【料理研究家】土井善晴「公開説教」で一般ユーザーが謝罪 誠実なやり取りに称賛「2人とも素晴らしい」 [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
9/16(木) 11:22
J-CASTニュース
土井善晴「公開説教」で一般ユーザーが謝罪 誠実なやり取りに称賛「2人とも素晴らしい」
1土井善晴さんのツイッター（＠doiyoshiharu）より
料理研究家の土井善晴さんが、味噌汁とパンの取り合わせを否定され、ツイッター上で「公開説教」をした騒動で、発端となったリプライを送った一般ユーザーが謝罪した。
一連のやり取りに対し、「おふたがたそれぞれ素晴らしい」「誠実なやり取り」と称賛する声があがっている。
■「誠実なお人柄に感謝いたします」
土井さんは2021年9月15日、「ごぼう こんぶ おみず おきなわのおみそ このまえ炊いたプルーンのジャムあったけど グリルで焼いたバタートースト こないして食べるのが好きかな ごぼうの香りがいいわ」との紹介文とともに、バタートーストとごぼうの味噌汁、ジャムとクリームチーズを盛り合わせた朝食の写真を投稿した。
こんがりと焦げ目のついたトーストを、味噌汁に浸している写真もあった。
この投稿を見た一般ユーザーのひとりが、洋食のトーストと和食の味噌汁の取り合わせには少し抵抗があるとリプライした。
土井さんはこのツイートを引用する形で、投稿者に対して、
「味噌汁にパンが、嫌でも、好きでもきらいでも、いいんです。でもそれをね、よその国の人や、違う世代や、性別や、違う習慣を持つ人に言うたらあかんのです。私にだけ言うのはいいんです。そこから話ができるから。けど、みんなが聞こえるところで『嫌い』言うのはいけないんですよ。イエローカード」
などと注意した。
「公開説教」だと大きな注目を集めたこのツイートを受け、発端となった一般ユーザーは、16日未明に「大変失礼いたしました。ごめんなさい」と謝罪のツイートを投稿した。
本人からの謝罪に土井さんも反応。同日のツイッターで、
「おはようございます。誠実なお人柄に感謝いたします。親しみをこめてご理解いただけるであろうという勝ってな思い。ご容赦くださいませ」
と感謝を述べた。
「お二人のやり取りにほっこりしました」
一連のツイートを見ていた人たちからは、誠実さがうかがえる2人のやり取りに、「勉強になった」「ふたりとも素敵」とする声が多くあがっている。
「お二人の様な人が多くなって行けば、争い事がなくなり平和になっていくように思います」
「お二人のやり取りにほっこりしました。素敵です」
「こういうことを教えて下さる土井先生、愛があって大好きです。そして、こういう学びを受け取れるのは、正直に表現してくれた方がいるからこそですね。お二人ともありがとうございます」
【画像】騒動の発端となった「味噌汁にパン浸す」写真
https://www.j-cast.com/images/2021/09/news_20210916112222.jpg
https://www.j-cast.com/images/2021/09/news_20210916111937.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/14050966bdd10af9c27c2d8a45e811e6168c7ac1 皆が見えるとこで賛否ある食い方表明はいいのか？
人格を疑うとか氏ねみたいなリプはNGで良いけど嫌いくらいなら自由だべ もともと大した批判でもないのに文句言われたから
大人の対応で謝罪したんだろうね ああ気持ち悪い
称賛て毎回反吐が出る
あと称賛の嵐も 好き嫌いは言っても良いじゃん
何で公開で説教されなきゃならないの？
「やってみておいしいから」で済むじゃん パンを飯に置き換えたら猫まんまみたいなもんで行儀の良い食い方とは思わんがね。 >>10
こういう寄生虫どもが
なんの役にも立たないくせに
人を叩いたり人を称賛したりするんだよな 人前で好き嫌いを言わないという文化はない。そんな歴史もない。
むしろ人前で言うからこそ、そのコミュニティに通底する文化が醸成される。
個人個人でバラバラなら日本食の型なんて生まれなかったはずだろ？
むしろ、こいつこそ自分だけの好みを人前に晒す方が下品ってことだよ
それを見せつけられる他人の気持ちを考えてもいない 人の食ってる飯にわざわざ嫌かもってリプとばす必要ねえだろ まぁなぁ…
茶店に行ってモーニングでトーストにお味噌汁付いてたら「ラッキー！」って思うのに
自宅ではやらない
自分的不思議
さすがにパンをお味噌汁に浸すのはしないなぁ
コーンスープとかならやるけど この人土井勝の次男なんだな今日の料理はよく見たなあ >>10
クラスでみんなが盛り上がってるのを隅っこで耳をダンボにして見てたろ？
俺はこいつらとは違うとか思いながら >>19
これ
しかも赤の他人やしな
定食屋で見かけた赤の他人には絶対にやらんことを、なんかやってしまうのがバカッターの魔力 味噌汁にパンは合わんよ
やった事あるけどアレ美味しいとか言ってんのは日本人としての味覚感覚がおかしい
土井って何か偉そうに料理語るけどやってる事は「極当たり前」の家庭料理の技術ばっか
料理人としての特別な感性も技能も何にもねえ ＞お味噌汁にパン。。。
ちょっと嫌かも。
たったこれだけの一般人からのリプライになぜか上から目線で説教
間髪入れずに相手から謝罪
そしてそれがネットニュースになる
