【ＤｅＮＡ】牧秀悟新人王なるか 新人５位タイ１５３安打、３位３割１分４厘、２位３５二塁打でシーズン終了 [ひかり★]
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◆ＪＥＲＡセ・リーグ 広島７―０ＤｅＮＡ（２８日・マツダスタジアム）
ＤｅＮＡの牧秀悟内野手が、大活躍だった１年目のシーズンを終えた。シーズン最終戦だった広島戦（マツダ）でも３打数２安打で、９試合連続安打をマーク。ラストスパートをかけてシーズンを締めくくった。
記録ラッシュとなった。ほとんどの打撃部門で、２１世紀の新人史上最高の数字をマーク。打率３割１分４厘は新人史上３位。１５３安打は、同５位タイ。３５二塁打は同２位。１４度の猛打賞は新人史上最多タイだ。１３７試合に出場して４８７打数１５３安打の打率３割１分４厘、２２本塁打７１打点だった。
例年であれば、新人王は確実視される数字を残したが、今季の争いは超ハイレベルだ。広島・栗林は守護神として３５セーブを挙げて防御率は０・７２。高卒２年目のヤクルト・奥川はリーグ優勝に大きく貢献し、ここまで９勝で、２９日広島戦（マツダ）に先発して１０勝目を狙っている。阪神・中野は３０盗塁で、盗塁王が確実。阪神・佐藤輝は２４本塁打を放ち、伊藤将は規定投球回にわずかに届かなかったが、１０勝７敗で防御率２・４４だった。
報知新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/89d5060090959175f006e2ccff7864e558192b04 坪井だって特別賞だったんだ
新人王は栗林でウッドボール >>3
牧と栗林、獲れなかったほうは特別賞だろうけど奥川は無い
２年目だし１０勝もしてないし、チームが優勝したって程度じゃならん せめて4位フィニッシュならワンチャンあっただろうけど
最下位で取ってもなぁ 防御率0点台のクローザーが新人王を逃したら
今後クローザーの新人王は永遠に現れなくなるよ >>10
ピッチャーでそれなりに勝ち星上げてる場合優勝は割と考慮されるぞ
それ以上に今年は異常なやつらが多いから霞んでるけど >>12
同じ年に３割20本の打者がおらんかったらクローザーの新人王出るやろ まぁ栗林でしょ
牧と佐藤輝で特別賞みたいなの
分け合うんじゃないの >>14
高卒とはいえ２年目だしなあ
これが１年目ならあったと思うけど 先に指名されたけど阪神もショートとして2位で取ろうとしていた 新人最多安打で盗塁王とった近本ですら取れなかったんだし無理だろ >>15
314のルーキーが新人王取れないのはやばい。
栗林はないわ。 >>3
盗塁王確実の中野を差し置いて奥川はないと思います。 五輪金メダルの時点で栗林は特別表彰でええわの空気になってたんだよ
ただ、新人王やるの確定だった佐藤がお亡くなりになった 長嶋と新人記録で安打と猛打賞の数で並んで二塁打は抜いたんだぜ 成績が良かったら１人に絞らず２人でもいいと思うけどね
沢村賞も同時２人受賞もあったし >>30
いる
それで新人王取れなかった選手もいる 新人史上初サイクルとか二塁打新人記録更新とか新人最多猛打賞タイ記録とか新人じゃないと取れない記録を取ってるからな
連続二塁打プロ野球記録も更新したし >>31
投票だから一人でも二人でも五人でも可能性としてはあり得る 阪神記者の組織票次第だろうなぁ
纏まって一人に集中するなら阪神新人が獲得
ただ阪神も粒ぞろいだから絶対票が分散する 特例で牧と栗林に新人王じゃダメなのか
本来なら間違いなくぶっちぎりの新人王だろ 途中まで栗林かと思ったが防御率悪化したし逆に牧は数字あげてきたからこれは牧が新人王とるな >>31
過去そういう状況でも必ず１人を選んできてるからな
１人だから尚更価値があるという気がする >>2
栗林が新人王で間違いない
金メダルに貢献してるのが決め手 防御力0.72は打者だと.350くらいだろ
牧は特別賞です ある意味タイトルよりもスペシャルな賞だから
一人に絞るんだろうとは思う 新人王は別に一人である必要は無い
栗林は投手、牧は打者
二人で良いがな 談合して牧栗林同数にしてあげろよ
その価値はあるだろ 憲伸、由伸、坪井、小林幹
って年でも憲伸1人だったんだから >>53
もっと凄かったのは阿波野と西崎の時かな
投手同士だったし
西崎が記者に嫌われてたせいで結構差が付いたが 牧は凄いけど防御率0点台で30セーブした選手って少ないんじゃないの？ 坪井智哉 .324 2HR
高橋由伸 .300 19HR
川上憲伸14勝6敗 2.57
これで川上が新人王
やはり投手で1年フル稼働はでかいよ
まあ栗林だな >>33
まじかよw
WARでも牧は栗原圧倒してるんだがな。
まあ、セイバーメトリクスは記者じゃないと解らんかな。 >>56
年によって差があるし、そんなには
ただ絶対に１度しか機会が無いって点で 上田って誰か有名選手の甲子園制覇の夢を砕いていたよな ２０１７年新人王 京田陽太内野手
１４１試合６０２打数１４９安打打率２割６分４厘、 ４本塁打３６打点
牧秀悟内野手
１３７試合４８７打数１５３安打打率３割１分４厘、２２本塁打７１打点 若い牧でええよ
大学社会人まで経験してるおっさんなんて活躍して当たり前田智徳 >>59
先発と抑えじゃ価値が違う。投球回数なんかめちゃくちゃ少ないし、今年は牧のほうが価値がある 奥川は2年目
伊藤は規定回数に足りず
中野、佐藤、栗林、牧
の争いなんだろうが。
WARで圧倒してる牧でいいやろ >>66
基本的に川上と高橋由の争い、
首位打者獲った場合のみ坪井って感じだった
小林は基本的に無かったな 栗林だよ
シーズンの成績も文句ないし
金メダルに貢献したのも評価されるはず >>30
広岡達朗（巨人） .314 1954年 341打数107安打 新人王 野手で新人王取りたいなら最低でも今年の鈴木誠也以上の成績じゃないとあかんやろ
栗林の成績はワンシーズンどころか球史に残るレベルなんだから 最下位のレギュラー牧と侍japanのクローザー栗林じゃ比較対象にもならんわ 佐藤輝明に何票入るかで記者の民度がわかる
去年戸郷に入れたアフォが9人いたｗ 栗林は五輪５試合中５試合全部投げて２勝３セーブで金メダルだからなあ
リーグと関係ないと言ってもイメージでは奥川の優勝よりも金メダルのほうが強いやろ 新人3割20本は長嶋、石毛、清原以来の史上4人目だとか
石井浩郎もやってた気がしたが、あれは規定行ってないから認められんのか >>70
新人じゃなくても防御率0.72のストッパーはなかなかいない
牧レベルの数字は年間何人かでるけど >>86
関係ないんだが投票では関係してしまうんだ 「牧君栗林君中野君佐藤君も野球人なら我が巨人軍のユニフォームに袖を通してみたいだろ？ガハハハ！」 最下位で自由に打てて
気楽に打てた
栗林
全てが緊張の場面
で登板
開幕当初から安定した活躍
栗林だな >>87
一流投手は先発
先発できない奴がクローザーだからな 栗林も牧も新人離れした成績だけどどっちがレア度高いかといったら栗林
3割20本の打者は新人という括り抜きにしたら毎年いるレベルだが防御率0点代はレジェンドレベル >>86
そんな縛りはないから
むしろシーズンを中断してまでやってるのに、評価されなきゃおかしいだろw >>14
二人がが凄すぎてなぁ
新人王の次が一緒にされるのはなんか違う気はする
新人王、特別賞、その他で賞で良いのかも >>90
前半の下位に沈む前と最終版のCSが見え始めてきた頃
五輪のタイブレークといい、新人が任されて抑え続けられる状況じゃないわ 栗林が上位チームにいればもっと成績稼げた
Bクラスのチームでここまでやれたのは凄い >>95
シーズンと関係ないんだから評価される方がおかしいと思う 栗林50イニングで27四球かよ
防御率0点代とか単なる偶然だろ
しょうもないし、こいつ推す奴はセンスゼロだからこんりんざいやきゅうかたるしかくがない 過去のNPBの歴史において
防御率0点台のクローザーが何人いたのか？って話だよねぇ なんで栗林と決まってるんだ？
記者票は広島寄りなのか？ 栗林が先発やったら
防御率よくて3点台の投手やろ
奥川の方が価値は高いよな
優勝もしてるし Bクラスの抑えに価値なんてないよ
連投しないセーブシチュエーシンでしか投げない成績観賞用だけの投手 >>104
関係あるだろ
他のやつが見てるだけなのに、日の丸背負って戦ってるんだぞ？
シーズンを止めてる時点でペナントレースより格上の位置づけだろよ >>107
岩瀬すら達成してないんだな
大魔人とあと数人くらいか？ >>94
俺も同じ意見だけど、スレみると案外そうでもないんだなぁ どう考えても栗林なんだが、栗林は五輪で文句なしの金メダルをとってしまった
よって新人王を逃しても確実に特別表彰できる
よって大手を振って佐藤に投票できるやで！
ほんの数ヶ月前まではこのはずだった すごい数字だなと思ったと同時に
Bクラスなのに新人にこんな酷使させちゃいかんよなて思ったw >>106
それな
抑えの初年度は大概活躍する
初見だから打者は打てなくて当たり前だからな
大体短年で打ち込まれる >>16
流石に佐藤輝には何もないでしょう
もうちょっと打率が高いか、今の打率で30本超えてれば特別性位は貰えそうだけど 栗林は歴代レジェンドと比較されるが
佐々木藤川岩瀬浅尾らはいずれもタイトルを取っていてかつ防御率も良かった
栗林は防御率はいいが試合数が少ない
そう考えると牧の３割１分４厘２２本塁打のほうが価値が高いと思う 先発失格者の抑え如きでイキられてもな
牧の方が上やろ そもそも新人にクローザーって
数年後ボロボロやん
山崎みろっての >>112
今のような１イニング限定抑えになってからだと佐々木とか
あと西武時代の豊田もやってたな たぶん今年がキャリアハイになりそうな栗林でいいんじゃね
牧は来年以降も成長して沢山タイトル獲るだろ 佐藤の三振は記録か？と思ったら村上が三振記録持ってた >>111
ペナントレースより格上ならペナントレースの新人王の話には関係ないな 基本、能力の高い新人投手は先発なんだよ
上原、松坂、田中、ダル、藤波この辺が一年目にクローザーやってたら
かなりの数字を残すだろ いまDeNAで一番欲しい選手が栗林だろ勝負有りだよ クローザー出来ない
のが
先発やるしな
中6日のユルユル登板で
早々ノックアウトなんて
よくあるな 栗林で堅いと思うけど記者投票だからまだわからんのよね そういやカムバック賞あるんかな
該当者無しになるのかもしれんが サ盗はMVPの村上を恨んで嫉んで
来年は村上を越えられるよう努力しろｗ
無理だろうけどｗ >>43
俺もそう思う
オリンピック全試合登板で胴上げってインパクト強い
特別賞が牧 >>122
ムァキも順位ほぼ決まってからブーストだしなあ 栗林はビックバン以降最強の成績
牧はここ１０年で最強の成績
新人王は栗林以外ありえない
ハメカスは自重しろ とりあえず栗林は先発やって
ダメならクローザーやれよ
これで実力がわかるわ >>106
５０イニングで被安打20で被本塁打0だからな
安打や本塁打より得点に結びつかない四球を多少出したところで大怪我にはならないってことだ >>129
バカだろお前
主観で決める賞なのに、参考にするのがペナントレースの成績だけなんて縛りがどこにあるんだよw
オリンピックのインパクトはデカいわw >>116
アホほど引き分けクローザーさせられてたからさほど関係ない >>136
ヤクルトの川端が代打記録更新してたら確定してたな んー、こっちはスタメンだからなー
栗林はかわいそうだけど まあどう考えても栗林だよな
むしろ取れなかったらおかしい 牧優勢でしょ
新人初年度初サイクル
新人３割超えシーズン終了９人目
５打席連続二塁打→新記録
長嶋越え二塁打本数 >>148
主観で決めていいなら関係ないって主観も尊重してくれよ 最後の打席、7点差の2アウト、ランナー無しで勝負避けた広島は終わってる 下位チームのお気楽ストッパーがプレッシャーなく投げられたおかげ
とレッテル貼ろうにも、五輪で国民の期待を背負ってタイブレークを凌ぐ姿を見せられてるからなあ
それに下位チームと言い出したら牧も Bクラスのクローザーになんの価値があるんだよwwwwwww >>160
あれは理解不能なんだが何が有ったんだ？ｗ 広島って途中から露骨に個人成績に全ぶりしたよな
個人スポーツやってんだよここだけ 50試合くらい投げて失点したのは3試合？
栗林だろ >>154
