【MLB】イチロー氏 大谷の今季活躍を称賛「軸のシーズン築けた」「翔平にしか描けない時代を築いて」 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
10/4(月) 17:41
スポニチアネックス
イチロー氏 大谷の今季活躍を称賛「軸のシーズン築けた」「翔平にしか描けない時代を築いて」
大谷(左)とイチロー氏
マリナーズで会長付特別補佐兼インストラクターを務めるイチローさん(47)が3日、所属事務所を通じてコメントを発表し、エンゼルスの大谷翔平投手(27)の今季の活躍を称賛した。
大谷は今季最終戦となった3日の敵地マリナーズ戦で、第1打席に11試合ぶりの本塁打となる46号ソロ。日本人選手としては07年の松井秀喜以来14年ぶりとなるシーズン100打点をマーク、前人未到の投打5部門(投球回、奪三振、安打、得点、打点)での「100」超えを達成した。メジャー4年目の今季は、打者として打率・257、46本塁打、100打点、26盗塁、投手としては9勝2敗、防御率3・18の成績を残した。
イチローさんのコメント全文は以下の通り。
大谷翔平と言えば二刀流、無限の可能性、類いまれな才能の持ち主、そんなぼんやりした表現をされることが多かったように思う。比較対象がないこと自体が誰も経験したことがない境地に挑んでいるすごみであり、その物差しを自らつくらなくてはならない宿命でもある。外野からの視点だが、けがなくシーズンを通して活躍した2021年は具体的な数字で一定の答えを示した年だと思う。中心選手として長い間プレーするには1年間、全力でプレーした軸となるシーズンが不可欠だ。それが今年築けたのではないか。アスリートとしての時間は限られる。考え方はさまざまだろうが、無理はできる間にしかできない。21年のシーズンを機に、できる限り無理をしながら翔平にしか描けない時代を築いていってほしい。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211004-00000226-spnannex-000-6-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bbe1f0d72a6be276fb634c66f38db2c173d5646 いつの間に翔平呼びになってん
俺の方がすごいとか言っといてくれよ イチローが育てたと言っても過言じゃないからな!
な! まぁ2割でいいならホームラン40本行けるって言ってたのが日本人で46本打てる奴が出てきちゃったんだから凄いよな 所属事務所通じてってマネジメントとかどこかに頼んでるの? イチローはいいとこ突いてくる
大谷が凄いというのは今までも言われてきたけど、シーズン通しての実績が無かったからね 高みに登ったからこそ出来るコメントですね
通過点に居る人はそのレベルのコメントしかできないから
すごいしか言えないわけ シアトル・マリナーズ 鈴木在籍時
2001 1位 116勝 46敗 ポストシーズンに進出
2002 3位 93勝 69敗
2003 2位 93勝 69敗
2004 4位 63勝 99敗 メジャーシーズン最多安打記録
2005 4位 69勝 93敗
2006 4位 78勝 84敗
2007 2位 88勝 74敗
2008 4位 61勝 101敗
2009 3位 85勝 77敗
2010 4位 61勝 101敗
2011 4位 67勝 95敗 大谷とプライベートでご飯食べたり一緒に野球の話で盛り上がるのはいい
ただイチローさん、あなたさいてょにも同じことしましたよね
しかも自分の所属事務所に所属させましたよね
夢のなかでさいてょとひりついた勝負をしていたらしいですよね
さいてょ引退についてあのレベルの投手はいないと言っていたイチローさん一言お願いします まあ、お前は内野ゴロゴロ安打の積み重ねのくせに偉そうにしてたから、チームメイトにボコられそうになってたけどなw >>19
お前みたいなもんが大谷の威を借りて何ほざいてるんだw 自分の経験を基にしたコメント
これって説得力あるよな
ただ実際のところ大谷はリハビリ完了したらさらに上を自分の軸として考えてるんだろうな >>1
日本でも内野安打マンとホームラン打つ人では関心の高さが違ったからな
ヒットなんて何本打とうが興味なんて示さない事がハッキリした
ホームラン打てる方が何百倍も価値がある 軸と言ったら俺の2001年と2004年を思い出すでしょう皆さん 打撃、走力、投手力(ゴキさんはなんちゃってピッチャーだったが)
全て大谷に凌駕されてしまった。 >>23
MLB中継の解説も本音をポロッと言っちゃってたわ
大谷がシングルヒットを打った時に
「HRじゃないからいいやって感じでしょうね、四球と同じなので」と イチローはプロは継続性がもっと模大切で最低でも3年1流の成績を残して初めて本当の1流選手と呼べると言ってたからまだ本当には大谷を認めてないと思う >>17
2001年に116勝したチームが3年後には…
メジャーこわい 来季、三刀流なんか始めた日にゃ、増々同僚からの風当たり強くなってメンタルおかしくなりそう
今期でさえ、投手で登板した翌日も試合出たいとか欲が強すぎるって嫌われてんのに まあ、来年以降の大谷が全シーズンお荷物でしか無い存在になってそのまま引退したら、
松井秀喜≧大谷翔平という評価にはなると思う >>24
松岡は実際に子供の頃に指導してるから全然違う >>31
ソレは言うやつが間違ってるだろw
二刀流やる事によってユルユル日程でしか試合出られないならチームにとってなんの意味も無いわすぐ止めちまえ!
が正しい やっぱりイチローは偉大だよ
大谷は今季がピークだったのにホームラン王にもなれず10勝もできずでほんと情けなかった
来季からは落ちぶれるだけだろうなぁ これじゃシングルヒットで盛り上がってたの馬鹿みたいじゃん 野球の地位が日米でダダ下がりで悲しいね。
二人とも誰?って感じの人の方が多そうw >>36
なんの意味もない選手より成績悪いとか馬鹿じゃねえの >>1
イチローってNPBだとOPS5位の化け物なんだな
これに盗塁、走塁、守備範囲、レーザービームがあるんだから凄いわけだわ
4000打席以上
1 1.080 王 貞治
2 0.996 松井秀喜
3 0.990 A.カブレラ
4 0.987 落合博満
5 0.943 イチロー
6 0.940 T.ローズ
7 0.933 張本 勲
8 0.933 R.ローズ
9 0.933 中西 太
10 0.929 小笠原道大 ボテボテ内野安打ばかりの人には言われたくないだろう… >>26
走力だけはない
イチローの走力はMLBの歴代でもベスト5に入る >>18
そうやって斎藤いじめるのはやめてあげなよ
そういう愛のないイジりをイチローはやってないってだけの話だろ 大谷がMVPでもいいんだけど
大谷にMVPあげてしまうと来年から大谷がこれかちょっと落ちるぐらいの成績続けられた場合MVPどうすんのってなっちゃうよね
殿堂入りでもさせないともう普通にHR王とった、2冠とったぐらいじゃ太刀打ちでけへんやん >>45
ゴキローの守備位置ってライトだぞ
ライトは番雑魚がやるポジションだってわかってるかw?
