【大相撲】＜白鵬を＞許せるか？許せないか？強すぎた大横綱、アンチと溝★2 [Egg★]
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歴代最長の14年以上にわたって横綱に君臨した白鵬の優勝回数は「平成の大横綱」と呼ばれた貴乃花（22度）の2倍余。野球賭博や八百長といった不祥事にまみれた角界を支え、東日本大震災の被災地支援に尽力するなど土俵外の行動力でも評価される。だが近年、横綱の振る舞いの一部は、批判の的になってきた。
【写真】散り際にも感じた「白鵬らしさ」 デーモン閣下が語る大横綱
勝負の結果に不満を示す態度、言葉。千秋楽の優勝インタビューで観客に促した万歳三唱や三本締め。同郷の朝青龍と日馬富士が暴力で土俵を追われたのに対し、白鵬への評価はいつも、大相撲の伝統に照らし、許せるか、許せないかの間で揺れたように思う。
懲戒処分（譴責（けんせき））に至った三本締め問題に、白鵬は「会場を盛り上げようと思った」と言った。休場に対する横綱審議委員会の指摘には「けがから帰ってきた時にしっかり結果を出している」と言い返した。
たしかに、休場が増えた2018年以降、15日間出場した7場所に限れば、うち5場所で優勝した。万歳三唱などのパフォーマンスも会場を沸かせた。
ただ、荒々しい取り口で勝利や記録を追求する姿勢、パフォーマンスじみた言動は、角界やファンとの間に溝を作った。外国出身横綱の草分けである曙や武蔵丸の時代、それ以上の成績を誇る日本出身力士がいた。白鵬には、いなかった。「国技」を自認する大相撲の記録がモンゴル出身力士に次々と塗り替えられていくことに、一部のファンには焦りもあったのではないか。
「白鵬は横綱の品格を理解できなかった」と、何人もの角界関係者から聞いた。日本的な横綱像を求められる中、異国で認められるよすがとしたのが勝利や自分なりの横綱像。批判を浴びてもものともせず、突き抜けた強さだった。
朝日新聞 9/28(火) 6:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/5639d9a6db3981fdb04e1222b44f979e4ac98435
写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210928-00000004-asahi-000-2-view.jpg
1 Egg ★ 2021/09/28(火) 18:50:56.15
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1632822656/ >>100
暴力沙汰で裁判した親方、
弟子をゴルフクラブでぶん殴った親方もいるのに、
なれないほうがおかしいだろ 品格がないなら横綱の資格なしってんなら
ひとたび横綱になって以降横綱に相応しくない行為があれば有無を言わせず引退させればいいじゃん >>102
秋場所の編成前に引退を申し入れたら却下するような幹部たちだぞ 横綱＝モンゴル人だからな
稀勢の里をねじ込んだ時期もあったが一瞬で引退
日本人雑魚い >>106
曙武蔵丸の時も若貴が頑張ってただけで
もう相撲の地盤自体はオワコンだったからな 逆鉾を殺そうとした時に強制的に引退させときゃ良かった 相撲取り・横綱としては大嫌い
人として許せるかどうかって言われると別にどうでもいい 白鵬のかち上げ張り指しに文句言ってるのは横審なる年寄りと一部マスゴミと自称好角家の素人
大相撲協会の見解は「問題ない」むしろ「負ける相手が情けない」
>協会側の見解を、記者会見に同席した芝田山広報部長（元横綱大乃国）が説明。張り手、張り差し、かち上げは立ち合いの技として認められるものではあるが「（かち上げでなく）ひじ打ちではないかというもの（意見）だった」とし「意見は承りました」と話すにとどめ、今後、白鵬や師匠への注意喚起などは現状、考えていない姿勢を示した。さらに「対戦相手も強い気持ちを持ってほしい。張り手やかちあげは（やった方の）脇が空くから」と、付け入るスキになると説明。そこを突けず、ひるむような力士を「対戦相手が情けないと思う」と話した。“相撲経験者”と好角家との、認識の違いが浮き彫りになった。 >>17
汚い白鵬よりも稀勢の方がマシ
>>20
大砂嵐は禁止されてたダブスタな
>>22
エルボーしないと勝てないんだよ
>>34
白鵬が最強なんて思ってるのは病的信者だけだから
>>35
格闘技でも見てろ >>69
モンゴル人が上位に集まることで相撲人気が急落したんだから、支えるどころか居ない方がマシだったんだよ
>>73
プラス白鵬も
>>77
奴の問題行動が増えたから批判されてんだよ周囲のせいにすんな
>>78
だから記録を作れたわけだ
>>92
白鵬ともども処分しろってか >>102
