【サッカー】柴崎外し日本初の３ボランチ、流動的に動き受け身には回らず [ゴアマガラ★]
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森保ジャパンが崖っぷちで踏みとどまった。日本（FIFAランク26位）はB組首位のオーストラリア（同32位）に2－1で競り勝った。
前半8分、先発に抜てきされたMF田中碧（23）が先制。同点に追いつかれたが、後半40分にMF浅野拓磨（26）が相手のオウンゴールを呼び込み、勝ち越した。
引き分け以下なら進退が問われた一戦で、森保一監督（53）は陣形を4－2－3－1から4－3－3に変更。積極的な采配が功を奏した。勝ち点を6に伸ばし、自動的に出場権を得られる2位以内へ望みをつなげた。
これまでボランチは2人に固定していた日本が、初めて3人を置いた。基本は中央に遠藤を置き、左に守田、右に田中。サウジアラビア戦でバックパスから失点の原因となった柴崎はベンチに置いた。
時間帯によっては3人は流動的に動いた。前半17分には守田が南野に出したパスが、遠藤を経由して大迫に渡った。
「どんな展開になるか分からないけど、今はアグレッシブにいく時間帯なのか、落ち着かせる時間帯なのか、そこの空気感はある程度自分は読めると思うので、
プレーの判断を間違えないことが大事」と話していた遠藤の判断が、日本らしくボールを動かして敵陣に攻め込む要因となった。
前半35分には遠藤がパスカットに成功し、最後は大迫の決定的場面を演出。相手にボールを持たれる時間が長かったものの、受け身には見えない攻撃を構築させていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/02d5a70077aa6b573d5482a52c7bb5369565352f 柴崎より吉田 権田 遠藤が問題 この３人が日本の癌 せっかく攻め込んでんのに前に敵がいたらバックパス
馬鹿じゃねーの
結果最終ラインまで下げてプレスされてクリアして奪われる 3ボランチは柴崎が一番輝くシステムだし素直に柴崎出してたらもっと余裕で勝ってたわ 本戦まで温存しておきたかった戦術を
今日使ってしまったのやで… >>7
守田-柴崎-田中碧 でも機能したとは思う
より強度を上げていくなら、守田-遠藤-稲垣か 柴崎は完全に碧より序列下になった
残念だがもう代表レベルの力は明らかに無い
これから代表は碧を育てていった方が遥かに実りがあるわ 代表でトレスボランチとか大昔のコンフェデ決勝を思い出すわ 日曜日のGETスポーツで中村憲剛が中盤を遠藤アンカーにして田中と守田の3ボランチの433にしろと言ってたからな
森保クビで中村憲剛監督でお願いいたします 柴崎のサッカー人生だからスペイン2部で好きにプレーすればいいけど
そういう選手は代表に呼ぶべきじゃない そういえば久保とか堂安って用無しなの？
全然知らないオリンピックのメンバー活躍してたな >>19
鎌田抜きのほうが中盤制圧できる
どうしても点が欲しい後半には浅野よりも鎌田入れるべきだと思う
間延びすれば鎌田が自由にボール受けれるし、フリーなら決定的なパスを古橋にバンバン通すよ
2回に一回はさらに追加点叩き込まれちゃうけどｗ ２敗してからシステムと人選の誤りに気づくのは遅くすぎな これで文句ないだろ？
もう叩く人もいないよな？
最強の豪州に勝ったわけだし まずなぜ柴崎が日本代表でスタメンに居ったのか？
初戦みた時タイムスリップしたかと思ったわ サッカーに詳しくない俺でも
今日の試合は押せてると思ったわ
常に日本が数的有利な状況を作れてた このシステムは
アギーレJAPAN
つまり
柴崎IHくるぞ >>29
人生最後の君が代を覚悟してたんだろ
選手時代はいい選手だったんだぜ そうそう
システムはガンガン変えるべきなんだ
これがなにも変えなかったからオマーンとサウジにしてやられた 柴崎もインサイドで使えば光ると思うぞ
ただ球際の弱さは変わらんからいらないけど まあ今の柴崎だと板倉にも劣るな
序列的には最下位というかはっきり言うともう代表には要らない選手 突然の戦術変更に相手は上手く対応出来なかったな
そこが勝因で森保の唯一の勝ちパターン
ただ今後相手も433に対応してくる
そうなった時に森保は修正出来るかどうか？
無理だろうな >>26
なにいってる
１１月は運命の大一番
アウェイのオマーン戦だ
負ければオマーンが３位、日本は一気に４位が確定する
予選敗退だ、プレーオフも無理 >>40
それな
長友さんはテレビ見ておどろいた
言いたくないが老けてた
あの長友さんがだ
やはり年齢には勝てないんだ 今日は3ボランチがハマったというより、柴崎外した効果が出ただけ
あとは長友外せば足枷が更に減る >>43
オージーの監督も森保並みに修正能力全くないのも勝因だなｗ これで成功したって思ってるやつも多いけど、日本の世界一クラスの整備された芝も大きいからな こんな芝でやれることはアウェーではないからなんとも言えん 433って言わずに4123って言ってほしい
433って言うとボラ3枚の守備的なフォーメーションをイメージしてしまう >>53
無能監督対決に勝利したから、最下位脱出ではある なんか守田って前も同じような事やってなかったか？
いつだったかとか全然覚えてないけどデジャヴ感半端ない いい感じで守っていたのに長友ひとりでぶち壊したのは笑ったわ
闘莉王が現役だったら「あのサイドバック変えて！」と怒鳴ってただろうな 吉田が「先発はボールコントロールの上手い中盤を使うのは良かった」みたいなこと言ってて
逆を言えば柴崎のボールコントロールの下手さに呆れてるんだなと感じた
そしてその吉田は後半柴崎が入ってきたのを見て中盤での崩しを諦め、
自分からの一本のパスで浅野に通してそれが得点になった
つまり柴崎が逆転弾の起点となったと言っていいだろう >>55
4123と言えるほど2が高い位置に無いし当然だぞ 中盤逆三角形なら柴崎使ってもいいと思うが
森保はバカなのか？ >>53
怪我の功名だな
森保としては柴崎遠藤で最後まで行きたかったはず >>57
守田はFK献上を含めて代表での経験の足りなさが出たようなプレーを見受けられる
だがそれもクラブでなんの実績を残してない柴崎を代表では森保が使い続けてきたことによって、
割りを食った他の選手が経験を積めなかったと言えるだろう 俺は前からトップ下無しの3センターがいいと思ってた 吉田の前回の協会も責任取るとかいう話
あれ脅しだからな >>59
というよりボールを狩りに行きたがるから多分できない まだ情けをかける森保
温情サッカーはもういいから
ほんと反省してほしいわ SBが攻め上がる形が多い日本にとって3ボランチって割と適正システムじゃないのかね
柴崎だって遠藤守田が後ろにいてくれるシステムなら輝きそうだけど ヤットさんリスペクトしてるわりにやる気ないから中途半端の権化になる柴崎さん >>57
いや
長友さんが狙い撃ちされてたのを守田が必死にカバーしてた
あれに文句いう気にはなれん
長友さんはとにかく目立つ
相手がサウジもオマーンもオーストラリアも束になって襲ってくるんだもの
やる気はすごいんだが、ああも狙い撃ちにされたのならもうあかんわ もしかして柴崎と大迫を外しとけば今頃勝ち点12ちゃう？ >>62
追い込まれて開き直ったが基本バカだと思う >>62
柴崎のボールキープ力は最低
スペースのない前で使えばもっとバックパスが多くなるだけ
シュートもドリブルもフィジカルも高さもない
前で使える選手ならキャリアも前で使われてる
前で使えない選手だからボランチ、
そこでもボールキープ力が弱いからCBの位置まで下がりにきたりする選手 オーストラリアの オウンゴールで、勝ったんだよね マグレで・・・
よく考えたら、たまたまホームで勝てた・・・タマホーム
何も変わってない、柴崎もしれっと出てし 柴崎のように大迫、長友も見限れよ
まだスタメンで使うつもりだろ森保 >>74
故に右側つまり伊東が輝く
はずなのにまったくつかえん！！！ ゴム紐みたいなイメージで良い中盤だったな。
豪州相手にちゃんとこっちが上だってわかる試合できたんだから充分やろ。
日本の実力くらいの試合、 今の日本はサイドバックに強みないから
3バック試した方が面白そうだよな。 柴崎にこだわる意味がなんにもない
田中碧と守田は狭いところや相手が近くにいても
パスを上手くもらってボールを失わない技術があるし
パスを受けやすいスペースに動き続けることができる
どころかワンフェイク入れてマークを剥がしたり
相手が来ないと見るや反転して縦に持ち出したりもする
これでビルドアップがかなり改善される
しかも2列目のサポートも上手でボールホルダーの選択肢を増やせる
今日の試合で柴崎という選択肢は事実上消えたと言っていい 有力選手を無能采配で使い潰してくのがいかにも迷監督らしい >>58
好意的に見ると前でプレスしてたから連動したんだと見えなくもないけどあそこは詰める場面ではないよな >>1
ボランチって用語きらい
ブラジルかぶれだった時代の名残りでしょ
普通にセントラルMFでいいじゃん 代わりに出られて活躍されたらもう芽は無いな
今までお疲れさん ダメさが目立つ奴をとりあえず外せばいい的な考え方は、ホント浅はかで愚かだと思う。