レーザービームw バカw 大谷さん活躍できたのはまだ一シーズンだろ
来年全く活躍できない可能性大だろ
ラスト2ヶ月なんてマジでゴミだぞ >>18
じゃああんなレベルで空騒ぎされた投手
今まで誰がいたんだよボンクラ 未だにイボゴキ論争やってんのか芸スポのジジイ共は
いい加減恥ずかしいを越えてキチガイレベルだってことに気付けよ イチローはMLBデビュー年にその軸を築いたのが凄い。 今シーズンの大谷は20回敬遠されたがイチローはそれ以上となる1シーズン27回敬遠された事あったんだよな 大谷が三振しまくりのブンブン打法で46本なのに
イチローが2割なら40本打てるとかふざけた話だったな >>53
まあ少なくともメジャーの日本人最多本塁打として記録残る
詳しく知らないけどアジア人としての記録でもあるんじゃないか? >>56
近年は列島民族の朴チョンコロがイチローだけじゃなく大谷にまで噛み付いて来てるからな 今年はなんとか完走
このレベルを継続することが大事だな
5年続けりゃ殿堂入りだろ イチローに褒められた大谷
繰り返すイチローに褒められた大谷 てか、これ本当にイチローのコメントなのか
失礼ながら彼にしては文章力高すぎる ピッチャーの時だけ髪ベトベトで格好いいですね位は言ってくれよ 何か上から目線だな
ピッチャーとしては比較にならないほど格上なぺドロ・マルチネスですら、素直に賞賛して分かりやすく助言してるのに
落合も
この辺りが頭の良い人と悪い人の差だな >>69
実際まだ上だからな
メジャー経験者でそういう人イチローだけだから大谷も嬉しいだろう 内野ゴロ馬鹿にするけどメジャーの内野手の肩化け物だから
ピロ野球感覚で見るなよww >>26
エリア51にレーザービームと、イチローは守備でもメジャーレジェンド級なんだけど 独特の言い回しは変わらないがコメントが大人になってる
イチローだから言える言葉ってあるし、大谷の活躍を楽しみにしてるのが伝わってくるわ 軸になるシーズンが必要、というのは
プロの世界で活躍した選手にしか分からない感覚だな 大谷少年が憧れたのは松井秀喜
縁があったのはイチロー >考え方はさまざまだろうが、無理はできる間にしかできない。21年のシーズンを機に、できる限り無理をしながら翔平にしか描けない時代を築いていってほしい。
いいやん
実績を残してきたイチローだから言える台詞だな 野茂、イチロー、大谷、 (松井)
時代を築いたレジェンド入りですね 引退会見で「世界一にならなきゃいけない選手」って最大の賛辞を送ってるしな
本当に世界一の選手になった大谷も凄いが >>55
甲子園優勝投手でドラ1から故障でダメになった選手は腐るほどいるぞ
さいてょほど話題性が有るヤツは僅かだけど >>2
もうすでに自宅に呼んでお土産にユンケル渡した仲だし >>20
ゴキヲタwww
コックローチと揶揄してたのは何を隠そうマリナーズファンなんやでwww 今年の活躍は文句の付けようがない
MVP取れたらいいね
問題はこの活躍をイチローレベルで持続できるか、なのよね
張り切って盗塁まで決めちゃったりするけど
怪我しないか、正直見ててハラハラするw イチロー超えてるけど打率高いバッターはやっぱ魅力あるんよなぁ。
日本復帰してほしかったわ 弱いチームでパフォーマンス維持するのはとても難しいんだよ
一人だけ結果残してると嫉妬して足引っ張るやつは必ず出てくるから
だからイチローは引退前に戻ってきたグリフィーの存在はとてもでかかった
エンゼルスでその役をやるのはプホなのにエンゼルスのバカはは切ったからな
移籍をお勧めします イチローのハンカチ評は、アレほどもってるやつは稀有という感じで実力を評価したわけじゃないじゃんw >>71
大谷は嬉しいだろうけど、イチローが精神論とか心構えで大谷に助言とか、何か勘違いしてそう
イチローも相当なプロ意識が有ったけど、大谷に比べれば格下だよ
勝ちに対する拘りも、イチローは行動するのに遅すぎた
大谷はこれだけの成績を残しても、個人成績なんてついでにしか思ってない 野茂「おい!翔平」
イチロー「おい!翔平」
ダルビッシュ「おい!翔平」
松井「大谷さん・・・」 イチロー「.220なら40本塁打打てる」
大谷 .257 46本塁打
大谷>>>>イチロー >>75,77
ぶっちゃけ大谷にとって、そんなものはどうでもいいと思ってるだろう
言われなくても最初から全力で、個人成績とか評価は気にしてない
イチローは先にそれを気にしてる時点で、大谷に勝てない >>87
いやあ日本時代もメジャー時代もイチローが上ですよ
今大谷はイチローのやってきた事をなぞった感じ
新人王取って、MVP獲って、アンタッチャブルレコード作って…
2004くらいまでは追いかけた >>59
逆だろ
「打率度外視ならマツイの奴以上のスラッガーにだってなれるかも知れんよオレは?ふふふ……」
と言ったものの、今この発言を振り返ると「大谷以上のスラッガーになれるかも」とは言えなかったという事に……
まあ、松井だって「.260でいいなら47本打てたけどね」
ぐらいは言っていい成績だと思うし(今季の翔平みたいな本塁打率は無理にしても)、
実際にイチローが打率度外視で40本狙っても結局.265 30本とかに落ち着きそうだけど。 この活躍を10年できるかだな。
100勝+400HR以上で殿堂入りの可能性が出てくるだろう。 >>79
そのセリフは良いと思ったけどな
ただし、1シーズン毎に、投手、打者と切り替えてやってく前提で話してたけどw 確かにそう 比較対象がないのでどれだけ凄いのかが良く判らないけどたぶんメジャーリーガーの誰よりも凄いんじゃないかと思うwベーブルースとの比較は時代が違いすぎてピンと来ないや ダルビッシュYouTubeで