こんなわかりやすい仕込み他にねぇだろ >>25
名前の横についてるマークなんだかわかってないだろお前ｗ >>25
そうか？これは賛否両論あるってみんなで言って欲しいわ
家族が料理研究家が言ってたからやりだしたらうっとおしいし 大日本帝国海軍では、パンに味噌汁の朝食は当たり前だったんだがな。 平野レミと言いこいつと言い素晴らしいな
料理研究家()は国宝やで え？
みんなに聞こえるとこで嫌いって言ってなんでダメなん
好き嫌いは個人の自由でしょうよ
俺はトマトきらいってここに書くのはマナー違反なのか？
好きな人もいるんだからトマト嫌いならそう思ってろ、トマトすきの目に留まるようなところでトマト批判するな、ってこと？ >>34
お前みたいな無名な人間に対しては好き嫌いだしどうでもいいよねで終わるけど
有名料理研究家が発信したら何でも意見も批判も受け入れるべきだわ 美味しんぼみたい
どんな悪人も、妙に理解があって素直に謝る
それも海原雄山を引き立たせるためだけど 知らんやつからこれ私嫌い〜とか聞いてもない事リプされたらカチンとくるわな
お前誰だよって >>26
昔の給食がそれやったな。コッペパンと味噌汁。
コッペパン食べるのが苦痛やから無理やり味噌汁につけたこともあった(泣 知らん奴が知らん所から意見ぶつけてくるのがツイッターだから普通だったら少し遠慮するような意見でも本人に届いちゃうんだよな
だからツイッターってうっとおしくて嫌だわ >>26
専門家になると普通の人ではありえんような組み合わせを好むようになったりするからな
ファッションとか音楽でもそう いやいやバタートーストを味噌汁に浸して食べるんやぞ
たまに嫌儲で朝飯とかアップしてる奴いるけど絶対叩かれるやろｗ パンは知らないけどじゃがいものお味噌汁にバター入れるのは美味しいよ >>49
この程度のリプライにいちいち発狂してたらキリないよｗ
嫌ならＳＮＳ向いてない これどこから多様性が出てきたの？
お互い議論できない人が単に理由も言わずに嫌いって言っただけでしょ 味噌汁じゃないけどラーメンにバゲットつけて出してくれる店知ってる
ミシュラン星持ち なにこの話題
５ちゃんでもそこそこ好感度高そうな先生だからスレの流れもおかしな感じになってて草 この後もずっと指令を電波で受け続けた輩に攻撃されるんだよな、気の毒に >>51
SNSだからって失礼な言葉を投げかけていいわけじゃないから勘違いしないようにね
友達じゃないんだから知らない人に失礼な事して注意されただけの話し 街中で嫌いって叫ぶようなもんだからな
なんやこいつってなればお前何言った！ってやつも来れば私この人の気持ちわかりますとか言い出してごっちゃになるんや…
大声で好みを言うのは常にリスクが付きもんやで… >>26とかはスイスの一流ホテルでシェフ 大阪吉兆で数年修行したり
してるのだろう すごーいね ほんと
何で急にグローバルな多様性の話にまで広げたんだ？
その方がキモい 一般人サイドが面倒を避けて大人の対応しただけやろｗ 看板やポスターや旗にある写真見てなんかこれ嫌いとかこの組み合わせ嫌いとか
そういうレベルのもんをSNSでギャー言うようなもんだな
よっぽどなら周りにわかるように言う前に作ったとこに直接文句言え
土井はほなDMでやれって言いよるんやぞこれ たった２行のどうでもいいリプライに上から目線で説教
→すぐに相手から謝罪
→一連のやりとりが速攻でネットニュースになる
仕込み感満載ｗ これおいしいよ
私は嫌いかもー
そっかー嫌いな人もいるのかー
普通はただの雑談で終わるものがなんでこんなことになるんだ >>76
土井先生が望んでないファンネル飛んだらどうするんや
こいつ嫌いとか言い出しましたよお前舌が死んでるお前の好きな組み合わせ最低だなとか
止めたんやぞ土井先生が >>1
これは、パン入れたからグレーゾーンだけど
例えば生クリーム入れました、とかチョコレート入れましたなら、書き込みした人と同意見が多くなるだろ
そもそも好き嫌いや疑問を書いただけで否定までしてないのに 土井先生はこの組み合わせが好きな他の人達を考慮した上で止めたんやで… 正直パンを味噌汁につけるのはないわ
見てるだけで嫌な気持ちになる >>84
土井先生とユーザーと
どっちがひろゆきでも泥沼だろなw
どっちもひろゆきなら面白そうだが >>51
どれ位リプがあったがわからないけど、リプ読むもんなんやな リプした人はあんたに言ったのにあんたはその人を世界に向けて晒してるわけだが >>87
反応する人もいればガン無視の人もいる
ダルビッシュは前者、本田△は後者 >>89
ダルビッシュ、リプ読むのに時間がすごくかかりそう 味噌ラーメンにバターを入れるのはアリで味噌汁にバターがダメな理由
麩の味噌汁がアリでパンの味噌汁がダメな理由
東欧では焼き魚にジャムをつけるしヨーグルトに塩を入れて温めて飲む 何かの話するたびに「俺それ嫌い」って意思表示してくる奴いたけど
お前の好みなんか聞いてねーから
我が強いのかな パン好きな人は美味しいパンをみそで全風味を消し去られるのは嫌だろうな コチコチになったパンならまだしも と土井センセに直接言わなきゃイエローカードだったっけｗ
味噌バターなんて味もあるんだし朝食パンの人が今日のスープはお味噌汁だったって日もあるだろうし
味噌にパンやバターはありえないってほどでもないんだろうな
カップラーメンのスープにご飯入れる人もいればご飯にお味噌汁かけたり否定するほどでもないや >>92
俺の周りにもそういうのが居たけど、我が強くてプライドが高い人が多いわ
そういう奴はこっちが「これこれこうするといいよ」と言っても「ふーん」て態度だし 公開説教する方も嫌い言ってるのと同じ
マナー違反同士じゃないの >>100
どっちもツイッターのルール通り
こんなの速攻で記事にしてる時点でおかしい 川藤さん、朝食何食べました？
川藤「パンと味噌汁！！」 表で非難することに苦言するなら
説教も見えるとこ聞こえるとこでやんなよ 土井センセーに美味しんぼ読ませたら何回か激怒するんじゃないか？ おっとりした感じの口調を貫いて、
相手が謝ってきたらそれ以上攻撃しない
ホリエモンもこれさえ出来れば野菜問答であそこまで嫌われなかったかもな。 なんで土井先生のお料理がおいしいのかわかる
ほっこりエピソード。
料理好きでいろんなテレビやネットのレシピ作るけど、
やっぱ抜群に土井先生のがうまい。
それは多分、家庭料理とはなにか、がわかってらっしゃるからだろうな >>7
嫌い言うのも良いと思うけど、どんな食べ方表明すんのも良いでしょ、当然。
土井の言葉借りりゃ、そっから話が拡がる。
土井もだけど、何があかんのや。 >>109
だから先生個人に言うのはいいのよ。
そこから話が広がる。
だけど、みんなの前で言うのは失礼。
家庭料理ってのはその人の育ってきた歴史や文化なのだから グリルで焼いたフランスパンなんて焼麩だと思えばいい なんだちゃんと謝ったのか、今時ネットでも素直に謝れる人少ないから理解ある人間で良かったな どう？と聞かれて嫌いというのと
聞かれてもないのに嫌いと言いにくるのは違うわな
趣味系のスレにこんなの何が楽しいんだと書き込みに来る奴いるけど暇かと >>114
ネット上に画像を上げて「これ好き」と添えるのは、どう？と聞いてるようなもんだろ この人って昔から
これでいいんです
目の奥が笑ってないし
きっつい言い方で否定から入るし いやこれは不味そうと思うけど
ツイッタラーのすごいところは本人にそれをダイレクトに言うところ
麻痺してんだよ感覚が まあ味噌汁にパンは普通に気持ち悪い。公に出していいレベルを超えてる。
ねこまんまだって、お店ではやらんだろ。 >>119
土井が突然不特定多数を相手に「これ好き！」と割り込んできてんだけど >>119
土井さんも本当にこのレベルの理解なのかな
食文化の専門家みたいなもんなんでしょう？ 食えなんて言われてないのに人の好みに難癖つけるのは頭がおかしい
食べ物とか嗜好性が強いものは特にそう 世界仰天ニュースか何かが密着してた巨体の若い女がくりぃむしちゅーをシチューライスで食ってるの見て、
「せめてカメラある時はやめとけよ！」
って内心憤慨したことはある。
今思うとスタッフに頼まれていつも通りの食事を真顔で再現してただけかも知れんが。 >>122
なんで？外でやるもんではないと理解して家だけでやるならいいじゃないか
ご飯に味噌汁ぶっかけるとかシチューかけるレベルの話だろ うちの母ちゃんはご飯に味噌汁はおろか、
ごはん粒をさっさと処理するために茶碗にお茶入れるのも凄く嫌がる
我慢させるのも違うから母ちゃんいる時は合わせるけど トーストを味噌汁に突っ込んだことないから、嫌いも何もわからないな 食事の仕方は家庭ごとに、個人ごとに拘りがある
土井はそれを盾に嫌と言うなと説教をしたんだけど
自分のこだわりを押し通して相手のこだわりを否定してることに気付いてない キャベツとタマネギをバターでさっと炒めてお味噌汁の具にするとうまい
出汁ももちろん使うけどミソスープって感じだからクルトン浮かせてもうまいはず
ということはバタートーストをミソスープに浸したらうまくないはずはない なんつーか、文句言いたい奴は何にでも文句言うんだなぁなニュースだった
和解すら許せないのだし いや学級会の何々君が悪いと思いまーすだろこれ
何々君が謝って一応収束するも
あとに残るのはにこやかで重苦しい空気だ >>130
そんなことで憤怒するなよ
生き辛そうだな いや、トーストに味噌汁は合わないと思うヤツは少なくないと思うぞ
まして味噌汁につけるなど ファミレスのセットメニューでライスとコーンスープとかあるけどそっちはいいのか これは無塩か塩入りパンだろうからみそ汁とは合うじゃん
イギリスのベイクドビーンズ食ってこいよ
トマトで煮込んでるのに砂糖入れて甘くしてるんだぞ
パンにみそ汁どころじゃない >>141
漬けるっつーか既存の味噌汁に落としただけ >>1
みんなのシャベリ場がSNSでっせ
フォロワーがごっつ多い人が、
みんなの見てる前で一般人を諭すって、
どれだけ相手に恥ずかしい思いをさせるか、わかってないやん
DMでこっそり伝えてあげるべき。
もちろんその人がしつこくリプしたら
みんなの前で怒る権利は有名人にだってある 宮崎県の若い子が冷や汁はパンにつけても美味しいって言ってたな >>148
一般人どうしや有名人どうしと違って、有名人と一般人（ファンやアンチ）の構図の時点で
SNSのやり取りも残念ながら対等ではないんだよな
トークショーのようなイベントの質問コーナーで客が批判的なことを言うようなもの
それが正論であっても不利な立場になるのは必至
だから自分はSNSではリプしない 前にオーストラリアの「ベジマイト」ってパンに付けるペースト状のものをお土産としてもらった
くれた人の目の前でひとくち食べたら、まんまウンコと同じ味だったので
思わず口に出して言いかけたが「これは不思議な味ですねぇ」って誤魔化したよ Twitterのひとたちってすぐほっこりするよな
なんだよほっこりって
モッコリしとけよ 「2人とも素晴らしい」
この一言で仕込みだとバレてしまってるｗ 抵抗があるを嫌いに誤変換してないか？
説教された人が大人の対応をしたから丸く収まったけどさw 抵抗あるでしょ？
でも、これ美味しいから試してみて
これくらいの返しでいいよ パンにハムとチーズとジャム乗せるの最初は抵抗あったよ
食ったら美味かったけど
パンをご飯に変える勇気はまだない >>155
リプの原文は
＞お味噌汁にパン。。。
＞ちょっと嫌かも。💦💦
こんな感じ この組み合わせ嫌かもって発言を見て一番悲しむのは
「美味しそうだなー」とか「やってみようかな」とか思った人達だからな
おっさんの発言は正しいわ >>132
おまえの家ではそうしろよ
うちの教育に口出すなや >>153
人に「お前のそれは嫉妬」と決めつけて断定するのは攻撃と同じ、人格はく奪と同じ >>154
いやあ、仕込んだ奴がこれでネットのマナーを常識化してようと思ってんだろ？
感覚がずれてて怖いよ >>163
土井の食い方に批判は一切禁止で同意と賞賛だけが集まったら、真似する奴も現れるのは分かり切ってる
土井は批判的な言葉に反応して怒ってるだけだろうが
その際に「文化」「よその国」「世代間」「公の場」、こんな大げさな言葉で自分を飾ったせいで
こんな食い方はしたくないさせたくないと思ってる側の文化を破壊しにかかってるのが土井だよな >>167
お椀の面が埋め尽くされるようなパンを乗せるの？どうやって食ってんの？ 生焼けとんかつに
黒焦げ玉子焼き作ったけどこいつの信者はそれを隠すように
藤井を黒焦げ玉子焼きと執拗に攻撃してるんだよね >>169
ほんと最強だよね。
それが寛容ってことだと思うし、
コミュニケーションってすべての基本だよ、やっぱ。
我が国はコミュ障多すぎ 多分最初に噛み付いた相手の言葉遣いが婉曲過ぎて「下品」「嫌悪感」って文脈で批判されてると理解出来てなくて自信満々でお説教しちゃったんだろうな。
今は流石に気付いてるだろうけど、研究家名乗ってるメンツがあるから「気付きませんでした」とは口が裂けても言えないんだろう。 「ちょっと抵抗ある」っていうくらい別によくない？
直球で嫌いって言ってるわけじゃなし >>172
今その場で会話を始めて見せろ、って言われるだけだぞ テレビにもでてる有名人による一般人晒し上げ
こんなもん誠実だとか褒めるやつもどうかしてる ああ、仕込みか
料理人だもんな 仕込みもしないとなｗ >>176
自分から絡んどいて晒されたーって被害者ぶるとかキモい、そういう絡み方して注目浴びたかったんだから本望だろ >>175
今その場で会話を始めて、見せる？？
ちょっと何言ってるのかわからん。
言い換えてごらん デジャブかな？数年前にも同じようないざこざあったような >>183
これ、何もいざこざじゃなくね？
注意された人は素直に謝った。
ほっこりエピやん？ >>182
「そういう否定的なコメントは個人的に私に送りなさい、そこで話をしようじゃないか」
こんなとりあえず事務所へ来いみたいなことを言ってないで
その場で否定的なコメントに対して会話を始めたらいいって、それだけの意味だぞ
「こういう場所で否定的なことを言ってはダメ、それがルールです」と手前勝手な押し付けしてないでさ >>184
その注意がおかしいよって土井が言われてんの、なんでそこを無かったことにしてんの？ >>185
事務所で食事でもおごってくれるんだろうかｗ？
だったらめっちゃ行ってみたいわ。
いくらなんでもそこまでしてあげる義理ないでしょｗ
>>180
なんかさ、自分が悪いのに他人に怒られると逆ギレすぐ人いるよね。
今は近所のおじさんが悪い子としたらこらって
怒ってくれないからだろうな。
なんでそこでありがとうって言えないんだろ？ 料理研究家って世襲なん？なんでこんなに2世多いのおかしいだろ >>188
何言ってんの？茶化すしか出来ないのか、かわいそうに >>50
味噌ラーメンのトッピングにもなってるからね 味噌汁にパンの組み合わせを
みんなの見えるところで食べるのはどうなんだろうｗ >>180
素材を粗末に扱った時は怒ってたな
テレ朝の料理番組だったと思う >>7
一般ユーザーは「自分は好きじゃない」って言ったんじゃなくて
「不快な人もいるかもしれない」って言ったんじゃなかったっけ
自分の好みを言うのなら土井も何も言わなかったろうなと思った >>195
あくまでも家庭料理だからな。
この人のお父さんの話だが、
お父さんの番組ってほんと素材を少しも無駄にしなかった。
うちでは村上信夫のフレンチ番組とかも見てたけど、
家族だ「うわー、もったいなー！」「まだそこ食べられるのに！」と
わーわーキャーキャー言いながら見てたわｗ
多分、そういう教育めっちゃ厳しくされてきたんだと思う >>7
それを発言者や周りに発信する行為は正しくないだろ
チラシの裏にでも書いて、発言者にそれがわからないようしないと、発言者が嫌な気持ちになる >>196
逆よ。
不快な人もいるかもしれないとハッキリ指摘してあげれば土井センセーも意図を理解していたと思う。
単なる好き嫌いをわざわざ言いに来た変なやつと思い込んで説教しちゃった。 やばいやつが気にくわないリプ晒し上げて、晒し上げられた側がこいつやべーやつだって穏便に済ませた話を美談として複数ネットニュースになってることがこえーよこの話
土井レベルにもインフルエンサープロデュース営業かけてんの？ >>200
他所様のお家の料理にあれこれ不快とか言っちゃだめって
小さい時、お母さんから習わなかった？ >>200
わざわざ言いに来たわけじゃない
普通にツイッター見てたらこのくらい書かれて当たり前
なんで公式マークついてるかわかってない >>202
だから婉曲に言ったんだろ
研究家名乗るぐらいだから分かってもらえるだろうと思って >>205
湾曲にでも言っちゃだめってお母さんに習わなかった？
他所様のお家のご飯にたとえ湾曲にでもあれこれ言っちゃだめって？
じゃあさ、逆に誰かがきみのお母さんのご飯に湾曲にあれこれ
言ってきたら、お母さん傷つくと思わない？ 当時話題になったきょうの料理の塩にぎり普通に美味かった >>206
ツイッターってそういうもん
とくに土井は公式マークぶらさげてフォロワー６０万人くらいいる
色んなリプライ来て当たり前 >>206
ネット上が言われることがある場所だと分かったなら、言われたくないなら引っ込め >>208
そういう当たり前をやめようって話だろ
書いた本人ももうそんな馬鹿なこと書かないだろう >>208
それはきみ、間違ってるよ。
ツイッターがそういうもんだと思ってる馬鹿がいるから、
ツイッターが馬鹿発見器になってる
>>209
リアルで言っちゃいけないことは、ネットでも言っちゃいけないんだよ。
それがわからん馬鹿がいるから、
ツイッターが馬鹿発見器になってる 食べる組み合わせに違和感あってもわざわざ言わないな
人それぞれだし、へーこういう組み合わせの食べ方もあるんだと思う程度 >>210
お味噌汁にパン。。。
ちょっと嫌かも
これが馬鹿なことって言ってる馬鹿はツイッター使うべきじゃない 和洋折衷の食卓を否定するのは今の時代に合ってないだろ
中華はOKとか勝手に自分で線引きしてそう 味噌汁にパンはダメってご飯給食が無かった頃の給食を全否定だな >>213
それはきみ間違ってるよ。
子どもの時、お母さんから「他所様のお家のご飯に
あれこれ言ってはいけない」と習わなかったかい？ >>211
ツイッターで土井が了見の狭い小物で愚者だと知れてよかったよ >>218
そういう人がいるからツイッターが馬鹿発見器と呼ばれるんだろうな 修行歴とかないはずだけど、この人も料理界隈のパワハラ体育会構造気質の人なんだなぁと今回でよく分かったのは収穫 >>212
うん、パンとみそ汁は嫌だって人も「そうなんだね」で済ませておけば
それこそそこから会話が始められるのに
嫌だと言ってはダメですと勝手にルールを作って断罪したのが土井だからね >>217
ツイッターの使い方なんか誹謗中傷や殺害予告さえしなきゃ自由
お前が勝手に自分ルール押し付けてるからバカなんだよｗ
しかもお前は土井のルールに謎に従ってるからもっとバカｗ >>222
きみは子どもの頃お母さんから
「他所様の家の食事にあれこれ言ってはいけません」と
習わなかった？ >>212
訂正
パンとみそ汁は嫌だって言った人に対して、土井が「そうなんだね」で済ませておけば
それこそそこから会話が始められるのに >>223
＞ツイッターの使い方なんか誹謗中傷や殺害予告さえしなきゃ自由
こういうの人がいるからツイッターが馬鹿発見器と呼ばれるんだろうな 好きに呟く場所で呟きレベルの内容にマイルール(内容自体は同意できるけど)ベースで説教してイエローカードとか言ってるのはやりすぎだよな
味噌汁にパンとか味覚を疑います。専門家の看板を下ろしたらどうでしょうかとか誰が見ても明らかな攻撃的な内容ならわかるけどね >>206
土井さんは他所の家の普通のお母さんじゃないからな >>228
ふつうのコトだよ。
普通はお母さんに子どもの時「他所様のお家のご飯に
あれこれ言ってはいけません」と習うと思う >>229
えっ？？
土井善晴シランの？？
話にならんｗ >>230
ほんとバカだなｗ
ＳＮＳまるでわかってないｗ >>206
人前でご飯に味噌汁かけて食うなとは教わったな
具体的にどういう食べ方がダメなのかを逐一教わらなくても想像力を働かせて下品とされ得る範囲を類推するべきだと自力で気づく思考ぐらいは身に付けてたな イベルメクチンをめぐる真相
厚労省と製薬会社の裏社会 国民の命より〇〇が大事
https://rumble.com/vmksrl-2021916.html >>232
そういう人がいるからツイッターが馬鹿発見器と呼ばれるんだろうな
>>233
ではお母さんからよそのお家のご飯にあれこれ言ってはいけませんとは
習わなかったの？ きちんと評価してやらないから土井みたいなエセ料理人が権威化する 抵抗があるって言われたら一回試してみてwって言えば良いだけだわ
わざわざ自分でネット空間に晒しといて否定されたら説教とかキ成分強め >>212
だね
仲間内や家族なら何だかんだ言って楽しむかもだけど >>237
そんな具体的に習わなくても意味無く他人の家の食事にネガティブな言葉を投げ付ける程バカではないからなあ
下品だ不快だと感じる人が一定数いそうな画像をわざわざ公開してる人に良かれと思って遠回しに忠告する事はあるかも知れんが >>243
そういう馬鹿がいるからツイッターが馬鹿発見器と呼ばれるんだよｗ >>206
うちの母親が味噌汁にうまい棒浸してる画像をTwitterに上げて
「不快に感じる人もいると思いますよ」と忠告されて憤慨してたら
「感謝しろバーーカ」と俺が思うね きもい食い方としては食パンに納豆
おいしいけどキモイ食い方 >>237
webで公開しているものは、賛否が出るのは覚悟しないと。
何でもかんでもプライバシー晒すからこういうことになる。 他人の趣味趣向にとかの話の前に
仮にも料理研究家とか名乗るならばパンと味噌汁に違和感がある人もそれなりにいるだろう、むしろそっちのほうが大半だろうて認識くらい持たなきゃ嘘だろ
大元を辿れば先に「嫌いな人食わず嫌いな人もいるとは思いますが自分は好き、試してみる人がいればいいな」くらいにしときゃいい話だろ ID:8uoaSjHO0
なんかツイッターを思い切り誤解しててワロタｗ
自分の考えと違ったら真っ赤になるってアホだろ ツイッターって反対意見書いたらダメなのかしらね
金正恩マンセーみたいな感じでおだてるだけなの？
不気味な装置ですね 家庭料理で飯食ってる料理研究家の肩書きでtwitterやってる以上、そこで挙げる飯画像なんて専門分野の成果物(この表現は大袈裟だけど)と見られても文句言えないでしょ
モラルの話にすり替えるんじゃなくて専門領域(料理としての是非)でお話ししてほしかったね 俺の頭の中で勝手に亡くなってたリストに入ってた。
じゃ、誰だっけって考えたら次に服部幸應が出てきて、それも違って次にやっと神田川俊郎が出てきたよ。年はとりたくないものだ。 >>246
うわぁ、悲惨な家庭に育ったんだな。
きみのせいじゃない。
親ガチャにはずれただけだ
>>248
きみも親ガチャハズレ組か・・・ 気張らず日々のお食事の話をしてくれるのでこの人好きだ
うんちく垂れてる人に何言ってんの？って言っちゃうところも良い >>254
君が何を理解してないのかがわからんから返しようが無い >>254
ネット上で否定的なことは言ってはダメという土井ルールを擁護している人が
ネット上で他者を攻撃している図である >>254
追いつめられたら人格攻撃かよw
品性語る奴が、そっこーで馬脚現して笑える
えらそーに品性語る奴ほど、実は人一倍:下品なんですよねw >>256
うん、わからんだろうな。
わからんと思うわ
>>257
リアルで言わないことはネットでも言っちゃだめなんだよ。
なんでリアルに言えないことをネットなら言っていいと思った？
>>258
あ、誤解しないで。きみの人格は一切攻撃してない。
きみのせいじゃないもの、親ガチャに外れたのは >>254
ん？
よその家庭の食事にあれこれ言うのはマナー違反なのに、家庭そのものをあれこれ言うのはオッケーなん？
それは習ってこなかったん？ どの立場でも結局どいつもこいつも他人をたたいてるのがウケるな
ガイアー！ >>260
頭に血が上って過激な言葉を吐くこともあるって、それくらい理解してるけどな >>261
で、最終的に「お前のかーちゃんでべそ」レベルの吐き捨てで逃げるとw >>262
そうだね。
きみに親の悪口は言うべきじゃなかった。
ごめんね >>268
いやこれおいしいと思うわ。
見たところ酸味と塩味が強めのライ麦や全粒粉パンに見える。
バターと、麦の薫りと、味噌と、穀物の香りって合うよなあ >>241
否定というか
ちょっと嫌かも
と抵抗感示しただけなのにブチギレ
耐性なさすぎですわ >>221
これ訂正
修行歴ないは誤り
吉兆でがっつりやってるわw >>271
別にブチ切れてないでしょｗ
なんでブチ切れてると思ったん？
ちょっと耐性なさすぎないか、きみ >>261
あなたは
自分がリアルでも他者にお前の親は外れだなと言っている
と証明して何をしたいんだ >>241
要領が悪い人だと、そういった機転がきかないんだよ。
キレやすい老人年齢ってやつかもな。 >>274
うん、他人の親の悪口を言うべきじゃなかった。
誰にでも親は親だもんね。
ごめんね >>270
ああーそれ美味しそうに思えてきた
青森のせんべいを入れる味噌汁も好き 物産展で買ったけど大事にしすぎて使えてない
味のついてない素焼きのあられ(直径1センチくらいの)をご飯に乗せて食べるのも好き(茶はかけない) >>277
あー、せんべい汁おいしいよねー。
恥ずかしながらつい去年、初めてお土産にセットもらって食べて
おいしさに感動した。
で、思わずアンテナショップに自分で買いに行ってしまった。
あれ？あれは岩手のアンテナショップだな。
まあいいや。
秋田のきりたんぽはそれほどおいしいと思わなかったけど
せんべい汁は感動的にうまかったわ >>274
ID:8uoaSjHO0 追いつめられると感情的に他人の人格否定をし、落ち着いてくるとシャアシャアと「ごめんね」とか手のひら返し。
わかりやすい、パーソナリティー障害さんだよ。 >>279
おいしいと思わなかったなんてイチイチ言う必要ないんじゃないか？
郷土料理だし地元が否定されたと感じる人もいるかもしれないだろ？
そういう気遣いは習って来なかったのか？ >>281
あんまりいじめちゃかわいそうだよ・・・ >>280
あのさあ、自分が悪いと思ったら素直に謝ろうよ。
謝ったら死んじゃう病が蔓延しすぎ。
このツイッター書いた人も悪いと思ったから素直に謝って
ほっこりエピになってるでしょ？
なんで素直になれないんだ？
本人謝ってるのに
>>281
なんで？
おいしいと思わなかったっていちいち言う必要がないの？ >>284
「きりたんぽが、嫌でも、好きでもきらいでも、いいんです。でもそれをね、よその国の人や、違う世代や、性別や、違う習慣を持つ人に言うたらあかんのです。私にだけ言うのはいいんです。そこから話ができるから。けど、みんなが聞こえるところで『おいしいと思わなかった』言うのはいけないんですよ。イエローカード」 >>285
なんで？
商品が嫌いって言ったら、何がだめなの？
わからんから説明お願い >>286
君が色んなスレで擁護してる土井先生に聞いたらいかがでしょうか^^ >>284
自分で言ってるだろ
>>224これの延長線上の話し
不特定多数が見る場所でわざわざ主張することじゃないだろ、お前の言い分通りなら
お前の理論でいくとお前が誰よりも親ガチャ失敗したみたいだな >>288
土井先生がそう言ったならねｗ
でも言ってないよな？
>>289
どこをどう延長したんだ？
延長のルートがわからん。
そこ説明ｋｗｓｋ >>290
ごめんね、これは子ガチャに失敗したパターンだったわw ID:8uoaSjHO0
コイツ土井の手下かなんかだなｗ 後700もあるのに
おもちゃID:8uoaSjHO0
もう鳴らなくなったじゃんどうしてくれんのお前ら >>16
的外れだな
料理研究家のTwitterを閲覧するのは義務じゃない
そして土井善晴は「わたしにだけ言うのはいいんです、そこから話ができるから」と言ってる
我々は豚肉を食べる様をインターネットを通じて世界中に公開しているが
そのことでイスラム教徒が怒ってきたことがあるかね
君はいろいろと的外れだ >>295
本人のTwitter覗きに行かなくても、1000件以上のリツイートされてんだから、別の場所からでも気遣いの無いコメントだって入るだろう。
そのくらいの想像力がないとTwitterやるのも大変だと思うよ。 白米の炊き方は土井先生の言う通り、水切りをしっかり行うと仕上がりが全然違う。 >>301
この親子の料理はホント好きだわ。
家庭料理を手間暇かけず、無駄にせず、難しい素材を使わず
美味しく作れる。
辻調出身の先生とか、おいしいんだけど、プロっぽいんだよね。
あれを家庭で毎日ってのはちょっと無理だわ >>302
それはきみ、間違ってるよ
間違ったら早く謝ろうね 画像見たけどこのパンなら美味しいかもな
もともとパンをスープに漬けて食べるのはありだし >>305
やってみたいよね。
ゴボウとライ麦と味噌とバターて
結構ゴールデンな組み合わせだと思うわ わざわざ他人様のSNSに乗り込んで抵抗ある言わんでもスルーしときゃいいわな
けど このオッサンの言ってることもちょっと論点ズレてるわ
パンに味噌汁て 文化の問題でも世代の問題でも性別の問題でも習慣の問題でもない
好き嫌いあるのが当たり前の提案しといてそれはない >>307
好き嫌いがあるのは当たり前だから
他人様の家庭料理にケチをつけていいってことではないわな。
自分は嫌だと思っても、よその家の食事にケチつけるもんじゃない 結局のところ作ってくれた人がどう食べて欲しいかって事なんだと思うな
俺はお店でも家でも作り手の気持ちに立って食べる事を心がけてるよ
自分の食べたいようにするなら自分で作るし
そして土井さんの作った味噌汁にはパンを浸すのは有りなんだって事だな >>309
プロの料理評論家が提唱してる料理を他所の家の食事って置き換えるところに無理があると思うよ >>315
自分でキモチワルイって言っておいて自分で考えろってｗ
ほぼ錯乱状態やん >>316
文体、話し言葉、改行、句点の使い方がいちいち気持ち悪いんだよ
どこの掲示版から来たの？ってくらい気持ち悪い
ここまで指摘されても分からないというならそれまで >>317
あのさあ、キミがキモチワルイからって世の中どうにもならんのよｗ
変えられるのは自分自身だけなんだから、さ。
普通そんなモノは幼稚園のお砂場で習うことだぜ？ >>311
何か変なのに絡まれてるけど言ってる事は分かるよ >>318
お前は変えられないとわかってるのに働きもせず一日中他人の行動に粘着して文句言ってるんだな >>318
キモチワルイ自分を変えられるのは自分自身だけなんだから、まずはきみが変わろう！
キモチワルイと指摘してくれた人に毒づいてもきみがキモチワルイ事には変わりないんだよなw
相手に求める前に自分が変わって寄り添う事が大事だと小学校で学ばなかった？
って、夕方に寝て夜中に起きるような怠惰な生活を送ってる人には理解できないだろうね ID:8uoaSjHO0は土井本人じゃね？
湾曲と婉曲の区別もつかない学の無さとかいかにもって感じ >>322
653 名無しさん＠恐縮です 2021/09/17(金) 12:26:22.87 ID:PSPhjISh0
ID:8uoaSjHO0は昨日も一日中貼り付いては見当違いな方向に誘導しつつの擁護してたけど土井本人じゃね？
他の土井スレでも同じ指摘してる人がいるよ…
昨日から活動してるみたいだけど余程暇なんだなw 好きだって言ってる人に、わざわざ嫌いだ好きじゃないって言うべきではない
というごく普通のリアルでは理解されてる常識を
ネット上では理解しない輩は何故か多い >>325
それがネットだから。愚痴吐きの場も兼ねてるからね
そゆこと知らずにネットに飛び込んだ連中が厄介
鍵かけてやってくれって思う ①「下品な食べ方」なんてものはこの世にひとつも無い。どんな食べ方にせよ、それを自ら世界中に公開しているにせよ、そこに外野から注文を付けるのは例外なく誤りである
②「下品な食べ方」というものはこの世に存在してるが、料理研究家サマの公開したものに対して匿名の素人ごときがソレに当たると指摘するのは誤りである
③「下品な食べ方」だと感じる人がいるという婉曲な指摘だと気付けなかった
土井センセー自身は③かも知れんから良いんだけど、
ここに張り付いてて③である可能性無いのに未だに「あのお説教は正しい」＝「あのリプライは問題があった」と主張してる人がいるってのはゾッとするね
①か②を主張してる以外では有り得ないよな？ 「鬼滅の刃面白いよねー。〇〇可愛いよねー」
って話をしてるとこに乗り込んでいって
「私は嫌い！！」
って主張する気持ち悪い人みたいな感じだと思い込んじゃったんだろうなあ 有名人が名無しを公開処刑したらダメよ
土井はレッドカード
SNS使うのやめるべき >>325
まず、誰も嫌いだなんて言ってない
少し抵抗があると言ったんだよ
「嫌い」と「少し抵抗がある」は全然違う >>11
みんなが聞こえるところで「あかんのです」ってのは良いのかね 土井先生がどう食べようとどう発信しようと勝手じゃない
なんでいちいち自分は嫌だの嫌いだの言うの
先生にリプしないといけないこと？ 最近の土井先生はちょっと面倒くさくなってきてる感じ
以前だったら
実際にやってみ、案外美味しいから
って答えてたんじゃないかな >>336
そんな感じするよね
年取って気難しくなったかな 味噌汁にパンを付けるなんて許しがたい暴挙
日本人じゃないでしょ 関係ないけど食パンにマヨネーズ塗って納豆乗せてチーズかけてトーストすると美味い プレバトとかでもあるけどこう権威的になってる人が絶対になってるのが気持ち悪いね
偉そうに発言したりするのが当たり前で一般人はそれを受け入れないといけないのかな >>334
土井先生の食べ方をどう受け取るか、人によって違うでしょ
なぜ土井先生は嫌いという発言だけを取り締まったの？ >>340
土井先生の提唱したルールは、狭いコミュニティーだけで通用する代物だから
これを世間に公開して、土井先生のフォロワーに謝らせて、土井先生が素晴らしい説教をしたと広めるのは
これはカルト集団の宣伝だね >>71
それな。俺なら多めに見るみたい押し付けがましい言い方も嫌 うーん
ツイッターという限定的な公の場で
否定的意見出されてそれに対して文句垂れんな
って話じゃないのかこれ 社会がわかってないばかが多い。腹の中でいくらでもドイさんをばかにしてもいいけど、
口にすると損でしょって、それだけ。思ったから言ったじゃ通用しないのが世間。 >>346
誰も馬鹿にはしてないんだがツイート見たか？
確認もしないで偉そうなこと言ってる馬鹿どうにかなんねーかな 土井はなんでも味噌汁にぶっこむからな前は大福とか入れてたし >>336
きょうの料理で餅焼いたら黒焦げにしたのを何故か後藤アナのせいにしてた
可哀想なｺﾞﾄｩ(´；ω；`) >>349
味噌汁に大福だと…？
大福作った職人が悲しみそう 「味噌汁にパン、ちょっと嫌かも」←これがアウト
他の言い方だったらどうだったのか
「お里が知れる」
「あ…（察し）」
「常人には思いつかない食べ方、さすがです」
まぁ、良いかダメかは土井先生のその時のお気持ち次第って所じゃないんですかね >>1の画像は普通に気持ち悪いな。
しかもどこがほっこりなんだよ気持ち悪い プレバトでなんかやってたよな
クソつまらんから書道と共にいつの間にか消えてなくなったけど クイズヒントでピント司会の土井まさるですまずは頭の準備体操ｷｭｯｷｭｯｷｭｯｷｭｯてろーん♪はい！おっかさん！○○！ブブーッ おれも味噌汁にパンはダメだな
わざわざそれを喜んで食ってるやつに言ったりはしないけど 和食の世界遺産登録はいまだに意味がわからない
家族皆と食事するのが和食ですとか言われても世界中ほとんどその文化あるだろ どうでもいいことだが岩手の南部せんべいの間違いだった>> 277 一時の怒りでこんなん書いちゃうとブーメラン返ってきそう 韓国人がうんこが好きだからって言ってうんこの写真載せられたらそれはやっぱり嫌だけどな >>338
実際に食ってみたのか？
食ってみな、飛ぶぞw >>351
香川県ディスってるのか？
香川では正月の雑煮にあんこ入った餅入れるんだぞ >>358
世界には和食=ヘルシーって感覚があるのじゃないかな
家族皆とかは関係無いと思う >>352
常人には思いつかいない？
普通に思いつくだろw >>365
悪くは無いよ、それは個人の好みだし胸張っていいよ
俺は嫌じゃ無いってだけw >>366
なるほど、その食い方常人には思いつきませんと言えば
土井先生は気分を害さずに居られるってわけだな こんな月一で見かけるかも怪しいおっさんにアンチがいるのおもろい 「信者」と「アンチ」は
これはその単語を使うだけで思考を停止できる便利な言葉
理屈をすべてすっ飛ばして、ただ感情的に嫌ってるだけと思い込めるからな >>364
いや、ただ単純に登録推進してた人が力説してただけさ
たぶん世界遺産登録の要件にも入ってんじゃないのかな 味噌バターラーメンもあるし
味噌汁にバターは普通に相性がいい。
パンと味噌汁も焼き麩の味噌汁考えたらアリ。
カリカリに焼いて浸すとなおよし。 >>7
人前では共感できたり支持できたりしたときに
反応を起こしてやるべきって話
嫌ならスルーのもう少し丁寧な話だな >>377
否定的な発言を排除すると喚いた土井先生は、嫌いを叫ぶ以上に間違ったことしてる
しかもそんな土井を褒め称える記事が出たら、それは否定意見を封じる社会への第一歩となる
土井が相手に強いたルールは、土井以外に人間を縛るためのルール
土井自身がそのルールに従っていないのだから 否定だけど意見じゃないだろこんなもん
それ言いたいだけじゃん >>379
「それはちょっと」がイエローカードの社会って？ >>380
たぁの否定であって意見でもなんでもないって話し解決してから次行ってくれる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