12回の場合ホームゲームなら投げないままサヨナラ負けって場合が出てくるやん
9回の場合なら必ず9回に投げるけど 新人王栗林、次点で佐藤
次が中野だから牧は得票数4位だな >>163
あれ、お前んとこのデブが新人王獲ったときもそうじゃなかったか？ｗ ノーマーク
最下位
プレッシャーなく打てた
終盤で数字上げた感じ
栗林と大分貢献度が
違う >>166
鈴木誠也と坂倉が首位打者競ってるからだろ
牧が確定すれば残り二試合で二人を出場させやすくなる
鈴木に至ってはHR王もかかってるし 新人王は日本人セーブ王栗林しかないだろ
牧とか化石時代の記録と比較されてる時点で資格ないわ
ビックバン以降最強の投手広島栗林が新人王にふさわしい オリンピックの活躍は評価されるんか？
評価されるなら悪いが栗林だろうな。新人で自国開催抑えとかプレッシャーも半端ないし。 >>78
広岡って守備の人で打撃はダメなイメージだったけど打ってたんだな >>163
なら最下位チームの3割打者に価値あるのかよw 新人でチーム作ったらベテランチームといい勝負しそう >>162
うん、そんな簡単な理屈を理解してくれずにバカとか言ってるのがあなた 広島って鈴木誠也が打率落として万が一ってのがあってスタメン落としたやろ？
ホームラン王並ぶチャンス捨てて >>167
連覇してた頃もフランスアの連投とかで個人成績全振りだったろ >>180
理屈にすらなってないから言ってるんだよ小学生w >>10
奥川は明日先発で投げる。
勝てば10勝。 >>171
佐藤なんて論外
票が入ったらそれこそ金掴まされたレベル
１ヶ月も打てない奴候補すらない 牧だろうな、打率セリーグ2位で横浜の4番で、サイクルヒットもやってる。
もう言うことないよ 後、牧の最後の打席でスタンドに放り込んだら栗林の新人王の確率減るやろ
カープ側からしたら勝負する意味が無いわ
無論ファンとしては口惜しいのもわかるが >>167
貧乏なんだからタイトル取らせない方が得なんじゃないの？
て思うんだが実際どうなんだろうね 栗林だけが「新人にしては」という枕詞が不要な異次元成績残してる。新人抜きにしても史上最高のリリーフが残したような成績出してるから、さすがにこれは栗林。 記者は記事になる派手なエンタメ性求めるから三振王の可能性も少しだけある >>154
そもそも3連投禁止またぎ禁止で
ほぼほぼやってきたから関係ないかな いやいや、ペナント蚊帳の外のノーマークチームで残した成績なんて評価に値しないだろ。
新人王はAクラスからのみ選出しろよ。 月間MVPとか投手部門野手部門あるんだから
新人王も分けたらいいのに
比べる基準が無さすぎだろ
3割20本と10勝2.50とで
どっちが上とかそれこそチーム事情で価値が変わりすぎ かなり大差で栗林になるから
記者が投票するのにオリンピックの活躍を忘れてる訳ないしw >>176
建前上は対象外だが記者投票なのでイメージには残るだろう >>61
例年なら、栗林、牧、奥川、
中野、伊藤、佐藤輝辺りまでは
余裕で新人王獲ってておかしくない成績だな。 社会現象までは行かないが
開幕前から1番話題になって知名度があるのは
佐藤輝だろう、前半過ぎて忘れてるかもしれないが
ハマスタ場外弾とか、西武ドーム3発みたいなのを
やるルーキーは当分出ないと思うが >>191
査定が厳しいから現場が温情で調整してるんじゃね
田中広輔なんか壊れてるのに記録のために出場し続けてたし 記者投票だし数が多い阪神記者が佐藤にどれくらい票入れるかが一番気になる >>185
ん？何かおかしいこと言ってるか？
ペナントレースの評価はペナントレースの成績だけを見ないとおかしいと思う、って >>195
打者にしろ投手にしろ
弱いチームほど良い成績残しにくいんだから
選手個人を評価する場合、チームの順位は関係ない >>191
広島の総年俸は12球団で5位とかだろ
いつまで貧乏だと思ってんの？ >>201
オリンピック差っ引いても栗林にあげたいけどな 牧もすごいけど、栗林がこの一年で活躍しまくったから栗林かなぁ
防御率、セーブ数、オリンピックフル稼働、金メダル
シーズン成績だけなら分からないけど、栗林には一生に一度あるかないかの舞台で活躍した実績があるから栗林だと思う 2020 森下暢仁 広島 平良海馬 西武
2019 村上宗隆 ヤクルト 高橋礼 ソフトバンク
2018 東克樹 DeNA 田中和基 楽天
2017 京田陽太 中日 源田壮亮 西武
2016 高山俊 阪神 高梨裕稔 日本ハム
2015 山崎康晃 DeNA 有原航平 日本ハム
2014 大瀬良大地 広島 石川歩 ロッテ
2013 小川泰弘 ヤクルト 則本昂大 楽天
2012 野村祐輔 広島 益田直也 ロッテ
2011 澤村拓一 巨人 牧田和久 西武
2010 長野久義 巨人 榊原諒 日本ハム
2009 松本哲也 巨人 攝津正 ソフトバンク
2008 山口鉄也 巨人 小松聖 オリックス
2007 上園啓史 阪神 田中将大 楽天
2006 梵英心 広島 八木智哉 日本ハム
2005 青木宣親 ヤクルト 久保康友 ロッテ
2004 川島亮 ヤクルト 三瀬幸司 ダイエー
2003 木佐貫洋 巨人 和田毅 ダイエー
2002 石川雅規 ヤクルト 正田樹 日本ハム
2001 赤星憲広 阪神 大久保勝信 オリックス
2000 金城龍彦 横浜 該当者なし 今日の牧の最終打席に栗林ぶつければ勝ったほうが新人王だったのにな。
広島は興行ってことを本当に分かってない ぶっちぎり最下位チームの個人成績なんて無価値。
牧はあり得ない。 栗林の防御率が1点越えたら牧の可能性がほんの少し出るレベル >>208
打者に関しては打点得点以外は個人の資質だろ
投手は後ろに背負ってる守備陣やチーム事情による登板機会の多寡に関わってくるが 今年入団の新人最多の24HR → 佐藤
今年入団の新人最多の10勝 → 伊藤
今年入団の新人最多の30盗塁 → 中野 (しかも盗塁王)
チームの主砲と先発の柱と盗塁王の正遊撃手を
同じ年のドラフトで獲得した阪神 >>208
出場機会は弱いチームの方があるのでどっちもどっちかと 栗林は順位縛りが三位までだったら巨人に入ってたってのが面白い
そうなってたらどんな選手になってただろうか >>195
強いチームは当然活躍した選手も多いわな
新人なんてマーク外される側だろ >>218
打者だって後続の打者によって攻め方変わるからな。
大谷なんて後ろが雑魚すぎて、四球でも構わないって開き直られて厳しいボールばっかだった。
後ろに強打者いれば勝負せざるを得ない >>204
前半の活躍は凄かったな
凄かったが後半の優勝争いの佳境でまるで役立たずというのは印象わるいわ
通年立派だった栗林や牧の足元にも及ばない
確変だったのでは、対策されてもう打てないのではって思える >>207
主観ってわかるかアホ
成績を変換する方程式でもあるなら別だが、人間が最終的に主観で投票するんだぞ？
はっきり言って普段なら甲乙付けがたいが、決め手になるものがあるとすればオリンピックだろって話
記者の主観で投票するんだから何を参考にしようが勝手だろアホ >>218
まず弱いチームでは打席数が少なくなってくるので
安打数、HR数とも伸びにくい
さらに弱いチームは必然的に
勝ちパターンのセットアッパーやクローザーとの対戦が増える
当然その逆、強いチームの打者は敗戦処理などとの対戦が多くなる 中大だっけ？ さすがに中央球界ではあるが
ここまでレベル高い野手新人も久々かな まさに即戦力 >>222
3割20本はどのチームでもレギュラー取れる成績やろ 記事に名前出てる奴らは全員特別表彰だろうな
例年なら２位までには確実に入ってくるレベルだし
上園とか京田の年なら全員新人王だわ
とはいえ今年の新人王は牧か栗林だろうね >>220
で？大事な試合でぽかやらかし優勝逃すw 佐藤輝はフェニックスリーグ行きせなあかんやろと思ってたら
実際参加ってニュースが出てきてプロも考える事同じなんだなとちょっと笑ってしまった
CSもあるし復調してもらわないといけないからな 新人王がどうのはもう忘れて アメリカなら新人王牧だろうね
日本は中継ぎや抑えの過大評価が凄いから
野手＞先発＞抑え＞中継ぎ
というカーストなのがアメリカ野球 >>225
周囲に佐野ソトオースティン宮崎とDeNAの打線はかなり強いけどね >>226
まあ佐藤は開幕時より12kgも痩せて
フリー打撃でもスタンドに全く入らなくなってたから
そんなボロボロの状態でエキシビション含めて休ませなかった阪神首脳陣のミスだと思うけどね
来年以降体重管理に慣れてくればまた打ち出すと思うよ >>227
うん、オリンピックを入れるのも勝手だよ
勝手だけどそれがおかしいと思うのも勝手でしょ
別に私は記者はオリンピックを評価基準にしないだとか、記者がオリンピックを評価基準にするはずだと思ってるあなたは間違った思い込みをしてるなんて話はしてないんだが
話がズレてないか？ >>234
あれ弱点克服を思い切ったスイング改造しなきゃ無理やぞ
あんな振り内角打てんて
実際弱点バレてから全く打ててないし
かなりベース前でバウンドした球振って首傾げてる位ボール見えて無いし 栗林が1番苦労してるから栗林に新人王あげたらいいんちゃう
ピッチャーの１０勝とか野手の活躍ぶりで得する場合もあるからな
牧は予想外だったから特別賞やな >>242
選球眼ってなかなか改善しないからなぁ
ボール球スイング率高すぎる >>244
どうにか出来るコーチ居るとは思えんけどな >>237
牧のことをじゃなくて一般論。
打者だって個人の資質だけじゃなく、チームの影響受けるよって話 >>242
佐藤はオープン戦で暴れすぎたせいで
開幕カードのヤクルト戦から極端な攻めかたはされてるし
実際それで三振しまくってたけど
前半戦は失投は捉えて飛ばしてたからね
後半戦のスイングじゃド真ん中三球投げても外野フライがせいぜいだから配球もクソも無いよあんなの 牧は筒香にひゃだ！って言ってた人らにも人気ありそう 牧だろ
後ろでちょろっと1イニング投げるだけの仕事とは格が違う
栗は特別賞で サッカー名言集
・外れるのはカズ三浦カズ
・ＱＢＫ
・リトル本田
・ムァキ >>246
結局高山とかその辺りのレベル止まりでしょ 牧と栗林のどちらかにしか投票できないのならともかく
佐藤にもそれなりの票、中野や伊藤にも少しの票が在阪記者から入るだろうから全く予想できないな
関東の記者は牧優勢だろうから、西日本の記者が揃って栗林に流れないとキツイ >>249
まぁそうだが真ん中は万が一が有るが内投げられたらまず打てない
そんな感じ >>141
自分も栗林に受賞してもらいたいが
五輪での活躍は評価の対象外ではないのか >>226
プロ野球選手で大事なのは
素質、慣れ、伸びしろの３つでこのうち２つが秀逸なら一流になれる
佐藤の素質は断然で前半あれだけ打てた
慣れがまだまだ足りず後半打てなくなった
伸びしろはこれからわかる
なにより心配なのは近年阪神に入った野手で
２つを備えた選手がほぼ皆無。辛うじて大山が１．５つぐらい 牧の成績いまいちインパクトが無い
栗林の防御率0.72のほうが凄く見えるし
東京五輪の金メダルのインパクトもある パリーグは宮城いるし今年の新人王は両リーグともハードル高すぎるな >>254
球団票みたいなことやるのは阪神記者だけだから関係ないやろ
関東記者が関東球団有利にするなら去年も戸郷が取ってるよ >>241
話にならねえよお前はw
そりゃ思わないのは勝手だが、それは感性が欠如した脳に欠陥があるやつな
そんなやつはそもそもスポーツ記者にならないだろw
お前レベルのアホはいないから心配すんな >>256
多分伸び悩むよ
簡単に治せる感じせんし 牧1択だろ
最下位チームとはいえ新人として非の打ち所ない >>30
右打者だと1リーグ時代まで遡るな
セカンドに限ると初 >>257
インを最低限単打にできて失投を待てるくらいになればいいけどね >>265
ってあなたは根拠もなく思い込んでるわけね
もちろんそれも自由だよ 栗林 伊藤 中野の次に佐藤牧だな
二塁打の記録なんか重要じゃないし 良い成績だけど、10勝やタイトル獲得者が居るならまず無理だろう
栗林も無双という数字だなー >>253
佐藤にはホームランを打てるっていうめちゃくちゃデカい才能があるからわからん 牧はインパクト不足に見えるけどトータルで素晴らしすぎる成績だよ
栗林と伊藤もかなりよかったけど 二塁打長嶋超えも60何年ぶりの記録なのに新人サイクルはプロ野球の歴史の中で一人もいなかったというレジェンド記録 牧は特別表彰間違いない
クリバが取るだろう
サトテルはかすりもしない >>255
牧の方がゲームやシーズンににおいて総合的な活躍してるんだろうけど
野手とクローザーという役割そのものの比較にもなっちゃってて
これで栗林じゃなかったら投手、それも抑えの新人は不憫すぎるとも思う 栗林>牧>奥川>中野>伊藤=佐藤って感じかな。皆例年ならとってもおかしくない >>271
根拠を示してるのはむしろ俺だろw
オリンピックは最終的な決め手になると一貫して言ってるが？
何度も説明してるのにバカなのか？ 逆に栗林が逃すことがあるとしたら、特別表彰確定だから新人王は他にくれてやろうの空気やろ >>272
どんだけ阪神寄りだよw
絶対そんな票の動きにはならんから >>259
大山も近本もようやっとると思うよ
大体のプロ野球選手はそのくらいで一流だよ >>257
打てないコースを打とうとするよりも
打てるコースを確実に捉えるのが大切だから
佐藤に限らずパワーヒッターは弱点のコースなんて無視した方が良い
無理に打とうと打撃改造して失投も打てなくなった選手は幾らでも居るし
かつては王もベストピッチは無視して失投を捉える練習をしてたと言ってるくらいだ >>274
war だと牧が一位で奥川二位か
さすがにそれは無いと思う 栗林はインパクトありすぎる
防御率もだけど東京五輪金メダルの守護神とか歴史的な金字塔
牧は文句ない成績だけど、栗林と比較したらインパクトに欠けるな
阪神が優勝すればサ盗も可能性あったかもしれんが >>290
ボール見えて無いのにそれが出来るとでも？ >>173
消化試合ならともかくこの前のヤクルト戦にしても相手は優勝かけて山田もビデオ判定要求するぐらい必死だよ 新人最多安打記録は近本の159本で
あの年も長嶋越えで騒がれたのに
今年の牧も遜色ない数字だな
打率、安打数、ホームラン数、二塁打は新記録、サイクルヒット
総合的にとんでもない成績 >>294
本当にボール見えて無い奴は前半戦だけで20発も打てねえよ >>270
選球眼悪いとかのレベルにすら見えんからなぁ >>267
新人としてではなく抑えとして球界随一の成績を残した栗林にも
それに見合った賞を与えてやりたいんだよ >>284
決め手になると多くの記者が言ったわけじゃないけどあなたが脳内で記者はそう思ってるはずだと思いこんでるのは知ってるよ
ただあなたの脳内データは興味ないからもう同じ話しかしないなら無視します >>298
三振多いのはHRバッターに付き物だからいいけど
極端な四球の少なさはいかんな >>292
うん、やっぱ当たったら怖いって武器は強力だ 奥川は確かに凄いんだけど
ローテが余りにも過保護すぎるから
その点割り引かれるのは仕方無いところ
まあ本人も新人王は始めから狙って無いだろうが >>297
弱点付かれてから1本出るのがやっと
内→外低め→内低めの3球勝負これだけで勝負していいレベルだろ まあ受賞は栗林でいいだろ
牧はあと15年は活躍できるけど栗林は数年でぶっ壊れる事に定評のある広島のクローザーなんだから >>304
牧にWARでかわされた時点でもう無理かな
優勝とあと10勝出来たら票は入るだろうけど >>301
ベース前バウンド空振りして審判にファールアピールあれで完全にダメだなって思ったわw これってとんでもない数字だわ
俺は牧を推したいなぁ >>300
言うとか言わないとかじゃ無い
みんな見てるし確実に心に残ってる
その影響が確実に出ると言ってるのにわからんやつだわ
もうこのレベルのバカにいくら説明しても無駄なんだがねw >>284
NPBの公式戦以外の活躍って評価の対象になってるのかね
五輪のような国際試合やオープン戦なんからの成績というのは 五輪ではセットアッパー伊藤大海から抑えの栗林が勝利の方程式だったからね
1984年ロサンゼルス五輪では正式競技じゃなく公開競技での金メダル
1988年ソウル五輪には正式競技になったがずっと金メダル獲得出来ずにいたからね
記者投票だから関西票が盗塁王の中野に絞れば栗林も危ない 最下位チームじゃ警戒されないしエース級は投げないからなぁ
記録だけ見てもどうだろっていう >>305
だから弱点なんかオープン戦の時点でバレバレだっただろ
お前みたいな素人にも指摘されてるくらいなんだから誰だって分かるわあんなもん
それでも失投を20回捉えてスタンドに叩き込んだのが前半戦の佐藤
打撃投手が投げてもホームランを打てないくらい酷いスイングだったのが後半戦の佐藤
完全に別人だよ >>309
俺も牧だな
インパクト有る記録残して穴無さそうだし
夏場腰痛めた後ズルズル行くかと思ったら終わり際に上げて来たし 519打席で出塁率.353 長打率.533の存在感も大きいしなぁ
新人でOPS.886は無視できない存在だし球団が最下位でも新人王を獲っても納得 >>314
対戦相手に合わせて先発の登板スケジュールを柔軟に変更しているチームってどこ？ 防御率0点台の栗林が新人王だろうな。牧は首位打者獲っていればいけたかもな。 >>310
そもそも影響出ないなんて言ってないんだがアンカー間違えてない？
むしろオリンピックを投票の基準にするのは記者の勝手だとすら言ってるんだが >>315
実際の選考基準ではどのように規定されてるんだろうね
ちゃんとした選考会じゃなくて記者の投票だとそのへんも曖昧なんだろうか >>314
西武の監督がウチに山本由伸や宮城ばっか投げさすってグチってたばかりやで 牧と栗林の一騎討ちだろうな
パは誰だろう？オリの宮城？ >>53
これみると、栗林牧サ盗伊藤奥川になにかしてあげたくもなる >>325
年度がズレてれば奥川、中野、伊藤
そして佐藤も新人賞取れる成績なのに
今年はものすごい当たり年だったよなあ >>74
開幕から２ヶ月ぐらいまでは早くも幹永で決まりみたいな空気だったわ 栗林かと思ったが、よくよく見ると圧倒的に牧だわ
通年セカンド、ファーストで出て153安打はスゴイ 広島ファンでも横浜ファンでもない、わりとフラットな一意見
自分が記者なら牧に投票するかな
二週間前までは文句なく栗林だった
終盤の牧の活躍は鮮烈な印象
栗林は最終盤に少しだけ印象悪くした >>311
逆にオリンピックを評価の対象にしちゃいけないなんて基準もない
ってか、人が心に思う事を、どうこう他人が言えないだろ
打者と投手の甲乙付けがたい成績だと他の要素も判断の決め手になる
最下位チームで残した成績がそんなにインパクトあるのか？
オリンピックの金メダルのがインパクト絶大だろよ？
という、バカでもわかる心理学w >>314
そりゃ広島だって巨人が連敗し始めるまでBクラス確定と思われてたんだから扱いは同じだよ >>335
カープの活きの良い若手がポンポン出てきては
すぐ潰れるって流れの先駆けみたいな選手だったな 10勝だけだと弱い 松坂とか堀内がいたため
盗塁王も30ちょっとだし弱い
314か35ｓ＋0.75＋オリンピック >>1
名前の上げた方
各チーム１名ずつの新人王で良いかと 関西票がいつもおかしいんだよ
京田新人王のときに2位が濱口じゃなく阪神大山だったからね
阪神への組織票があるから栗林で決定とは言えない 記者なんて自分の担当チームしか見てないやつ多いからな
牧の活躍を知らないやつすらおるよｗ
でもオリンピックは全員見てるからねぇ >>338
その辺は実際にちゃんとした選考基準が定められていない曖昧な状態ということなのか
単に一般のファンが規定を知らないというだけのことなのか
そこを知りたいんだよ オリンピックの結果は除外してほしいね
日本人でまともなクローザーがいないから
栗林が選ばれただけで
相手も雑魚ばっかりだった
そもそもNPBとは関係ないし >>337
広島のCSをかけた巨人への肉薄は栗林がいなければなかったろ
逆に終盤にかけて評価の高まる活躍だったわ てか投手と野手でごっちゃにするから揉めるんじゃないの？ ただまあ牧にしろ栗林にしろ
どちらに投票するも個人の主観というか感性というかその日の気分というか
絶対的な正解なんて無いだろう
ただし佐藤に投票するような奴は資格はく奪するべき 鈴木・村上に次ぐOPS3位は新人としては破格だな
栗林も凄いし悩ましい
ただ鈴木・村上との差はかなり大きい
1 鈴木 1.078
2 村上 ,990
3 牧 .890 普通に新人王は牧
中軸打つセカンドと先発ならまだしも
中継ぎ抑えとでは比較にもならん。
大社ってのもマイナス
サイクルも達成
金メダル金メダルってうっさいけど
そもそもシーズンの評価に関係ない ヤクルトの優勝が決まった試合で記者がみんな見てる中で長嶋超え二塁打とプロ野球記録の連続二塁打更新決めたのはインパクトあったね 記者投票だろ？
オリンピックの印象入れようが入れまいが記者次第だろ
そりゃ入っちゃうだろ >>336
しかも夏場腰痛めてて何試合か休んだりスタメン落ちしててこれだからな >>348
こんなん何年もできたら球史最高のクローザーになるわ
すでに単年成績でベストメンバー組んで選ばれてもおかしくないレベルなのに >>352
まさかワンシーズンきっちり一級品の活躍を通してくれるとは
カープファンでも、いやカープファンだからこそ
思いもよらないことだったわ この成績でも獲れないかもしれない新人王て凄すぎやろ >>356
これで村上のほうが若いからな
村上にこそメジャー行ってほしい 正直、関西票がどっちに流れるかで決まるな
つまり成績で真面目に議論しても意味がない
ただ、新聞記者は新記録が好きだから、若干、牧が有利な気もする >>364
特別表彰なら十分可能性ある
ケンシンと由伸が争った年は坪井と幹英も表彰された >>349
あのさ打者の成績と投手の成績を変換する方程式でもあるなら別だけどさ
最終的に記者の主観で投票する訳
今年はオリンピックが無かったら甲乙付けがたい成績だよ
でもオリンピックって舞台は印象として残るでしょ
決め手が無かったらそこの印象はデカいでしょって話 >>375
中野はともかくとして、あと入れて奥川までじゃね？ 栗林はリーグ1位の打率のチームとの対戦がないからこの防御率は鵜呑みにできない 牧は最下位、不人気球団、劇狭ホーム、ノンプレッシャー
佐藤は首位争い、超人気球団、甲子園
、超プレッシャー 阪神ファンから見て佐藤だけは120%ないわ
貢献度は中野>伊藤>>佐藤 月間MVPも投手と野手別だろ？ｗ
今年から新人王も其れに倣えば良いｗ 99年の上原福留二岡岩瀬の年もすごかったな
言うまでもなく選ばれたのは20勝した上原だったが
他の3人はなぜか誰一人特別表彰されなかった 阪神にぶら下がってる記者どもが阪神の誰かに
絞って集中投票したら、負けるんじゃないの
まあ、日頃はライバル連中だから
そんな意思統一は無理かｗ >>376
他の人とのやり取りとごっちゃになってるのか
ちょっと会話が噛み合っていないな
公式戦以外も含めるか否かなどといった
記者の投票基準に明確な規定というのはなく
あくまでも当人が各々定める独自の基準で投票してるだけということなのかな >>384
カープ打線がカープ投手陣相手の8回に何点取れるのか知りたいわ >>373
中野は盗塁王だけでなくゴールデングラブも可能性高い
関西票が中野へ集中したら知名度が落ちる牧は3位の可能性ある
記名投票だけど関西票は毎回おかしいんだよ 栗林かな？とは思うけど、名前が上がってる全員が例年なら新人王レベルだね。
両リーグの優勝チームといい、今年は凄いな。
大谷含めて面白かったよ。 >>314
代わりに牧は横浜の投手を相手に出来ないんだが？？？ >>376
んじゃなくて新人王の投票にはペナントレースの成績を選考基準にするだとかってのは規定されてるかどうかを知りたがってるんじゃないかな 佐藤もなんか記録に挑んでたよな
三振か凡退か忘れたけど、出場自体が難しい新人でやったのは快挙だわ >>385
後からなんとでも言い訳できそうな村上近本の年に、ちゃんと村上が受賞したから
そこまで恥知らずな馬鹿記者は多くないでしょう
けっしてゼロではないが >>388
小坂誠を思い出すいい選手だよなあ中野も >>379
関係無いが
チーム状況で評価される新人王ならこんな賞辞めちまえ オリンピックがシーズンじゃないから関係ないとか言ってる池沼w
そんな縛りはどこにも無いからw
最終的に人の主観で決める賞なのにどう縛れるって言うんだよw ホント関西票はこわい。下手したら、佐藤、中野の争いになるかもしれん
