【落語】「木久蔵ラーメン」商標切れ？ 福岡の食品会社が賠償請求 [シャチ★]
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9/17(金) 18:19配信 共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e44a94413bf4e854ff8ab83a677107251c7aa39
落語家の林家木久扇さん（旧名木久蔵）が考案した「林家木久蔵ラーメン」を製造販売する福岡市の食品会社が、商標権の期限が切れているのに対価を支払わされたなどとして、木久扇さんの事務所（東京）に約4200万円の損害賠償を求め福岡地裁に提訴したことが17日、分かった。同日の第1回口頭弁論で、事務所側は争う姿勢を示した。
事務所ホームページなどによると、ラーメン好きの木久扇さんが1980年代に考案し、店舗展開や通信販売などを始めた。自らが長年出演するテレビ番組「笑点」でも自虐的に取り上げられ、広く知られるように。木久扇改名後も、商品名は変わらず販売されてきた。 商標権は切れてるかもしれないが
場合によっては木久扇映ってれば肖像権発生だろ
で和解するしかないと思うんだが
そもそもどれだけ生産して売れてるのか不明ならその請求額正しいのかって話もある 木久蔵ラーメンてめんちゃんこ亭で売ってたな
代々木駅前にずっとあったから
大学合格したら行こうと思って
ずっと忘れてたんだが 商標切れても喜久蔵の考案したもの売ってるんだろ
そっちの契約次第だろ 切れそうな時に「そろそろ切れるけどどうする？」って聞かないで払ってたのか
商標権切れてるのに…お金払うの悔しい…！！！
ってなんかおかしいよさすが福岡の会社 >>8
店舗ってなくなって三軒茶屋辺りに通販の住所があった記憶 林家木久蔵の名前と宣伝を利用して儲けてるのに金払わないとか無いだろ。 何のための商標権だよ
更新してないならそりゃ木久扇側が悪いだろ この様子だと商標だけで億以上は稼いできたっぽいのにわき甘すぎやん師匠 >>8
めんちゃんこ亭で食ったけどまずかった
３食入り生ラーメンよりまずい >>8
場所的に浪人しないと行かない場所なんだけどなw 切れるってなんだよ？
こういうもんは普通本人が生きてる間は継続するんじゃないのかよ？ そんなに売れてるのかｗ
だいたいいつ切れるかぐらい把握してなかったのか。
って、何を争うんだ？名前使っといてタダはないだろｗ ここでおおたの何かの縁、
遊んでいってくんなまし。 木久蔵ラーメンはマズイが、めんちゃんこ亭の他の商品はそれ以上に口に合わないので、仕方なしに上司のおごりとかで入らないといけない時は木久蔵ラーメン。 >>8
へえ。東京にもあったのか。WTCにもあったらしいな。テロでやられるまで。 商標を理由に金をとってたんなら更新してなかった木久扇側が馬鹿てだけじゃねと 商標権の存続期間は、設定登録の日から10年で終了します。 ただし、商標は、事業者の営業活動によって蓄積された信用を保護することを目的としていますので、必要な場合には、存続期間の更新登録の申請によって10年の存続期間を何度でも更新することができます。 パッケージに木久扇が描いたイラストとかも載ってるし商標が切れてても勝手には売れないだろ 福岡に馴染みもないだろうになぜかパッケージとか見かけた記憶あったけど、めんちゃんこ亭で見てたのか
なるほどね 期限切れの商標権に対して対価を払う必要は皆無だな。
さっさと賠償金払えや。 歌丸「昨日は6人、今日は8人でした」
円楽「歌さん、何の話だい？」
歌丸「木久蔵ラーメンの食中毒者数です」 めんちゃんこ亭が木久蔵ラーメンとコラボしてたけど
これのこと? 商標権が切れてても不正競争防止法はあるからな
むしろ払わない意味がわからん 賞味期限が切れてようが切れてなかろうが不味い木久蔵ラーメンだもの、
商標権が切れてようが切れてなかろうが変わらんだろw 返金しろだと木久扇の名前を勝手に使ってラーメン売ってたことが問題になりそうなんだがどーすんだ？ 名前よく聞くけど、どこで売ってるの？ 寄席の売店？後楽園ホール？ 製造販売元が商標切れに気付いたんだろうけど
普通は「師匠、商標切れてますよ。他所に使われたら困るからちゃんと更新してください！」ってなるんじゃないの？ 10年更新だから申請忘れてたんだな？
ちゃんと商標は使ってるから
4〜5万払えば更新できるのに めんちゃんこ亭のやつか？
１回食べたら他の物」頼む程度の味だったけど
そんなに権利高いラーメンだったんだ >>56
トヨタアートは林家木久扇一門が所属する芸能事務所らしい ［木久蔵ラーメン］
子供の頃から知ってはいるけど見たこともなく何処で食べれるのかもわからない幻のラーメン >>56
権利ぎれに最近気づいて申請を出し直したんだろ？
出願人は木久扇の個人事務所らしい >>56
更新しなかったせいで別の人に商標取られてラーメン売ることができなくなったのか？ 訴状によると、食品会社は05年、事務所と1食5円の対価支払い契約を締結。
今年になって商標権の期限が切れていることが判明し、同社は対価支払いの停止を求めたが、一方的に契約解除を通告され、出荷停止や在庫処分などの損害を受けたとしている。
商標権は、商品やサービスの登録商標の使用を独占できる権利。
期間は登録から10年で、更新すればその後も権利が存在し続ける。（共同） >>8
むしろ大学入ったら行かない街だと思うわ代々木 >>63
>>61
6/21までに誰も出願してなければ
商標は取られてない >>64
これどうやっても裁判で勝てなくね
食品会社が切れたら更新する義務があるのに
切れたからタダで出させろってなんや 切れてたから切れてた分、今まで払った商標権の権利料返せって話かと思ったら、
切れてるから支払い停止しますよって言ったら契約を破棄されて、それによって生じた損害賠償請求って事。 特許庁って使えない組織だからな
切れそうな契約の連絡一つ寄こしゃしない
金支払ってるのにだぞ？
誰も改善しようとせんのか、と 商標は切れても肖像権やパブリシティ権はあるから
どうやっても勝てん
ワイがキムタクラーメンって勝手にだしてOKみたいな話になるわ 商標自体は「林家木久蔵」って入ってるから誰も使えないんじゃないかね 訴えた会社は契約停止なんて無視して売っても良かったのかもね
まあ契約内容が商標権の使用だけならだけど >>73
停止するってだけで払わないとは言ってないんじゃね？
原告の主張としてはだけど。 原告「商標切れてるしオマエ木久扇じゃん」
木久扇「(１)」
(１)に適切な回答を記入せよ 福岡のめんちゃんこで食べた木久蔵ラーメンは美味かった 木久扇は所属事務所のトヨタアートとの間で何らか契約があってトヨタアートが「林家木久蔵ラーメン」の商標権を持ってて、
その前提の下、福岡の会社はトヨタアートと商標権の使用の契約をしてたわけだけど、
「林家木久蔵ラーメン」の商標権をトヨタアートが持っていない状態だと、
トヨタアートと林家木久扇との間の契約が確認できないわけだから、
支払停止って対応もおかしくはないかなと思うんだけど。
連絡が来たとき、木久扇側やトヨタアートは「いやいや単なるウッカリミスでトヨタアートに支払ってもらっていいですよ」ってすぐ対応するなり、当分は供託しといて後から支払いでもいいわけだし。 特許庁の商標データベース検索すると
「有限会社トヨタアート」というたぶん林家喜久蔵の事務所が「林家木久蔵ラーメン」と「林家木久蔵」を
令和３年７月２１日に出願してて審査中だが、それ以外はない
切れてた分ってこのデータベースに出てこないんだっけか >>79
ガタガタ言うとお前との契約叩っ斬るぞ！ブハハハハハハ！ 例えばたけしみたいに事務所と木久扇の関係が拗れてて、事務所が持つ商標権の延長ができなかったって事も理屈としてはあり得るわけで。 >>64
何年も取引しているのに
対価停止を求めるのって普通の事なのかな？
こういう事はさっぱり分からんわ １食あたり５円のロイヤリティで
０５年から１６年間で４２００万食出たってことは、一年に５０万食は売れてるのか
（０５年からしばらく商標があってその分を入れてないなら、さらに年あたりは上）
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202109170000823.html
テレビの力ってすげー >>87
なーなーの友達関係なら知らんけど、
まともな会社間の契約の対応なら停止の通達してもおかしくないと思うけど。
木久蔵の名前を使う権利について本当にトヨタアートが木久扇から信託されてるか分からないんだから。 更新もせずに商標が切れてたのに
なんで金を払わないといけない
って事で揉めてるんだろうけど
金が絡むと人は揉めるよね >商標権の期限が切れているのに対価を支払わされた
いやいやいや、商標権の期限が切れてるのに使ってた方も問題だろ。
無断使用。 なんかよく分からんな
今後の付き合いを考えれば支払い拒否なんて普通しないだろうし 商標は切れたかもしれないが
喜久蔵ラーメンって名前使ってるからな
商標切れる前に普通交渉するのにいきなり裁判？
裁判する前に弁護士なりで交渉するよね？ >>98
契約破棄されたから裁判するしかないような >>98
交渉しようとしたら木久扇側からゴチャゴチャ言うならおまえらイラネとバッサリ切られたから裁判になったんだろ もう使うなって契約切られたのに、無視してラーメン勝手に作り続けてて、
「金は払ってる！」って逆ギレのパターン？ 商標権の期限が切れていたから金払わずにそのまま商売しますってそんな道理が通るとは思えないんだが
木久蔵の肖像権やパブリシティ権、パッケージに描かれているラーメンてんぐ（木久蔵のオリジナルキャラ）の著作権の方面から責められたらどうにもならんぞ >>102
逆だよ
いきなり契約切られたから余った在庫どうすんだよって話 どこが権利持ってるか不確かだから払えないってだけなような。
トヨタアートに払ってたら木久扇から「何で権利持ってないとこに払うんだこっちに払え」ってなる可能性もないわけじゃないわけで。 権利金だけで4200万円以上支払うだけとの売り上げはあったってこと？
凄いな >>60
伊勢佐木町にあったけど、一回も入ることなくいつの間にか無くなってた >>104
なんで払わずに済むと思ったのか謎なんだが、社長が馬鹿だったんだろうな。弁護士がいくらなんでもそんな助言しないもんな。 商標権切れたのに勝手に使ってるなら
請求されるのメーカーの方だろ >>105
そんなの捨てる以外あるかよ
セガのテトリスも全部捨てたんだぜ 何十年もの付き合いなのにこんなに拗れるってのは信頼関係は築けなかったのね >>37
商標も期間を過ぎて申請しないと切れるが
長嶋一茂と長嶋三奈の揉め事は、父親の商標登録の更新をめぐって >>113
切れたからって勝手に長嶋茂雄ラーメン作っていいわけないけどな 師匠の彦六は生涯長屋住まいで細かい金もきちんいい加減にせずキチンと返すくらい金に潔白だったのに、木久蔵は本当に商売や金儲けが大好きだよね >>115
一茂側が更新の際に範囲を広げようとしたら、
三奈が反対した
一茂のやり方が普通なんだが
抑えておかないととんでもない商売に自分の名前をかってに使われるので 正露丸も大幸薬品以外のがたくさんあるね
パッケージや製法を変えて木久蔵ラーメンを出したりして >>101
> 交渉しようとしたら木久扇側からゴチャゴチャ言うならおまえらイラネとバッサリ切られたから裁判になったんだろ
バーバリーに捨てられて青息吐息の三陽商会みたい
山崎はナビスコと切れたけど、ナビスコに似た商品を自社ブランドで出しているな
沢口靖子もそのままシフトして 商標権切れてても「林家木久蔵」の名前つかってたらそりゃあかんだろ
誰かが勝手に「新垣結衣ラーメン」をラーメンの商標権は取られてないからと出したら完全にアウトだし 木久蔵の一番好きな言葉は「入金」
空襲と父親の死で子供の頃から働いて苦労したので、金への執着が人一倍強く、そのことを一切隠さない 木久扇さんは昔から金にはうるさいし厳しいという評判
イメージとは違ってある意味ちゃんとしてる人 木久蔵ラーメンの中国進出やバルセロナ進出は落語家らしい洒落でやってる感じだったけど、本人はかなりシビアにビジネスしていたのね
当たり前だけど >>86
トヨタアートの代表取締役は木久扇本人だぞ 木久扇さん側が更新していればよかっただけやん
会社側からすると正当な支払い根拠がないものに金払ってましたとか下手すりゃ背任もの >>8
受験で二週間以上上京してた時に食いに行ったな。札幌の俺にはまずく感じた。
札幌の代ゼミ通ってたから、代々木の代ゼミ自習室が札幌の代ゼミ生のたまり場になってたよ。
浪人当たり前の時代。 木久蔵の名前で売ってたんだから5円くらい払えよって思うわ >>50
昔は汐留の日テレの土産物コーナーで売っていた >>76
代々木で生まれ育った俺の親父曰く「共産党があるのは千駄ヶ谷であって、断じて代々木じゃない」 めんちゃんこ亭ならリンガーハットの兄弟会社じゃない？ 一度日本テレビの売店で売ってて買った事がある
世界一不味いは洒落だろうが、麺はしっかりして
そこそこの味だったと思う。土産物ならあんなもんだろう >>132
言うても、実利としてはブランドに金払ってたのであって、商標に金払ってたのではないのだろ？
「木久蔵ラーメン」の文字列には商品販売力はあるけど、「商標2021-77146」の文字列にはなんの価値もない。 名前はよく知ってるけど一度も食ったことない
辛ラーメンと木久蔵ラーメン めんちゃんこ亭たまに行くけど
木久蔵ラーメンしか食べないから
メニューには残して欲しいなぁー。 福岡の食品会社って藤崎ももちパレス近く(ロッテリアの隣)のラーメン？屋か…。 >>148
リンガーハットや豚カツはま勝の系列店だな >>8
めんちゃんこ亭はワールドトレードセンターの一階にチェーン店が入ってた
レジ周りの壁の設計ミスで壁を再度作り直した時に頑丈になりワールドトレードセンターが崩壊したあとから、レジが綺麗な状態で発見された
そのレジはめんちゃんこ亭の本店に展示してある
これ豆な 日刊スポーツの記事の方がわかりやすい
キクゾウ事務所が商標の更新を忘れて、食品会社からそれを質されて、
商標の対価の支払い停止を求められて（商標使用許諾？）契約を（一方的に？）解除
キクゾウ事務所の落ち度の程度をどのようにみるかだな
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202109170000823.html
訴状によると、食品会社は05年、事務所と1食5円の対価支払い契約を締結。
今年になって商標権の期限が切れていることが判明し、
同社は対価支払いの停止を求めたが、一方的に契約解除を通告され、
出荷停止や在庫処分などの損害を受けたとしている。 なに〜？
落語家生活60年、笑点50年。おまえさんがそういう了見だからいつまで経っても昇太さんは司会がうまくならない。 >>51
それを恩を仇で返すように金返せとかちょっと酷すぎるよな ねぎ切る時間は 時間も刻みます
カトリックの方は ラーメン
穴がふさがってるじゃねーか コショウです
割り箸は 日本橋製です
ラーメン大盛りですか小盛りですか 中華です
渦巻いたのが乗ってるね ナルトどなぁ 30年も取引していていたのか
穏便に済ませられなかったのかねぇ <今年になって商標権の期限が切れていることが判明し、同社は対価支払いの停止を求めたが、
一方的に契約解除を通告され、出荷停止や在庫処分などの損害を受けたとしている。
商標が切れてても木久蔵の名前使っている以上金払わないのは通らないのに
支払い停止求めたら契約解除されるのも当たり前だと思うが ま、これから先は弁護士の仕事ですな
この国は情治主義とは違うのでね >>66
代々木は実は夜遊びする人間には結構人気の居住地 40代だけど小さい頃から片岡千恵蔵ネタ木久蔵ラーメンネタがよくわからなかった
しかも未だにやっているというw 商標登録があろうとなかろうと
林家木久蔵というパブリシティの利用なのは明らかなわけで
商標登録が切れてるからもう払わんって
そんな道理が通るか こんな若者には無名に近いオッサンラーメンが4200万円ってクソ儲かってるやん >>118
一茂が茂雄の入院中に勝手に自分名義の権利にしようとしたからやぞ
自分が映画でつくった借金返済のために父親の思い出の品や母親の遺品まで無断で売り払って代金は全部懐にしまうとか鬼畜の諸行 昔代々木で食ったわ。全く味覚えてないわ
客が自分だけだったのは覚えてるそんなラーメン >79
何い、商標が切れてるだと？
こうやって年寄りが一生懸命商売をしてるんじゃあねえか。
そういう了見だからラーメン屋、あんたんとことは契約しない。 >>168
長嶋&カツラコレクターの資産家が所有していた長嶋グッズとか今どうなってるのかな >>79
ラーメンは伸びたけど商標権は伸びなかったねえ もう師匠はラーメンの商売をやめたいんかな？と思った 気持ちは分からんでもないけど木久蔵のイラストとか使って木久蔵の名前が全面に出てるんだから切れてるなら商標権分は払わねーよってのもどうなんだろうな 経営が厳しいから今後木久扇師匠との縁が切れてもお金欲しいってことなんだろうかねえ？ これ商標権代以外払って無いとしたら契約破棄も仕方ないと思うがそこら辺どうなるんだろうね 実店舗があった頃、バブルのすぐあとくらいの頃はかなり豪快にチェーン広げてて
ド田舎のワイのジッジの家の近くにもなぜか店舗があったので
子供の頃よく食べにいったのを覚えてる Q:木久蔵ラーメンをもっと売れる方法は?
歌丸 A:無理
小遊三 A:3杯食べたら2杯タダ
圓楽 A:カイワレダイコンのように食べても大丈夫とアピールする 福岡の西区福重のメンちゃんこ亭でくったよ
「菊蔵ラーメンだけ」ポツンとメニューに 商標は延長すれば半永久的に続けられるだろ？
法律的には木久扇側のミスだな。
でも俺がラーメン屋だったらこんなことしないわ。 めん１食いくらのうちの５円なんだろう
いまは店舗ないしTVでネタにするだけの
通販販売だけだろうから始めたころの出
荷数も激減だろうな
契約形態が変わってなければ運送料も
馬鹿にならんし >>1
商標切れてるのにライセンス料払わされてたのなら、下手すら詐欺だからな >>193
法律論上はそうなんだけど、ライセンス料を払う意味を考えるとなんとも。
木久蔵に関係ないところが木久蔵の名前を騙ったわけでもないし、
他の会社が商標を抑えて競合したり名称の使用停止を求められたわけではない。
逸失利益が全く無い中で、どこまで認められるかというと。
せめて、商標が切れてる隙に食品会社が商標を取得しておけばこの訴えも成立するんだが。 美味そうな気がしないもの
笑点で落語家に悪口ばっか言われてるのが事実やろ 商標切れてることを奇貨として
強気の契約交渉したら
事務所側が切れて契約解除
まさか切られると思ってなかったメーカーが在庫余らせて損失出たって感じかな 商標権は支払いが続く限り半永久的に切れないものだがな まあでも著名商標だし使われてるからなぁ
弁理士ちゃんとしろって話だけど >>190
切れたの確認してから賠償だ言ってる食品会社にも悪意感じるけどな >>200
出来る。
著名な商標は不正競争防止法でも保護される。
集英社が商標登録していなくても鬼滅の刃ラーメンは売れない。 >>196
美味いとかヨイショされる方が売れない
>>202
かなり前に切れてたらしいから、このタイミングで揉めたことに意味があるのかもな
木久扇側がライセンス料値上げを持ち掛けたとか、この会社の経営が危なくて目先の金が欲しくなったとか うちの近所で木久蔵ラーメンが潰れた後に出来たDQNのラーメン屋が本当にまずかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
