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パナソニック1000人超早期退職、優秀な人材も応募… 「無能を切る事だけがリストラだと勘違い」 ひろゆきさん私見 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/10/02(土) 13:14:10.03ID:CAP_USER9
10/2(土) 11:42配信
中日スポーツ

ひろゆきさん

 「2ちゃんねる」開設者で実業家のひろゆきこと西村博之さん(44)が2日、ツイッターを更新。電機メーカーのパナソニックが組織再編に合わせて実施した早期退職制度で1000人超の社員が退職、社長が会見で将来を期待されていた人材が含まれていたと示唆したことについて「経営者が、無能を切る事だけが『リストラ』だと勘違いしてるから、優秀な人もついでに居なくなっちゃうわけです」と持論を展開した。

 パナソニックは7月から退職金を上乗せし勤続10年以上の社員を対象にした早期退職を募集、1000人を超える社員が応募し9月末で退職した。報道によると楠見雄規社長が1日のオンライン会見で「パナが大きく変わっていくという説明が不十分だった。会社が目指す姿を明確に発信していれば、期待していた人まで退職することにはならなかった」などと発言したという。

 ひろゆきさんは「『リストラ』は本来、ビジネス構造の変革なので、有能な人の昇給とか能力に合わせた適切な待遇が必要」と私見を述べ、日本企業が抱える構造的な問題をあぶりだした早期退職制度のあり方について一石を投じた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211002-00000013-chuspo-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9d5e5d33ec6e2dc28400166a99c29314b051981
0004名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:16:39.53ID:NhqItAx10
何で早期退職とか未だにやるんだろうな
優秀な奴が退職金目当てでどんどん辞めちゃうって散々結果に出たじゃん

こんなこと未だにやるバカばっかだから
家電業界はオワコンになるんだろうな
0005名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:17:52.61ID:ZdG75amy0
無能こそ残るべき
0006名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:17:54.43ID:NhqItAx10
使えない奴は減給でブタ箱部署に突っ込めば
いいじゃん
それで無能は勝手にやめてくんだから
0009名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:19:03.04ID:Q0e6/jk50
無能はギリギリまで残るからな
ソースは俺
0010名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:19:15.90ID:LqMWuEXo0
ツイッターでも話題になってるけど無能を切ったっていうより優秀な人もたくさん去ったって言った方が去った側も気持ちいいからそう言ってるだけよ
言わなくていいことをわざわざ社長が言うわけないだろ
0011名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:20:03.07ID:lYpatffk0
早期退職制度とは

優秀で他の企業でもやっていける人が辞めて
よそでは使えない人材が残る制度
0012名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:20:15.85ID:pjwuixEY0
>>6
以前SEGAがそれやって業績が悪化しゲームハードから撤退することになった
0013名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:20:24.89ID:LbXnBRHt0
早期退職応募すんの有能だけだろむしろ
無能が残ってなーんもできなくなる
0015名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:20:49.44ID:m8oC7kC30
天下のナショナルがここまで落ちぶれるとは
0017名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:21:53.50ID:cSoBzvii0
池に泳いでるお魚多くて飼えなくなって川に一部を放流するんだけど、パカッと一斉に水門開けるからまだ残しておきたかった魚も一緒に川に流れていってしまったみたいなw
0018名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:21:54.30ID:nq50c7Rg0
辞めてく人もこれからパナ製品買ってもらわないといかんから、無能がやめたとは言わないでしょ
0019名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:22:20.44ID:8aM7NOl40
中国が世界中の優秀な奴をすげえ高額で雇ってるそうじゃあないか。
そりゃあ負けるよ。育てるより簡単
0020名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:24:22.21ID:UYtLIXw20
パナソニックの製品がどんどん家から減ってるわw
電球ですら中華のスマートLEDに変えた
0023名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:24:55.50ID:56C7q8iK0
最近は退職の際に「在職中に業務上で知りえた情報を漏洩した場合・・・」
  的な? 一筆書かされるからねw 文系の俺もサインさせられたからw
0024名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:25:00.59ID:1o5y1QYQ0
で、人材が中韓に流出、とw
0025名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:25:05.35ID:lvIsJ6HA0
落ち目になっていく会社を見ながら、優秀な人材は一体何をしてたの?
0027名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:25:36.86ID:LJhV029n0
それあなたの感想ですよね
なんかそういうデータとかあるんですか?
0028名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:25:38.62ID:5fR+SqgL0
他で使えない人しか残らない
0030名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:26:44.58ID:AviDhaup0
ひろゆきって何も成し遂げたことがないのに企業の早期退職にまで偉そうにコメントしてんのか
0031名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:27:12.49ID:HdzXdddq0
そりゃ辞める優秀な奴だっているだろ
0033名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:28:41.45ID:QZxSrRok0
辞めてほしい人がいつまでも会社に居座り続け、それに辟易した優秀な社員が会社を辞めていく