そう、もっと早く追放すべきだった
>>106
日本人が弱いことと白鵬が汚いことは別の話 >>116
勘違いしてるが大砂嵐は部屋の親方の判断で禁止
ダブスタってひとつの部屋が当該力士の取組見て判断して勝手にやったそれに合わせる必要なくね？ >>121
協会が師匠に言わせたんだろ
あの師匠が自分の判断で禁止にするかよｗ 八百長がないのなら認めるわ白鵬
八百長があるんならダメだ こんなに優勝してるのに一代年寄をもらえないの恥ずかしいｗｗｗ
白鵬が二人いれば面白かったね 〜時代できたのに
白鵬のように必死に勝とうとする力士がいなかった >>41
朝青龍の首は明らかに行き過ぎ
あれでクビなら昭和以降何人の力士がクビなったことか（もちろん貴乃花も）
背後にデーモンと同じくやっぱり強すぎた外国人問題があったのではと勘ぐりたくもなる
ちなみに千代の富士横綱昇進のころから見てるものです
そもそも原因となった休場中のサッカーだって中田に頼まれて怪我をおしてチャリティー企画で子供の相手しただけだぞ
本来褒められこそすれ批判されるいわれなどない
それをフジ・産経が恣意的な報道をしたのだ
産経は本当に酷いなぜこんなことををしたのか >>117
視聴率好調だし
朝青龍vs白鵬の優勝決定戦の時は両国駅まで当日券の行列ができた
任意が低迷したのは貴乃花末期〜引退後しばらくのころ >>121
>>129
批判を受けた協会が師匠に言わせるのが普通な
大竜が独断でやったとかニワカ? >>128
閣下と呼ばれたい人、全然相撲のゲストに呼ばれなくなったけどエルボーと関係あるんかな？批判はできないけど昔ながらのファンのデーモンは、あんな暴力相撲は横綱としても含め受け入れ難そうだ >>129
ソースって北の湖時代はほとんどそんな感じだぞ
協会が師匠に言って、師匠が弟子に言う >>132
だったら協会として親方にってソースあるだろ
親方なんだから普通に判断して部屋所属力士に指導する事あるだろに
そもそもどうだったかググったら大砂嵐は立ち合いにでなく体勢不利になって苦し紛れに相手の顔狙ってのかち上げが問題にされてる
それも白鵬の話と別の個別判断だろ >>131
視聴率好調？
朝青龍が居た頃は国技館も埋まらなかった時代だぞ >>135
白鵬の師匠が糞なんだよ
協会ダブスタも >>135
お前は当時の相撲を動画で見てから言えよ
見てないからそんな書き込みになる 強かったのは朝青龍が引退した後の数年までだよ
そこから先はダーティの方が先に立つ
相撲は日本の国技発言とか浅さも露呈したし >>137
協会として問題ならかち上げ禁止って通達出るだろ
かち上げでも皆全く同じ場面で同じやり方するんでなし個別に判断するのをダブスタとは言わない >>135
大砂嵐のカチ上げもほとんど立合いだぞ
お前当時は相撲を見て無かったんだろうが、いろいろピントがずれてる >>138
禁止になった取組と協会主導ってソース出してくれたら判断するわ >>142
通達なんて出ないから
口頭だし
中途半端な知識で語るなよ >>147
親方が判断する事もあるから想像だな
とりあえずソースとして報じられてるのは「親方が問題視して注意した」ってこと >>143
ほとんどでも立ち合いかち上げがダメならそういう取り決めになるだろ
全く同じなんてないんだからそれぞれ判断されるのは当たり前 >>150
やっぱりお前は相撲を見て無かったんだろ
まず協会幹部が苦言を呈してる
誰だったかは忘れた
動画転がってるから見て来いよ
今の白鵬よりはるかにマシだから >>151
取り決め？
お前は過去の相撲を見てないだけじゃなく協会の仕組みも知らんのか 外国から来て、
日本の超マニアックなルールを押し付けられて可哀そうだった
でも彼なりに努力してたのは、どこかの人達とは違うわけで >>152
まず自分で主張してんだからググってソース貼ってよ
忘れたなんて便利な言葉使ってんなら何とでも言えるし
それと素人の見た感じでなく白鵬のと同じとなると理屈も >>7
横綱の品格って、国際的に言えばスポーツマンシップなんじゃないの？
どのスポーツにも言えるけど、勝ちゃいいってもんじゃない
競技への向き合い方とか勝負の勝ち方とか、選手の人間性は問われるよ エルボー出さないと勝てなくなったからなｗ
ほんと恥ずかしいやつだった ID:157IIquT0
ニワカなんだな早く動画見ろ 大砂嵐の部屋ってかちあげ得意の大鵬に喧嘩相撲の貴闘力の系譜じゃねえか
貴闘力がいたらかち上げ封印なんてなかったかな >>155
お前は当時を知らずに知ったかしてんだろ
ググってだのソースだのと
素人の俺に手取り足取り教えてくれってか？バカか >>160
無いのね〜
君が大相撲協会関係者と証明でもなければ想像ってことで終わりにしよか >>162
無いも何も当時相撲見てた奴なら誰もが知ってる話だ