飯食いながらダルビッシュ、イチロー、大谷翔平で2時間くらいトークしてくれんかな
NHKならテレビでもいい 軸になるシーズンが必要とか、素人には絶対できないコメントだな。
言われれば「なるほど」とは思うが。 今シーズンは投打ともに金字塔の大活躍 来年に向けてまずはゆっくり休んで >>91
個人成績気にしてなかったら二刀流やらないだろう
自分から志願してDHで出場し続けてるし、盗塁だって果敢にチャレンジしてるから
失敗も多い 個人成績気にしてなかったらここまで無理しない
HR王のタイトルも取りたいと言ってる けどやっぱりイチローは偉大かな
大谷がこの本塁打を継続して打てるとは思わない、スペ体質やし。 メジャーで敬遠王獲れる野手なんて、イチローと大谷くらいだろうな >>92
日本時代はイチローが上だけど、MLBでは大谷の方がすでに心技体とも上
特に心は、マリナーズで個人記録に安寧していたイチローとは比較にならない
野球に対する準備も大谷の方が格上 二刀流は個人成績がどうのより、「単純に俺が投げて、俺が打つ」ってだけだろ。
投げたいし打ちたいんだよ。 イチローがMVP取った年齢と今の大谷が同じくらいかな。
ここから20年弱も現役つづけたんだから間違いなくレジェンドだ。 >>103
タイトルはイチローの200安打みたいな目標ではなく、取れるなら取りたい程度な小さい目標なのは大谷見てれば分かる
本音は活躍して勝ちたいだよ
イチローがヤンキースに移籍したのは晩年だけど、大谷はすでに勝てるチームへの移籍を仄めかしてるよね >>93
中距離打者が47本も打とうとしたら2割も無理だろ。 >>108
チームが弱くなったからそれしかなかったんですわ
2001とかのイチローはチームプレーの塊
そうじゃなきゃ116勝できないしMVPもとれない
2011に味方がやる気なさ過ぎてベンチでキレ散らかしてたのも大谷と一緒 イチローや松井とどっちが上だなんて話は10年後にしとけよ。
来年、急に打てなくなってフェードアウトとか、不祥事起こしてフェードアウトとかも、まだあり得るんだからな。 野球が金メダル取った時に何も反応なかったけど、どこで何やってんの? >>17
2001年以外暗黒かと思いきや
93勝してPO出れないとかあったんだな 116勝のインパクトが強すぎたというのはある。
年間最多安打しようが、あの年と比較すると霞む。 イチロー「WBCという大会を大きく育てていかなければならない」
NPB選手会「は?WBCはすでに成熟した国際大会です、金寄越せ」 大谷は優秀な先輩とはきちんと仲良くして、クソみたいな先輩には付き合わないところも素晴らしいw 今年は大谷がMVPだけど
来年から投打を別々に評価するという規定にするだろう。
欧米スポーツでよくやる手口さ。 メジャーいってバッティング迷子になってコーチしてもらったんだよね
英語スペイン語話せない大谷にとったら本当に大恩人 イチローを超える選手はこれから出てくるのか、という感じだったのに大谷が簡単に超えてしまった
サッカーは中田ヒデを超える選手が出てくるのか、と言う感じだったが、
一応本田が超えたかは微妙だが並んだか ちゃんとユンケルもらって帰る大谷好き過ぎる
将来はアクエリアスとザバスもたしてやってほしーわ プロ8年目
フルシーズン出場は今年が初
大谷は怪我ばかりだから来シーズンはどうなるかわからんな アメリカの野球って試合中や長期間のペナントレースでも
勝負の行方がはっきり見えてきたらモチベーション喪失して本気でやらなくなる雰囲気があるけど
それってプロ失格なんじゃなくて
勝負に対して逆にそれだけ真剣にやってる証拠なんじゃないのか?
イチローこそが分かって無いんだよ
チーム一体のまとまりとか完全無視して
シーズン終盤や試合終盤でもチームが負けてるのに個人成績で客を喜ばすと勘違いして
1人本気出してるバカ
プロ失格なのはイチロー 現役時代に大谷がホームランタイトル争う姿を予見してたイチローさん
やっぱり感覚的なもので解るんだろうなぁ 今年大きな怪我もなく終えられたのは凄いけどその反動が凄そうな気がしないでもない >>130
イチロも大谷があと2,3年こんな成績を残せたら認めるだろうな イチローの身長を193pにして、パワーアップさせたら
大谷翔平の出来上がり >>134
マリナーズは常時クソなんですわ
弱いから益々モラルがなくなってく
それはそうとイチローキレてたの2012の前半だったわ
もしかしてヤンキースに飛ばされた(飛んだ)のはそれが原因かもな 打順 打率 HR 打点 盗塁 出塁率 OPS
1(右)イチ .372 *8 *60 36 .414 .869
2(指)大谷 .257 46 100 26 .372 .965
3(左)松井 .298 31 108 *3 .390 .912
4(捕)城島 .291 18 *76 *3 .332 .783
5(二)井口 .278 15 *71 15 .342 .780
6(三)岩村 .285 *7 *34 12 .359 .770
7(中)新庄 .268 10 *56 *4 .320 .725
8(一)筒香 .197 *8 *24 *0 .314 .708
9(遊)稼頭 .272 *7 *44 14 .331 .727
※筒香は短縮60試合 イチローより松井を懇意にした方が運がついてくる
なぜかわからないが
大谷はイチローにばっかに行っちゃったからな 今年は序の口
来年はもっと凄いことに
マグロ!
