【徹底検証】＜国立競技場の使い手は現れるのか？＞ [Egg★]
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徹底検証「東京2020」（中）：「レガシーの継承」は見せかけで終わるのか
今回の五輪・パラリンピックにあたり、東京都が整備した恒久施設を挙げてみたい（カッコ内は整備費）。
▽東京アクアティクスセンター（567億円）▽有明アリーナ（370億円）▽海の森水上競技場（303億円）▽カヌー・スラロームセンター（78億円）▽大井ホッケー競技場（48億円）▽夢の島公園アーチェリー場（9億円）――の6会場だ。
このうち、黒字を想定しているのは、コンサート会場としても利用できる有明アリーナで、年間3億5600万円の収益を見込んでいるという。しかし、残り5会場はすべて採算が取れず、年間の赤字総額は10億8570万円に及ぶとみられている。
仮設会場の今後の見通しも不透明だ。本来なら、大会が終われば全て撤去されるが、当面はそのままにする施設もある。有明体操競技場は、大会組織委員会の予算で建設した仮設施設だが、費用が招致段階で予定していた額の2倍以上となる205億円に膨らんだため、大会後は東京都が借り受ける形で10年程度は展示場として活用するという。スケートボードなどが行われた有明アーバンスポーツパークも同じく仮設だが、全面的に撤去はせず、他エリアからも施設を移して大会後は「有明レガシーエリア」とする検討が進められている。
それにしても、開催が決定してから既に8年がたち、大会は終わった。にもかかわらず、施設の利用計画がまだ決まっていないようでは心配が増すばかりだ。
国立競技場の使い手は現れるのか
何よりも不安視されるのが、全面的に建て替えられた国立競技場だろう。そもそものつまずきはデザイン段階からだった。イラク出身の女性建築家、ザハ・ハディド氏が計画した競技場は、アイデア募集時に1300億円程度と設定された総工費を大幅に上回り、最初の案では3000億円を超える巨大スタジアムになった。その後、計画を縮小し、2520億円にまで予算を圧縮したが、奇抜なデザインには国内の建築家からも反論が相次ぎ、ハディド案は白紙撤回された。
代わって日本を代表する建築家、隈研吾氏のチームの案が採用され、総工費も1569億円で収まった。周辺環境との調和を意識した「杜のスタジアム」をコンセプトに緑の木々が外周に配置され、2019年11月に完成した国立競技場では、6万8000人収容のスタンドが無観客になったとはいえ、無事に五輪とパラリンピックを開催することができた。
しかし、問題は今後の活用だ。国立競技場を所管する日本スポーツ振興センター（JSC）では、民間事業者に運営権を売却する「コンセッション方式」を導入する予定だが、五輪の1年延期もあって、事業者選定が先送りになっている。
一時は陸上トラックを取り壊し、客席を増設して8万人を収容するスタジアムに拡充し、球技専用とする案があった。しかし、サッカーでは本拠地に名乗りを上げるJリーグのクラブがなく、ラグビーは秩父宮ラグビー場の建て替え計画が進められている。むしろ、収益性を考えてコンサートで利用するなら、陸上トラックを残した方が機材の搬入も便利ということになり、球技専用案は暗礁に乗り上げたままだ。
JSCの試算では、維持管理費は年間24億円かかる見込みだ。運営主体となる事業者を早く見つけなければ、費用ばかりがかさんでいく。また、五輪の陸上競技で練習用のサブトラックとして仮設整備した神宮外苑の軟式野球場は、大会後にいったん原状回復させ、その後は広場にする計画だという。ただ、世界陸連が25年に世界選手権を国立競技場で開催したいと日本側に申し入れており、開催が決まれば、サブトラックをどうするかという問題も浮上しそうだ。
全文 9/16(木) 11:03
https://news.yahoo.co.jp/articles/d57e416f9445cb56320629ae746d1a92fcfeb2e6 >>466
代表戦はさいたまの僻地に6万、横国で7万近く集めてるぞ？
>>467
やきうは陸上競技場でもできるしMLBはやってた
日本の焼き豚はそこがバレるのを嫌ってるけど
いまの新国立のままでもやきうはできるし
東京ドームを建て替えるなら巨人が一時的に使えばいい この新国立競技場が出来る前は最も税金を無駄に使ったスタジアムは大阪ドームだったんだよね >>454
建設費を膨らませるのが官僚と土建屋の目的なのに削減とか考えるわけない 更地にして青空広場にしたほうが使い勝手もいいんじゃね >>471
しかも買って我が物にしたのが政商宮内というw >>465
国立野球場？
焼き豚ってしょうもない事しかレスしないよな >>475
こいつ「オリンピックごは巨人の新本拠地に」みたいな御用スポーツ紙の与太記事を真に受けてるんじゃねえのww 「ほうお前、その動きは国立競技場の使い手か…ならば！俺は！」 >>476
バカな焼き豚記者が巨人に使ってもらったらって当時官房長官の菅に質問したんだろ？
つか>>465は与太話だなんて思ってなかったんだろ？ 瓦斯前はたまにホームの試合やってたけどもうやらないのかな
仕事帰りに寄るのちょうどよかった
味スタは遠すぎる 採算とれない赤字垂れ流しのものはさっさと潰してマンションにでもした方が良いよ ケチケチ作ったせいで安物買いの銭失いになってしまったな >>443
財務省にすれば、財務相の姪っ子彬子女王殿下が、
日本ラグビー協会名誉総裁にご就任されて、お立場上
事実上の皇室財産ラグビー場の秩父宮ラグビー場
存続のために国立競技場は陸上競技場が財務省の立場。
財務省にすれば、国立競技場サッカー場化は、
熊谷ラグビー場のすぐ近くに埼玉スタジアム建設
するはなしだから絶対に認めない！
どうしても国立競技場サッカー場化したければ、
秩父宮ラグビー場廃止を条件にしたが、彬子女王殿下
ラグビー協会名誉総裁で秩父宮ラグビー場廃止はしない
から国立競技場は陸上競技場として存続する。
https://www.j-cast.com/2019/05/10357094.html
3年前に朝日新聞野村周平記者がコラムで財務省考えを
記載している。
「ラグビーだけ、２つのスタジアムを使用おかしい」
https://rugby-rp.com/2018/01/11/column/22021 トヨタスタジアムのちょっと大きめのサッカー、ラグビースタジアムで良かったんだよ。
たった2週間使うくらいなら横浜国際でよかったのに。
今更言っても遅いけど。 >>486
東京都「既存施設使ってコンパクト低予算で開催します」
閻魔様「ふんふん、それで？」 巨人しか無かったのに
もうからくり買取に動いたから無理やしな
さっさと売り渡しときゃ良かったのに オリンピック招致したがった人達で金を出し合って買えよ
ちな都民だが反対だったわ スタの一部だけモニュメント的に残して
あとは緑地公園にでもするといいよ >>470
7万が限界だろ？しかも代表バブルはとっくに弾けた
W杯やれば決勝でそれくらい集まるかもしれんが、問題はそんなの何年に1度なんだよって話
ぶっちゃけ7万でも普段使いにはデカすぎる
五輪みたいな大きな大会の時だけ仮設にして、大会が終わったら減築するべきってくらい あと無駄にキャパが大きい箱は空席率が多すぎて観客の満足度が低くなることも問題視されている
アメリカの主要スポーツはMLB除いて全部キャパの9割以上が埋まるようになっている 新国立って最初は8万人収容とかアホなこと考えてたんだよな
それだけ人が集まったら交通機関が麻痺するわな
救急車が走れなくなるかもしれん >>491
アクセスの悪い横国で
試合の重要度が低くても7万入ってるのに
アクセスが抜群に良い霞ヶ丘でなんで横国と同じ数が限界なんだよ
そういうネガキャンがクソなんだよとっととしね
>>493
霞ヶ丘一帯の施設で12万集めた実績が過去にあるのに
いいかげんデマ繰り返すな
ほんとお前ら迷惑なんだよ 戦後日本復興の本当の遺産旧国立潰して
莫大な税金使ってこのザマ １００％汚職だらけだろ
批判で変更しなかったらザハ案はもっと高額だったはず 気狂い沙汰の計画立ててた奴ら なんか、すげえガイジがいるな
どうすんのこの粗大ゴミ？
↓
ID:VMCWazG60 >>494
それだけ集まるのが1年に何回ってところには返答を避けて逃げるのがクソっすなあ
1年に1回どころか20年に1度もあるかどうかだろうけど 年間24億円を超える維持費をID:VMCWazG60が払ってくれるなら文句はないっすよw 肝心のサッカークラブにお断りされてるもんな
しかもFC東京のみならず鹿島アントラーズにも
声をかけて断られるのみっともなさすぎて草 サッカーでも陸上でも国際大会の基準に達しない糞スタジアムにしたのがアホ トラック部分をアスファルト舗装して競輪場がオートレース場に改装したらいい。
時々サッカーしてもいいよ。 >>497
年に一度でも集まるだろうし
実際には代表の公式戦の数だけ集まるだろう
横国でしょっちゅうフルハウス入ってる現状で二十年に一度とか
さすが東京ドームに55000人入ると長年ウソをつき続けてきたやきう脳だわ
だが陸上が使うんだから>>498は陸連に言えよクソキチガイども
>>501
競輪にはいいけどフィールド部がでかすぎるね
フリースタイルモトクロスの専用スタジアムとかなら
やりよう次第で昔のスーパークロス同様に3〜4万は入るだろうけど >>504
だろうじゃなくてデータ示せよ
あと、俺はサカ豚焼豚争いには興味ねえんだわじいさん こんな粗大ゴミはサカオタも嫌だろ
陸上トラック撤去したとしても要らねえわ >>505
実績があると書いてるのに日本語わからないのか焼き豚
いいかげんにしろ >>508
年に何回それだけ動員しているんだってデータを示せって言ってるんだよ
1回かそれ未満だったら確実に収支赤字だぞ
お前も陸連の爺さんと同じ穴のムジナだわ
競技と施設の持続可能性を一切考えないバカには反吐が出る プロスポーツはそれ自身で稼いでナンボなんだよ
それは野球もサッカーもバスケもラグビーもみんな変わらん
この巨大便座はその支障にしかならないから全方面からゴミ扱いされているわけで FC東京が使うしかないな
鹿島アントラーズでもいいよ サッカー日本代表で8万集めることは可能だろ
年に何回やるのか知らんが、全試合やっても間違いなく維持費集められないが
ただ、新国立一択になるとこの先のJリーグ新スタ建設はさらに難しくなるだろ
広島なんて計画段階で日本代表見込んで収支予想までしてたんだから 今の代表興行はまじで人気ないからなあ
しかも50代に偏っているというのがキツい サッカーが人気あったら改修しても良いのだが、サカ豚は口だけで見に行かないからな >>515
無理なんでヤクルトスワローズさんが改修して使ってください
ウチらは空いた神宮の土地をいただきますw つぶしてタワマンでも建てろよ
中国人が買ってくれるやろ >>516
田島は、陸上トラックがあっても協力すると明言している。
https://www.nikkansports.com/sports/news/201907040000803.html
>>517
明治神宮は、国立関係ないから、土地交換で所有する秩父宮ラグビー場と
明治神宮所有の青山駐車場とテニスコートで新神宮球場とホテル建設。
神宮外苑でサッカー場建設不可能！ >>519
元々国立競技場も神宮外苑なんで霞ヶ丘も神宮に譲渡すれば無問題w
商業施設は今の新神宮球場の構想にも含まれているのでダメとは言わせない
どうしてもサッカー場にしたくないなら陸上競技場にしてもいいから
代わりに代々木を丸ごと寄越せ
以上w まあ解体せずに収支トントンで収めようとしたら野球場転用しかないよなw >>513
広島新スタジアムの赤字は広島民全体で税金で埋めるからいいだろう
ぜひそうしたいということでサンフレサポが
WEB署名活動もしてたんだし ライブやるメリットが
国立でライブやったって称号を得るだけなんだよな
東京ドームでやれば雨天の心配ないし
沢山入れたいなら横浜でやれば良い コロナ禍じゃ無ければ新国立で興行したい奴ら沢山いるよ >>515みたいなデマを何度繰り返しても
デマはデマだぞ
代表戦はほぼ全試合売り切ってきたし
CWCも決勝はトヨタカップの時代から満員のままだ
むしろ新国立を巨人が使えばいいと言ってるやきうこそ
五万人以上の集客の実績がないじゃねえか
水増しとタダ券と企業に押し付けた年間シートで
空席があっても46000程度のキャパのドームで55000の超満員！と
ウソつき続けてきたけど、普通にチケット売って
六万集められる可能性があるのか、それこそデータで示せ
陸上競技も同様だな >>525
なにをやるにしても中途半端なんだよな
あれを賞賛した陸連が責任持ってケリつけないと話が始まらない
なのに焼き豚はサッカーガーサッカーガー
迷惑だからとっととしんでくれ 500円で見学出来るとかにすれば、
五輪効果で2年くらいは人来るんじゃねーか？w >>529
いいアイデアだわwミライトワとソメイティが案内係やれば人集まるよ >>527
そういうの良いから民間に任せろって
東京ドームは嘘であろうが民間が経営してるんだし何の問題も無い まあでも世界陸上やれば五輪のリベンジとばかりに連日超満員にはなると思うわ
なおその後は(ryだけど >>531
いや陸連と建設業界が責任取らずに逃げるのはダメだろ 観客席の設計が古すぎるしトイレの数も少なすぎるから壊して専スタ立てた方が遥かにまし >>380
野球ファンは醜いな。
どこの自治体も建設前にNPBの球団に
公式戦を開催してもらえるのはどういう球場を整備すればいいか
何回も交渉してから建設しているのに
野球所は地方自治体が勝手に建設しただけ。
そこの球場を使用するかどうかは球団の気分次第とか。
頭おかしくないと野球ファンにはなれないんだな。 >>536
プロ野球の球団が本拠地以外に地方にスタジアムを造らせたことなんかないだろ
地方自治体がプロ野球の興行をやりたいなら開催可能な基準を確認するのはおかしなことじゃない 国立埋まるのなんて嵐ミスチルB’z、数年後のキンプリくらいだろ さっさと更地にして
震災時の避難公園にでもすればいい >>538
青森県弘前市の球場は楽天が東北各県で試合したいとか言うから作った >>540
サマーソニックみたいなロックフェスなら埋められるでしょ
アイドルフェスやアニソンフェスでも可能かもしれない
だけど、防音の問題や芝養生の問題から、そんなに頻繁に音楽イベント開催できない NAMIMONOGATARI「やってあげてもいいよｗｗｗ」 ホモ専用 有料発展場
天井が塞がらないので ドローンを飛ばして盗撮する腐女子や
近隣の高層ビルから覗いてくる腐女子が現れる
ペリコプターに乗り、上空から覗いてくる腐女子さえ現れる始末 >>532
大阪の世界陸上がガラガラだったの知らないの？ >>533
元々民間委託する予定だったんだし責任があるのはJSC
当時の馳文科大臣もJSCに対して怒ってたからな >>542
言わないよ
興行権は買い取りだしプロが使用する規格なんてないから 維持費が25億とか言われてるからな。使用料金次第だな。
商業利用が東京ドームより安けりゃ道はあるかも。
コロナ禍のソーシャルディスタンスも新国立競技場なら取りやすいしな。 新国立は屋根で完全に蔽って、大規模コンサート会場にでもすればいいんじゃないの？
ジャニーズ、LDH、秋元組の連中がローテ組んでやれば連日大盛況でしょうにｗ 年間10億円の維持費がかかるんなら、
一旦取り壊して吹田のスタジアムのコピーをつくり直した方が安いんじゃないか？
あれ工費140億円だろ >>544
サマソニ行ったことないんだな
>>550
まともなもんを建てたのならJSCでいいけど
ウソついてゴミクズ建てたんだから
責任の所在は陸連と建設業界だよ >>555
嘘をつくって何？
安藤忠雄を起用したのはJSCだろうが
責任の所在はJSCなんだよ >>553
コンサートなら屋根で覆わなくてもできるな
夏場は東京ドームや西武ドームなどが使えないから需要はあるだろうな
問題は使用料がどれくらいになるかだな 新国立競技場を見るたびに黒川紀章が存命だったらなと思わずにはいられない スタジアムのコンペを主催したのがJSCで選考に安藤忠雄を起用したのもJSC
そのスタジアム案を採用したのもJSC
安藤忠雄が俺は予算の事なんか知らないと言ってたけど
何の為に建築のプロが選んだんだって話しではあるけどとにかく責任を負ってたのはJSCなのよ >>562こんな具合に現物を知らずにイメージで語る間抜けが一番邪魔 だからザハ案が廃案になった時馳文科大臣がもうJSCに関わらせるなって怒ってたのよ >>563
そもそも安藤忠雄はスタジアムなんか作ったことないよね？ >>567
だから建築家が予算の見積もりも出せないってか？
予算は決まってたのにそんなんだったら要らねえよ >>568
いや俺はそもそも安藤忠雄は適任ではないという意図で書いた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
