【野球】中日－ヤクルトの判定、審判側がヤクルトに謝罪「一塁アウトの思い込み」が原因 [あかみ★]
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セ・リーグとＮＰＢの審判部は１４日、前日の中日戦でヤクルト・高津監督が判定に猛抗議した件について、神宮球場を訪れて謝罪した。
球団が意見書を提出。これを受け、審判部の友寄審判長とセの杵渕統括がヤクルト・高津監督らに経緯を報告したうえで謝罪した。判定混乱の要因は「二塁審判の嶋田塁審が一塁のセーフを見落とした」ことが起因という。嶋田塁審には口頭で、厳重注意とした。
問題のプレーはヤクルトが１点を追う九回に起きた。１死一、二塁で川端が二ゴロを打ち、打者走者はセーフ。この判定を、二塁の嶋田塁審は見落としたという。
その後、中日は一塁走者・西浦に対して挟殺プレー。ボールを持った遊撃手の京田が二塁ベースを踏んでフォースアウトをアピールしたが、二塁塁審の嶋田審判がコールをしなかった。直後に本塁へ突入した三塁走者・古賀はタッチアウトとなった。
友寄審判長は「バッターランナーがセーフになったら（二塁は）フォースの状態。だが、（嶋田塁審は）打者走者がアウトと思い込んだ」と説明。一塁ランナーをアウトにするにはタッチが必要と判断したため、京田が二塁を踏んだ際にコールをしなかった。
三塁走者がアウトになったところでプレーは切れたが、中日のリクエストで二塁フォースアウトが認められ、併殺で試合終了。プレー中にアウトのコールがあれば三塁走者の突入もなかった可能性が考えられ、高津監督が激怒していた。１４分の抗議は受け入れられず、中日が勝利、ヤクルトは３位に転落した。
友寄審判長は聞き取りなどで事実関係をまとめたが、「彼（嶋田塁審）も正直な所、パニックになっているのでこうなったかもしれない。落ち着いて整理して報告しなさいと伝えた」という。杵渕統括は「事実関係を正直にお伝えし、球団としても『おさめます、理解しました』というお言葉はいただいた」と語った。
9/14(火) 17:09配信
https://www.daily.co.jp/baseball/2021/09/14/0014678049.shtml >>896
そもそも判定していないんだったら何でリクエストを受け付けたのかということになるのだが
判定していないプレーのリクエストなんて出来ないだろう 判定出すのがわずかに遅れたという非は有るにせよ、
こんだけセーフの判定をないがしろにされる一塁塁審が不憫でならんわ >>899
>>900
で？
2塁審判がファーストアウトと出来るルールは？
そんなの無いよね？
あるならそのルール説明してくれ。 >>903
でじゃねーよ
矛盾した二つのジャッジがある状態というのをあんたが理解出来ないだけ
理解すればそんなことは言えないから >>903
二塁塁審が一塁塁審の判定を変更したとは誰も言っていない
お互いに矛盾する判定をした結果、それを見ている選手たちが混乱してしまった アスペには審判がおかしなことを言うという概念が理解できないから永遠に噛み合わん 二塁塁審の弁解によれば、打者走者はセーフだと思い込んでいたわけで、一塁塁審の判定を変更する権限は二塁塁審にはないが、誤信したままにその後の判定をしているわけで、選手たちが戸惑うのは当然 >>907
間違えた、二塁塁審は打者走者アウトだと思い込んでいた ルールわかってなかったはないわ
こんなん小学生でも知ってる
野球やり始めに習うこと 審判の中で批判されるべきなのは明らかに二審なのに、二審の誤認識による行動に基づいて、
一審の判定をオーバーライドして事象を考える無意味さよ… 試合中にすぐ塁審が間違いを認めりゃよかっただけじゃん
それが出来ないなら審判なんかやめちまえよ リクエスト制の導入で審判の目なんてアテにならないことはハッキリしたんだから、誤審したらその場ですぐ判定変えろよ
監督から抗議されなきゃ知らん顔なんてもうやめろ 二塁でのリクエストの検証をする際
一塁ジャッジがセーフだったか確認しなければ判定できないよね
一塁はセーフジャッジ、でも実際はアウトのタイミングだった場合
二塁がリクエスト対象なのでセーフだったものとして二塁フォースアウトになるのかな >>915
ルール上どうなるか説明してくれよ
仮定の話ができない子なの？ >>902
これ一塁審も悪いんだぞ
ニ塁審が視線送っても、誤ってジャッジしても、スルーして打者アウトかのように振る舞ってる
あの場にいる全員が、打者アウトであるように振る舞ってる >>912
間違いを認めることができなかったんだよ
このケースではニ死一三塁に戻すのが正解(ヤクルトの主張が全面的に正しい)
しかしそれはできなかった(中日のリクエストなのに、リクエスト通ったら一三塁、通らなかったら一二塁、とリクエストする方が損になるから)
だから嘘の言い訳をした 謝罪されても結果は変わらんのやろ
全く意味のない謝罪やな 知ったかぶりの検討違いのレスを見ていて思ったんだけど野球見るだけじゃなくて実際に草野球でもやってみて経験してみたほうがいいよ。野球経験者なら今回の件もそれぞれの立場になって自分ならどう動くかとかなんであんな動きをしたのかもイメージできたはずだから。 打者走者の川端の行動もおかしいんだよな
プレーが止まってるならともかくインプレーが続いてるんだから急いで一塁ベースにタッチして悪送球とかがあればいつでも2塁にいける態勢にならなきゃいけないのに
チンタラ歩いて一塁に戻ったうえにベースを踏まずにベース後方で突っ立ってるだけ
ベンチに戻ろうとはしてないんだから自分がセーフってことはわかってるんだろうけど >>917
「スルーした ＝ 打者アウトかのように振舞ってる」 という発想が独りよがり その場ですぐ間違いを認め訂正する
その機能が備わってないなら審判いらね
検証用カメラ増設して映像判定だけで試合やったほうがいいわ
選手も観客も納得する 一点差、追いつくかもという場面
それを二塁塁審のポカで台無しにされたんだから、ヤクルトはもちろんファンも最低な気分で帰路についたろうね
金返してやれよ >>925
間違いならリプレー検証で判定は訂正出来るじゃん
でも審判が嘘つくからダメなんちゃうんか？ 一塁アウト思い込んでたくせに、京田のプレー確認してないと言い訳
コールしてないから一塁走者は生きてます >>905
矛盾ではない。
一塁のジャッジの方が強いわけなんだから。
一塁セーフのジャッジを二塁がジャッジを変えることは出来ないし、
ジャッジしなかったからといって、
一塁のジャッジが変わるわけでもないからね。
だから、勘違いするような状態ではあったが、
ルールを理解してたらファーストセーフは覆ってないのが正解なんだから。 >>929
理解出来てないのもう君だけちゃうか
みんな卒業していったよ >>929
一塁のジャッジの方が強いなんてルールどこにあるの？
きちんと説明して
あなたの説明は京田が二塁ベースを踏んでいるのにジャッジしなかったというのがどういうことを意味するのか全く理解出来ていないから >>931
二塁のジャッジが一塁のジャッジを覆すルールが今回の件でどこにあるのか書いてみたら？
とこにも無いからさw >>932
覆すとか覆さないとか君以外誰も言ってないで それならファーストセーフな状態でプレーを続ければ良いだけ。
それが正解なんたから。
もちろんそれと審判のミスは別物だが。 >>924
独りよがりじゃねぇよ
たとえば、塁審がファールのジャッジしたのに、主審がそれ見てなくてホームランだと思って手をグルグルしたとする
それで打者が走ってるのを何にも言わずに塁審が見てたら、ホームランを認めてるのと同じ >>932
お前一塁のジャッジの方が強いって書いただろ
根拠出せよ
こっちは打者走者セーフのジャッジとアウトのジャッジが両方出ていると書いてんだよ
それをお前が理解出来ないだけだ >>935
ファーストセーフも考慮して中日は何度か2塁ベース踏んだ
それでアウトにならないということは、野球規則には書いてない
続ければいいと言うが、無いルールの下で試合を続けることに意味がない 二審の嶋田が誤審を犯したのは明白なのに、
嶋田の挙動を基準にモノを考えろというのが野球玄人の意見らしい >>940
そこが素人と玄人の違いなんだよな
野球経験(ていうかスポーツ経験)のない素人は、誤審に従ってプレイすることが理解できない >>942
誤審に従ってプレイ？
今回の状況を全く理解出来てなさそう >>941
ルール通りに回答せよ
一死一二塁でセカンドゴロを打ちました
一塁ランナーは一二塁間にいて
遊撃手は二塁ベースを踏みましたが塁審ははっきり見ているのに何のジャッジもしませんでした
これはどうしてですか？ >>940
誤審を犯したのが明白じゃないから挟殺プレーを続けたのだが
事実審判団は誤審ではないとして二死一二塁から試合を再開しようとしていたんだから
中日にリクエスト権が残っていたからフォースアウトになったけど残っていなければフォースプレー不成立のままだ >>943
今回の状況もなにも、どんなスポーツでも誤審だろうがそれに従う
「こいつファールしてるぞ、よく見ろや審判」と思っても、ファールしてないものとして動く >>945
誤審ではないとしたわけじゃないよ
誤審を犯したのは明白だけど、審判側から誤審ですって言えないだけ >>944
ルール上ではアウトだから、
アウトとみなしインプレーであるから、
ルールに従ってプレーすれば良いだけ。
そもそも二塁審判が何らかにより見えてない事だってもり、そういう場合もあーだこーだ言ってプレー出来ないのか？
審判のミスもるから、後でリクエストなり抗議なりすりゃ良いだけ。
あとはベンチからタイム要求を続けるとかね。 >>948
審判がコールしなければアウトにはならない 無能順
①一塁塁審
二塁塁審に対しての一塁アウトの情報伝達の >>948
>>255の例を見なされ
ルール上ではフォースアウトだから、アウトとみなしインプレーであるから、ルールに従ってプレーしてる
けど、誤審したのは主審なのに、フォースアウトの方が覆った >>949
そうアウトにならないよ。
でも、ルール通りだというなら、
後でリクエストなり抗議なりすりゃ良いでしょ？
ルールが絶対なんだからさ。 >>951
そりゃそうだ。
この場合は主審がちゃんとジャッジしてるでしょ？
アウトとさ。
そしてその後のプレーはフォースアウトにならないのは当然。
もちろんこれが主審の誤審だとしても、先にアウトになったのは打者走者が判定なんだから。
ルール通りじゃん。 >>946
残念ながら全然理解できて無いね
君の言うような単純な誤審（例えばフライアウトをフェアと判定）なら、
フェア判定を正にして、ルール内でプレイ続行が可能。
もちろんプレイ中に選手が混乱することはない
今回のケースでは、2塁のフォースアウト不成立判定は、
1塁のバッターランナーセーフ判定と相反する結果であり、
野球のルール上存在しない状況に陥っているため選手が混乱している
今回は誤審の中でもレアケースだからこんなに盛り上がってる >>956
単純か複雑かって話じゃないぞ、貴方は理解できてない
インプレー中のプレーに対する誤審か、ボールデッドとなるすぐ直前のプレーに対する誤審か、の違い
その誤審のあとにプレーが続いてるか、続いてないか、の違い
誤審があってからプレーが続くと誤審を元にプレーが連鎖的に為されるから、本来はリクエストできないんだ どんなスポーツでも審判は絶対
選手は誤審だろうがそれに従う
だから抗議できるスポーツでも、プレーが止まる直前のプレーに対してしか抗議できないようになってる つーか二塁審判のコールがなくてもみんなツーアウト一三塁ってわかったのに、なんで3塁ランナーが突っ込んだのかそっちの方が意味不明じゃん >>957
そっくりそのまま返すわw
誤審を正としてプレイしたときにルールが破綻するかしないかの違いだろ
プレイできない状況に陥っているのに続けよとは無理筋だわ
> 誤審があってからプレーが続くと誤審を元にプレーが連鎖的に為されるから、
>本来はリクエストできないんだ
こんなルール聞いたことないんだがどこに書いてるの？ >>961
もともとリクエストシステムはメジャーからの輸入品
本家ではインプレー中のプレーはリクエストできない >>948
どうしてですかと聞いていることに答えろや馬鹿 >>948
打者走者がアウトだからと言いたくないから答えられないんだろうが >>960
打者がアウトと先にジャッジされたんたから、
間違いは二塁塁審となるはな。
ルール通りじゃん。
この時にリクエスト制度があって、
主審の誤審が認められたら覆るだろうけどね。 中日✕ヤクルトで良かったな
阪神✕巨人ならこの審判、球場入れなくなるぞ そもそも堂上はあのプレーで一塁をセーフにしたらダメだよな >>968
それはほんと野球わかってない人の意見だね。 審判が素直に謝っていればーとか言うやつがいるが、高津の性格上（というかヤクルトの球団体質上）、あの場で審判がミスを認めていたらさらに泥沼化していたような気がする >>948
ベンチからタイムを要求？
インプレー中に出来る訳ないだろ馬鹿 >>948
アウトとみなしって打者走者がアウトだったらそのジャッジは正しいジャッジなんだけど
お前が勝手にセルフジャッジしてるじゃねーか 誤審があってもゲームは破綻はしない
どんなスポーツも誤審をのんでプレーしてる
破綻するのは誤審があるからではなく、相容れない矛盾したジャッジが同時に存在するからだ
アウトとセーフが同時に存在してるから整合性を失う
そして破綻したことが今回の問題の本質ではない
もちろん、破綻が生じるそもそもの野球審判システムに欠陥はあるが、
今回の事件の根本的な原因は、複数審判による矛盾・破綻ではなく、途中のプレーにリクエストが通る仕組みにある
選手は誤審をのんでプレーする