是非、ご期待下さい イチローが出てたWBCは2回とも他力本願の総当たり戦で敗者復活からの反則みたいな世界一だった様な 大谷翔平・・・・・ルーク・スカイウォーカー
マイク・トラウト・・・・・オビワン・ケノービ
イチロー・・・・・ヨーダ 二刀流の寿命はかなり短いだろうからな、それだけに30くらいまでの今後数年
リスク承知で駆け抜けるしかないよね、三冠王、サイヤング同時受賞でゲームクリアだ
35前に引退となる選手かもしれないとは思ってる >>150
大体合ってる
オビワンが最強なのも正しい 大谷のキャリアハイのシーズンだったけどこれが何年もできるかはわからんな >>111
「〜しか描けない時代を築いて」
雰囲気だけのバカしか言えないセリフだわ 大谷がタイトル争いのプレッシャーと戦いながらプレーしたの今年が初めてだろうからなあ
イチローは20歳で200本安打してからずっと首位打者取って当たり前ってプレッシャーと戦っていたから精神力が違う 今年は暗黒面に堕ちた大谷も少しだけ見れたから
来年は味方に160qのボール当てたり、ケツにフルスイングかましたりして
暴力でエンゼルスを支配してトラウトと対峙してほしい いつもは難しい事を言おうとして、何言ってんたがチンプンカンプンになりがちなイチローだが、今回は実にシンプルに自分の考えを言葉にしてくれた感じかねー
いつもこんな感じでよいのになぁー 「具体的な数字で一定の答えを出した」
要約すると「もっとやれる」ということ つまり…
ホームラン王谷 サイヤング賞平 つーかやっと1年やった感じだからな
来年からどうなることやら >>82
イチローとコックローチを合わせてイチローチな >>116
将来自家用セスナやクルーザーでの事故死が心配 >>151
>>156
指標的には福留、青木の方がやや上
センター守備が一番良くて右打ちの新庄にした
青木も日本時代はセンター守ってたんでその辺や打順とかはお好みという事で It's Sho-time to make history. 大谷が渡米した時、多くの識者が投手でやれ打者としては無理という中で、イチローは逆に打者でやったほうがいいと言ってた
イチロー曰く投手大谷クラスはメジャーに大勢いるけど、打者大谷は物凄い将来性があると MLB通算打撃ランキング
粉飾成績(内野安打込み) , | 実質成績( 内野安打抜き)
打率 出塁 長打 OPS 内野安打率 | 打率 出塁 長打 OPS
1.大谷 .264 .353 .537 .890 15.4% | .224 .318 .496 .814
2.松井 .282 .360 .462 .822 *6.9% | .262 .343 .442 .785
3.鈴木 .311 .355 .402 .757 23.1% | .239 .288 .330 .618
大谷や松井は内野安打無くてもOPS0.8だから偉大だわ
内野安打が無ければOPS0.6の打撃技術皆無のイチローとは違う 大谷が出てきてから長打力やOPSでの指標が再評価されてイチロー的にはつらいことになっちゃったな
45本打てれば2割5分でも問題ないって空気だもんな >>82
惨めだなお前
そんな性格してるから未だに剥けないんだぞ? >>172
捏造乙 イチローがこんなゴミ成績な訳ない いい子ちゃんよりもゴゴゴゴゴって感じで悪役で出てくる方がいいな
今日の試合みてて感じた ゴキナーズ会長補佐なのに何の威厳もないんだな
勝負せず逃げてポストシーズンも逃すというね >>143
後ろにこの時の松井がいれば50本打てただろうなあ…
ヤンキース時代なら他の年でもいいけど シルバースラッガーを大谷は取るからイチロー以来になるかと。そう言う意味では先輩の評価は大事よ。
正直シルバースラッガーを取れる野手現れると思ってなかったろ >>考え方はさまざまだろうが、無理はできる間にしかできない。21年のシーズンを>>機に、できる限り無理をしながら翔平にしか描けない時代を築いていってほしい。
凡人にはこういう言葉言えない
やっぱ別格やイチローは >>26
お前野球のこと何も知らんのに恥ずかしいな >>177
テレ東の録画の中継で川崎が言ってたけどシアトルにいてマリナーズの練習にもバッティング投手やったりして参加してるらしいよ 翔平呼ばわりですり寄ってるのはダサいと思う
このレベルで成績を残してる選手に対して失礼でもあるし 日本人メジャーリーガーシーズン成績ランキングトップ10
打率(規定以上)
1位:イチロー(2004) 打率.372(首位打者)
2位:イチロー(2009) 打率.352
3位:イチロー(2007) 打率.351
4位:イチロー(2001) 打率.350(首位打者)
5位:イチロー(2006) 打率.322
6位:イチロー(2002) 打率.321
7位:イチロー(2010) 打率.315
8位:イチロー(2003) 打率.312
9位:イチロー(2008) 打率.310
10位:松井秀喜(2005)打率.305
ホームラン
1位:大谷翔平(2021) 46本
2位:松井秀喜(2004) 31本
3位:松井秀喜(2009) 28本
4位:松井秀喜(2007) 25本
5位:松井秀喜(2005) 23本
6位:大谷翔平(2018) 22本
7位:松井秀喜(2010) 21本
8位:井口資仁(2006) 18本
8位:城島健司(2006) 18本
8位:大谷翔平(2019) 18本
打点
1位:松井秀喜(2005) 116打点
2位:松井秀喜(2004) 108打点
3位:松井秀喜(2003) 106打点
4位:松井秀喜(2007) 103打点
5位:大谷翔平(2021) 100打点
6位:松井秀喜(2009) 90打点
7位:松井秀喜(2010) 84打点
8位:城島健司(2006) 76打点
9位:松井秀喜(2011) 72打点
10位:井口資仁(2005)71打点
OPS(規定以上)
1位:大谷翔平(2021) OPS.965 (出.372+長.592)
2位:松井秀喜(2004) OPS.912 (出.390+長.522)
3位:松井秀喜(2009) OPS.876(出.367+長.509)
4位:イチロー(2004) OPS.869(出.414+長.455)
5位:松井秀喜(2005) OPS.863(出.367+長.496)
6位:松井秀喜(2007) OPS.855(出.367+長.488)
7位:イチロー(2009) OPS.851(出.386+長.465)
8位:イチロー(2001) OPS.838(出.381+長.457)
9位:イチロー(2007) OPS.827(出.396+長.431)
10位:松井秀喜(2010) OPS.820(出.361+長.459) 2割で良いなら40本打てると豪語して20本も打てなかった人だから、力の差は重々感じてるんだろうな 二刀流が大谷基準になるのキツくないか 後から挑戦する者にとって ローテぶっ壊して作った記録ね
人の2倍休んで雑魚戦を優先的に回しまくってる >>193
現実的に考えると本来は元木のようなバイプレイヤーや、遠山のようなワンポインターを断続させて使うための技術だろうな、二刀流ってのは
本来の目的超えてね?てのは、スイッチヒッターでホームランバッターだったデストラーデを思い出すわ イチローがオリックスで200安打打った1994年に大谷翔平は生まれた イチローがシーズン262安打のMLB記録を作った2004年に、MVPを受賞したのはゲレーロ。