ここみてると、いかに日本人に馬鹿が多いかわかる。
政治系の板も、とりあえず気に入らなかったらやめろと言うだけ。
結論。バカはほっとけ。
いちいち世論チラ見しなくていいよ。
バカだらけなんだから。 三人ともゴリゴリ球際いけてプレス耐性高くて機をみてボールを
前に運べるし。縦にもいれられるし逆サイドへも正確にロングボール出せる
言ったら悪いけど何故スペイン二部もあやしいほど低迷している選手に
こだわったのか理解不能 サッカーのことなどほとんど知らん俺でも思いつく最強のスタメン
ゴールキーパー：川口
ディフェンダー：トゥーリオ、宮沢、長谷川
ミットフィルダー：中村、中田、本田
フォワード：大迫、メッシ、ロナウド >>21
俺も見ていたわ。
まさかスタメン、フォーメーション全く同じとは思わなかった。
ポイチはゲットスポーツ見ていたんだろうなあ。 選手固定が研究しやすい狩り場になってたわけで
やっぱ監督のせいだったんじゃん 柴崎は出場し勝利に貢献するプレーは皆無なのに「柴崎は勝利に貢献した」とチヤホヤされるんかいな？
阿保らしい煽りだね 柴崎岳なんてぶっちゃけ攻撃性能においても山口蛍未満 結局ハリルシステムが勝つにはもっとも効果的だったというオチだったな 433は本当に良かったな
スリーボランチの田中遠藤守田でフロンターレラインを形成してほしい
そうすれば左に三笘を持ってきてトップに上田オナイウを使える
旗手も山根も板倉も使えばいい
そこに伊東浅野古橋の快速トリオを合わせるのも面白い
久保堂安南野鎌田の出番は大幅に減るけどその方が強い
433こそ今の代表の最適解だな >>7
柴崎擁護するわけじゃないが、この3ボランチなら柴崎だよな 2次予選も柴崎が居た時は苦戦続きで柴崎いなくなったら楽勝だからな
柴崎の癌っぷりは半端ない このスリーボランチは小笠原がいたときにやった記憶がある 宇佐美と柴崎は海外へ行っても全く成長しなかったな
まあ宇佐美はドイツ語堪能になったことだけは評価 >>92
今回は外した事が正解だったみたいだな
レギュラーの座は奪われたと考えていいと思うぞ >>4
もう苦しい言い訳はやめよう
誰がダメだったかは試合で分からせた田中が凄い南野のパスも素晴らしかったけどあれを得点まできめてるし 柴崎くんは自陣バックライン付近のパス回しに命懸けてるから
センターラインから前は興味ないんだよ スリーセンターやれるメンツになってきてるから早くしてほしかったわ。
あとはもっとコンパクトにしてくれ。 >>106
森保がこれでクビが繋がったと442に戻したら、柴崎使わなくてもグダグダになるのは目に見えてるけどな 元々ジョーカータイプだろ
消耗させるべきじゃないよ 中盤３人抜群だったが、同じ強度出せる控えがほしい。運動量半端ないから９０分持たない
川辺と稲垣か >>17
1人だけ動き違ってたよな
伊藤が戻ったのも大きいけど仲間がパスの出しどころ困った時にフォローしてしまいにはゴールまで決めてしまう
さらに長友が上がったスペースをうめてたし悪いところが見当たらない 蒼は今後の日本背負って立つ人材とは思ってたがブンデス2部で苦戦してるのが以外
もっと無双すると思ってた。 >>112
司令塔タイプだろ
柴崎で行くなら柴崎のチームにしないといけない >>110
流れは別にだけど柴崎がゴール前まで出てきて、オーストラリアGKが浅野がシュートするのか横の柴崎にパスするのかで判断が一瞬遅れたのはありそう やっと俺の言った通りにしてくれたか
森保の柴崎贔屓は異常なんよ
431 名無しさん＠恐縮です 2021/10/10(日) 23:27:56.56 ID:o1jFikuC0
森保が柴崎を使い続けるつもりであればもう監督変えるべきだと思う
最終予選で柴崎使いだして完全に柴崎が穴になってる
守田や田中碧をメインで使って調子極端な柴崎はサブで使うべき >>85
長友はもういらんし
酒井は休ませてあげたいわ そもそも遠藤、守田で安定してたのにわざわざ守田外してまで柴崎みたいな糞を使う理由が分からない。どっかから使えって圧力でもあったんか？ >>98
かつての香川と同じ枠なんでしょ
スポンサーに向けたアイコン やっと聖域外れたし左サイドも着手したいな
長友なんてあげても点に結びつかないしリスクばっかだから
このシステムなら三苫がやっと呼べる 長友は賢くなれなかったから
運動量落ちたら終わりだね 柴崎みたいなタイプの選手はもう厳しいな
こういう選手評価してる限り日本は強くならない 長友普通に良かったよ
ただ歳だからスタミナがもたない 二列目薄いのかと思ったら守田と田中青が大迫の左右に上がってきてカッコいいフォーメーションだったな 監督が決まり事無しのアドリブサッカーだから若くて頭と体が動かないと無理 古橋が終わり際かなり下がって来てたのは誰か足つってたんだって？ >>131
目に見えて酷かった
メンタル弱すぎ
勝負中なのに切り替えができないタイプなんだなもったいない 守田は不要にファール与えるのが続いたことで序列が下がって
五輪のNZ戦でボランチに圧力かけられて対応できなかったら
遠藤、田中のセットも信用しきれない
柴崎を戻した理由と3ボランチにした理由が実は同じっていう ベテランの長友が、何故リードしている後半の中盤の時間帯で、あんなスペースがら空き
にしていたのか理解できないわ。ベテランならやるべき仕事を考えて動くべきでしょ
まあ、結果として勝てたから良いけどさ。 長友が前半調子良かった時間帯にいいクロス何本か入れてたけど他はクロスよくなかった。 今日の中盤3枚は特別に良くなかったわ
守田田中どちらかがペナに侵入しないから前線の枚数足りないし、アタッキングサードでのアイデアないから伊藤からのクロス一辺倒ばかり
久保や鎌田みたいな違いを魅せれる選手がいたほうが点取れると思う 大迫は前の三試合と違ってクサビはできてたな
まあ大迫は元々得点力はそこそこだからクサビが出来てれば良い 守田めっちゃよかったなあ
ボールを奪うのが上手いしロストも少ない
田中も良かったけど終盤のどさくさに柴崎入れたのイラっとしたわ >>150
守田がボロボロになってて浅野とIHの選手を入れたい
柴崎か鎌田か板倉が候補の中で柴崎選択は無難 長友
ガム
食いながら
サッカーやっとたな
のどに詰まるぞ
タバコか >>150
森保にとってはお守りみたいなもんだろ
知らんけど >>150
守田疲れてて、柴崎が一番マシだから
鎌田とか論外だし システム変わった時点でポイチのサッカーじゃ勝てないことが実証された >>21
俺も見たよ
中村の言った通りのシテスムに森保がして
わろたw 田中が今日のシステム練習してなかったとか普通に言ってたがやっぱりか
長友ウイングも他が怒ったりがないのはそれもチームとしてそうなってんだろ
守田はともかく冨安がサイドに引っ張り出されるのはマズイ
南野システムとも言えるがウイングしてもあまり効果的とは言えないし >>94
ドイツW杯豪州戦の情けない動き見てたらとても最強GK川口なんて言えない 今日みたいな4-3-3続けようとしたら鎌田のポジマジで無いし
久保も伊東がいる限り、途中出場メイン
堂安はIHで出番あるかなぐらい ロストマン鎌田とサウジアラビアン柴崎いなくなって活性化してたなw
大迫に昔みたいにボールも入ってたし >>21
憲剛ぐらいに若返らせてほしいね
今のサッカー協会は年功序列の硬直化で老害の巣窟だ >>169
異論あるだろうがIH適性は久保＞堂安だと俺は思うよ 中村憲剛を戦術コーチに招聘した方が良いのは確かよね
俊さんとかもサッカーマニアだからかなり良い指導者になるだろうね 終盤に柴崎を入れるあたりやっぱり性格優しいんだろな 国を背負う監督には向いてないよな >>177
というよりも守田が長友のケツ拭きで大変過ぎて代えるしかなかった 森保は中村憲剛の指摘をメモして
今日の布陣にしたのだろう 2010岡ちゃんのパクリか
大久保ーー本田ーー松井ー
ーーーーーーーーーーーー
ーーー遠藤ーー長谷部ーー
ーーーーーーーーーーーー
ーーーーー阿部ーーーーー 3-4-2-1なら3CBに遠藤入れて、ボランチ二枚に守田田中で今日みたいに出来るし
右WBに伊東、2シャドーに南野古橋、久保堂安入れられるから
こっちの方が良さそう 久保出すならツーボラ出来て守田か田中一枚サブに置いて柴崎が出なくて済むし
鎌田より久保でしょ左置いて南野真ん中ってもありだし 柴崎にこだわる理由がどうしても理解できない
まじで武器が何一つなくなってる
中学時代たまたま見たときずば抜けてうまかったのは今でも覚えてる
今じゃ見る影もない 柴埼は今の香川をボランチで起用するのと何が違うの？ 大迫
柴崎
長友
名前だけで呼ばれて優先的に起用されている癌細胞 >>174
アギーレの香川みたいにトップ下をIH入れるのなら久保だが
今日みたいな守備的MF三人入れる的なのなら堂安の方 >>187
堂安にはIHでの守備実績ないぞ
守備で評価できるのはあくまで球際やハードワークだけで、足りないでしょ
となるとありえても攻撃評価での起用になり、久保より劣るというのが俺判断 嘘くさいような奇跡的な勝利だったな
誰もが負けると思ってただけに裏切られた 所属先で全く使って貰えていない奴を代表に呼んでいた今迄が異常
試合出れていない奴など二度と使うなって >>174