大砂嵐も白鵬も特定の取組が批判されてる訳じゃないのに>>144みたいなこと言ってるし何が言いたいんだ ニワカが調べもしないでソースだの言い出すのはうんざり >>163
むしろそんな想像で必死に何がしたいのか不思議
協会として注意批判したわけでなし素人が印象で騒いでるだけのことを
協会幹部が誰か何て言ったか頑張って思い出したら話しよか >>165
動画も見ないで想像で話をしてるのはお前だろ
協会幹部が苦言→師匠が注意のよくある流れだ
今さら何言ってんだ エルボーより猫騙しにビックリしたな
本場所の土俵の上で遊びやがった 仕切り線から下がったり、ルール違反じゃないと称して横綱の品格の暗黙の了解を全無視する横綱はいらん >>166
素人が土俵上でセーフだった別々な動画見てこいつはセーフあいつはアウトいやどちらもアウトだって話に何の意味あんの？
大砂嵐は親方が「ダメだ」ってのは出てるけど協会としてアウトというのは出てない白鵬は「聞かれたから答える形で」セーフと答えてるのに
よくある話なら親方が見て注意する方が余程あるでしょ
部屋の親方なんだからそのためにいるんだし 断髪式では現役力士が順番にエルボーをかましていく式に >>1
まあいろいろと言い分もあるだろうが、
ご苦労さんと一言くらい声をかけてもいいだろう？
少し時間を置いたら国民栄誉賞だって与えてもいいだろう？ >>171
そもそも動画を見ずに語ってるお前が何を言ってるんだよ
僕の大好きな白鵬を批判するなって言いたいだけのいつものバカだと本性が出てる
だから何であれを親方の独断で注意したって発想になるんだよ
動画を見たことが無いお前には難しすぎる話かな？ｗ 月：小室圭
火：嵐結婚
水：総裁選、さいとうたかを死去
白鵬引退をかき消すようにニュース連発しててワロタ そのニュースが無くても白鵬引退が大きく取り上げられることはない
相撲も白鵬も不人気だしw 暗黒時代を一人で支えた白鵬は立派だが、記録はライバルたちの勝手な自滅のおかげ。
ドルジ、バルト、照らが普通に力士生活を全うしてたら、優勝回数は半分だったと思う。 >>176
全然違う
他の力士はいいけど横綱だけダメってことがいくつもあるから
モンゴル人にはそれが理解できない、もしくはわざとやらない 品格というか
かちあげと言う名の肘打ちは何度も注意を受けている
親方になってもこんな指導するのであれば親方失格と思う >>174
じゃあ動画見て大砂嵐は親方から見たらアウトなのかな白鵬は大相撲協会の言う通りセーフなのかなと言えばいい？
それで満足ならそうするわ
それと特に大砂嵐のなんかABEMA公式に無い古い動画だろから著作権アウトな動画見ろって奴が他人の品格語ってたなと思いながら むしろここまで問題視されてる
立ち合いのかちあげをまだ禁止にしない意味がわからん プロレスでよく見るエルボー攻撃は実はソフトなかちあげだなんだな
白鵬のやってた自称かちあげこそ本当のエルボー攻撃 現役ではたいした結果残せなかった雑魚親方が自分の立場に危機感感じてるだけだろ
白鵬親方は影響力でかくなるのは必然だからな 貴乃花の再来よ
本当は現役時代の態度とかどうでもいい 保身のためにとりあえず叩いてるだけだ 横審の言うことも協会幹部の言うことも聞かないんだから、たとえ親方になれても皮肉にも貴乃花と同じ末路なんだろうな わざと相手の攻撃を受けてから勝てってプロレスか八百長のどっちか
これを明確にしてくれたな >>184
お前は大砂嵐の動画を一度も見たことが無いくせに語ってたんだろ
つまりは知ったか >>189
それができない横綱が批判されるのは八百長とは違う 右四つ、巻き替え、張り差し、上手切る技術、立ち合いのスピード・多彩さ、
投げ、変化、寄り、全部Sクラスだから千代や貴とは才能の次元が違う。 エルボーとか批判するなら
反則負けにすればいいのに
相撲の悪いところだよ >>190
記憶辿れば荒々しかった記憶はあるが大砂嵐がアウトだから白鵬もアウトとなるわけでなし著作権NHKにあるだろう違法動画見る意味ある？
大砂嵐にこだわってるけどそもそも論点は協会がダブスタかなんだよね
まぁ付き合ってしまった俺も悪いかもしれんが
協会としてダブスタだと君が立証すればいいだけなのに誰かが言ったんだなんて想像で話てるだけなのに >>196
協会のダブスタは不祥事の処分で今でもいくらでもあるだろ
大砂嵐と白鵬の差も根っこは同じ >>160
何が言いたいのかな。
貴乃花はエルボーの名手で朝青龍の顔面に叩き込んだのは素晴らしいってことかな？ >>196
過去に一度も取組を見たことがない力士を知ったかで語るのは害しかない >>193
ソースって言うなら貴乃花がガチンコとか抜かす寝言はやめた方がいいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