そのゲレーロの息子と大谷が今年争って恐らく大谷がMVPになるだろうこともイチローは嬉しいだろうね >>98
イチローの出演料は1000万だなあ
媒体によらず >>143
投手も先発に野茂、ダルビッシュ、黒田、田中、岩隈いてリリーフも岡島、斎藤隆、上原、佐々木とか揃ってるからな 野茂、イチロー、大谷…
このラインがパイオニアにして王道だったな
ダルやマッチューイはやっぱり格下だよ >>1
イチローの眼光の鋭さw
戦い抜いた男の顔してる
大谷くんはまだ甘ちゃんの顔だね 大谷はようやく肉体が完成したからこれからだよ
フィジカルはトップだから元から才能ない奴らとは違う >>163
完全に超えた格下にアドバイスもらう意味とは? 比べる2人ではないけど
大谷10年同じような記録は無理だろうな
別にもうヤリタイことは達成できただろうから
来年燃え尽きるかもな ピッチャーやってなかったらもっとホームラン打ってたと思う イチローは偏屈だからファンが少ない
ショーヘイはまっすぐで素直、だからファンが多い なんだよ、イチローさん丸くなったな
もっと天邪鬼なこと言ってよ イチローシってのもなんか変だし
鈴木一朗さんでいいだろもう イチローなんて内野安打抜いたらしょせん250.の選手だろ。
俺は高校通算で302.打ってるから。あしからず。ホームランも2本ランニングで記録している。俺ってけっこう凄かったんだな。 >>51
それ草野球の概念やろ
プロのライトには強肩が置かれる
鈴木誠也とか糸井とか 20年ぶりにポストシーズンに行けるかどうかのマリナーズの最終戦、
先頭打者ホームランを打った大谷をイチローはどう見たのだろうか。 今年の活躍でイチローは超えたと思う
松井も超えるかもしれんな >>219
「だけ」の比較なら262安打じゃないかね >>219
262安打の方が100倍すごい
でも9勝46本と262安打なら…
互角か、大谷有利 イチローの内野安打って普通はアウトなのに
ただ足が速いだけでセーフっておかしいだろ
大谷もそう 本来ただの外野フライの当たりなのに
パワーだけでホームランにしてるし
実際は盆フライでアウトだろ
なんか公平さがないんだよな >>221
あれこれひっくるめれば大谷、じゃないかね >>222
背が高いだけで強いバスケよりマシだろう >>223
262安打も今後絶対に破られない記録だからね
HR数とか安打数みたいなシンプルなのはわかりやすくて強い
なんともいえない イチローのように1年目から活躍してしまうのが本物のスーパースター
タイトル総ナメだったからな
4年も掛かった大谷はまだまたスーパースターではない
来季もがんばってAS最多得票獲れるくらいのスーパースターになってもらいたいものだ
まだ普通のスターでしにいからな >>53
そんなことはない
後半の成績でもMVPとってたレベルだぞ
そもそも大谷は10勝30本でもMVP候補になるって最初は言ってたの忘れたのか?
650 名無しさん@恐縮です 2021/10/04(月) 11:26:56.07 ID:nZcRczTG0
>>642
みんながボロクソ言ってる後半戦の大谷が1シーズン続いたら
22先発 140回 146奪三振 12勝2敗 防御率2.82 WHIP0.94 QS率81.8%
160試合 .237(540-128) 36本 74打点 94得点 30盗塁 出塁.378 長打.500 OPS.878 >>70
>最後はユンケルをもらって帰った
草草アンド草 >>108
個人記録にこだわる人なら、2006年のシーズン前のWBCには出てないでしょ もう既にオオタニサンはおかしいよ
投手と打者の二刀流で同一シーズンにどっちも一流の成績とかね
漫画でもボツにされるレベル
水島新司の作品に「それっぽい」キャラはいたけど
MLBで、ここまでの成績はさすがに無いわ
打球もハンパ無い文句なしのホームランが多いし
投げれば(気圧や本人の調子にもよるが)速球は160q、スライダーはキレキレ
スプリットがあの速さで落ちるの?っていう信じられなさ
数字も凄いんだけど迫力とかスケールの大きさがケタ違いだわ
しかもデブって無くて足も速いんだぜ?
本当に日本人なのか疑いたくなるし、実際にナマで見て見たくなる状態
つまり、時代は既に築かれている イチローは記録もさることながら2009WBC決勝ヒットっていう日本野球の歴史最大級のプレーがあるからな >>214
芸スポですら未だにその的外れなインチキDisりするゴミムシがいるとは…
お前は凄いわ。おそらくこのスレで1・2を争う時代遅れのド阿呆だ。 >>158
大谷も日ハム時代に最多勝、最終防御率取ってるだろ
打者はプレッシャーあって、投手はない訳ではないだろ
あと大谷の場合ほぼフル打席に近い形を初めてしてここまで結果出してる
続けるというプレッシャーとは違うだろうが、初めての試みでここまで結果を出すだけの能力と運があると思う >>17
これがイチローという選手の実像だね
誰も目指してない安打数というハリボテの数字のためにチームをドン底に叩き落とした厄病神
ヤンキース黄金時代を築いた松井とは対照的な存在 それ計算間違ってるよw
後半のペースならこれ
22先発 140.2回 153奪三振 11勝2敗
防御率2.84 WHIP0.96 QS率81.8%
149試合 .229(120-524) 29本 67打点
84得点 31盗塁 出塁率.382 長打率.458
OPS.839 >>229
アンカー忘れた
こっちが正しい
22先発 140.2回 153奪三振 11勝2敗
防御率2.84 WHIP0.96 QS率81.8%
149試合 .229(120-524) 29本 67打点
84得点 31盗塁 出塁率.382 長打率.458
OPS.839 >>239
松井はメジャー10年やって、在籍時にチームの勝率が加入前年の勝率を上回った年が1度も無い やっぱ小学生レベルの語彙力にしかない
イチローは
頭悪そうな元選手でさえ評論原稿書いたり論理的な解説で喋れるのに
変な日本語しか言えないからコーチも駄目だろう
打撃投手みたいな一生雑用係がお似合いのようね
ゴキブリって表現は日本じゃなくてシアトルのファンが呼んだのかwなるほど
メジャーに渡来するパイオニアは何故か挑戦人が多いと聞いたが
大谷もchosen人なんだね 記録達成だ未達だで騒いでるそこらのメディアとはやっぱり
見る視点がぜんぜん違うな >>232
飲み続けると安打が止まらなくなるという
恐ろしい薬物だからなあアレw イチローの絶対に破られない記録は、日米通算出場試合数と日米通算打席数と日米通算打数。もう無茶苦茶な数字。 >>236
ずっと不調で最後だけ美味しい所を持っていった。
そんなのを評価してるのはお前みたいなバカだけ 本塁打王が絶対無理な選手でも首位打者は狙える
本塁打王が獲れる選手は首位打者も狙える 何故か報ステでもワースポでもイチローのコメント発表されなかったな。
なぜだ? イチロー
2018年に大谷はホームラン王狙えると言ってたな
当時はなに言ってんだかと思ってたが ライ・イグレシアスがでてくようだったら
DHトラウトでリハビリさせて
来季はクローザーで大谷でセーブ王とればいいだろ
でも結局とれずにホームン争い始めて
投打どっちにするんだって未来予想図よ イチロー苦手なんだけどこのコメントはさすがだな
なんかちょっと落合っぽい感じもある 朝鮮人のスターは力道山だけ
大谷さんが力道山なら銃弾ぶち込まれてもしなないし
バットで朝鮮ヤクザ殺しまくってたよ なんで上から目線なんだ?