後になって「さっきのサービスはフォルトだった」と抗議することはできない、チャレンジしたいのならプレーを止める
途中のプレーのジャッジをひっくり返すことはできない、連鎖的にその後のプレーに影響してしまうから ジャッジが無きゃ動けないのか？
そんなわけねーだろw >>966
主審のジャッジによってニ塁審のジャッジが覆ったと？
それはできないと言ってる貴方がそれを言うのか 2塁塁審が打者走者の1塁セーフをわかってないことを、1塁塁審と主審は気づかないといけないな。
とくに主審は。
プレー再開すれば中日が「2塁アウトですよね？」のリクエストを出すのもちゃんと読んで、
リクエストの前に審判団が協議しなければいけなかった。
主審もホーム前のアウトをとった後だから、自分が出したそのアウト判定は
取り消さないといけない。
あと、たとえ誤審があっても誤審の上のつじつまがあえば、不必要なプレーを続けてケガの機会を増やす事態から
自分の選手を守り、さっさと試合を終わらせるのは、監督の大事な務めだろう。 ID:rwr3zG7R0
早く>>944に答えてよ >>975
それは言ってない。
ようはフォースプレーのジャッジは、
先のプレーのジャッジがあって成立するわけだよね？
フォースプレーの方のジャッジが、先のプレーのジャッジを覆す事は無いって事だよ。
だから、日本シリーズの事もそうだよね？
ある意味同じことである。 >>973
何か根本的にズレている気がするわ君の意見
本来は途中のプレーにリクエスト対象になることだってあるのに
それ自体を否定するって本末転倒
問題はその時にプレイ状況を踏まえてどう再開するかの基準が現状ないのが問題なんだが 要するに１塁アウトと勘違いした、２塁塁審、３塁ランナー、３塁コーチ、高津
この４人が間抜けだったってこと >>980
いや2審だけでしょ普通に考えて
個人的には試合をぶっ壊してそのまま終わらせた主審もだが 間抜けとは言わないが２塁審判が悪いのは当然。
しかし、ヤクルト側も一塁セーフを見落として、
ホーム突っ込んだのか、
それとも混乱に乗じてホーム狙ったかわからんが、
どちらにしろミスをしたってとこだね。 >>982
違うっての
審判が認めてヤクルトが正しいことが確定してるのに、いつまでこのやり取り続くんだ？ >>983
ヤクルトのどこが正しいんだよw
どのプレイが正しいんだ？ ヤクルトのミスと言うのなら、挟殺プレーをした中日も間抜けのミスと言わないとおかしい
誰もミスなんてしてないんだよ 主審は2死1-2塁で試合再開しようとしたから、高津監督が与田監督のリクエストをさえぎろうにも
理由がないんだよな。
これほんと悪質な展開だわ。
抗議の順序や言い方によっては、主審はヤクルトの走塁に守備妨害を取ったかもしれない。
しまいには、打者走者は1塁アウトだったと言い出しかねなかった。
理由は主審と2塁塁審がデキてたから。とか。 中日のリクエストで1塁ランナーが2塁アウトになったんだけど、
これは、しなかったジャッジをしたとは言えない。ジャッジをくつがえしたと言うべきだ。
アウトでもセーフでもない状態でプレーが続行されていたものを、あとでアウトにしてるんだから。
だったら3塁にいたランナーのホーム前アウトもなしにしないとおかしいじゃないか。
2塁はじつはアウトでした、よってスリーアウトで試合終了、以後蒸し返しはまかりならん、ひでえわこんなの。 で、おかしいと感じたなら、
そこでプレー止めときゃ良いのに、
３塁コーチャーのミスか知らんけど、
ホーム突っ込んじゃうんだもんな それはあたりまえ。一刻も早くホームに向かって走るしかない局面だ。 隙を突くとか今ボールを持ってるのが誰か確認とかそんなの一切とっぱらって一目散にホームへ走る局面だ。 あーヤクルトってそんな雑なプレイしか出来ないって事だなw 三塁のランナーが本塁に突入するきっかっけは何度見ても
二塁でフォースアウトが宣告されなかったことによるもの
そうでなければその前の挟殺プレー中にすでに本塁突入してるでしょ 翌日翌々日と嶋田は出てたけど審判スケジュールの都合だから嶋田含めて3人は暫く干されるやろな まだこんな事ウダウダ言い続けてる奴が居るとは、野球バカはしつけーな…
今のルールや制度の不備が明らかになったんだから、これを機に、
一塁の判定が確実に二審に伝わるような仕組みを作れよ >>993
そうじゃない可能性を全く否定するのは何故？
つまりヤクルトの３塁コーチが
一塁のセーフを見逃したとする根拠は？
根拠も無しに感想だけ言われてもねー レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
