりも今が一番
ドラゴンボールもジョジョもスラムダンクも全部読んできたけど
やっぱワンピースは面白さが別格なんだよね
漫画としての面白さに加えて感情を揺さぶってくる演出
これが他のジャンプ漫画とは違うところだね
ワンピース以外の漫画で泣いたことないもんな >>3
完全に同意
この漫画の何が面白いのか全くわからん ストーリーやキャラの心理を読み解くために考えて読むのはアリだけど
物理的にどうなってんの？あっここが海で…今誰が何殴ったんだ…？とか考えなきゃならんのはマンガとして致命的 >>794
表情の表現が極端に大きいのも同じ理由だよな
単純で分かりやすい表現は西野カナ以降のjpopの歌詞と同じものを感じる >>718
少ないっていうかイケメンゼロだよね、ワンピは
フリークスしか出てこない >>768
もはや読者が称賛してくれないからモブがやいのやいの相槌入れるしかない 海賊王と世界一の剣豪がどうたらとかはともかくオールブルーを見つける夢その他はすっかり忘れ去られてるな >>855
一応居るに居る
ローとかエースとかはかなり女人気もあってグッズも売れた
でもキャラが30人でたらイケメンは1人って感じなんだわ
顔面だけでモテるレベルの比率としてクラスに1人と考えると現実と同じやなw
ただデメリットにしかなってないのは同意
ルッキズムは正義なんだわ
尾田も最終章はイケメンまみれにしとけ
ブサイクやオッサンの涙に価値は無いぞ >>718
意図的にイケメンだらけにして女性ファンも獲得しつつ
従来のファンも置いて行かないとか
定期的に仕切り直して読者を疲れさせず新規も取り込むとか
荒木飛呂彦ってやっぱ凄いな >>859
ブサイクじゃん
イケメンってのはFF10のティーダとかだぞ >>860
荒木のイケメンって女人気に媚びてイケメン化したわけじゃなくて男性美の多様性だからな
ストーリーはイミフだがデザイン力は衰えてないわ
尾田は女に媚びないこと意識しすぎなんだよ
もう女の要望無視してやっていける時代じゃないのを悟れ
当のブサイクなオッサンから嫌われてるんだからイケメン回避は意味が無い >>861
俺らがどう思うかは関係ないわ
女さんがどう思うかだよ アニメ用だろ
アニメはそこを引き延ばせばいいんだろ >>718
あの気持ち悪い絵でイケメンとか無理だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