イチローって大谷にこんな口きけるような実績残したのか? >>269
残したよ
40本打てうてるなら2割打者やればいいのに
3割打者に拘って40本うてなかったレジェンド イチローはまだマリナーズのなんちゃら補佐やってるな。
この前大谷の試合ちらっと見たらイチローが現役の時と変わらない体型で守備練習に参加してた >>1
もう47だから当たり前だけどイチロー老けたなあ
お爺ちゃんやん 大谷はイチローみたいにプリティなキャラ
作ってもらわないの?
https://i.imgur.com/YPriX5i.jpg >>13
> ちっす
たとえ便所の落書きでもこれ書いたら人としておしまい 流石のコメント
たしかに、才能才能言われてたけどそれを証明した一年だったし、実績が出来たことで評価は上がるし逆に基準になる >>273
野球選手って肉体労働だぞ!
その中で世界最高峰だからな、そりゃ老けるだろ? 一年間フレッチャー見たあとだと、やっぱイチローすげぇって思うわ 誰かがマリナーズ投手陣に敬遠ばかり指示するから
こんなことに
大谷さんかわいそう >>241
MLBでその片方だけの場合でも
このくらいの成績だと年俸は10億円くらいだな >>1
今年の大谷の報道の熱量が明らかにイチローの内野安打の時とは比べ物にならなかったからなww
内野安打ばっかの200本安打なんて盛り上がりようがないないもん毎朝ヨイショしてた事が異常 10勝30本100打点が目安? 盗塁30は・・・w イチローは3度も敬遠王になってるからな
大谷まだまだ足元にも及ばないよ、怖さがない
最終打席三振で終わったように、ベンチの指示がなければ討ち取りにくるからな
まだまだ舐められてる、三振王がその証し >>1
一度見たいのは 投打者にしか出来ないこと
投手で失点0 本塁打1本 結果1-0で勝投手 >>1
相変わらず回りくどい言い回しだな
要は全力でできる期間は限られる
今シーズンを基準に今後どう戦うか大谷次第で
大谷独自の時代を築けと 日本人選手はユニーク過ぎるよな
イチローで終わりと思ってたら二刀流という大谷がすぐ現れる >>222
内野安打は投手は勝ったと思うが
力で持ってかれるホームランは完敗したと思うから
大きく違うな 一年間怪我なく出場出来たのが凄い。
メジャーのシーズンではフル稼働は初だよね。
日本でもフル稼働は2年くらいしかなかったのに。 後半戦絶不調と言われても13本HR打っとるんやな
これなら毎年普通に30本以上は打つんじゃね この身長、この肩幅!
日本民族でこのフィジカルはジャイアント馬場さん以来じゃないすか?
あっ、そういえば、馬場さんの本名、下の名前は。。。 >>288
その試合で投げて、その試合で打って、一人で試合を決める、これが本当の二刀流
つまり大谷は二刀流をほとんどしたことがない >>299
しかも甘いルックス、チャーミングな笑顔!
日本民族でこのモテ振りは火野さん以来じゃないすか?
あっ、そういえば、火野さん、下の名前は。。。 ⭐︎豆知識⭐︎
巨人が甲子園で9連覇を達成した最近、
怒り狂った阪神ファン2000人がグラウンドに乱入
三冠王の王貞治を下駄でタコ殴りにした日
イチローが生まれた(1973年10月22日)
https://i.imgur.com/EnrRgDS.jpg >>210
イチローとか落合はその代わり信者みたいな熱狂的ファンが多いな イチローはいつもコメントが素晴らしいな
ただ予測として、この成績が大谷のピークになるか
今後数年は、それに近い数字残して輝いてくれるか聞きたいな 野茂にしろイチローにしろMLB人気を多少盛り返したけど
すでに野球人気自体が低迷してるのがな。 >>287
どんなバッターでも3回のうち2回はしくじる計算だからね。毎回歩かせると損だろう >>303
紺だけバッチリ顔写ってるんだから今からでも捕まえろよ 三刀流って投手,打者,野手の事になる?