久保君はメッシじゃなくてモドリッチの後継者だよな しかし3ボランチってがちがちの守りの構成だよな
日本向けかもしれん >>7
柴崎を悪く言うわけではないが今日みたいに遠藤、田中碧、守田が
怪我かイエローカード貰った時の交代要員というのが一番のベストやと思う
柴崎いることで守備の強度が下がり失点の要因に繋がる
それにオマーン戦の失点なんかももっと寄せなくちゃいけない場面でサボったりサウジアラビア戦は言わずもがな
今日の布陣にワントップを鈴木優磨に変えて左サイドを中島か三笘にして
左SBを長友から中山に変えてGKを谷に出来たら俺の中でベストな布陣やわ >>7
まぁそうだよな
監督の選手配置が意味不明なんだよな >>150
他に用意してなかった
次から橋本とか川辺とか用意しとく >>195
長友の穴埋めしきれないのは守田も一緒だったけどね >>194
何言ってんの攻撃的なライン上げ上げハイプレスサッカーやる為の3センターだぞ本来は >>200
ライン上げは長友さんだけでおなかいっぱいです >>13
そりゃあサウジアラビア国籍の人だもんいらないよ 原口は今ウニオンベルリンでインサイドハーフだし
南野もリバプールでちょくちょくやってる
今季のカップ戦の2ゴール目はインサイドハーフだった時
奥川も昨シーズンはずっとインサイドハーフ
鎌田は昔からインサイドハーフやりてーとか言ってるけど
二列目でちんたらしてるから
誰もやらせようと思わないままここまで来てしまった 問題は日本にはウイングらしいサイドアタッカーが少ないんだよなあ
海外組だとそれこそ伊東と三苫ぐらいしかいないんじゃないかあと中島
あとのやつはサイドアタッカーとは言わない >>1
守田も良くなかったし遠藤アンカー置くシステムなら守田のポジションに攻撃に行く時は柴崎でいいな IHが本職である柴崎が覚醒してしまったな
やはり抜擢したアギーレは正しかった >>181
CB遠藤にするから高さのない遠藤より板倉でいい まあ攻撃的に行く時は普通に4231に戻すだろな
遠藤と田中or守田のダブルボランチで >>211
うん、そうしないと久保とか鎌田とか使えないからね
柴崎入れるのとどっちが攻撃的だと思う？ >>213
鎌田使うくらいなら柴崎使うほうがチーム強いね
4231やるなら、鎌田レベルじゃ無理
久保レベルでようやく
久保で4231やるとしても、別に攻撃的でもなんでもない
2ボラのとこのスペース管理はハッキリするという意味では守備的だし、プレスが難しくなるという意味では守備的でもない 守備安定させたい時のアンカーシステムか
阿部(遠藤航)、長谷部(守田)、ヤット(田中)でワントップに本田(大迫)置いて2列目はサイドから1人で独走してハードワークする松井(伊東)と大久保(南野)
どっかで見た記憶あるな… その球際やハードワークが大事なんだよ
IHが疲弊してて勝ち越してる状況で守備力あまり下げたくないなら、久保より堂安入れるでしょ >>213
ワントップが機能してないのに攻撃的も糞もあるかアホ
3トップで数的優位作って上から崩すほうが攻撃的だろうがよっぽど >>219
そういう状況ならこの試合のようにまずはボラでベンチ温めてる選手、柴崎を使うだろ 433なら橋本みたいな前に入っていけるタイプの選手が欲しいな
今日は失点恐れてか碧と守田がペナに侵入する機会少なかったから 森保さんは自宅でもサッカー一筋です！
【サッカー日本代表監督】森保一監督の自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=6337 >>217
アンカーとか固定ポジはない遠藤が前に狩りに行ったり
田中、遠藤がDFラインで繋ぎ、散らしをやったり流動的だ 守田は3-4-3で輝いたな。田中もだけど
常日頃伊東とゴリのフォローがあればと思ってたけどゴリが優秀なもんでなんとかなると思ってた俺が間違いだった
ただ、それでもやはり守備ありきの先制点取ってなんぼのチームだね 433ベースにするとなると控えの構成が変わるのかね 今日も中盤の控えが柴崎板倉しかおらず、試合運びもそうだけどオリンピックから召集メンバーもチグハグな印象 >>228
433で一番攻撃的なIH（アギーレなら香川）くらいの守備すらできない選手なら、そもそも4231のトップ下でも使えねーんだから最初から選ぶなと思うけどな 長友は頭空っぽにして前に前に出るんじゃなくて
出るところと下がって耐えるところの見極めしろよ なんかどの監督でも
4231ばかりやってた印象あるから
日本代表はそのシステム以外はしない決まりでもあるのかと思ってた 一昨日のネーションズリーグのフランス対スペインの決勝見て、今日の日本代表と別の競技かと思うほど実力差あると思うわ
長友もだけど、１番世代交代しなきゃいけないポジションはキーパーやろ
権田も世界レベルだとキャッチできるとこを何回も外にだしてCKにしてたし >>232
人気選手の多い二列目を三人にできるからね >>233
柴崎擁護と思われるとあれだが
ぶっちゃけこの間のサウジの失点も簡単に決められ過ぎだよね 慧眼YOUTUBERが柴崎のIHをべた褒め
浅野と古橋が活きるようだ
やはりアギーレは先見の目があった 今の日本は433がベスト
ただし大迫は使うなら前半のみ
大迫よりも浅野古橋伊東の快速トリオの方がチャンスが生まれてたから固定する必要はない
433なら田中守田板倉のスリーボランチで左に三笘を置けばフロンターレサッカーができる
そこに旗手呼ぶのもいいだろう
次の試合は浅野三笘オナイウ伊東の四人で快速サッカーやってくれ >>221
大迫外すだけで済むんだよなぁ
もう柴崎も外れるんだし 吉田のパスミス多すぎ。
長友がダマになる場面多すぎ。
年なのか、疲れなのか。 433で高い位置でボール奪って古橋裏抜けショートカウンターが一番いいと思う >>241
吉田のパスが決勝ゴールに繋がったんだけどねww
五輪からセリエと疲れてるのは間違い
五輪は怪我で試合出ても調子良くなかった冨安はアーセナルでも好調 柴崎
サウジごときにプレスされると、すぐバックパス。 航じゃないガチャピン遠藤も、詰めらると早めにパスしてしまうが、複数のパス相手を確保している。
長友
正に老害。 脳ミソを含む、全てが劣化。特に脳ミソのおかしさは、晩年のア本田並み。陣形を勝手に崩して、ポッカリ穴を何度も開けていた。 ようやく試したわ 3ボランチ
遅いわ
まぁハリルのときもこれで2-0だったんだけどね 4231は機能してなかったんだから433がこれからの軸でいい
そうなると久保南野鎌田堂安はベンチだな
433ならボランチの選手を優遇してサイドはスピードある三笘浅野伊東でいい
前も大迫より古橋上田オナイウだな 今日みたいな433でスペースの出来てきた終盤に高速下手くそトリオに放り込む係としてなら柴崎も悪くないよね 全然関係ないが今日ゴリがオーバーラップしてクロスとか一本もなかったような
逆の長友が上がりっぱなしだからバランス考えてだろうが 結局SHが流動的に上げ下げ出来るからこのシステムが一番合ってるんだよ いや、はっきりいって相手の得点力なくて助かったが
チャンス作られまくってたから、これまでとの差は運があったかどうかじゃね 結局攻撃的か守備的かはシステムより人選だからな
後ろの穴は塞いだんだから
次は前の蓋を外せばいいんだよね 4231なんて二列目に決定力ないと無理だからな
南野は二次予選の弱い相手にしか決められないし久保はノーゴール、堂安鎌田も代表ではいつも良くない
二列目で個の能力発揮してるのは伊東くらいだ
だからこそ433で両ウイングで浅野伊東三笘を機能させるサッカーの方が強い
オーストラリアも快速トリオに完全に負けてた
森保は自分が得意なスピードサッカーをするべき 前回予選は本田さんをいつ先発から外すか、が運命の分かれ道になってたけど
今回は大迫柴崎長友の中の2人をいつ外すか、にかかっている
本田さんのようなカリスマ性や強運も無いから本戦には不要なのだけれど >>255
カウンターでやられまくる未来しか見えない ３ボランチで
穴だったボケ老人柴崎と鎌田を使わなくて済んだことが勝因か
森田田中のポジは南野でもできるし >>255
快速トリオの方がハイプレスも機能するかもな >>247
久保堂安鎌田はオプションでしか使えなくなるね
ゴリ推しメンバー使うために4231に拘ってたんろうけどねえ >>229
ホント柴崎の起用は理解出来ん フィジカルコンタクト逃げる選手は見たくない 守備もさることながら攻撃でも意味もなくバックラインに逃げたりするし 伊東と浅野の快速ウインガーには可能性を感じたわ 結局スピードやな 森保はベトナム戦でまた柴崎を招集するだろうな
わしらの戦いはまだまだ終わらない 柴崎長友いらね
老害
判断も遅いしミス多い
長友なんか自分のミス冨安とかのせいにしたぞ 最後のオウンゴールのとこ
DFから中盤すっ飛ばして浅野にパスが渡ったけど
最初からそれできるならしとけばいいんじゃないの
ておもった ロートル柴崎と守田田中との違いが顕著だった
守備力、テンポ、アジリティ、ドリブルでの持ち出し
前回のW杯からずっと穴で最終予選前まで使ってなかったのに
使い出したら負けが続き下げたら勝った
もう次回から呼ぶなよ柴崎は 吉田、酒井、遠藤はどこかで休ませないとぶっ壊れるわ
久保堂安はうまく休めてるが ベトナム戦は相手が引いてくるだろうし背も無いからセットプレー要員で大迫柴崎なんだろうね 柴崎はもういらんって
ロスト20だよ
メリット少なすぎ 3ボランチは試合をコントロールするのには有効だったけど
トップ下削ってるからサイドから攻めても1枚しかいなくて得点にならなかった
相手が高いライン引いてきてるときは裏一発があるけど
引かれたとき有効かは未知数
とにかく柴崎は縁起が悪いからいない
控えならJでそこそこ活躍してるボランチ入れとけばいい 連携はまだまだ
3人のバランスだけじゃなく
その前の選手とどう絡むか 森安ってなんであれほど頑固なの？
長友みたいなロートル使ったり、ちょっとあたまおかしい 当然W杯本戦では相手はこのシステムに対応してくるからあとは本番に使える戦術をどれだけ用意できるかにかかる
森保にそれはないんで剣豪みたいな戦術オタクをスタッフとして呼ぶしかない 守田はメンタルが弱いのかFKを与えてから動きが悪かったよな
もっと頑張らないと柴崎にポジション奪われるぞ >>273
監督変わってまた前線に回ったんじゃなかった？ >>274
知名度低い選手ばかりだと怒られるんでしょ
代表の癌は森保じゃないよ レアルとバルサ相手にゴールぶち込んでる日本人は柴崎だけだ まだ最後に柴崎のゴミを使って負けようとしたところにｗｗ
どうしても負けたいっていう無能ゴミ迷将森保の強い意志を感じたわｗｗ oz戦も堂安久保がいたら433出来なかっただろうからなあ >>267
せめて相手の強度が落ちる後半からにして下さい
交代枠が増えて良かったね自爆テロの岳よ 冗談じゃなく本田に鉢が回ってた来たかもしれない五輪しか興味ないと言い張ってるけど 田中＝本田
柴崎＝中村
柴崎は岡田ジャポンの時の茸役やな
ベンチでちょっと涙目になってたやんｗ 柴崎を控えで入れとくより
アンカーの控え入れて
遠藤を前に出した方が攻撃面でもいいからな
南野や原口だってできるし
まじでいらない
稲垣、川辺、三竿でもいれとけ >>275
インサイドハーフできそうな選手誰かいたなーと思ってたら川辺だった
次の中国戦から呼んでほしいわ 3ボランチは今後のマストにして欲しいな
久々に得点の匂いが漂ってたわ >>12
誰蹴っても点にならんのだから今日のように田中とかでいいだろ 森保はだめだ話にならない
選手の起用仕方がまるでだめ
柴崎なんか入れるとかあほか >>280
まぐれは誰でもできる
全試合見て全く結果出してない トータルフットボールを
芸術的というには
狭すぎる 柴崎バカに言いたいのは無理やりシステムに柴雑魚を入れ込むな
いらねぇーって言ってんだろアホ 433 ってアギーレがやって、
選手権にも評判良かった奴だろ >>295
まぐれじゃないっていうなら、さぞかし何度もゴールを捻じ込んだんでしょうなあ
で、いくつゴールしたの？ 大迫はダメだなぁ
FWとしては素直すぎる
武田思い出す 長友一人でもしんどいのにそこに長友以下の柴崎とか
地獄でしかない 守田もFKを貢献したとはいえ長友が上がりすぎてできた隙間を
つかれただけで守田は被害者だしな
柴崎の場合、出すだけ危ないからマジで邪魔
サウジ戦だけならまだしもほかの試合でも足手まといになってる >>299
ゴール狙って打ったシュートが入ったらマグレとは言わんな
それはさすがに冒涜だわ たしかに今日のゴリはパスも消極的なパスが目立ったな 今日の3ボラはおもしろかった
遠藤もアンカーてわけじゃなかったし、あと2人もインサイドハーフっていうには守備的だった、SB異様に上げてたせいもあるけど
全体がタイト目になってた感じはするから成り立ってた、オージーが明らかに距離感に困惑してた 森保の采配はマジで謎だったけどな
オージー相手に身長の低い足の速さが取柄の選手ばっか出してさ
相手がドン引きで引き分け狙いならあの一点はなかっただろう
しかも柴崎を出すっていう 選ばれるうちはまだ安心できないわ
もし次柴崎を選出すらしなかったら初めて安心出来る
でも本当は今日で森保は解任すべきだと思う >>307
身長じゃ勝てないから速さで勝とうとしたんだろ
実際采配当たってんじゃん
柴崎は攻撃の活性化に入れたかったんやろ多分 >>303
マグレじゃないとはコンスタントに結果を出すことを指す
あなたの言ってるのは会心の一撃 433をやるなら専門家の川崎の監督連れて来るべきだな
森保はJ監督時代やったことないんじゃね 長友いいとこ無いよな
そもそも運動量が売りなのに
35歳でもう走れ無いんだから使うなよ 後半に柴崎入れるのは考えてたと思う
浅野と古橋に中盤からロングパス入れるのに適してる
まあ今日は吉田がやったが 「次からまた元のシステムに戻します、どぞよろしく」 守田と田中は当然だが遠藤と田中も五輪でやってたからいい連携だった
柴崎よりも前半なら安定する >>309
ああいうのは采配が当たったのではなくマグレだろ
オージーの選手の層を考えたら買って当たり前ぐらいの
選手しかいない
柴崎で攻撃が活性化すると思ってる時点でやばいよ
単純に森保の思考レベルがその程度だから柴崎を入れるという
発想しかないだけ サウジ2点目きたあああああああああ
柴崎のせいでどんどんしんどくなる まぐれの１－０じゃなく
点を入れて勝ってるからがんばったよ 柴崎がパスしかできないてのが
相手チームにもバレバレだから狙いやすい
パス出すタイミングも遅いし一定
古いタイプのボランチしかも守備もできない
今日遠藤がやってたけど今のボランチは
ドリブルで持ち出せないと
守田も局面局面でドリブルで仕掛けて外してたし まぐれとか言われても…
そんな特別な発想じゃないやろ
森保アンチなのは分かったわw まわりが危険だと思わない所でロストするからつねにビクビクしてなきゃならない 大迫のキープがあるからサイドのスピードが生きてるのに 433システムは素晴らしい
これで三笘を最大限に活かせる
鬼木さんが監督やってほしいな >>323
森保のアンチっていうかどう見ても無能なのにアホかよ
オージーに勝ったぐらいで一喜一憂してるだけやん
選手の質考えたら勝って当たり前
その中でやってるサッカーがオワコンだから普通に解任したほうがいい
柴崎みたいなの普通の監督だったら前半で交代するレベルの選手だったのに
ロストを１９回してようやく交代するレベルの監督が有能なわけねぇーだろｗ 中盤のスカスカがなくなったな
ただ田中碧は超ハードワークに オージーもサウジもオマーンも別に強くないしな
チビで足が速い奴だしてもオージーがドン引きしたら
速さもいきないしフィジカルで圧倒されるわけだが
それすらバカはわからないらしい 采配が当たったとか言ってるけど普段の浅野とか見て
あれを期待する監督なんて普通いねぇーからｗ
あんなの一回しか通用しねぇー奇跡でしかない 予選通過できても本戦直前で
「外れるのはガク、柴崎ガク」あるで 引かれた相手には
浅野より三苫のが打開できるだろうね
もちろん南野や原口より
この433の川崎で無双してたわけだし 今日は結局長友狙われて失点してんだから本当に世話ねえわｗ
完全に予想通りだった >>327
最大限に活かすには大迫のキープ力じゃダメ
チャレンジした分守備もしなくてはならないが
繊細なプレースタイル故に怪我が怖いが恐れても使えない FWがどうせ点取らないから後ろ固めましたって言う布陣… >>15
案ずるな、まだ森保最終奥義３バックがある まぁ予選は長いし、一気に全部変わるわけじゃないからな
でも変わる時はまるでそれが仕組まれたことのように起きるからな
それがこの試合の柴崎整理銘柄行きだったな 皮肉的に言えば大迫のワントップが初めて機能したなw
とてもポジティブには考えられんけど 大迫、長友、柴崎の全盛期と今を比べてしまって観てて悲しくなる >>344
別にプレーは変わってない
元からの欠点が露呈してるのと
今のサッカーのトレントから取り残されてるだけ 柴崎信者っぽいのが五輪前、海外移籍決まって海外サッカー板に田中スレ立ったら未だプレーもして無いのにくっそ叩きまくってたの覚えてる
その後も試合の結果やスタッツだけで絶対映像で見て無いだろってのがスレに居座って叩き続けたり、芸スポや代表板でもA代表に来るなとか単に柴崎外せよってレスに田中ジャーとか難癖付けていや変わるの守田でも良いがって人にやり続けてたの
こうなるからなんだな 3ボランチってアホかよ
433の何がそんなに珍しいんだよガラパゴス日本メディア >>336
つうか左サイドバックが今いないんだよな、長友意外だと登里、槙野、吉田位しかいない >>21
思いっきりパクってたよな、憲剛見る目あるな 守田、田中、遠藤の三人の控えを誰にするんの？
橋本と川辺か ベトナム戦は一度3バック試すべきだろ
古橋
南野 オナイウ
酒井 中山 田中 伊藤
板倉 植田 富安
権田 >>352
あとA代表に呼んだことあるなかなら
稲垣、脇坂、三竿
左SBに小川いれて中村をボランチ控えに回すもある >>354
稲垣、脇坂呼ぶなら、大島呼べよ
しかし井手口の育成があそこまで失敗するとは思わなんだ >>349
東京五輪U-24日本代表の左サイドバック
相馬勇紀とかは長友佑都より使えそう ジャプーにはイイひとと言われるドキュソはいても
善人はいない 大島て柴崎と同じで前回ハリルのとき初戦負けた戦犯だろ
守備の脆さがあるボランチを使うのは怖い かわいいのかもしれないが美人ではないジャニアキバみたいなものだねｗ
ジャニアキバにも美人とされるものはいるが
善人はいないのと同様、やはり美人というにはさほど美人ではないｗ ジャプーは本当に善人ではないｗ
多くのうんこ合唱団から善人と合唱されるイイ人はたくさんいるのかもしれないがｗ >>360
守田、田中使うなら大島入れた方が連携面が機能する。何せ川崎でずっと一緒にプレイしてたからな。兎に角パサーが居ないと浅野、伊東、古橋のスピードスターが生きて来ない。
現在、パス出せるのが柴崎と田中だけ >>365
パサーはいらない
柴崎が駄目なのはパサーだから
3ボランチにするならトップ下無しなわけだから
今日みたいに前の２人がPEに侵入してクロスに合わせて得点できるる選手でないと
フィジカル的に弱い選手は厳しい >>21
シンプルにフロンターレシステムが一番日本に合ってて強いってことだろ
森保は鬼木に頭下げて433を教えて貰うべき
左三笘でアンカー遠藤で田中と守田or板倉のボランチ三枚
SBに旗手山根CBに冨安谷口GKは足下一番上手いシュミット
右伊東でトップオナイウ上田
フロンターレ組を中心に433やればいいって言ってる人が前から何人かいたけどその人達が正しかったな >>222
だから守備的MF三人入れる的のなら久保より堂安の方というだけの話であって
他ボランチより堂安がとは言って無いだろ
だから出番あるかなという表現にしてる >>366
そういうクロスに合わせられる選手が少ないんだよ、結局大迫になっちゃう古橋が得点量産出来るようになったのは縦から各種パス対しての飛び出しが上手くなったから、浅野も同じタイプ 3ボランチと言えるけど３枚並べただけじゃない？
遠藤と田中はホントに攻守に渡ってピッチ全体走り回ってたね
守田はどちらかというと長友のフォローが多い >>6
そこは攻めこんでほしいところだよな
見ててつまらない >>366
パサーはいる。てか左右に振れないボランチじゃ意味がない
柴崎がダメなのはパサーだからじゃなく視野が狭いから なんとなく長友がいたら相手チームが内心ラッキーと思ってそうで嫌なんだよな >>373
あいつ左右に振らずに前にしか出さないからいい狩場になるよなw イニエスタやイスコをパサーとはいわないから
別にパスやキックが下手て訳じゃない
オールマイティにできるから
今のサッカーでパサーていうのは
パスしかできない選手てこと 守備ガバガバなって俊さん外した時本田トップにして阿部入れてアンカーやってなかったっけ >>371
守田は影ながら気の効いた万能タイプだよ
厳しい場所でも捌けるし色々やってニワカにはやらかしたイメージを与えるんだろう
3センターで最初に交代したのも雑魚だから引っ込められたとか思ってそうw >>307
身長高いと小回り効かないし股抜きしやすい 柴崎がいたここ数試合との違いは遠藤の最初の一歩の速さ
相手の狩りどころを限定しやすそうだった
五輪のスペイン戦前半で田中と遠藤が共に見られない変なところにペドリが居て今日の様に中盤真ん中を一人増やせばと思ってみていた
当然森保はスペイン戦後半にそんな修正することなくただ遠藤が疲弊しただけの試合になってしまったが まあ長友がいない方が守田は楽だったろうなとは思うわ、あれじゃ後半もたないよ >>377
鎌田の適正はインサイドハーフなんだよね
だからこのシステムの方がハマる
田中碧や守田のひかえに鎌田もいるというのはかなり心強い >>379
やらかしたなんて言ってないけど何言ってんだこの馬鹿 淫行センセイと一発不倫交尾して勝者扱いされてる柴崎だっけ？
きもいね >>383
鎌田自身はそう思ってそうだけど、今日の田中や守田の運動量とディフェンスを求められるかっていうとちょっとねw >>384
ゴメンね、お前に言ったつもりじゃないんだ
ちょうど守田が出たから守田がやらかしたって上で散々言ってるのに言ったんだ 勤務三日目くらいから
酒飲んでると言いがかりをつけられたり
顔の前で腕を交差してバッテンポーズをだしている監視カメラ画像らしきものをみせられて
客に対してこのような態度をとるのは何事だ
みたいに今すぐ帰れといわれたりしていた
自分としては勤務を続けたい希望があってそれから以降もがんばってきたが
そのように初めから状況はよくなかったし
そもそもからして人が多く入る余地がなさそうなので
別のところにに行きたい >>385
もう序列は中山＞＞佐々木だろ
アジア相手なら旗手でも十分だし
長友はベンチで盛り上げ隊長やってればいいよ 柴崎は絶対試合に出さなきゃいけない契約でもあるのか？ 柴崎は前回のワールドカップの時はすごい安定してて攻守で強かったのにここ最近はパスミスロストが多すぎる。素人目でみても下手になってる よかったけど、後半アンカー脇を狙うというステレオタイプな攻略に手を焼いてるのに、結局無修正で終わったからなあ。
ベトナムとオマーンは監督まともだから、これを見逃してはくれない。もっと433練習してバリエーション増やさないと。 森保も外すべき
柴崎1人に責任押し付けるのは余りにも卑怯 >>397
そういうサッカーをさせてる監督の責任だろ
選手の持ち味を活かす起用をするのが監督の務めなのに >>4
日本の癌はスバリ柴崎だよ、柴崎信者
いい加減諦めろ 柴崎はフィジカル弱すぎて相手が強くなればなるほど対応できなくなる
日本がWC出場できたとしても、召集してほしくないね オーストラリアがスカウティング間に合ってなかっただけで何も解決してなかったわけだけど オカナチオの時代に戻るんだな
阿部がアンカーで長谷部と遠藤がボランチだった時代に 阿部の不正ってなんで非難されないんだろうね
全部捏造の最たる証拠だね 勝利インタビューで無理安は戦術変更について最初からえ？て感じでつまって
あー、あと…とかテンプレも飛んだかの様だった…( ￣▽￣)
その後の吉田だけ同じ質問されたが普通に答えてた、最後の味方がボール保持しやすくなるだけ
思い出して付けた感だが、これでは選手が戦術を考えてるのは本当なんだと思ったね
後、田中が今日のシステムは練習してなかったとアッケラカンと言ってた
森保…本当に普通に要らんだろ 田嶋 元々ポイチを高卒と嫌っていたし 今は水面下で西野推しに動いていると思うよ OZ戦も勝利を拾ったゲーム ま サッコの決定力がもう通用しないレベルに低下しているのが原因だけどね ポイチのバックのマツダのナニをシャブる為にポイチで我慢していたが これ以上引っ張ると崩滅は避けられない とりあえず、ボランチでも司令塔でもトップ下でもいいから、誰かに預ければ安心って人が居ない。 >>21
すげえなぁ。
こういう戦術面でしっかりとした分析力と考えられる力があるってほんとすごいと思う。
どうすれば噛み合うのか、選手の立場から見ててもスッとわかるのがすごい。
これがイチ選手で終わる人間と指導者として活躍できる人間の違いか。 自爆テロの岳はその中で点取って復権を狙ってた
前回そういうの狙うから空回りして見事なロストマン＆自爆になったんだが
人間変わらないものだ、一体どうしてしまったんだ 守田と田中のやってた上がったsbのケアは柴崎にはできないと思う アンカーシステムなら阿部勇樹置いて4141を南ア大会でやったな。俊輔外しで。 4141でゾーンで守ると言うより特に前半はリバポみたいに前からマンツーで行って中盤もフラット気味に人に行ってた感じだったな
こういうサッカーになるなら鎌田や久保使いづらいな Jですら介護がついてた、オッサンの遠藤が代表でやらかさなかったのって
今思えば奇跡だったな >>86
フォーメーションと柴崎システムにしてたことで、フィジカルの弱めな柴崎が狙われてただけ。
ぶっつけ本番の中盤3枚が今日は研究されてなかったのと、元々アジアでは日本選手のレベルが高いからうまくいったように見えるだけ。
また同じ4-3-3で同じメンバー使うなら、ベトナムは大丈夫だろうけどすぐ研究されて、おい田中使うなよ、おい守田つかうなよ、になる。 >>405
カウンター時に真ん中空くのなんなんだろうな >>415
久保はインサイドハーフだって出来るしウィングも出来る
そもそもトップ下専門の選手じゃないし
それにインサイドハーフって別に守備的選手を使わないとけないなんてポジションじゃないから >>397
攻守で強かった？
はぁ？
香川が介護してプレイしやすいように輝かせただあけだぞ 練習なしのぶっつけ本番であれだけ出来るのは田中、守田、遠藤ならではでしょ。
この3人のポジショニング、入れ替わりやタイミングとか、この構成なら柴崎は合ってたとか、ちょっとレベルが違う。 田中があーだこーだ指示してたように見え見えたけど、それが良かったんじゃないの？ >>194
長友を上げて南野が中に入る作戦だからだよ フロンタで田中守田はやってたフォメだし相方は上位互換だからハマるだろ 適正ポジションで数試合やってもハマらない人はハマらないわな。 >>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！
○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮
↓
2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年 8.0% vs タジキスタン(W杯2次予選)
○W杯アジア2次予選視聴率
前々回24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
前回 22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
今回 14.7 10.1 13.5 10.6 8.9 9.5 8.0 8.2
○W杯アジア最終予選視聴率 ※真夜中、朝方の試合は（ ）で表示
【前回】17.2 20.3 19.1 16.7 （10.3） 21.8 20.0 19.7 24.2 （*5.0） 平均19.9（深夜、朝方除く)
【今回】13.1
○――W杯ロシア大会を振り返り、ベスト16という結果を成功、失敗で言うと、どちらだと考えていますか。
田嶋 成功だと思っています。もちろん「ベスト8を目指す」と謳って、そこに一歩届かなかったのはあると思います。
自分が会長になってからの2年半、西野（朗）技術委員長と一番危惧していたのは、
日本サッカー界は日本代表だけではなく、Jリーグもなでしこ（ジャパン＆リーグ）も、
JFLも子どもたちの登録人口も右肩下がりだったんです。唯一、女子の登録人口が増えているとはいえ……。
「2002年（W杯）の後のような、2010年（W杯）の後のような盛り上がりが足りないよね」と西野さんと話していました。
「鹿島がレアル・マドリーと戦った（2016年クラブW杯）決勝のような盛り上がりがないよね。俺たち、危機感を持たないといけないね」と。
ハリルホジッチさんがどうだとかそういうこと以前の問題で、「我々サッカー界として盛り上がりを取り戻さないといけない」と言っていたんです。
○【サッカー】＜W杯アジア最終予選をテレビで見られない”異常事態”＞テレ朝はホームの試合の放映権だけは死守
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633522790/
○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋＆森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks これを固定しないで変えることが大事なんだ
どの国相手でも同じメンバー同じフォーメーション同じ攻め方守り方なのが良くなかったって分かってるんだとうか >>7
そう思う
ただし、左SBは長友以外じゃないと厳しいかも。 高い位置でボール奪う一番得点になりやすいシーン何度か合ったがサポートが遅すぎてカウンターにならないでボール下げるのばかり >>438
後半良い位置で奪っても皆んな足止まって前に出れなかったもんな
突貫で433やっても体力が付いてこなかった >>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！
○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
第1種 第2種 第3種 第4種 女子 シニア 合計 前年比
(制限無)(18未満)(15未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328( -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目！！！
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html
○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015（4試合） 103878
2021（4試合） 4734 ↓95％減少！！！！！
○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】 6.8 6.6 7.9
○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124 8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124 6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日 19:00 124 7.7 普通にやればこうなるのに、なんのこだわりか知らんが長友使ってみたり柴崎使ってみたりアンポンタンなことやってこねくり回すからサウジアラビアにも負けて小馬鹿にされるんだよ。
Jにもいい選手いるから普通に選出して普通に戦えばアジアなんか余裕だろうが。
なんで無駄に自分の色出そうとするかね？
試合に出てもない海外の選手使ったりしてJの選手に失礼だとは思わんのかね？ >>383
いるわけねーだろあんなサボり選手
そもそも鎌田がサボり魔じゃなきゃ4231でも良かったわけで
実際出番なしだ 柴崎はサヨナラ
フィジカルゴリゴリのロシアで揉まれている橋本入れとけ フランクフルト → 鎌田フルベンチで今季初勝利(相手はバイエルン)
日本代表 → 鎌田ベンチで中国とオーストラリアに勝利 オマーン戦の失点もオーストラリア戦の失点も両方とも長友のサイドからだったよね >>451
だから何も変わってないんだよ
3センターでもやられる形が同じ
オーストラリア相手には初見殺しで何とかなった
一時的に誤魔化せただけ >>454
片方はいる
長友が攻撃サポートなら守田が守備
柴崎が攻撃サポートなら中山が守備
守田と中山で守備硬めで、WG任せは難しい やっぱ環境は人を育てるんだな
柴崎はぬるま湯に浸かりすぎた >>454
柴崎はいらん。田中碧でどうにかなるのが昨日で証明された
長友はベンチなら。代わりに誰呼ぶかだが現状中山、他にいそうなのが
田川とか明本（浦和）、中野（鳥栖）くらいしか現状いないし 長友のポジションが糞なのは失点したから素人でもわかる
けど、伊東と長友の原始的で確実なプレーで前進して陣地回復がなかったら成り立ってなかっただろうなという気もした このフォメだったら柴崎より板倉がくるだろうから
ただアホの森保は橋本とか呼びそうだけど >>460
ボランチとしての板倉を評価してんの？
五輪代表レベル相手でも後ろを確認することができずにバックパス連発の選手だぞ
CBとしてならまだマシだが、スペイン戦ではCBの位置でさえプレスに耐えられず
ゲームメイクもビルドアップも出来ずに中山への逃げパスからロングキック連発
守備でも落下地点予測ミスという基本的な大ポカで２度の決定的ピンチを作り、
失点シーンでも危機を感じられない傍観守備で敗退の最大の原因になった 結果出ただけで個が良かっただけ、戦術的に別に良くも無かった穴ボコだらけ…
相変わらずスタメン交代で逆ハンデ課す采配 板倉って怪我でよばれなかったの？それとも単に選考外？ >>460
無理だろ、実力不足で
板倉はできてもアンカーの方で、IH適性ないぞ センターハーフ、インサイドハーフ、ディフェンジブハーフ
全部ボランチと呼ぶ日本サッカー界(´・ω・`) とにかく緊急時以外での「バックパス」ってをヤメろｗ
あれやってる間に相手は全員自陣に戻ってるやんけ
中盤がボールもったらゴール前に縦パスをロングで入れる、を何べんもやれや
２、３回くらいはゴチャついたはずみでゴールできるから
素人が見ててもそっちのほうが得点確率高いわ >>466
マジでクソだよな
ボランチって用語大嫌い 川崎の選手はみんなうまいけど守田は家長に匹敵するか
凌ぐくらいうまいやろ。おきにいく／がファウルとられて不運だったけど
左サイドバックちゃんとしたのに代えてもっと攻撃させろ 普通に三苫をジョーカーで呼んだほうがいい
交代で出てきてあれだけチャンス作れる奴三苫以外にいねぇーよ 試合にはかろうじて勝ったがやっぱ柴崎は必要だな
締まりが無いというかショボいと言うかインターハイレベルだった
次からはやはり柴崎で行くべき 柴崎なんて守備の強度がなさすぎるんだからあえて
使う必要がない
使うメリットより使わないメリットがありすぎる 柴崎擁護してる奴って売国奴だろｗ
こいつがいたらオーストラリアにすら負けてたわ 橋本、川辺、稲垣もいる
柴崎なら森岡のほうがいいだろう 柴崎使うだけでリスクしかない
アシストしまくるなら使う価値はあるがしないならいらん なるほど、柴崎が日本のセスク・ファブレガスと言われてる所以か 433なら柴崎はありでしょ
というかこれでしか使えない >>470
三笘しかいないよ
今の日本救えるの
あいつはバケモノ 柴崎はサウジ戦が悪すぎただけで、それまで大きなミスはなかったんだから落ち込む必要はないよ。 433にもいろいろあって
昨日の433は守田遠藤田中が横一列になってたから
アンカーにIH2枚の4123とはまた違うからね
守備強度の低い中盤はいらんよ >>479
長友が残るなら到底使えない。中山ならアリ。 2次予選まではそれなりに代表が形になってた
最終予選から重用されだした選手が癌なのは明らか
つまり戦犯はポイチ トップ下とかいうバックパスしかしないゴミポジ固定して鎌田使うくらいなら攻撃も出来るボランチ置いた方がいいのは当たり前
むしろボランチが上下動しまくるんじゃなくFWが下がってくるリバプールのシステムで古橋or南野FWで両サイドに三苫と久保か伊藤置いとけ 大迫は不調だし、南野は長友の介護ばっかりだし、前の選手で計算できるの伊藤だけなんだよね。 >>463
交代した浅野の活躍で勝ち越したわけだが… 柴崎はもういいな
パス交換でリズム作ろうって意図なんだろうが
安牌安牌に逃げてサイドの邪魔したり最後尾まで下げるだけだもん 一人がアリバイ守備するだけで他の負担が半端ないんだよ
長友もそう長くない 初めて古橋を真ん中で使ったな。おかげで俊足トリオの浅野、古橋、伊藤がズラリと並んで、これぞ日本代表って気がした。最後の得点も古橋と伊藤が詰めてくれたから。 柴崎と鎌田が糞だから
４３３にしたんだからな
久保が復帰なら４２３１は全然アリ
清武あたり復帰でいいだろう 柴崎最後に使ったのは
これで代表引退、というか呼ばないからじゃね？
代表最後の試合がサウジだったら今後のキャリアに影響しそうだから
森保の優しさだと予想する 疲労困憊の遠藤に柴崎に介護付けたら上手くいった感じ。ボロボロだったもんな(´･ω･ `) 田中あおは十分な結果を出し続けてるんだけど、なんだろうね。全幅の信頼は置けない感じ。線が細いのか >>493
普通に守田と田中の2人の足が止まってたからでしょ
鎌田の最近の出来も酷いから柴崎選ぶのはおかしくない ボランチってあまり多くないほうがいいんじゃないの？ >>463
大迫が負傷したから古橋に交代と言っても、やっと古橋の最適ポジ（CF）にしたのかと思ったら
とりあえず穴埋めな感じだったしな >>501
いない 冨安は吉田を抜いてるが、それ以外は吉田に遠く及ばない
吉田はセリエA、板倉はドイツ２部で差がありすぎ、
それゆえに五輪でのターンオーバーもしにくかった
町田は板倉以下
植田はフランス２部でロングボールを跳ね返す分はいいがそれ以外は賢くなく判断悪い
昌子もフランス１部失敗でガンバに来てもチームを牽引できない >>499
もうずっと代表のワーストだったけど
聖域かってくらい使われ続けたな
中島もそうだったがメリットよりデメリットが大きく上回る選手
2部リーグですら出場機会が得られないのは訳がある 前回も中盤に守備強い３人入れて
縦に早くで勝ったよな
オージー潰しはこの手が未だ有効なのかな？ トップ下だとプレッシャーで潰されて何もできない選手が
ボランチまで下がってプレーしてたわけだからな。
そのポジションでも相手に狙われてるんだから何もできなくて当然だ。
むしろ自軍ゴールに近い位置でやらかすからより危険な存在になってる。 守田田中遠藤が代わる代わる長友の穴を尻拭いさせられる姿に涙が出た 元川崎の選手に川崎のシステムで丸投げして、川崎をパクって点は取れたけど
薄っぺらくパクっただけだから、相手に対策された時の修正は自分の能力では出来ず
結局お気に入りを入れて、運良くあいてのOGで勝てた
ポイチ自身の能力では何にも出来てない 結局は芸スポレベルでも分かる足引っ張ってる選手を外せばそれなりに良くなるんだよな
2010の岡田の頃からそう 3人とも守備力あるから、周り気にせずアグレッシブにプレーできたよな。 サイドバックの組み立て力が低いのがな
板倉を入れて冨安を右SBにしてほしい
酒井をベンチにするのが勿体ないなら左SBで 先制点の起点となった
南野に斜めに差し込んだパスも守田だし
川崎産はこういうディティールが研ぎ澄まされてる
ブロックの合間やライン間でいいポジション取ったら
スッとパスが出てくるから南野はやりやすかっただろうし
田中碧もブンデス二部で適応に苦戦してる中で
久々に周りが上手い連中だらけで空気が美味かっただろう
でも三列目はそういう連携以前に
スタンドアローンで戦えるようにならんといかんし
これまでの川崎産はそのへん貧弱だったが
ようやく中身も伴ってきた >>74
まさに。失点の際はアホみたいに長友がプレスかけて自分のスペース使われて、その割をくっただけだ >>503
植田昌二で、後は当分安泰と思った時もありました・・・ >>518
確かにあの時の俊さんと立ち位置同じだな
柴崎のポジションを脅かす田中が本田的立ち位置なのも似てるし
入れ替わって大不調だったチームが一気に好転していく感じがデジャブ感ある >>524
岩波植田で代表のCBは10年安泰と言われた時代があったな…… ４－２－３－１でやるために、柴崎の運動量が必要だったわけで・・・・
４－３－３になったから、柴崎が外れたというのは理屈的にはあってるんだな CBはJにイキのいい若手が何人かいると思うが
それでもカタール後だな >>493
森保のことだから普通に柴崎はまた呼んでそれどころか
下手したら誰か落としてスタメンで使おうとするよ
てか昨日のやり方ならベンチ要員としても柴崎よりは橋本のほうが適任なのに 板倉はブンデス2部でもシャルケだからな。普通にスタメンはれてるし、レベル高いと思う。
複数ポジできるのも使い勝手いいし呼んでほしいわ。 森保ならベトナムのフィジカルなら大丈夫と思い
自信の回復に使っても驚かない まだ希望を持ってるのはサカ豚だけ
ここから全勝するのは至難の技 >>533
落ち目のシャルケに行ってもなあ・・・
ボロボロのチームを立て直さなきゃならん時期だし、チームは始まったばかり
そんな大事な時に使いもしない代表に呼ぶことがかわいそうだわ
現時点では普通にA代表から見劣りしてるよ
U-24レベルでポカ連発してたわけだからな ボランチ1枚増やすってことは前の選手が２名ほど落ちるって事だろうが賛成。トップクラブで結果出してる選手は一人もいないのに数だけ多すぎなんだよね。 個人的には足の速い伊藤、浅野、古橋の三枚は外して欲しくない。となるとオナイウ、原口、南野、鎌田、大迫、堂安、久保のうち、残れるのは三名だけ。加えて三苫も居る。激戦どころじゃなくなってきた。 別にボランチ一枚増やして前の選手を減らしても問題ないよ
その分ボランチには攻撃参加までもとめられるから運動量はあがるけどな
今のサッカーはボランチが攻撃参加しないと攻撃に厚みがでんよ アンチェロッティのクリスマスツリーって現在も通用しててすごいな
今代表選ばれてるメンバーだとこれが理想的なスタメンか？
古橋
南野 久保
田中 遠藤 守田
中山 吉田 冨安 酒井
川口 ベトナムだったら三笘呼べばいい
アンチが黙る試合してくれる >>544
でも古橋よりオナイウの方が良いって胸張って言えるか？二列目は他も高さ無いし 原口は3-4-2-1の左WBなら活きると思うんだがな
4-3-3だと適正ポジションが見当たらない >>150
守田バテバテだったし
柴崎も奮起させるため 一番代えるべきは監督だろ
試合前に泣くやつがあるか システムが変わって仕事も代わり、大迫や遠藤はやりやすそうだった。守田や南野は長友の介護にやりにくそうだったw。 とにかく日本のワントップは本田以降、ポストマシーンみたいな仕事ばっかり要求されるが、それはもう無理なのでいい加減諦めてくれ。 当の本田だって体痛めて長続き出来なかった。 >>543
昨日の日本は全くアンチェのクリスマスツリーじゃないぞ もう、日本はセットプレーだけ、とことん練習してくれ
現状セットプレーになっても、まったく点が入る気がしない、ワクワクしない >>547
相手の選手と戦術によって変わるだろ
足の速さが重要な試合もあればそうでもない試合もあるがな >>558
中盤の3人でボール制圧して4-5-1の時より
高いポジ取ってるサイドに早く送る、というイメージね
要はハリルのサッカー 柴崎使うぐらいなら山口蛍呼んでほしいけど、もう代表の力ないの？ 大迫と長友の重宝が継続されているからまた取りこぼす
あとこのシステムとこの中盤でいくなら三笘は呼ばないとね
まあ五輪見てわかる通り使い方を森保は全然理解していないから
呼ばれないほうがいいという見解も成り立つけど >>556
相手が4231だから中盤でミスマッチが生まれる 久保か堂安入れとかんと
左のキッカーがおらんくなる
ただでさえセットプレーで点取れないのに >>560
ハリルの時よりボール出せる、持てる選手が多いからなあ 改めて今の代表に点取り屋っていないよな
以前は代表では得点量産する岡崎、ブンデスで点取りまくってた香川、重要な試合で点決める本田
とかがいたわけだが今の代表にはこういう選手がいない
しかも以前は中村にしろ本田にしろ遠藤にしろ直接ＦＫに強み持つ選手がいたけど今は全然いない
そりゃ点取れるわけないわ・・・ もろ川崎パクってるんだろう
守田はアンカーと言えばバレるから３ボランチと呼んでで誤魔化す
まったく未完成ながら攻守も鬼木パクってる
ここで川崎の象徴の三笘読んだら川崎の模倣が露骨のバレるから呼べない事情がある 失点の原因は長友の空けたスペース
勝ってる状況であの判断はないわ 横内さんがやってた土台でA代表に落とし込んだ
それだけ
監督横内でやれや田嶋 あの三人で3センターやっとけばアジアでは負けないだろうから、
もう解任はないしW杯出場もほぼ決定。 柴崎なんて下手クソ永遠に代表に呼ぶな
こいつのせいで2敗もした >>575
柴崎の影に隠れてるけど鎌田もたいがいだったなw >>571
川崎をパクったわけじゃない
前回W杯予選のオーストラリア戦のハリルのフォーメーションをパクっただけ
433で3守備的MFを3人使う、まったく同じ
オーストラリアにはこのフォーメーションが適してるわけ
ほんと自分達で追放して否定した監督のやり方パクって恥もいいとこだわなＪＦＡは 3ボランチは中盤で組み立てようとするオーストラリアには有効だけど
中盤を省略してくる中東勢には賢いフォーメーションとは言えんよ >>577
別に4-3-3なんてブラジル代表だってレアルだってやってる普通のフォーメーションじゃん
ハリルが考えたわけでもないしバカじゃねw
ハリルの頃とは違って遠藤と田中碧というインサイドハーフの申し子が2人もいるのが強みだからむしろ使うのが遅かったぐらいだろ
久保もインサイドハーフやってるし相手によって組み合わせを変えていけば4-3-3で中東勢にも余裕で対応できる まあ実際このシステムだと柴崎の短所が消えてむしろ使いやすくなるというね
鎌田なんかも三枚なら適応できそうだし、後ろも酒井と冨安いるんだから
臨機応変に可変の3バックも可能なメンバー要るんだよな
これ使いこなせる監督ならかなり面白いチーム作れる素材はそろってるのにねえ
五年後期待だな 柴崎遠藤守田田中に堂安あたりまでが視野に入ってくるし良い布陣
カウンター向き >>577
対戦相手が同じだからパクったという言葉を使うならハリルが妥当
それにあくまで川崎をパクったという言葉へのレスとして言ってるだけ
あほじゃねーの、おまえ？
サッカーを学ぶ前に小学生から国語と常識を学びなおしてきたほうがいいぞ 選手の質より監督の戦術選手起用が間違ってたって結論出たわ 付け焼き刃感と相手のスカウティングを交わしただけ
成熟度が全然足りない
これを成熟させるうちに対策取られて終わりだよ
間に合わない
苦し紛れのオウンゴールで繋いだ糸をどーするかな？？ >>586
あいてが4-3-3対策してきたら4-2-3-1にすればいいだけじゃん 誰を外すかと言うなら、森保を外すのが一番手っ取り早くて正解に近い気がするよ？ >>64
いやPKじゃなくFKにさせたのは守田の上手さだろ。
決められちゃったのは相手を褒めるしかないけど。 このシステムって本来ボール保持出来て主導権握れるアジア用というより守勢に回る事が多いW杯本大会用のシステムって感じだな
柴崎の適正ポジションはIHだからこのシステムなら生きるし攻撃的に行くなら柴崎と田中を並べる事も出来るし守備的に行くなら板倉を少しアンカー気味に置いて遠藤(守田)と田中、橋本拳人なんかも視野に入ってくる
移籍出来なかったからなのか鎌田がクラブでも代表でも不調で僅か数試合で鎌田のポジションが無くなるとか代表って怖い所だ 2010W杯の岡田もそうだったけど日本人監督は追い込まれると3ボランチシステムの4-3-3をやるが
日本人の中では未だに背番号10の中盤の司令塔に対する憧れ、幻想があるからなかなか定着しないんだよな
俊さんとか、香川とか、久保とか機能的な守備で貢献出来ないとか、サイド固定では生きてこない選手が大好き
柴崎なんかあれはポジションを一つ下げて中盤のなるべるフリーなスペースを探してブラブラしてる右利きの俊さんみたいなもん >>589
ナナメ後方からの遅れたスラィディングタックルなんて反則献上しにいってるようなもんじゃん
相手はボール見ずに後ろから足を蹴られるように調整してたわ まぁ蛍も井手口も糞と言われながら頑張ってたんだなと思う
柴崎みたいな責任感ゼロのプレーだけはしなかったからな
あの柴崎の糞プレーはボランチとして絶対やってはいけなかった >>590
鎌田は去年ずーっと守備が緩慢って批判されてた
得点力の高いFWがいたから引きずられて鎌田も活躍してるように見えてたけど
今年の鎌田が本来の鎌田の実力だよ >>571
違うだろ
選手主体で構成した433だって言ってる
オマーン戦後に遠藤が4231にこだわる必要ないんじゃないかって言ってたから
そこらへんから生まれた布陣だろう
海外でやってたら433は当たり前だからな >>594
守備緩慢はずーっと批判されてた訳ではない
後半はかなり改善されたと評価されていた
だから値段も跳ね上がった 川崎の橘田はモリタと近いレベルにある攻撃センスはあまりないっぽいがモリタはビルドアップできるのがデカいな 3枚でやるんなら柴崎でもいける気もするが、2枚に戻したときに田中の実力が試されるんじゃないかな >>598
田中、守田、遠藤の3人で中盤制圧することで高い位置から攻撃できることが功を奏したわけで、
誰かを変えてキープ力無い柴崎入れると中盤制圧が不完全になって元の木阿弥になりそう >>596
その結果が今年の惨憺たる結果ですね
馬鹿か批判はずっとされてる
アシストしてるせいで見逃されてる部分が大きいだけ >>578
中盤省略型の相手ならアンカー板倉にするんじゃないかな
3バックに変更も出来るし 柴崎の役割って
相手の12人目のプレイヤーでしょ？
バックパスに見えるけど
スルーパスの練習なんでそ？ >>596
値段が跳ね上がって実力ないのが露呈して
みーんな買わなくてよかったーと思ってるよあんなへたくそ
鎌田に期待してたバカとかどんだけサッカー見る目ないのよ
ドイツでも代表でも全くの不用品 >>168
豪州戦だけじゃない
フィード全部敵に渡してた >>600
いや俺は鎌田をずーっと追いかけてたからな
評価がどう変わっていったのかも逐一追って知ってるよ
ちなみに前半まではアシストをしてても俺も鎌田の緩慢守備を批判してたタイプだ
後半はかなりマシになってきたと評価したよ このスレでプレミア見てる奴殆どいないの？
ハリルの踏襲とかレアルだとかマジで言ってんのか >>468
定義が人と場合によってバラバラでややこしいわな
誰が言い出したか良く分からずなんとなく使われてるポジション 権田もロンドン五輪前にミスした奴の胸ぐら掴んでイキッてたよな
ロスト20回、セルフジャッジ、自爆テロのふざけた奴はぶん殴っとけよ使えねーな >>608
絶滅したはずのハリ信が何で今頃湧いてんだろうな >>613
11月11日ベトナムと16日オマーンだな
いずれもアウェイ この三人でいくならもっとショートカウンター向きのFWにしたほうがいい。
大迫じゃ遅い。 椎茸だっけ？
柴崎は3ボランチの右が合うって言ったの 3人とも守備に攻撃に奔走してたから
ロストマン、守備の穴、先発すると100%失点に絡む
Mr.パーフェクトの岳には無理だろう あの3ボランチ先発行くにしても
点とりにに行くなら南野や原口を
ボランチとして使った方がいいし
守りきるなら守備できるボランチ入れた方がいい
アンカー入れて遠藤を1枚上げるてのもある
というわけで柴崎はもういらない 成功したのは川崎の二人が他選手にポジ指示出せたのがデカイ
指示出ししない柴崎は今のチーム状況じゃ彼らより下は仕方がない
原口や南野のように自分のポジすらIHでは酷い選手は論外
南野の方はWGで生き残れるが、原口は脱落してくだろうな
鎌田と一緒でクラブでは～の言い訳は通用しないし アジアでは中盤支配すりゃ後は勝手に勝てるんだよ
日本のグループは中国以外は全部保持したがる国なんだから、特に重要だったんだよ
問題は遠藤、田中、守田のバックアップだよね
柴崎はロストするからだめだ オマーン戦も圧倒的に保持しましたよ
試合みてから言ってください >>623
後半押し込まれてたけど
そっから失点
お前がちゃんと見とけよ オマーン戦なんて特に2ボランチの所狙われて中盤で優位に立たれてたわ
ポゼッション率が日本のほうが高いのは単に最終ラインでまわしてただけ 柴崎みたいな量産型ジャップの最高峰みたいな選手使ってるうちは日本のサッカーはダメだよ
韓国兄貴の後陣を拝したままだろう
プレッシャーのないとこでだけ上手いようなガリチビは不要 >>624
それじゃ勝手に負けたっていうほうが正確じゃないですか
保持率と攻撃の成否にはなんら関連性はない 有効だったそうではなかったか 数字は教えてくれない >>628
日本はポゼッションが目的化してて
どうやって点を取るかって思考が完全に欠落してる
折角サイドえぐってもコース切られただけで簡単にBPするし
相手もそれをわかっててそこを狙いに来てる
シュートで終わるってのを意識づけるだけでゴールは増えるし
カウンターも喰らわなくなるから守備も楽になるのにな 大島 三竿あたりが代表復帰する可能性もでてきた？？？？ ボールの起点が柴崎ありきになるから、やっぱり起用は辞めるべき。 柴崎は3センターの一角として4番手争いだな
本職のボランチなのに
鎌田、南野、堂安、原口ら辺りと比べられるのが悲しいが 4番手を大迫にしても良いかも
CFは南野と古橋の競争にしたほうがいい マジで柴崎なんての擁護してる奴の言い分が本田の時のそれと同じ
IHIHうるせーよ米でも炊いてろ
と本田の時と同じ文句を返してあげる >>249
護衛付きの砲台としてなら、柴崎は普通に有能
なぜか、かけ離れた使い方をされてたけどw >>636
攻撃のパスがいいからじゃね
二人でカバーしてもらえれば活かせるって感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