栗林も牧もBクラスという理由付けもあるし >>395
挑んでたって言い方が適切かはしらんけど
連続打席無安打記録のことかな・・・ しかし番長とかいう無能が最下位なのに牧を一時期干してたんだよな
あれがなければぶっちぎりの成績を残してたかもしれんのに 関西票はセ佐藤でパ宮城がぶっちゃけ多くなると思う
内訳で佐藤にどれだけ入ったかいずれにしろわかるからな やっぱり中野伊藤よりサトテルの方が得票数ちぎるのかね >>401
それはそれで、選出方法見直しの議論が出て来る可能性が有るから良いんじゃないか 佐藤輝明
あの日以前
.270(285-77) 19本 49打点 16四球 109三振
あの日以降
.171(140-18) 5本 14打点 9四球 64三振
3月 .158(19-03) 1本 03打点 1四球 11三振
4月 .264(87-23) 6本 16打点 6四球 32三振
5月 .301(73-22) 6本 19打点 5四球 25三振
6月 .284(88-25) 6本 10打点 4四球 34三振
7月 .222(18-04) 0本 01打点 0四球 07三振
ーあの日ー
7月 .231(26-06) 1本 03打点 0四球 12三振
8月 .222(54-12) 3本 08打点 4四球 22三振
9月 .000(25-00) 0本 00打点 3四球 15三振
10月 .171(35-06) 1本 04打点 2四球 15三振 まぁ所詮記者の印象で決まる賞だからそんな偉大な賞でもない 栗林は五輪の栄誉と特別賞で十分でしょ
新人王は牧にあげてよ >>400
だからそういうことではなくて
例えば新人として定義される選手が
何年以内の何打席未満の～選手とはっきり
定められてるのに対して、選考となる成績や活躍などには
NPBの公式戦に限るとかそれ以外のどういう試合まで含むとか
そういうちゃんとした規定はまるで定められてもいない
大雑把な扱いになってるのか、単に俺らが
内容を知らないだけなのかどっちなの？って 広島の新人クローザーは一瞬の輝きの選手のイメージがある
栗林選手に新人王あげて >>403
お前横浜スレでも同じ様な事言ってただろ
バカにされるだけだぞ >>1
いくら打っても勝てないチーム
A旧戦犯は、三島
三島で10試合の勝ちゲーム落とした >>405
パもパで最後は失速はしたものの伊藤とか早川とかいい新人が出てきたもんなあ 新人王獲得した上原と川上はYouTubeで優勝争いしている新人と最下位争いしている新人では優勝争いを選ぶべきと豪語していた 栗林と牧の一方が新人王とってもう一方が特別賞に選ばれるんだろうけど
二人の争いのどさくさに紛れて阪神の佐藤とか中野とか伊藤が一緒に特別賞に選ばれるのは嫌だ 投手野手で比較が難しいわけだし、それぞれの部門別でいいのにな
そんで最低限の基準を設けて該当者なしの年があってもいい >>122
ヤクルトのライアン小川とか一回抑えやらしたら６点取られたりボロボロやん >>415
カープの歴史を知ってると
本当にまだ栗林が壊れていないのが
信じられないくらいだもんなあ 防御率０点台もすごいが
牧は規定数載せての3割だからな >>420
その辺が得票に影響するのか
新人王受賞者の人数はチーム順位が上であるほど多くなる >>423
小林幹英とか、出始めのときの横山竜士とか >>415
それを言うなら金メダル貰ったんだから許せ
このままじゃ牧はなんも貰えない >>423
小林幹英とか前半戦完走すらしてないけど苫米地とかあとは初年度は先発の澤崎とか山内の記憶がごっちゃになってるだけかと >>426
その理屈おかしくね？
規定打席に乗せて3割打つ選手は年間で何人もいるけど
防御率0点代の抑え投手なんて十数年に１人なんだから >>428
実際に影響してるかどうかはともかくとして、
その二人が動画でそう持論を語っていたという話では >>431
あの時代の選手では最後まで故障しなかった黒田も信じられなかったもんなあ 牧はすごい打者になりそうだな…。何でドラフトで一本釣りできたんだろうな。 牧にしろ栗林にしろ
選から漏れた方は特別賞貰えるんだろうが
阪神の佐藤中野とかが一緒に特別賞受賞とかになったらブチ切れそう
同列扱いするなって >>439
まあ伊藤も加えた阪神の新人らだってこんな年じゃなかったら
当たり前に新人王取れてる活躍だよ >>432
新人で規定打席到達３割乗せてシーズン終了はプロ野球の歴史で8人しかおらんぞ
牧で9人目 どう考えても記録を塗り替えまくった牧だわ
新人なら投手有利だし、防御率以外はたいしたことない 規定打席到達してるってのが悩ましいね
前に横浜の吉村が取れなかったときは規定打席が壁になって梵になったってことがあったし >>432
新人ではその3割が２０年以上いないから凄いんだけど >>442
新人で通年フル回転した0点代クローザーはプロ野球史で何人？ >>1
村上VS近本では「野球の華ホームラン」が有利で村上。
さあ、どうなる？ >>447
一流はクローザーではなく先発をするんで >>446
じゃあ新人で防御率0点代の抑えは過去いないからもっと凄いんじゃないの？ >>23
防御率ゼロ点台のクローザーが新人王取れないのもヤバイぞ >>450
張本がそれを番組で口にして
ダルや上原あたりからものすごく叩かれそう 二人とも素晴らしいのだけど俺も抑えは先発より評価落ちると思ってるタイプだからどちらかなら牧かなと 川上憲伸
高橋由伸
小林かんえいの3人並の争いか？ >>448
OPSに差がありすぎ
栗林と張るならせめて鈴木誠也は超えてほしかった 今年に限っては二人同時受賞で良い気がするけどねえ
優劣が無さすぎる
てか二人とも優すぎる >>460
DeNAからのファンは大魔神なんて知らんやろ 新人王も沢村賞と同じで選考会にすべき
記者投票なんて江川西本の沢村賞と同じで人気投票と変わらんよ
ゴールデングラブにしても打率低い京田じゃなく打てるショートの坂本が毎年選ばれてる >>417
横浜スレ？なんだそれは？
自分の妄想を思い込みで断定すると気が触れてると嘲笑されるぞ 小林幹英(広島)9勝6敗18セーブ、防御率2.87
川上憲伸（中日）14勝6敗、防御率2.57
高橋由伸（巨人）打率.300、19本
坪井智哉（阪神）打率.327、２本
このときと並ぶレベルかな。でもやっぱ佐藤はスゲーな。由伸ですら初年度は20本打ってないんだから 阪神の番記者連中が転がってくれればあるいは。
佐藤にも中野にも投票しないでさらに防御率0点台を差し置いて牧へ、というハードル高すぎるが >>447
規定投球回数越えてんの？
打率は規定打席ってもんが有るんだわ 牧は最下位チームってのが辛いところだけど、セリーグ新人記録の多数にランクインしてるし新人初のサイクルや長嶋の最多記録を抜いたり並んだりと凄まじい
新人初の首位打者は惜しかったがそれを抜いても投打で新人王が分かれているなら満場一致だろう
栗林は0.72の防御率で35セーブとこれも文句ないが、金メダルを加味するかどうかで変わってくるんじゃなかろか
リーグ優勝チームの奥川を個人的には推したいけど大半の票が牧栗林に流れるんじゃないかな ホームランも二塁打もチーム内ですらトップじゃないしチームは最下位だし
これが新人王なら出来レースだ 五輪で金メダルに貢献した選手と五輪に出てすらいない選手では比較にならないだろ
野球のアピールのために貢献したかでも
ぶっちゃけペナントレースなんて国民の興味は低い >>472
クローザーとは、ピッチャーが最後に行き着くとこ
ただ、優秀じゃないと敗戦処理やワンポイントの中継ぎ そもそも抑えなんて抑えの冠があるだけで継投投手の一人
先発投手やスタメン野手に比べればそもそもの価値が低い
常識 >>471
抑えに規定投球回数求めるとかどんだけ野球知らないんだろう
むしろそんなにわかが規定投球回数って言葉知ってるのを誉めてあげた方がいいのかな 珍やけど、牧と栗林の一騎打ちやろな。
この２人は抜けてる 普通に牧一択でしょ
クローザーでいくら好成績残しても印象としては弱い ベストナイン、そしてゴールデングラブ賞やMVP、新人王などの表彰は記者投票によって決まる。
投票権を持つのは、新聞社、通信社、放送局のプロ野球記者で取材歴5年以上のキャリアを持つ者と定められている。
記者のサジ加減で決まるからね。
ベストナインにしても戦力外の選手へ投票したりアテにならないよ！ >>474
なんなら山田哲人より上で完全上位互換や >>469
数字だけで今見るならやっぱり川上が
新人王だったのは妥当に見えるな
当時の印象度では由伸かと思えたけど フツーに考えたら牧なんやろうけど35セーブもかなり凄いし、そもそも防御率も鬼やし、完全な守護神やった。スアレスぐらいのストッパーぶりやろ 去年の平良小深田の票数が144と125だから今年もだいぶ接戦になるだろうな >>473
二塁打記録は純粋にすごいと思うけど
サイクルはランニングHRのような珍記録的な面があるからなあ >>476
五輪選出された選手たちは五輪期間中も消耗し続けてるからね
途中に長い休みがあったから今年の新人の活躍が目立つってのもあると思う 牧はセカンドってのもいいな
山田哲人でマヒしてるけどなかなかセカンド守れて打てる選手はいない
それでも新人王は栗林かな
2人とも受賞でも良いと思うけど >>272
2塁打長嶋越えて記録作ったし、新人唯一のサイクルヒットも打ってる >>479
わざと言ってるのも分からんカスは黙っとけ >>484
3割19本も異常なレベルやけどね
ただ、川上の数字ってフツーに最優秀防御率とってもおかしくないほどやし、最多勝すら視野。新人どころか全てがエースレベルやもんな 牧を否定すると長嶋否定することになるから記者も忖度するだろうな >>258
新人王って記者の印象・主観に基づく人気投票でしょ 奥川は2年目なのと過保護ローテで投げた印象が強いから
伊藤以下の得票数になると思う
佐藤中野との比較は分からん
まあ大半は二人でしょ >>484
ルーキー年は川上と高橋の直接対決で川上がかなり上回った
当時それが大きな決め手になった的なこと結構言われてた
川上で確定的ってのを察した巨人は高橋が新人王獲った場合の会見場の準備すらしなかった 牧か栗林で佐藤の出る幕はないはずだけどまた謎の票が佐藤に入るんだろうな 5打席連続二塁打なんてこの先やる選手が現れるのだろうか >>494
479もそれを分かった上だけどな、カス しかも栗林は
五輪貢献度全選手でもトップといっても過言ではないくらい大車輪の活躍だったからな 川上と由伸は全く新人王の争いになってない
川上のが圧倒的に上
野球で最も重要なのは先発投手の勝利数だからな >>501
多分出てこない
あのイチローでさえ4打席が最高だったわけだし 奥川はタイトルを今後バンバン獲っていくのが目標だろう
んで最終的に沢村賞獲得
新人王も欲しいか言われたらそら欲しいですよ言うだろうけど >>496
長嶋の初年度と比べられるような成績じゃないから忖度ないだろ >>81
村上近本のときにAクラス争いしてたから近本が新人王取るべきとか紙面で本気で力説してる記者がいたくらいだぞ
阪神ファンはカルト信者だと思ったほうがいい 栗林はダントツだけど牧にも新人王あげればいい。そのかわり該当無しの年もあっていい。佐藤と中野は特別賞に十分値する。奥川も二桁勝てば特別賞でいい >>504
まあいなければ金メダル取れてないだろうな
今のところ今年で引退しても伝説になるレベルの選手 これぐらい抜けてる奴が複数いるときは複数受賞でエエと思う。
他の４人は化け物と同期になったと諦めるしかないけど、栗林か牧のどっちかが獲れないなんてアンフェア >>510
ここで盗塁王取ったから近本だわとか言ってる連中いたの懐かしいw >>511
二桁勝って防御率も優秀なのに忘れられる伊藤… 昭和から平成初期くらいだと抑えで規定に達する投手もいたなあ
近鉄の赤堀とか、規定に届けば防御率タイトル獲れそうだとなって
最後は先発２試合ほどやってタイトル獲ってた 牧はオリンピック期間中に休養を取れてるのが
最後まで持った要因やね
栗林はそのオリンピックでも5連投ですよ >>518
あーそうやな。首位打者とってもおかしくない数字や 新人王は佐藤輝明
佐藤は完全なスラッガーで場外HRも打つような規格外の選手だから
ちょっと成績がいい野手がいても
佐藤が新人王になるのは間違いないと思う >>504
本当にハイレベルな今年の即戦力新人たちの中でも
さらに牧と栗林が同じリーグになってしまうとは
デイリー以外の記者らは悩ましいもんだろうなあ カープ内の新人王争いは
栗林
坂倉
小園
林
宇草
森浦
玉村
高橋昴 栗林も良いが、野手の牧のほうが希少性高いと思うな。 >>515
松坂が高卒で１６勝最多勝で新人王の時も１１勝した川越とかいたんだよな
その年によって運もある >>522
わい佐藤大好きやけど新人王はないって。後半失速のイメージと三振記録が大きすぎる。
まあ、スケールでかい選手になってほしいね。 栗林と牧の両方に新人王 来年以降のショボい年は無しでいい >>523
デイリーの虎番ですら、さすがに栗林か牧で悩むやろ。 栗林or牧 新人王
新人王なれなかった方 特別賞
↑
☺
栗林or牧 新人王
新人王なれなかった方＋佐藤＋中野＋伊藤 特別賞
↑
😱 >>519
チームが不甲斐なかったせいで
抑えの栗林も思ったより酷使されたわけでもないんだよな・・・ >>521
鈴木尚典と1分の差あったわ
まぁ坪井の記録は新人最高打率だったはずだがね この成績で新人王なるかなんて何言ってんのと思ったが、栗林が35セーブ、防御率0.72だと聞くとそりゃあ栗林だってなるわな
クローザーは選手寿命も長いとは言えないし、万全で投げられるシーズンがそう何年もあるわけじゃない
牧は凄いが、今年の栗林には何かやりたくなるんな >>310
ずっと追って見てたが、相手の主張を受け入れずにバカの一つ覚えの反論してるぼくちゃんの幼稚さは見るに耐えないねw
話にならないと見下してるつもりだろうけど、側から見たら議論に値しない残念な子って思われてるよw
まずは意見を聞き入れた上で、議論しなよ
頭弱そうだから無理を言ってごめんな >>537
今年は各球団抑えに苦労したから、そこも加味されそう
日本人抑えは栗林平野益田以外打たれまくり
その中でも栗林は失敗なしで、歴代で見てもダントツの成績
これで取れなかったら0.00じゃないと抑えの新人王は無理だろ 日本国への貢献もあった選手と
単なるチームへの貢献にとどまった選手
今はスポーツ自体が国際レベルで活躍するか問われているししかも日本での開催で金メダルに導いたんだから比較にならないよ 先発以外の投手なんてのは野手で言えば代打みたいなもんだよ
代打でいい成績残しても新人王だのMVPだのは違うだろ >>524
まだ小粒ながらもいい若手が育って来てるのは嬉しいけど
強力打線に貧弱な投手陣という
かつての三村カープみたいな未来像が
見えてしまう >>414
あのな芸スポ来ると俺すぐ締め出されるんだわ
id変わったから書き込めるようになったが、どうせまた締め出されるだろうからこれで最後な
成績が甲乙付けがたいなら、他の要素が判断材料として出て来るだろって何度も言ってるが？
だからオリンピックは決定打になりうると？
例えば片方がやたら評判悪い人格だとしてみ？
人の気持ちとして選ばれ難いのわかるよな？
それシーズン成績と関係ないだろ？
主観で決めるってそういう事やで
あらゆる要素が判断材料になるって事な
わかったかバカw このまま投げずに終わったら
地味に栗林の防御率0.72(オナニー)なんだが... 地元のヒーロー奥川くんに取って欲しいけど明日勝っても厳しいなあ
栗林推し、次点牧、中野は無い
でもみんな凄い >>542
野球という競技の金メダル自体がもうないかもしれん 牧はあと15年はプレーできるんだから
新人王くらいは栗林にやってくれ
栗林の選手寿命はあと数年なんだからさ >>540
と、ID変えて自分で書き込むみっともなさに比べたらマシだろw 関西の記者は佐藤の成績が仮にもっと低かったとしても絶対に佐藤に入れるしほんとどうにかしてほしい 牧は今シーズンのセリーグで試合数9位、安打数6位、得点7位、2塁打2位、3塁打8位、本塁打8位、塁打数4位、打点8位
新人記録としては初のサイクル、新人最多2塁打の他、打率、安打及び塁打新人2位、本塁打新人6位で打点、得点にもランクインしてる
過去の新人打者でもこれだけ多数ランクインしてるの長嶋くらいよ
てか改めてミスターおかしいわ、塁打数誰も超えられないやろこれ >>552
煽るだけじゃなく
反論があるならどうぞ >>550
高卒２年目と大卒社会人１年目だからなｗ 栗林と牧はほぼ評価が互角となる以上
五輪の印象点を投票者が考えるかどうかだな >>541
9回打ち切り制のおかげで勝ちもセーブもつかない
ただの引き分け狙いで登板させられたりと
クローザーにはしんどいシーズンだったのに
この申し分のない成績を新人が残しちゃうんだもんなあ 3割20本っていう数字は見慣れているからね
防御率0.72なんて浅尾以来の衝撃 >>550
2年目という問題以前に
同じ先発投手の伊藤に防御率とイニングで大きく負けてて勝ちも上回れない以上
得票は全く見込めないと思う
その伊藤も今年のレベルだと3番手か4番手だし >>546
ごめん、せっかく戻ってきたみたいだけど
やっぱり会話が噛み合ってない （携帯持ち込めない）職場から出たところでスマホの通知で「牧5打席連続二塁打」という表示を見て
ヤクルトファンの俺は一瞬絶望した（ヤクルト負けで阪神勝ちだと残り試合全部勝たないと優勝できなかった）
ヤケになってスポナビを開いたら「ヤクルト5-1DeNA 中日3－0阪神」という途中経過に目を疑った >>541
そんなん言ったらホームラン24本でも盗塁王でも獲れないんやし
伊藤含めて名前挙がってる新人は例年なら当確レベル
牧と栗林だけ異次元 >>564
奥川取れるとは思ってないです
栗林推し、牧も凄いけど
たまに高卒なのに2年目とハブる奴が気に入らないだけ >>567
イージーな横浜投手陣抜きでこの成績やぞ？ はっきりいって五輪金メダルとれていなければ
国内プロ野球の評価そのものが下がる状況だった
それを大車輪の活躍で金メダルに導いたことはプロ野球そのものも救ったと言える >>557
過去、中継ぎ抑えでMVP取った選手は何人もいる
一方代打でMVPを取った選手は１人もいない
そんな現実を無視して「先発以外の投手なんてのは野手で言えば代打みたいなもんだよ」となんの根拠も無いことを言ってそれを基に話を完結させてるのが頭悪い >>571
去年戸郷がすべての数字で
森下を下回ってるのに9票入ったから
少しは入ると思うよｗ 先発で10勝はたいしたもんだと思うけどな
絶対に9回で終わるから投手交代の決断のタイミングが早くなったことが規定未到達の原因
交代が遅れると責任投手になる回数も増えるから勝ち数と負け数ももう少し上積みできた
しょせんタラレバ論には違いないし、運が悪いで片づけられるっちゃそうだけど 五輪の活躍も込みで栗林にあげたい気もするが
やっぱり牧かなあ
どっちにもあげたい
記録的にすごいのはどっちなんだろうか >>572
優勝争いしてない時点でノーマーク
今なら3位争いでもいいが、それすら関係ないポジションってw
割り引きデカすぎ
広島は最後まで3位争いくらいはしてる時点で論外だろw >>568
質問してるのはこちらで、それに対するあなたの答えが
こちらの聞いてることとはまるで違ってるんだよ
しかもなぜか喧嘩腰でこられててなんだかなあって 「新人」抜きで考えればどっちが凄いか誰にでもわかる こいつら２人とも化け物レベルの数字残したけど、記者投票って単なる主観やイメージでしかないし、五輪の活躍が最後の決め手になる可能性はあるな >>580
そりゃ理解出来てない証だろ
頭が悪過ぎて話になるか池沼w
この程度で喧嘩腰とか、5ちゃん初心者かこのうじ虫野郎がw >>569
牧とDeNAの今年というのを象徴する一夜だったよね 五輪評価も加味されて栗林が新人王で牧、中野、佐藤、伊藤、奥川が新人特別賞でしょ
何にしてもすごい当たり年だ >>562
竜党だが浅尾はナゴド本拠な上に糞飛ばないボールだったからな
それ考えると栗林の数字はとんでもないレベルだと思う 奥川、栗林みたいな新人は2、3年に1回は出る
牧は10年に1人じゃない？ 牧は確かに成績残したが、マウンドで向き合った時に強打者特有の雰囲気みたいなのは感じないんだよなぁ
この先も3割前後で30本打つ事もなく引退までいきそうな気がする 9回終了が不利に働かないのは抑え投手だけ
10回以後の回跨ぎを考えなくていいから不利どころか心理的に有利
延長がないから野手は打席数が減り積み上げる記録的に不利 >>557
年俸面でも抑え一筋で億稼いだ選手はいる一方、代打一筋で億稼いだ選手は誰１人いないよね？
頭悪いから何も言い返せないんだろうけど、先発以外は代打みたいなもんの根拠を言ってもらえるかな シーズン前の期待度とのギャップなら中野はびっくり
社会人とはいえ1位2位が並ぶ中で6位指名だし
オープン戦までは盗塁失敗ばかりしてて足早いという印象も無かったのに
盗塁企図32回で30盗塁（失敗のうち1つはエンドラン空振り）は地味に凄い数字だと思う 栗林の防御率やべーな。この数字でカープなんでクソ弱いんだ >>588
栗林の成績が新人で2、3年に1人出ますでしょうか？ >>588
横浜みたいな不人気で、お気楽な最下位チームの成績じゃ弱すぎる
広島ファンのプレッシャー
オリンピックのプレッシャー
と比べ物にならんわ >>588
栗林レベルの新人て誰よ？
松井裕樹が抑えになったのは2年目だし >>579
九回2アウトランナー無しで敬遠してノーマークとは？
ついでに言うと金メダルがー金メダルがーって美化してるけど、アメリカ三軍未満で世間冷え冷えでしたやん？
なんなら大谷フィーバーの方があったまってたやろあれ >>597
この素晴らしい新人たちに並ぶ高卒奥川が輝かしい >>584
新人選手の定めについては明確な規定はあるようだけど
リーグ公式戦の成績に準じてのみ判断するのか
それ以外の試合も加味して良いのかも
ちゃんと記者の間では
規定で定められているもんですかねって
イエスかノーかの二択で質問し続けているのに
どちらでもない答えが毎回返って来て正直困り果ててるんだよ >>595
栗林が投げる前の投手が炎上してたからね >>562
確かにその防御率は新人じゃなくても達成できない数字 最下位争いより3位争いのほうが価値があるってマウントの取り方は見苦しいなｗ >>601
つーても日の丸背負ってタイブレークの無茶振りを全部抑えたからなあ >>601
自国開催で五輪金メダルなんてもうないレベル
数多の日本のトップ投手集めてその中でもダントツの活躍だった >>595
負け試合を勝ちに変える能力はないからね 牧は横浜投手陣と対戦無しでこれだからな
対戦してたら首位打者だろ 佐藤があそこまで失速するとは思わんかった
来年以降もヤバいかも >>601
あのな平常心でやれるなら相手は弱いよそりゃ
だが日の丸背負った空気わかるかアホ？
勝つ事しか許されない空気の中で勝つって難しいんだよ
お前は引きこもりで.、スポーツと無縁だからそこがわからないのなw
テレビゲームやってんじゃねえぞ 記者が決めるわけだからな
そこは五輪の印象を加味するのは勝手 >>613
久々のタイムリーもHRも出たのに
今もなおスランプから抜け出せてない感じに覆われててなあ 新人が抑えをまかされるとかほとんど無いだろうしインパクトあるわ。 >>613
打率の低下はともかくホームランが全然出なくなったのは
純粋に体力不足だろうから冬にたくさん食べて鍛え直しだろう
その辺は強豪チームに在籍した経験が無い選手の弱さだな 今年9回に栗林が出てきた後の絶望オーラは凄まじかったな
負けてたらテレビかスポナビ消してたもん
あの対戦相手の絶望感は間違いなく全盛期の大魔神佐々木以来
栗林から点を取れる気が全くしなかった 過去のWBCで、多村村田内川と横浜産が活躍してるのを見ると
崩壊状態の投手陣と戦えないハンデがいかに大きいものかよくわかるだろ ニュース読む限りでは佐藤はフェニックスリーグに投入されるし
そこで調子（多少でも）取り戻させてﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝで活躍を
期待する状態だろう
休ませてはもらえないよ まあ今年は栗林で確定だろう
記者投票に絶対五輪の印象値も加味されるだろうからな >>618
むしろ短いイニング限定としてシーズンの途中で新人が抑えやるのは珍しくもないと思うけど
シーズンを通してチームの絶対的守護神であり続けたのは
ちょっと過去に並ぶ新人が思い浮かばないなあ 伊藤智仁は4/20-7/4しか投げてないから年間とは言い難いけどね >>603
だからNOだと何度も言ってるだろクソ低能w
人の心で判断する賞をどうやって明確にするんだよw
バカじゃねえのかお前w
お前はAIかアホw
人には心が備わってるから、機械より優れてるってのを、いい加減に理解しろw 別にあの敬遠は牧が怖いからとかじゃなくて、
タイトルを争ってる相手の成績を上げないようにして最終戦で調整して確定させるのは野球の伝統でしょ
本人がどうってか監督が取らせるように動いてたりする >>620
津田恒美にちなんだ何かの表彰もしてあげたいね栗林には >>625
小林幹英って二年目以降ひどかったんだな まぁ人それぞれだけど俺なら牧だな
終盤の印象が強烈すぎる
新人の３割はやっぱ難しい >>629
津田プレートの隣に栗林プレートを設置してやれば良いよ >>628
野球の作戦が選手の意思だと思ってる時点でなw
小学生かって言いたくなるわ うーん栗林と五分だな
って事でチームの順位が上の方から選出します >>637
チーム順位も上
プラスオリンピックの活躍
どう考えても決まりやんw >>576
今年も森下が成績落としたとはいえほぼ全て戸郷を凌駕してるからな
新人王が森下で良かったわ 栗原で確定だろ
競馬なら
栗原◎
マキ◯
中野▲
奥川△
佐藤△
佐藤はないだろ。中野は盗塁王だからな、 >>627
新人選手の定めについては割と細かく
定義されてはいるものの、
シーズンの公式戦、オールスターや
日シリそれ以外のオープン戦など
どの試合での成績や活躍で判断するかなどについては
記者たちの間で基準となるものは一切定められていないってことでいいんですね？
最初からそれを聞いてたのに
なんで関係ないことに言い及ぶ返事が
毎回返ってきてたのよ 数字だけ見ると立派だけど牧は一時期不調でスタメン外されてたしなあ >>555
しかも長嶋は打低時代だからな
ちょっと数字が近いくらいじゃ比べられるレベルにない >>630
それどころか一年目の途中からもう・・・ 松井裕樹の時も、有望な若手に抑えなんかやらせて潰すな！先発やらせろ！と言ってた奴いたな
結局先発再転向はボロボロで二軍落ち、今年また抑えに戻ってるし >>587
浅尾は登板数があるからね
あれはあれでアンタッチャブルな成績 中野の盗塁って1・3塁から
セカンドを盗むみたいなのが多くないか
ここ1番でバッテリーとの勝負って少ない気がするが
というか本命の近本が消極的過ぎ
あんまり盗塁に価値を感じてないんだろうな >>641
はあ？
関係ある事しか言ってねえだろ池沼
お前、目の前にいたら、大根すりで頭すりおろしてるくらいイライラするヤツだなw 新人王は栗林か牧
外れた方と中野＆伊藤将はセ・リーグ会長特別表彰
奥川は今日の登板で少失点且つ10勝確定なら何とか上に加わる
ってとこでどうよ？ｗ 小林幹英は速いだけで単調な投球が慣れられたらもうダメだったな 珍記者は笑いを分かってるから、ちゃんとやってくれるよｗ >>644
マキっていうスナックのホステス感溢れる書き方も
味わい深いよな >>639
戸郷はオスナ臭しかしないわ
学習のしなさが似てる 記者による投票で決定だっけ？
もう記者に広島ファンと横浜ファンどっちが多いか次第なんじゃ >>589
佐野ももっと伸びるかと期待してたんだが足踏みしてるな 戸郷は25歳くらいでうどん屋かな
あの投げ方ではねぇ >>651
低いコースにズバッと投げ込むストレートの
球威と制球力が良かったのだけど
酷使と対戦相手の対応でワンシーズンはもたなかったね 大差で栗林と予言しとく
何故なら、これは一般投票じゃなく記者投票だから
負けたらボロクソに言われるだけの国際大会に、出て来るだけでも評価の対象にしていいくらいなのに
新人ながらキッチリ成績残してる
ここを評価しない記者なんているかアホ >>623
頭おかしいわ
実戦で修正するような状況じゃないだろうに まあ今回は栗林だな
今後防御率0点台の新人なんて現れんだろうし
打率3割ぐらいならこれからも幾らでもでてくる 3割＋22本（無冠）
防御率0点台の守護神（無冠）
盗塁王（失策王）＋阪神
これは割れても仕方ないわ
でもまあ印象的なもの含めて栗原だと思う >>624
まあ普通なら五輪なくても栗林だよ
牧がリーグトップなら新人王も有りうるがそうじゃないしな >>655
それを言うと立浪新人王もおかしいことになるのでNG 現状栗林だと思うけど
広島ってまだ試合残してるし残りで滅多打ちにされたりしたらどうなんだろうね 佐藤は立派な記録も作ったし三振王も取れたから我慢しとけ
しかし三振2位は塩見なんだな2番なのに
>>640
よく間違える人いるよね リーグ優勝に貢献してるなら多少色をつけてもいいと思うけどな >>656
三振取れるし戸郷こそクローザー向きの良先発投手なのかもね
まあ今の巨人にそんな余裕はないだろうけど >>660
ライオンズにもイケメン中継ぎの
あんな腕投げのような変則投手がいたけど
今年の成績はどうだったんだろう >>630
ルーキーの年に酷使されて肩と肘を壊して腰も壊れてヘルニアの手術したから
たしか2年目以降はストレートがMAX135キロくらいしか出なくなってた記憶あるけど
晩年は星野伸之みたいにスローカーブを投げるピッチャーにモデルチェンジしてた
栗林も小林幹英みたいにたった1年でボロボロになるかもしれないな 2021年セントラルリーグ新人王を発表します
広島東洋カープの粟林投手(20)！ >>676
後に大きな期待を集めて入団した河内もまた
晩年はそんな投手に変わっていたな 牧の記録は35年ぶり
栗林はセーブ記録つい最近山崎が作ったばかりでそれにも追いついていない 日本はクローザーが年俸も評価も高いから栗林かもしれんけど、牧の方が上じゃないかな 成績だけで見たら牧だけど所詮記者投票だからな
五輪補正栗林も全然ある 高橋由伸を超える男がドラ2で埋もれてるとは分からんもんだな
ドラ1の野手はみんなサトテルに特攻してたのに >>679
河内はサイドスローに転向してスライダーのピッチャーになってたな
河内も晩年はもうMAX135キロくらいしか出てなかった記憶あるね 関西の記者は佐藤じゃかなわないから牧憎しで栗林に投票するよ 牧はゴジラ松井やミスター長嶋茂雄をもう超えてしまったということだね
野球殿堂入り確定だね >>688
リーグ1の四番打者がドラ10だからね
稀にそういうのもいる >>691
下柳激怒までセットで覚えてるから大丈夫や >>688
ぶっちゃけ高橋由伸って言うほどすごくない 大学時代リーグ戦350打席近くもらってホームラン5本だったんでしょ、牧って 通算3割も打ってないし
とんでもねーな >>684
タイトル争いはしゃーない
首位打者は唯一簡単に調整ができるタイトルだから
どのチームでも、誰が相手でもやるよ 栗林の方がリードしてるだろうけど
ほんと今年は新人の活躍が異常すぎ
プロ野球のレベルが下がってんかねえ 完全に由伸越えてるからな
打率が安定してるのが素晴らしい >>520
残念
プロ野球スピリッツ解説の常套句でしたw
一日やってたらウザいくらい何度も聞かされる台詞w >>704
安定してるかな、最初と最後で狂ったように打ちまくった印象だけど >>703
牧は数々の記録を塗り替えてるが
栗林はヤマヤスの記録すら届かないレベル >>701
昨シーズンの春先はオースティンを見て
ボビーローズの再来みたいな打者じゃないかって
実況で語り合ってたな 牧も栗林も素晴らしい
新人王はオリンピックイヤーで夏場も日本代表で投げて
日本の初の金メダルのクローザーの栗林だと思う
ちなみに新人野手の打撃だと本塁打も打率もOPSも総合的に清原が最高だと思う
最高打率の坪井、それから石毛も3割20本以上、OPSも高く凄かった >>1
レベル高いな
まあ新人王取るより、長く活躍するほうがよっぽど大事でしょ 今季の二塁打ランキング上位５人中４人がベイス
これで最下位だからいかに投手が弱いかがわかる セの強力な4番四天王（村上、岡本、鈴木、牧）の一人だし凄い
栗林の防御率0点台も強烈 打者だけの成績を語ってるやつ
投手だけの成績を語ってるやつ
どっちもアホ
これ比べようがないだろよ？
どちらも例年なら選ばれて当然の成績なんだからさ？
なら他の判断材料は無いものかと考えるのが人間の心理だろ
チームの順位、オリンピックの活躍
栗林に軍配上がるのは見えてるよなw 投打で分けたらいかんのか？
どっちって言われても比較できんだろ >>709
清原も松坂も高卒入団で即
記録的な成績を収めてしまったのが
かえってキャリアには悪影響だったのかもしれない
もうちょっとプロに対応する苦労というものを経験していればと 考慮されるのはレギュラーシーズンの成績のみ
濱口だってCSと日シリで無双したのに・・・
でも栗林は今年がキャリアハイになるだろうし
新人王はええか・・・ >>712
打つ方は筒香や梶谷抜けても即穴埋めする選手出てくるのにね 記者投票だから阪神記者が多い佐藤有利なんだよなぁ
GGで衰えた鳥谷がサードで選ばれるくらいだし 労力で言えば打者の三割というのが圧倒的に難しいと思う
でも投手も才能であるから打者の労力とは比較できない
なので投手野手は分けるべき >>721
選考委員会が決める賞ではなく
記者の投票数で決めるシステムだから例年通りの選考方式にはしないという決断を事前にしない限りは
ダブル受賞なんて柔軟な結果は出しようがないのでは >>722
広島という地域限定ではあるが、熱狂的人気球団の抑えという、心的な疲労要素理解出来ないのか？
抑えは毎回勝ち負けに関係する場面でしか出て来ないんだが？
不人気最下位のお気楽チームで打つのと訳が違うと思うがね 今年新人王レベルの選手多過ぎ
牧、栗林、奥川、佐藤、伊藤、中野
例年ならみんな新人王獲れてた選手ばかり >>725
そもそも０点台の抑えなんて新人に限定しなくてもほぼおらんからな
牧はほんまに気の毒や >>726
自己レスだがオレが挙げた選手の中で順位をつけるなら、
栗林、牧、中野、奥川、伊藤、佐藤って感じかな
佐藤以外は大きく崩れる事は無かった
最初のペースのままシーズン終えたら佐藤一択だったけど 今年の野球で一番心に残ったのは、オリンピックでタイブレークを0で抑えたシーンやな
栗林の心臓の強さ、あれは感心したわ
牧なんて数字だけで誰も見てないし
何の印象も無いだろよw >>729
佐藤も残した数字は新人として申し分のないものなのに
三振王、連続無安打記録、二軍落ちから
最後までスタメン固定に戻れぬまま終了と
後半の印象がネガティブ過ぎたよな >>728
抑えの防御率なんかただの参考記録でしかない >>732
抑えの防御率が2点台でも3点台でも
大して違いがないだろうけども
シーズン通して働いて0点台というのは
さすがに別格のすごい数字ではないの
名だたる歴代の守護神らもさすがに
僅かにしか残せなかった数字なレベルでは >>579
3位争いは最後の方だけでBクラスの中でずっと団子だったぞ >>659
康晃のルーキーイヤーは防御率1.92だから栗林の倍以上悪いぞ オリンピックが査定に入らないのは解ってる
でも栗林の投球はオリンピックを視た全ての人が感動したんだ ？？？「栗林さん、ランナー溜めておきました！後は抑えるだけです」 牧は新人にしてはすごいね！って数字
栗は新人じゃなくてもすごいね！って数字
だから栗のほうが上なのよ そもそも1イニングだけ投げればいい抑えと9回まで攻守にわたってプレーしなきゃ行けない野手は判断が違うよな
だから名球会では250セーブと、先発投手よりハードルが高く設定されてる訳じゃない
栗林はハードルがそもそもの高い抑えとしては当然の成績を残したに過ぎなく、例えるなら陸上の高飛びのような選手で、牧は110Mのハードル走をやってるような感じ やっぱ栗原かな
抑えで50.1イニングはいえ防御率0.72は圧巻
牧も文句なしの成績だし票は真っ二つに割れると思うけど 13勝17セーブの佐々岡が4勝31セーブの与田に新人王を獲られてたな 栗原はオリンピックのインパクトもあるのが有利だ
牧は打撃成績いいけど守備走塁だめタイトルなし最下位と印象に残らないのが不利 >>742
三割超えの打率も23本のHRもあと
ぐたいてきな数字知らないけどOPSも
今シーズンの選手でトップクラスなんでしょ
言うまでもなく栗林はすごいけども
牧にしても新人のくくり抜きにしてすごいよ ホント、ハイレベルだな
まあ牧だろう
20本以上で３割以上のタイプはかなり久しぶり
長嶋、石毛、清原以来で珍しい 3割20本じゃ佐々木藤川の全盛期クラスの数字相手だと勝負にならない >>731
そうなんだよなぁ、最初の勢いは凄かったから後半戦多少ペースダウンしたとしても30本打ってたら新人王は佐藤にあげたかったかな
せめて無安打記録が無くて打率が.260ぐらい有れば… >>722
打率3割なんか毎年何十人も達成してるのに馬鹿なのか？w
防御率0点台なんか年に1人いるかどうかのレベルだろ
比べるレベルじゃないわ それにしてもオリンピックを加味したら、または加味せずとも栗林が新人王だと同じ意見なんだが>>730の話の通じなさはヤバいな
草生やしまくって同じ事を連呼してて痛々しい
相手が可哀想になるわ
まあ何でいつまでも相手してんだよって感じだけど ああでも、30セーブ以上で防御率0点台は史上初か
抑えだから規定打席数は未達だけどインパクトでかいな
やっぱクリリンかも オリンピックでも貢献した栗林じゃない？
オリンピック行って調子崩した選手多い。あれ行ったらハンデだわ。 >>742
wRC+154ってのは新人じゃなくても凄いわ
各球団の一番いいバッター並べて比べても遜色ないレベルなんだから
栗林は更にそこで1位か2位って話にはなるけどな >>763
うん、阪神ファンだけど栗林じゃないかな
他の候補もみんな凄いから甲乙つけがたいんだけどね
特に牧は本当に何かあげたい
阪神ファン的には中野の貢献も素晴らしかったんだけども ぶっちゃけ野球は投手さえ良いのいればそこそこの野手でも勝てるスポーツだからな
逆のケースはかなり厳しい
それだけ投手の価値が高い故障もあるから実働年数も少ないし
希少価値が高い
こんなもん議論の余地もなく栗林1択なんだよw 中野はops低いけどあれだけ盗塁成功できたらすごいよ。 >>768
盗塁も凄いんだが守備もめっちゃ良くなったからなぁ
後半戦はエラーも少ないしファインプレーも多かった
そして範囲も広い
何より阪神はショートが穴だったのでそこを埋めてくれたのが本当に大きかった
去年なんてずっと木浪か北條かで揉めてたけど今年は満場一致で中野だからね
おかげで今度はセカンドが気になって仕方ないけどw >>771
サンキュー
書く前に調べろってやつやな 構わんよ、忍びねえな
一昨年村上が近本に勝ったのは画期的だった
一昔前ならタイトル取ってた近本だったろうに >>758
今年巨人の新人で誰がいたか全く記憶に残ってないな >>775
ないない村上がとって当たり前
俊足好打の選手なんか毎年出てくるけど
ホームラン打てる奴はそうそう出てこないからな 盗塁なんて若い新人ほど有利なんだから
新人王の判断材料としては軽視されやすい 牧はすごいけど、栗林が圧倒的やな。
日の丸つけて金メダルに貢献したのも大きい。 牧は最下位確定したあとの消化試合から打ち始めたからな。
評価は低いだろう。
栗原はシーズン通して活躍し、シーズン終盤3位を狙える位置までチームを引っ張った部分も評価されていい。
結論、中野が新人王 結果が出てるからそう言えるけど
昔なら村上は低打率がネックになったと思うよ
おっさん評論家はよくそれを指摘していたしね
そこを覆したのはWARの影響があるとみるよ 来季の予想
牧 .260 15本 50打点 OPS.700
栗原 2.50 27セーブ
奥川 4.30 5勝15敗
中野 .300 5本 出塁率.380 40盗塁 OPS.770
佐藤 .260 30本 90打点 OPS.850 すげえハイレベルだ！ でも奥川が一番貢献した MVP級の貢献
牧も栗林もいい成績だけどチームは負けてばっかり まあ牧だろう
新人としては投手より打者の方が結果を出しにくい
初対戦では投手有利が常識だからな
打者は投手のタイミングに慣れるのに対戦数が必要だからな 牧は四球が少ないのも減点材料。
近代野球では四球数がかなり重要。
村上が新人王を取れた一つの要因でもある 長嶋の名前引っ張り出したのは大きいな
長嶋と同じくらい活躍したってことで老人票が狙える まあ牧はこれがキャリアハイって感じだから、獲らせてあげて欲しい気はする
奥川はこれからすべてのタイトル、栄冠を総なめにするだろう
でも新人王は逃したんですよねーって超一流によくあるパターン 投手は何人もが1,2年で消えてくだろ
慣れたら打てるもん
つまりは新入りは慣れられてないから打てないわけだ
それだけのもんだからな
打者は経験数
似たような活躍なら打者の方が難しいことやれてると言える 投手は最低3年活躍してからだよ評価の対象になるのは
伊藤智仁と松井で伊藤だったが、
その後の働き見てみなよ
伊藤なんて1年も仕事してないからな 投手は消耗品で壊れたら帰ってこれないからな
少なくとも元のスタイルでは >>753
栗林の成績は打者で言えば鈴木誠也より上だからな
牧は誠也に勝ってるのか？ 社会人と大卒だから牧の方が価値あり
本当は高卒奥川がもうちょい勝ち星稼げば奥川にあげたかった >>793
鈴木と比べるなら先発持って来ないと
抑えは打者で言えばアベレージタイプ 打率ホームランのある鈴木に勝ててるのは投手全冠の山本由伸とかだよリーグ違うけど 牧は新人王なんてどうでもいいタイトルになりそうなくらい
これから何回も首位打者取りそうじゃん
新人で出ずっぱりなのに後半成績上げる奴見たことねえわ
今年前半だけの確変だったことが確定した佐藤にでもやりゃいいよって思ってる >>767
0点代のクローザーって、あなたの贔屓チームの9回に栗林がいればどれだけ勝てますかって単純計算できるくらいの話だもんね >>797
まあそれはそうだね
投手は使い捨てで気の毒だから投手優先でいいのかもな やっぱ栗林でいいんでは？
投手は肩すり減らし身を削って投げてるからな
ましてストッパーなんてね 栗林は山崎の記録に並ぶことはできても抜けない
たしかに防御率はすごいけどやっぱり牧じゃないかな
記録出しまくりのNPB新人一年目のサイクルはやばい 栗林に決まってる
佐藤に入れる馬鹿記者は少なからずいる
牧に取らせたくないから栗林に入れる阪神番記者もいる 栗林の方が凄いんじゃないの？新人抜きにして防御率0点代はクローザーとしてトップ、.314 22本塁打は打者としてトップクラスであってトップではない WARで考えたら牧が圧勝な感じがするけど、侍で金メダル貢献した栗林だろ
奥川は先発なのに規定行ってないからちょっと落ちるかな >>787
その手の考えだと長嶋の時代ハーってなる気もするけどな
金やんの180キロみたいに 広島ファンも横浜ファンも常識の範囲の書き込みだろうｗ
気違い染みてるのは平常運転の阪神ファンのみｗ なにげにハイレベル争い
五輪で知名度株爆上がりの栗林かな
金メダル戦士じゃなきゃ牧でいけそうだがね やっぱ虎ファンなら佐藤をゴリ押ししたいｗ本塁打数は田淵超え >>420
こいつら森下戸郷の時はどういうコメントしてたんだろう 残念、新人王は取らせてもらえない
牧はなんでも2が似合う男
なん2の牧w >>791
伊藤智仁って新人年の半年で壊れて引退試合でへろへろ球投げた印象かもしれないけど
四年近く戦力として頑張ってたんだよ 抑えなんか先発出来んやつがやるポジション
しかも1イニングなんか抑えて当たり前だろって思ってまうわ 栗林、結構ランナー出すし、数字ほど絶対的な感じはない
来年は厳しいんじゃないかな 新人王は栗林だろうな
酷使のレベルが違いすぎる
後半戦ヘロヘロになるだろうとみんな思ってただろ 伊藤、中野、佐藤の合わ技で個人としては無理でも何か表彰して欲しいな球団に >>817
ランナーといっても四球では出すがヒットは打たれないし長打はほぼ無い
三振率がめちゃくちゃ高いからランナーを進ませない
だからランナーは出すけど返さないピッチングをしてるのが数字を見てるとわかる WAR出してくれてる所登録しないと見れないから、諦めて
wRAAとRSAAを公表してくれてる所でみると、牧がwRAA3位、栗林がRSAA4位 奥川6位
ハイレベルすぎて驚いたけど、セイバー系で数字が低く出る中継ぎ抑えで4位の栗林かな
侍金メダルが加味されるのは大きいよ 新人王には何にも関係なんだけどねｗ >>820
在版メディアに「新人王残念やったねん！」とかいう番組でもやらせて
３人纏めて表彰して貰ったら？ｗ 伊藤将司 23登板10勝7敗 防御率2.44 投球回数140.1回
奥川恭伸 23登板 9勝4敗 防御率3.35 投球回数102回
栗林良吏 51登板 0勝1敗35Ꮪ 防御率0.72 投球回数50.1回 >>826
従来の価値観だと伊藤も凄いね。RSAAだとマイナスついてて問題外だけど奥川より伊藤入れる人の多そうだな 票が割れて佐藤がとって荒れに荒れてこの賞なくなればいいのに
とりあえず野手とPを分けろ
記者投票なら記名式にしろ
それだけ 栗林は特別賞止まりだな
先発で防御率0点台なら文句無しで決まりだったがクローザーだから価値は少し下がる
3割20本の方が上 牧は顔がブサイクだから駄目だろ、新人王はそういうとこも見るんだぞ 栗林でも牧でも、どっちがとっても誰もが納得する活躍だった
ダブル受賞ってのが最大の落とし所だろう
来シーズンからは月間ＭＶＰみたく投手と野手で分ければ良い
サ盗がとったら賞自体に価値が無くなるので問題外
中野と伊藤将は運が悪かった
奥川はリーグ優勝チームの勝ち頭といっても
中10日で回した時点で新人王は狙って無かっただろう >>838
あれは印象悪い
最後なんてツーアウト7点差のストレートのフォアだしね
牧の悔しがる顔忘れない 今年は贔屓目抜きに満場一致で栗林だろう
というかほかのやつに入れるとか野球に関わる資格ないレベルだろ 阪神と巨人の選手に票が集まりやすいから
案外中野じゃないか？ 牧は凄い成績だけど栗林は異常な成績だからなー残念ながら、運が悪かったな オリンピック胴上げ投手の栗林だろ、現時点で日本最高のストッパーだとプロが認めてるということ
で、他の候補は侍ジャパンでどんだけ活躍したの？ 栗林はオリンピックで全試合に貢献したからなぁ。印象は凄いを。 新人王って記者投票で決まるんだっけか？
セリーグ最下位の牧と五輪で優勝の栗林と考えたら
栗林に投票する方が若干多そう 関西記者「牧も栗林も甲乙つけがたい、間を取って佐藤に入れるか」
あると思います >>849
京田と濱口ん時がそれだな
大山が2位になって3位の濱口が特別賞を貰うっていう オリンピック考慮したらパ・リーグも伊藤になっちゃうやん これで栗林がとれんなら何の価値もない
一年目苦しんだで賞とかに改名して佐藤にくれてやればいい
牧は残念だったけど特別賞もらえるといいな 阪神ファンだけど、普通に牧だろ
通年活躍して、３割と20本塁打達成してる
過去その数字達成した選手は全員新人王取ってる
牧>栗林>>中野>伊藤>>佐藤>奥川の序列だと思う
栗林は優勝争いのチームでこの成績なら間違いなく今年でも新人王
中野は盗塁王ほぼ確定、通年で一軍、牧、栗林がいなければ新人王でもおかしくない
伊藤は規定投球回に足りないが2桁勝ったし、これも例年なら新人王
佐藤も24本塁打で後半の大失速と、他の候補居なければ間違いなく新人王
奥川も他の候補がいなければ新人王かな、前半緩いローテで楽になった分マイナスだが
この5人は連盟特別表彰あっていいと思う さすがに栗林ちゃうの
打者で言ったら3割40本位のインパクト
打率タイプなら3割5分とか
牧は凄いがあくまでも新人としてはって数字 WAR見たら牧以外考えられんがオリンピック効果で栗林やろうね 公平に見れば大魔神佐々木と宮﨑 どっちに投票しますかという話 なお、どちらもルーキーイヤーとする 今年は川上憲伸の年と村田修一の年を思い出す充実ぶりだった >>860
それだよね
取れて当たり前の相手と日程 >>837
記者投票だから奇跡的にまさかの同数が起きない限り二人受賞はないよ
例年通り、片方が特別賞授与。今年は複数授与かも 牧も栗林も下位球団の選手
ローテも大したこと無い投手あてられたり
相手も徹底的に相手にしないようなチームの選手
優勝争いをしていた阪神の選手こそふさわしい せめて票が割れて欲しいが圧倒的大差で栗林だろうなあ もう、二人受賞で良いよね
ただ、そうなると中野もっていう連中が出て来るかな >>869
２人と中野では差が有り過ぎるｗ
頭の狂った阪神ファン以外の誰も言い出さないｗ 新人王記者投票だと巨人阪神有利なのかな？
誰が投票して決めるの >>3 が珍みたいな事を言うから珍
>>24 が沸いてきた。
まさに類は友を呼ぶの図。 巨人有利は地上波の視聴率狙いで新人スターを作りたいって思惑（過去形）
阪神有利は決定まで紙媒体の売り上げを引っ張りたいという思惑と
（これも限りなく過去形に近付いてる）まー在版マスメディアの年中行事 >>854
こんな理論的な書き込みをする人が阪神ファンなはずはないんだよなぁ 阪神勢は票は集めても新人王はどちらも無理だろう
中野は盗塁王のタイトルを獲得したけど1年目の近本よりちょい高めの打率、出塁率をマークしただけで材料は弱い
佐藤に至っては後半の急ブレーキの印象が悪すぎるし打率.238出塁率.284長打率.466では牧より致命的に劣る 記者投票なんだから牧の新人賞は無い
栗林ならドラフト一位入団、甘いマスク、オリンピックでも大活躍、連続セーブの新記録、防御率0点台といくらでも記事になる
とにかくパッと見でこいつ凄いなとわかる。マスコミ的に牧選んでも何の得もないドラフトも成績も一位は何もないんだから。連続打席二塁打記録とか言われても
打者としては良くも悪くも話題はずっと佐藤だったし球団も球団だから地元票無いし 票割れて組織票の佐藤が取るアホな展開見たいなあ
んで問題なって選手間投票も組み込む形にして >>167
ベイファンってちょいちょいこの手のキチが発生するよな 牧の最終打席の敬遠の事を言ってるんだろうとは思うが
仮にホームラン１本増えた所で栗林の新人王に影響しないだろうに
サ盗とのホームラン数の差なら話は解るんだが
とは思ったｗ 普通に実績でも牧でしょ
昨日の最終打席のダサい敬遠見てもわかる通り佐々岡も認めてるんだろうｗ 鈴木誠也の首位打者絡みだとすれば差が有り過ぎるだろうともｗ 鈴木誠也のホームラン王絡みだと計算が面倒だから知らんｗ 日本の記者はセイバーメトリクスをまるで理解出来てないから栗林に入れるのだろうね 最後の四球で凄い顔してたけど首位打者争い考えるなら全座席敬遠でもおかしくなかったんだよな
しかし首位打者九割九分確定後の9回ツーアウト7点リードで実質敬遠ってのはなあ
あそこで猛打賞新人記録が出ても栗林が逆転されるとは思えないのだが。傷心の横浜ファンへのせめてもの慰め程度だろ 牧も栗林もどちらも獲るべきだな
防御率0点台でシーズン通して抑えまくった栗林
OPS3位で山田や岡本を上回った牧
佐藤？OPS.749で規定打席乗った31人中20位では…
新人としては頑張ったとは思うが 不滅の日本記録を野球史に刻んだ佐藤君しかおらんやろ。
好記録を残す新人なんて珍しくないが不滅の日本記録を叩き出す新人なんて他におらん。 >>895
日本の5勝にかかわってる
2勝3セーブ 栗林はそこまで登板数が多くないんだよな
連投や回跨ぎの八面六臂の活躍じゃないのがどう見られるか 記者が頑張ってくれればテルの逆転受賞あるんだけどな
期待して待ってるぞ 日本の試合数 5試合
初戦 ドミニカ
栗林 勝利投手
2戦目 メキシコ
栗林 セーブ
3戦目 アメリカ
栗林 勝利投手
4戦目 韓国 準決勝
栗林 セーブ
5戦目 アメリカ 決勝
栗林 セーブ チームの勝利に繋がってないからな。こいつより栗林だろ。
本来は佐藤だけど。 >>903
何回書くんだよ
佐藤なんか死んでもない 新人王は記者投票です
球団担当の多さや地域エゴが如実に反映されます
今までも何度もある球団担当に結果が歪められてきました猛答えは分かっていますね
阪神の佐藤輝明で決まりです >>908
実際牧栗林で割れたらそれになりそうなんよな このスレ西日本の臭い悪臭がしますね
昨日の試合見たか？
ラスト牧との勝負から逃げといてカープから新人王なんか出るわけねーわ
正々堂々と勝負して打ち取れば格付け完了したのに逃げてるんだもん
牧の方が上と認めたも同然 35セーブ０点台の防御率で数字上栗林と思ってたけど昨日の７－０二死ランナー無し敬遠で
相当関東記者の心証悪くしたんじゃねーの
数字上で全盛期の佐々木・藤川並つーても首位争いどころかAクラ狙いも終盤で３連投１回きり
大瀬良故障で投手事情悪かったのに先発も回跨ぎも無しで３点リードセーブ稼ぎで50イニングス
CS有る以上最下位でも４番はマークされる訳でその中で成績上げていった牧に目が行くわ
関西記者の阪神票次第で案外牧が新人王取ったりするんじゃね >>881
打率が低すぎると江本にこき下ろされた２年目村上も本塁打36本、出塁率は.330以上あったしなあ >>646
去年の先発最後の方は悪くなかったと思うけど
先発松井の代わりはいても抑え松井の代わりはいないか オールスターのファン投票なら
オールスターにふさわしい選手に投票するのはもちろん
出場して欲しい自分が好きな選手に投票するのも全然問題ない
でも新人王の記者投票は違うよね？
○○のファンだからって理由で投票するやつからはさっさと投票資格を剥奪しろ 奥川もだけど2桁勝って新人王取れないのは異状すぎる >>908
今回は阪神番の記者票が伊藤佐藤中野で割れるから無視してもいいだろう 新人王に大した価値はねえしな
牧 奥川辺りはこれからいくらでもタイトル取る可能性がある
栗林は今年みたいな使われ方続けたら
長くはもたなそう
佐藤輝明は既に終わった選手
佐藤輝明だな 今年はほんとに新人王2人でいいと思うわ。
ケチつけるやつもおらんやろ。 牧と栗林どっちが獲ってもおかしくないけど予想は栗林
栗林
牧
中野
佐藤
奥川
伊藤の順になりそう 横浜って打つやつは打つけど総じて守備と足がない
牧も例外でない >>916
ベイスターズ浜口が10勝。投票3位だったが2位を差し置いて特別賞もらった 牧は新人としては物凄い。栗林は新人じゃなかったとしても物凄い。 伊藤も140イニング投げて防御率が2位に相当する数字だから例年なら余裕で新人王になれるんだけどね
個人的には牧栗林に次ぐ新人３位に相当する成績だと思う
中野は後半守備も上手くなったし盗塁王が確実だけどOPSで見たらそうでもない てか奥川二桁勝ってねえじゃん
残り試合投げるの？
寒いの苦手ってバレたしやめといた方がいい気がするが 比較軸が違うから、完全には評価できない。栗林・牧どちらがとってもおかしくはないな。他の新人もいいけど、チームの骨格を担ってたってところで、この二人は別格だわ >>929
今日のカープ戦で先発だな
クオリティー・スタートで10勝目を挙げると
勝率、高卒、優勝チームの勝ち頭で
結構なアドバンテージを得る
村上と鈴木誠也の敬遠合戦に巻き込まれなければｗ >>725
シーズン通してまともに観客がいない状態じゃ熱狂を感じられないだろ 野手は本当に価値がある
先発ならまだしもBクラスの抑えとか価値ないから
最下位の牧＞＞＞＞＞＞栗林
オリンピック云々はシーズンにはなんの関係もありません >>781
確定は最終戦の一つ前の中日戦までしてないし優勝争いのヤクルト阪神CS争いの巨人広島と最後までどこも1つも取りこぼせない消化試合がないシーズンだったのをもう忘れたのか >>916
西川佳明(南海)「せやな」
1986年シーズン10勝
同年パ・リーグ新人王 清原和博 >>933
佐藤にどれだけ票が入るかがちょっと楽しみ
関西メディアの質が問われる 記者投票だからな
佐藤に入れる関西バカは一定数いるだろうし、入れないまでも牧への嫉妬の余り対抗馬の栗林に入れる関西バカも多いだろう
想像以上に栗林の圧勝だろうな >>941
京田新人王の年、2位大山(7本出場75試合)3位浜口(10勝123投球回)
2位差し置いて浜口に特別賞 >>937
うーん。珍のワシとしては牧やな。抑えはスアレスいるし セカンドが糸原じゃなくて牧だったらぶっちぎれただろうなぁ >>942
今回の関西馬鹿票は佐藤輝、伊藤将、中野で割れるからさすがに牧、栗林の二択になると思うな >>952
そういうタラレバはほとんど意味ないよ
阪神にいたらチームの今年の後半戦打たなくなる病に感染してたかもしれないし
土のグランドの守備に悩んで関西マスコミやファンに叩かれてメンタル崩壊してたかもしれないし 選手個々の実績が横並びならあとはチームの成績次第だろう
よって奥川か佐藤輝明かな牧も上位球団の選手だったら新人王だったろうけど Bクラスの牧と栗林は不利だろ大谷くらいずば抜けてなきゃ
優勝チームや上位チームから選ぶだろう 牧も栗林もズバ抜けてるじゃんｗ
其れは兎も角、サ盗は無いｗ >>781
いいかげんに新人王は呪いのタイトルだって覚えようよ
新人王なんか下手に取ったら大成しない >>936
今は海外と戦ってなんぼ
野球も例外じゃない
五輪負けてたらプロ野球自体も見向きもされなくなる せめて40セーブかタイトルが欲しかった
オリンピック金メダルといっても相手は2軍レベルだし 二軍相手に全試合勝ちかセーブつく機会で投げることになったNPBの他のカスPとカスバッターが悪いんだから諦めるしかないね
ずっとベンチにいたら考慮なんてされないしね >>962
勝利投手に2度もなってるのは負けそうだったからだし
日本のトップ投手をセパから集めて1番の活躍 牧は首位打者取ってればね
たぶんここの予想と違って栗林の大差勝ちだと思う 牧と栗の一騎打ちだよ。
あとのメンツは不作の年なら候補だけどこの二人に比べたら1枚も2枚も落ちる。 >>967
栗林はセーブ王争いにカスりもしてない
首位打者は打者で一番価値のあるタイトルだし
最後まで争ったのは大きい リリーフじゃな
先発と比べて1枚落ちだろ
3割20本にはかなわない メジャーみたいにWARベースで見るようになったら問答無用で牧になりそうだけど
セイバー加工前の数字でワーワー言ってる日本土人のファンの声を無視して
さらに記者のえこひいきで決める賞だからどうなるかわからん >>972
最後まで可能性あっただろ
鈴木に休ませた
栗林はスアレスの背中が見えたことは一度もない あれだけさわがれた佐藤くんをこえた牧さんがとるだろうね正直びっくりなラストだよ 牧に優位性があるとすれば後半少し内容的にグダった栗林に比べて成績伸ばした事くらい
でも何か理由見つけて栗林の成績を割り引くなら
牧もヒッターズパークを本拠地としてる野手という事を理由に割り引かないといけなくなる >>974
WARとか一定水準以上の選手だと試合出たもん勝ちな所あるからクローザーでチーム事情で出られないことある栗林不利だろ >>976
「ベース」と言ってるんだから>>979の言うように（有料サイト登録してないから実態は知らんけど）大差がついてあるでろう
レギュラー一流野手とクローザーで差がついてたら野手の方行くやろ言う話 牧だったら嬉しいけど、栗林だろうなぁ… 五輪でも活躍したし
それにしても今年の新人は活躍したな スカウトも嬉しかろう 同じ勝ちへの貢献を示す指標でもWPAならシチュエーション評価が加わるから
抑えと野手を比較するならWPAの方が信ぴょう性あると思う >>982
五輪はリーグの賞レース本来全く関係ないんだがな
アホな記者がいるから五輪理由に新人王の1票
入れる奴いるんだろけど >>984
NPBの存亡にかかわるよ
実際五輪に出た選手は疲労も半端ないしね 普通に牧が新人王やろ
大体大卒で社会人も経験してるのが活躍するのは当たり前だし 大体は打者なら３割＝先発投手10勝はわかりやすい指標なんだが抑えは＝が30Sぐらいが妥当かな？
牧の場合は22本塁打75打点 栗林は50回で0.72
ここが分かれ目になるがアホな記者ばかりだから
五輪理由に栗林だろうなだろうよ
あとワンチャン阪神の伊藤将司が22試合140回で
10勝7敗2.44 だから入れる記者はある程度いる
んだろうと予想はするが栗林だな恐らく 成績自体は文句ないんだけど栗原がいるのと、牧自体に華がないんだよな。
チームもDNAでなく巨人阪神ならもっと騒がれただろうけどイマイチ地味なんだよな。 ＤＥＮＡは打者が面白いように育つからファンは楽しいだろうな 二人ともとんでもない好成績なのにマスコミの扱いが小さいな
特に栗林は投手なんだから今もっと評価してやらないとな 印象的にも栗林だろうからそうなんだろうが
本来なら先発投手と抑えなら投げるイニングが
全く違うから抑えは何年も続けて成績残して
初めて評価されるポジションなんで1年ポッキリで新人王とかはズルいと言われても仕方ないな 今は海外と戦ってなんぼ
国内のみでは世間は
評価しない
大谷しかり 今年の新人王争い凄まじいな
中野平野佐藤奥川の成績で争いに参加出来ないのはほんまやべぇ >>989
チーム内でのあだ名がオッサンらしいからなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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