そうなると普通の野手はみんな二刀流になっちゃうか >>1
こうして見るとと大谷は昭和のスター顔だな
イチローは180あるはずだが…頭身がやっぱ日本人だな >>271
あっちに家買ってるし任天堂が給料の形でたにまちやってるから肩書きを球団が与えている
メジャーの年金もあるし悠々自適 イチロー氏や松井氏のような大選手から見ても大谷君は異次元・規格外の才能か 深い事言ってるようで底が浅いのをハッタリでごまかしてるのがイチローらしいわ >>70
今オフも泊まり込みで練習したなんて話聞いたな >>317
イチローは殿堂入り確定までは
大人しくアメリカ(MLB)に尽くしてるフリしなきゃいかんのよ
MLB球団の役職に籍置いてNPBとは距離置くのが一番無難な選択だし
下手に国民栄誉賞とか貰いに行かないのもそれだろう >>320
それを判断する能力も資格のないのがキミという雑魚なんだが… >>318
じゃあ特定してテレビで王さんと和解の握手 イチロー詳しい人教えて欲しいw
小学生から将来プロになる気で巨人の星みたいな野球漬けでしょ独自練習して
なのに愛工名電からドラフトにかかろうとしたら
投手としてはどの球団も獲らなかった訳で
打者としてはプロで通用する自信は最初からあったと思うけど、ポジションは外野想定してたのかな
投手の才能は誰が見てもイチローはプロ入り出来るレベルじゃないと思うのに
まさか投手でプロ入り出来ると勘違いしたのか知りたいわ >>326
レーザービーム見れば肩の強さ分かるだろ
メジャーでも投手やったことあるんだぞw >>327
ピッチャーいなくて敗戦処理やるのはさすがに投手やったとは言わんだろ イチローとは結局なんだったのか?
いろいろ言われてきたけど要するにMLB殿堂入りはしそうだっていうだけの選手でしょ。
その実態といえば、せいぜい走れるボッグス、守れるグゥイン程度の選手だったというのが正直なところだもんなorz >>326
バッティングの才能を見抜いてた中日とオリックス以外見る目がなかったってこと以外に何かある? >>330
イチローとは結局なんだったのか?
いろいろ言われてきたけど要するにMLB殿堂入りは確実ていうだけの選手でしょ。
その実態といえば、せいぜい走れるボッグス、守れるグゥイン程度の選手だったというのが正直なところだもんなorz 結構昔から二刀流コンプレックス拗らせててイチローにとって、大谷の存在は自分は片方しか実現出来なかった悔しさと羨ましさが複雑に同居してるの笑える
メジャーでも一目置かれる存在になった頃から「実は内心、メジャーのマウンドに立つのが悲願」みたいな事暴露してて、こいつ投手に未練なのかよだっさーと思った
でもイチローにとって、やっとやっと待ちに待った密かな願望が遂に達成、一人悦に入ってたんだろなと思った矢先
事もあろうに、青木ごときが並んだのは相当プライド傷ついたはず そりゃお前らニートが無理してもプロ野球選手にすらなれないからな
無理ができる今だからこそもっと無理して欲しいな
来年も一年間無事戦い抜いて、あとボロボロになって引退でもいいわ >>244
10年のうち7年はヤンキースにいたんだから
そんなもんなんの意味も無い 大谷の来年の成績予想。
打率・272、32本塁打、102打点、21盗塁
11勝4敗、防御率3・35 >>335
ヤンキース加入前年(2002年)の成績を在籍7年間で一度も上回っていないということだぞ
その後に在籍したチームでも同様 >>70
イチローに教えてもらいに行くって強心臓だな >>337
でもワールドシリーズ出てMVPになったじゃないか >>338
イチローと落合だったら落合かな
まだ聞きやすいのは
イチローは感情の起伏激しそう >>339
最後に良い思い出ができて、よかったこと イチローから盗塁術は教われるだろ
大谷失敗多いし
あと審判問題かな
イチローはクールな対応に徹したけど威厳があった
もちろんクソ判定もあったが
つねに無言のプレッシャーを掛け続けてた
というかイチローに主導権があったようにさえ見えた メジャー知り尽くしたイチローの指導は超的確なんだろ
まったく打てない大谷を新人王を獲らせたし、まったく打てない去年の大谷を一転HR王一歩手前まで導いたし
メジャーにイチローが居なかったら去年で日ハムに戻ってたろうな
いい師弟関係だよ マッチューイに聞かないの?
パワーヒッターどうし話も合うんじゃないのか?
あっ、クラッチヒッターだっけw いつまで球団会長付き特別補佐兼インストラクターなんて恥ずかしい肩書でうろうろしてんの >>336
規程回数超えてれば今年よりMVPに相応しいな
大谷はイチローのように10年以上メジャーにいられるんだろうか >>343
イチローは早くに大谷の打者としての高い資質に言及してたもんね。きっと一流は一流を知るということなんだろうなあ。良い関係が続きますように。 >>314
でも生イチローも間近で見るとスタイルいいんだよ
大谷のスタイルが異次元なだけで イチローには侍ジャパンの監督をやってもらいたい
またイチローがWBCで喜ぶ姿が見てみたい 大谷にはイチローみたいなショボい野球人生を送って欲しくない
ポストシーズンで活躍してワールドシリーズで優勝して欲しい
メジャー行ったならリング持っててなんぼ イチローはそんなこと言ってる場合じゃねえだろ
マリナーズの反省会しないと 誰もが専念するなら投手といってたころに
打者としての才を見抜いてたイチロー >>353
イチローと落合だな
ダル、田中マーは投手推しだったな イチローは1年おきにとか言って両方の能力を認めていた。
二刀流なんてメジャーではムリじゃんと舐めていたらオオタニサーン以下の成績になったのがダルさんw 元々打者としての評価の方が高かったじゃん大谷wプロ入る前からさ
夏甲子園後の海外とやる世代代表戦だかをテレ朝でやってた気がするけど
大谷なんか投手としては全然試合作れなくて早々に打者オンリーに専念してたじゃんかw藤波と二人で二枚エースになるはずが藤波一人酷使フル回転になっちゃって
ああこりゃ打者一本だなとスカウト含めて思ったはず
イチローだけが見抜いてた、栗山だけが見抜いてたって言う人は…絶対どニワカ イチローの指導で大谷が覚醒したみたいな事は無いと思うけどな
今季大谷のダウンスイングアッパーのアイデアはイチローから出てくるはず無いでしょ
そして大谷を見ると打者の才能はあったけど投手の才能はプロレベルでは無かった自らのトラウマを思い出してしまうイチロー >>70
さすがイチローいいこと言う。
イチローのオリックス時代の最初アホなコーチの言うこと聞かずに自分を信じたから今のイチローが有る >>357
いや、お前がにわかだよw
日ハム入る前だってどちからというとピッチャー派の方が多かったし
高卒の後メジャーも日ハム後メジャーの時もピッチャーとして取ろうとしてる球団ばかりだった
日ハム時代も最多勝、最優秀防御率取ってる