これは永遠に解決できない問題だから気にするだけ無駄なんだよ
0035名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:29:13.14ID:n2QgUUOY0
今会社の社長や重役にいる人らって
戦争の苦しみを知らず
高度経済成長の恩恵に預かり就職難知らず
バブル謳歌し
退職間際に氷河期であまり懐痛まず
要はなにも苦労してない奴らなんだよ
日本の戦争経験世代が会社を育て
こいつらが利益を吸い上げ吸い付くし
バブル後にはなにも日本に残さなかった
終いには会社没落させ先代が作り上げた会社をバタバタ倒産させる始末
0036名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:29:20.19ID:WmUXzVVx0
>>6
パナって「追い出し部屋」の名称発祥の会社だけど
リーマンショックのとき追い出し部屋に行った人ら景気回復したら元の部署に戻れてるからな
見切りを付けて辞めた奴が馬鹿を見た
無能はどんなに不当な待遇しても会社にしがみつくから無能なんだよ
0037名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:29:57.30ID:NhqItAx10
>>23
でも中国の大企業が組織ぐるみで守ったら
漏洩されてもどうにもならないだろうなw

そもそも法律的な観点で言えば個人情報以外は
問題ないと思うけどね
市場の流動性を無視した考え方だしね
0040名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:30:25.71ID:kCOrT3GP0
>>26
実態を知らないんだなw
早期退職って優秀な奴には適用されないんだぜw
辞めるのはいいですけど割増退職金は払いません、通常の退職になります、となるんだよ。人事考課で〜以下の人に適用するとして、実質的には指命解雇。
0042名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:30:38.22ID:hB7WKEQC0
優秀な人はここじゃ自分がやりたいことをやらせてもらえないから退職金で自分の好きな事やれるって思うのかね
0043名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:30:53.39ID:mc0JRKS40
>>1



他社製品より無駄に高い上に




買ってからのサポートが糞




パナソニックは情弱向け企業
0047名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:32:36.06ID:GPjv4SBq0
・ニューヨークやサンフランシスコでは年収1400万円は低所得。
米国と日本の間には3倍近く、アジア諸外国との間にも1.5倍程度の年収格差がある  

・アメリカで年収1000万以下は低所得なので生活保護が貰える。

・世界一権威ある経済誌の英エコノミスト誌が2050年代に日本はアジアで最も貧しい国に転落すると予測

・2021年現在日本の賃金はもはやアジアでも低賃金。物価は東南アジアと同水準に転落。

・先進諸外国における1億円のマンションは、中産階級が普通に購入する物件であり、「億ション=金持ちやセレブが購入するもの」という認識は日本だけ 

・日本の世界競争力ランキングは、かつての1位だったが現在では30位に転落。
教育に対する公的支出のGDP比率は43ヵ国中40位。

・日本の労働生産性は先進国中最下位 

・日本のPCR検査数は世界150位以下でアフリカ平均以下。

・米国の人口1人あたりの社会保障費は日本よりも圧倒的に多く、日本との比較においては米国ですら福祉国家

・日本のディズニーランドは世界で最も入場料が安い

・世界時価総額ランキングのTOP10はおろかTOP30にさえ日本企業は1つも入らず。
0048名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:33:15.98ID:GPjv4SBq0
アメリカのトラック運転手の平均年収
1200万円
https://www.ziprecruiter.com/Salaries/Lease-Purchase-Truck-Driver-Salary-per-Week


ニューヨーク市警の勤続5年目の下っ端巡査の最低収入が約900万円強
(各種手当が追加されるので実際には1000万円超えが当たり前)
アメリカで年収1000万円は貧困層に分類される
https://www1.nyc.gov/site/nypd/careers/police-officers/po-benefits.page
0050名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:33:45.11ID:NhqItAx10
>>29
まあ人事って現場で通用しない人間が行く部署だし
0051名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:33:55.57ID:x8oNkYdm0
ポートフォリオの事業入れ替えに失敗した典型

90年代初頭、まったく同じように家電〜エンタメまでやってたソニーとどうして差が付いた
0052名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:34:14.86ID:GPjv4SBq0
2018年時点でのNY州の弁護士の平均年収が日本円で1800万円。
2021年現在は2000万円ほどが平均。
小室圭さんの法律事務所は新人の平均年収2400万
https://www.careerexplorer.com/careers/lawyer/salary/new-york/
0053名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:34:25.86ID:Jgs8278S0
>>40
実態はしらんけど、社長が言ったら今後は無能がつくった製品ってイメージになるし、プラスになると思えんけどw
0054名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:34:39.87ID:7MrLzmy80
パナソニックって昔からマネシタ電器って言われてるように
最先端な製品何もないよな。
他社が作ったのをパクるだけ。
ブランドイメージ力は日本国内では今のところまだあるけど。
0057名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:35:55.17ID:GPjv4SBq0
ひろゆきが断言、日本はどんどん安い国になって「アフリカ化」していく。
https://diamond.jp/articles/-/280195


「日本は安い国になりつつあります。これは事実。そしてお金を持っている人にとっては、すごく快適な国です。
ビジネスをするときには低い給料で人を雇えるし、オフィスでも住宅でも家賃が安い。ご飯が安くておいしい。治安もいい。

日本は最低賃金が低いのに、サービス残業まで受け入れているから、実際の時給に換算するとかなり低くなりますよね。

だから日本で才能のある若い人が頑張っても「こいつに任せてみよう」というのが起きなくなっている。そして政治権力に近い人ばかりで椅子を回そうとなっています。
民間で一生懸命働くより、政府と仲良くするほうが儲かります。

 これって、アフリカの発展途上国のモデルに近いです。強い産業がなくて、国民の大半は貧しいんだけれど、政府に近い筋の人はめちゃめちゃお金を持っている。
そういうイメージの国に、日本はなりつつあります。

 僕はそういう日本を「頑張って良くしよう」と思うより、他の国に行ったほうがいいよね、と考えるタイプ。
日本を悲観するよりも、もっと将来に夢がある国があるじゃないと考える。
そうやって日本を出られる人は海外を選ぶ時代に、日本はもうなっちゃっていると思いますよ。」
0059名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:36:30.26ID:YY17zzGv0
うちはそこそこ大きい会社だけど47歳のおじさんがバイトで二ヵ月だけ来たんだけど
優秀すぎて、一年後正社員でどうかと上司が打診したら、次が決まっててこのバイトは近所だから
体動かしついでにきただけなのでと断られた。
謙虚で誰にでも敬語を使い、談笑も豊なボキャブラリーを持ち合わせてた。
優秀な人はどこでもやっていけるんだな。自分は無理だし無能を痛感した
0061名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:37:21.90ID:lRUIC8xx0
タラコはウンコ食ってろアホ
0062名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:37:45.69ID:eZzyy8pk0
>>10
採用試験でも言うな
採用した人間はみな優秀だが
採用に漏れた人にも優秀なのはいるみたいなの
恨まれたくないから言うわ
0063名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:38:01.09ID:nMGQl7zC0
特化した部分が無くてもそつなく平均点を越えてくるパナの製品は好きなんだが
家にある大型家電はあとプラズマのビエラだけになってしまったw
0064名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:38:12.20ID:kCOrT3GP0
>>53
確かに社長の発言はプラスにはならないけど、世間体に対してだけはプラスかなw
指命解雇だなんて言えないからね。パナソニックだけじゃなくてどこの希望退職も全てそうだけど。
0065名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:38:26.78ID:6Ywxhbc40
この時代にグローバル化のために来年4月に東京に本社機能移します!!!!
とか言われてもついてけないだろwww
0067名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:39:02.41ID:h/O/W+lQ0
>>58
前線で使えない雑魚人材の受け入れ先が総務人事だったりコールセンターだったりするのがどこの会社も同じと思うけど
0069名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:39:57.28ID:6MWmOk8/0
サントリーの時は反対派を否定してたな
単なる逆張りしたいだけ芸人
0070名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:40:02.85ID:7MrLzmy80
パナソニックの製品って
使ってみて初めてわかるところで思い切り手を抜いているってイメージ。
0071名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:40:03.84ID:/hkF5nAl0
日本という国自体に先がないし
優秀な人ほどこの国を捨ててるからな
10年後には更に没落国家になってるだろう
0072名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:41:03.00ID:NhqItAx10
>>39
マジで何回も言われてるけど
正社員全廃で契約制にした方がいい

日本の経営陣がみんなここにブチキレてる時点で制度として機能してない
一度社会実験としてやるべきだと思うがね
0073名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:41:44.48ID:SNWAdtZf0
>>67
前線で汗水流して働く方が雑魚だよ
人事はのうのうとしてても社長に近いから
出世コースなの
能力がどうかは別にして人事への配属は羨ましがられるもんだ
0074名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:41:57.77ID:YomUKCRk0
今さら早期退職とか言われても他所でやってく自信が無い
副業でやってみたかった事にチャレンジしたが年齢いってるとなにかと大変だったよ
やりたい事してるから我慢出来たけど報酬を条件にやりたくもない職種に就くのは無理かも
無能は無能らしくしがみつくしかないのさ
0075名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:42:27.72ID:QMis3VFa0
日本の家電産業が駄目になった時にIT方面に全力で方向転換しとけばなあ
残りカスみたいな産業しかない後進国になった
0076名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:42:59.62ID:WmUXzVVx0
>>58
製造業とかだと出世コースから外れた奴が送り込まれるとこだぞ人事
「追い出し部屋」も人事付の部署だし
0077名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:43:21.02ID:kIj0OlHq0
給料が上がってくる40代以降をうまくリストラできるかが
企業の腕の見せどころ
0082名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:45:28.51ID:SNWAdtZf0
>>76
そりゃ上場もできない雑魚会社だろ
それに追い出し部屋は人事が管理してるだけ
人事に配属されるのはエリートだわ
0083名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:46:39.36ID:NhqItAx10
>>42
技術系の人材ではよく見るパターンだね
やりたいことやらせてもらえなくて
チームごと独立して起業するってパターン
顧客の目処もついてるからそこそこ仕事に
なっちゃうんだよな
0084名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:46:43.71ID:q/KP6vhu0
>>1
お前も切られる側なんだぞ
こいつ、いつも自分が切る側にいるつもりらしい
0085名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:47:01.40ID:E5wDTFaO0
>>1
いや、そう言っておけば角が立たないから言った側面もあるだろ
優秀な人から辞めていくとか、
普通に一般論としてさえ言われる事柄だし
ある程度会社も織り込み済みだろ
0087名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:48:56.65ID:cOp/fDZv0
パナソニックから有能なナソ社員が抜けて会社がパニックになったんだな
0089名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:49:20.82ID:9Le2MKNH0
分かりきった無難なことの更に上辺しか言わなくなったな、こいつ
で、当然こいつ自身はその真意や実情なんて微塵も理解してないんだろうが
0090名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:50:19.65ID:Rgzn+K9s0
リストラするだけならこの代表切ってバイトにやらせたほうが効率いいだろ
0091名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:50:41.03ID:2B3Clo8U0
優秀な人ほどすぐ辞めていくんだが、無能な人事は長年企業にしがみ付いてる
奴を評価するよな(笑)
0092名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:50:41.30ID:WiwhS1m10
正社員平均年収
Facebook 4000万円
Alphabet(Google) 2700万円
キーエンス 1800万円 東証1部トップ
サムスン 1200万円
パナソニック 750万円
0093名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:50:57.52ID:D/8yGpsy0
国内に台湾企業の開発部署があって
日本並みの処遇と安定感があれば
応募殺到するんじゃないの?
0094名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:51:12.77ID:WmUXzVVx0
>>82
ないないw
製造業の人事の実権は現場の管理職が握ってるから人事は現場の雑用
出世コースから外れたものの今更現場に戻せない奴が人事に送り込まれるから、製造業の人事は無役の管理職がやたら多い
パナなんかその典型の会社だよ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/02(土) 13:52:22.55ID:q/KP6vhu0
正規雇用の解雇規制の緩和に賛成する奴らって
基本切られた人間の事を考えずに切る事しか考えていない
無能者、更に言えばお前らは切る側にいるつもりだが
お前らは切られる側なんだぞ

更に言えば日本みたいに暗黙の了解にある年齢制限の足切りが
切る事で無職者の大幅生産にしかならない
0097名無しさん@恐縮です
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2021/10/02(土) 13:52:55.79ID:LNZ1T+Im0
これはその通りなんだけど。
実現は難しい。
人の評価とは簡単では無い。
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/02(土) 13:53:51.12ID:utHOK/0V0
これで三流の鼻毛カッターの性能が向上するの?
それとも五流の鼻毛カッターになってしまうの?
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/10/02(土) 13:54:07.90ID:NhqItAx10
>>73
じゃあ人事出身で上場企業の社長になった
ソースあるの?一人とかじゃなくて
営業上がりとか技術上がりとかは聞くけど
人事上がりって聞いたことないけど
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