何より大谷自身がピッチャーとしてやっていくことを決めていた 今年がキャリアハイになる、と言ってるようで恐い
イチローは大谷の打者としての適性も見抜いてたし もうNFL転向するしかねえよ
イチロー
10年連続オールスター(2001〜10)
最高視聴者数1600万
最低視聴者数1210万
松井
2009年ワールドシリーズMVP
第6戦視聴者数2230万
6戦平均視聴者数1930万
大谷
2021年
オールスター視聴者数820万
HRダービー視聴者数710万
HRダービー瞬間最高870万 いや大谷が尊敬してるのは松井なんだけど何いぅてるのこの人… 親ガチャは厳然として存在するだろうけど、大谷みたいに
世間を楽しませて山ほど稼いで沢山納税してくださるのなら結構なこととだわな
一方、知能ガチャで当たった連中は官僚になって天下りと渡りを繰り返して
血税を掠め取ることに全力を尽くしている
道理でトリクルダウンが起こらないはずだよ・・・ >>353
大谷はイチローには野球の才能がないと見下してるけどな 試合前キャッチボールしてたの無視されて相当傷ついたんだな
マリナーズ労う方が先じゃねーのか
誰も聞きに来なかったのかな イチローは三年続けて一人前というか誰もが認めるって考えだよね。
でも、大谷の場合はこの一年だけでも画期的で歴史に名を刻んじゃったw
今年引退してもこれからの野球史で無視できないことやり遂げたのはすごいよね。
統計的に考えたらぶっちぎりのトップですごい価値w >>371
記憶には残るけど記録には残らないニッチな選手だけど 2001年には文句ねーけどな
マジ攻めされたら手も足も出なかったリーグ優勝決定シリーズってのもあるが、やっぱり2001年は文句無しだな >>372
アメリカ人以外の前半ホームラン本数、エンジェルスのホームラン数2位の数字だして記録に残らないは無理がある >>353.354
打者は打者をやれ
投手は投手をやれって言ってだけ
お前、アホだな
打者は野球の主役は打者だと思ってるし、投手は野球の主役は投手だと思ってる
あまり前のこと
お前って本当にアホだよね
見抜いていた!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>375
それは否定しないけど、落合は二刀流面白いって言ってたし
イチローもホームラン王取った翌年にサイヤング賞のような夢を見れると言ってただろ
リップサービスはあったにせよ、打席専門にするべきとは言ってなかったよ イチローは大谷の日本時代から
「大谷はインサイドアウトのスイングができている。これはプロでも教えられて簡単に身につくものじゃないから昔から自然にできてたんだろうね」
と打者大谷を高く評価してたな
名前出てこないけど他の大打者でもボールの内側を叩くイメージでスイングすると言ってた人がいたが同じことを言ってるのかな >>368
大谷はプロ野球選手全員見下してる。ダルビッシュのことも 素材としてなら打者の方が評価されてたよ専門家筋には
投手大谷の方が大舞台では毎度ポンコツだったから疑問符だったわ イチローさん来季に向けて菊池の打撃も見てやってください>< なんか教えてた高校生達も甲子園優勝したしやっぱイチローってすごい >>374
プロ野球で日本人以外の前半戦のホームラン数と、オリックスのホームラン数2位の記録が誰だか分かるかね
俺は分からん、注目すべき数字じゃないからな >>384
わかるかどうかの話なんてしてないだろ
記憶には残るけど記録に残らないってお前が言い出したんだろ >>385
それ言い出したら試合に出てる時点で誰だって記録に残るんじゃ… >>388
前レスくらい見てからレスしろよ
>>371
記憶には残るけど記録には残らないニッチな選手だけど
>>374
プロ野球で日本人以外の前半戦のホームラン数と、オリックスのホームラン数2位の記録が誰だか分かるかね
俺は分からん、注目すべき数字じゃないからな
で言ってること矛盾してから指摘しただけだろ >>389
記憶に残ると言ったのは一応二刀流をやったからで
大谷が残した数字は大して記憶に残らんものだろ、矛盾してないぞ >>390
だから二刀流じゃなくても記録に残ってるだろ
都合が悪くなると価値がないだの、誰も知らないだの言い出して話ズラしてるだけだろ 10以上低い松井でさえこれだけ日本のメディアやファンから持ち上げられてるのに
日本人のホームランの記録を大幅に塗り替えた大谷が記憶にも記録にも残らないは草
まず日本人の記憶と記録に残ったのは間違いない 世界の王の後継者がオータニ
マッチューイ OUT
オータニサーン IN 大谷にしろイチローにしろアメ公にこういう規格外の化け物が偶に出現するから他のアジアンと違って日本人は油断出来ないって思わせてる時点で国益 >>134
外に出て働いたことがない引きこもりが上から目線で何言ってんだかw チーム勝たせたいならそこまで年俸高くなくてセンターのK.ロフトン
興行込みならイチローかな
ロフトン イチロー
実働 17年 19年
試合 2103 2653
打席 9253 10734
打率 ・299 311
HR 130 117
打点 781 780
盗塁 622 509
成功率% 79・5 81・3
安打 2428 3089
出塁率 ・372 ・355
OPS ・794 ・757
wRC+ 109 104
rWAR 68・4 60・0
fWAR 62・4 57・8 >>354
落合と金村は二刀流でやれって言ってたよ お前らもお前らしかできない面白ニュース頼むで
【北海道】42歳の無職兄、38歳の無職弟に「ボコボコにされた」と通報 無職弟を逮捕 ハンガーラックめぐって口論 ※両親と同居★2 [木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633603686/ >>399
イチローの場合は同じ年数でも前にズレてたら全然違った成績になるだろうな >>403
それでも相対的にロフトンの方が圧倒的に低い >>367
トリクルダウンとか抜かすのは、
経済を全く知らない
反日負け続けサヨク蛆虫!wwwwww
因みに、安倍総理は最初の方でアベノミクスを
国会ではっきりと『トリクルダウン政策では
無い!!』と、はっきりおっしゃっている!w
で、大谷翔平はアメリカのメディアで
リトルリーグ観戦の試合の時なの、
憧れだった選手は? イチロー選手と
答えている。 >>5
なお2割2桁すら一度も達成出来なかった模様。 大谷じゃHRだけだし、自分の立場は脅かされないから気楽に褒めてるな。
打率、出塁率の自分の範疇松井には負けたことがあるから >>244
なお、松井放出以降のヤンキース一度もリーグ優勝すらしてない模様。 >>408
松井入団前は7年で4回ワールドチャンピオンになってた模様 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています