【野球】中日−ヤクルトの判定、審判側がヤクルトに謝罪「一塁アウトの思い込み」が原因 [あかみ★]

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1あかみ ★2021/09/14(火) 18:54:28.76ID:CAP_USER9
 セ・リーグとNPBの審判部は14日、前日の中日戦でヤクルト・高津監督が判定に猛抗議した件について、神宮球場を訪れて謝罪した。

 球団が意見書を提出。これを受け、審判部の友寄審判長とセの杵渕統括がヤクルト・高津監督らに経緯を報告したうえで謝罪した。判定混乱の要因は「二塁審判の嶋田塁審が一塁のセーフを見落とした」ことが起因という。嶋田塁審には口頭で、厳重注意とした。

 問題のプレーはヤクルトが1点を追う九回に起きた。1死一、二塁で川端が二ゴロを打ち、打者走者はセーフ。この判定を、二塁の嶋田塁審は見落としたという。

 その後、中日は一塁走者・西浦に対して挟殺プレー。ボールを持った遊撃手の京田が二塁ベースを踏んでフォースアウトをアピールしたが、二塁塁審の嶋田審判がコールをしなかった。直後に本塁へ突入した三塁走者・古賀はタッチアウトとなった。

 友寄審判長は「バッターランナーがセーフになったら(二塁は)フォースの状態。だが、(嶋田塁審は)打者走者がアウトと思い込んだ」と説明。一塁ランナーをアウトにするにはタッチが必要と判断したため、京田が二塁を踏んだ際にコールをしなかった。

 三塁走者がアウトになったところでプレーは切れたが、中日のリクエストで二塁フォースアウトが認められ、併殺で試合終了。プレー中にアウトのコールがあれば三塁走者の突入もなかった可能性が考えられ、高津監督が激怒していた。14分の抗議は受け入れられず、中日が勝利、ヤクルトは3位に転落した。

 友寄審判長は聞き取りなどで事実関係をまとめたが、「彼(嶋田塁審)も正直な所、パニックになっているのでこうなったかもしれない。落ち着いて整理して報告しなさいと伝えた」という。杵渕統括は「事実関係を正直にお伝えし、球団としても『おさめます、理解しました』というお言葉はいただいた」と語った。

9/14(火) 17:09配信
https://www.daily.co.jp/baseball/2021/09/14/0014678049.shtml

952名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 22:30:28.87ID:rwr3zG7R0
>>949
そうアウトにならないよ。
でも、ルール通りだというなら、
後でリクエストなり抗議なりすりゃ良いでしょ?
ルールが絶対なんだからさ。

953名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 22:31:03.79ID:rwr3zG7R0
>>951
???
誤審したのは主審?

954名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 22:32:28.84ID:rwr3zG7R0
>>951
あー255の件ね。
ちと見てみよう。

955名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 22:36:01.97ID:rwr3zG7R0
>>951
そりゃそうだ。
この場合は主審がちゃんとジャッジしてるでしょ?
アウトとさ。
そしてその後のプレーはフォースアウトにならないのは当然。
もちろんこれが主審の誤審だとしても、先にアウトになったのは打者走者が判定なんだから。
ルール通りじゃん。

956名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 22:37:33.18ID:EDuUOWcF0
>>946
残念ながら全然理解できて無いね

君の言うような単純な誤審(例えばフライアウトをフェアと判定)なら、
フェア判定を正にして、ルール内でプレイ続行が可能。
もちろんプレイ中に選手が混乱することはない

今回のケースでは、2塁のフォースアウト不成立判定は、
1塁のバッターランナーセーフ判定と相反する結果であり、
野球のルール上存在しない状況に陥っているため選手が混乱している

今回は誤審の中でもレアケースだからこんなに盛り上がってる

957名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 22:47:25.28ID:xFBkb/VS0
>>956
単純か複雑かって話じゃないぞ、貴方は理解できてない
インプレー中のプレーに対する誤審か、ボールデッドとなるすぐ直前のプレーに対する誤審か、の違い
その誤審のあとにプレーが続いてるか、続いてないか、の違い

誤審があってからプレーが続くと誤審を元にプレーが連鎖的に為されるから、本来はリクエストできないんだ

958名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 22:50:09.36ID:xFBkb/VS0
どんなスポーツでも審判は絶対
選手は誤審だろうがそれに従う
だから抗議できるスポーツでも、プレーが止まる直前のプレーに対してしか抗議できないようになってる

959名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 22:50:24.65ID:qH4RuAi80
つーか二塁審判のコールがなくてもみんなツーアウト一三塁ってわかったのに、なんで3塁ランナーが突っ込んだのかそっちの方が意味不明じゃん

960名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:02:17.41ID:xFBkb/VS0
>>955
ニ塁審はアウトだと宣告してます

961名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:04:44.62ID:EDuUOWcF0
>>957
そっくりそのまま返すわw

誤審を正としてプレイしたときにルールが破綻するかしないかの違いだろ
プレイできない状況に陥っているのに続けよとは無理筋だわ

> 誤審があってからプレーが続くと誤審を元にプレーが連鎖的に為されるから、
>本来はリクエストできないんだ

こんなルール聞いたことないんだがどこに書いてるの?

962名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:07:47.67ID:xFBkb/VS0
>>961
もともとリクエストシステムはメジャーからの輸入品
本家ではインプレー中のプレーはリクエストできない

963名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:09:09.34ID:EDuUOWcF0
>>962
NPBのルールは?

964名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:09:29.72ID:lHPT5zT70
>>948
どうしてですかと聞いていることに答えろや馬鹿

965名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:10:22.87ID:lHPT5zT70
>>948
打者走者がアウトだからと言いたくないから答えられないんだろうが

966名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:16:55.81ID:rwr3zG7R0
>>960
打者がアウトと先にジャッジされたんたから、
間違いは二塁塁審となるはな。
ルール通りじゃん。

この時にリクエスト制度があって、
主審の誤審が認められたら覆るだろうけどね。

967名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:18:00.81ID:Xiv74fCg0
中日✕ヤクルトで良かったな
阪神✕巨人ならこの審判、球場入れなくなるぞ

968名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:18:39.68ID:5GqDTpch0
そもそも堂上はあのプレーで一塁をセーフにしたらダメだよな

969名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:20:42.35ID:rwr3zG7R0
>>968
それはほんと野球わかってない人の意見だね。

970名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:21:46.99ID:5GqDTpch0
審判が素直に謝っていればーとか言うやつがいるが、高津の性格上(というかヤクルトの球団体質上)、あの場で審判がミスを認めていたらさらに泥沼化していたような気がする

971名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:27:38.32ID:bCMphzAs0
>>948
ベンチからタイムを要求?
インプレー中に出来る訳ないだろ馬鹿

972名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:29:49.25ID:bCMphzAs0
>>948
アウトとみなしって打者走者がアウトだったらそのジャッジは正しいジャッジなんだけど
お前が勝手にセルフジャッジしてるじゃねーか

973名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:31:50.63ID:xFBkb/VS0
誤審があってもゲームは破綻はしない
どんなスポーツも誤審をのんでプレーしてる
破綻するのは誤審があるからではなく、相容れない矛盾したジャッジが同時に存在するからだ
アウトとセーフが同時に存在してるから整合性を失う

そして破綻したことが今回の問題の本質ではない
もちろん、破綻が生じるそもそもの野球審判システムに欠陥はあるが、
今回の事件の根本的な原因は、複数審判による矛盾・破綻ではなく、途中のプレーにリクエストが通る仕組みにある

選手は誤審をのんでプレーする
後になって「さっきのサービスはフォルトだった」と抗議することはできない、チャレンジしたいのならプレーを止める
途中のプレーのジャッジをひっくり返すことはできない、連鎖的にその後のプレーに影響してしまうから

974名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:32:37.83ID:rwr3zG7R0
ジャッジが無きゃ動けないのか?
そんなわけねーだろw

975名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:33:49.57ID:xFBkb/VS0
>>966
主審のジャッジによってニ塁審のジャッジが覆ったと?
それはできないと言ってる貴方がそれを言うのか

976名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:35:08.90ID:kI3H/PRY0
2塁塁審が打者走者の1塁セーフをわかってないことを、1塁塁審と主審は気づかないといけないな。
とくに主審は。
プレー再開すれば中日が「2塁アウトですよね?」のリクエストを出すのもちゃんと読んで、
リクエストの前に審判団が協議しなければいけなかった。
主審もホーム前のアウトをとった後だから、自分が出したそのアウト判定は
取り消さないといけない。
あと、たとえ誤審があっても誤審の上のつじつまがあえば、不必要なプレーを続けてケガの機会を増やす事態から
自分の選手を守り、さっさと試合を終わらせるのは、監督の大事な務めだろう。

977名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:35:15.10ID:bCMphzAs0
ID:rwr3zG7R0
早く>>944に答えてよ

978名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:36:30.98ID:rwr3zG7R0
>>975
それは言ってない。
ようはフォースプレーのジャッジは、
先のプレーのジャッジがあって成立するわけだよね?
フォースプレーの方のジャッジが、先のプレーのジャッジを覆す事は無いって事だよ。
だから、日本シリーズの事もそうだよね?
ある意味同じことである。

979名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:42:59.12ID:EDuUOWcF0
>>973
何か根本的にズレている気がするわ君の意見

本来は途中のプレーにリクエスト対象になることだってあるのに
それ自体を否定するって本末転倒

問題はその時にプレイ状況を踏まえてどう再開するかの基準が現状ないのが問題なんだが

980名無しさん@恐縮です2021/09/17(金) 23:43:28.03ID:ZpQ+n7OT0
要するに1塁アウトと勘違いした、2塁塁審、3塁ランナー、3塁コーチ、高津
この4人が間抜けだったってこと

981名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 00:04:05.60ID:qAARzb+U0
>>980
いや2審だけでしょ普通に考えて
個人的には試合をぶっ壊してそのまま終わらせた主審もだが

982名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 00:17:00.77ID:Fo4N9VgE0
間抜けとは言わないが2塁審判が悪いのは当然。
しかし、ヤクルト側も一塁セーフを見落として、
ホーム突っ込んだのか、
それとも混乱に乗じてホーム狙ったかわからんが、
どちらにしろミスをしたってとこだね。

983名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 00:29:02.19ID:8+twAyDy0
>>982
違うっての

審判が認めてヤクルトが正しいことが確定してるのに、いつまでこのやり取り続くんだ?

984名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 00:31:00.74ID:Fo4N9VgE0
>>983
ヤクルトのどこが正しいんだよw
どのプレイが正しいんだ?

985名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 00:33:45.17ID:8+twAyDy0
ヤクルトのミスと言うのなら、挟殺プレーをした中日も間抜けのミスと言わないとおかしい
誰もミスなんてしてないんだよ

986名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 00:37:33.49ID:Fo4N9VgE0
中日はミスはしてない
京田は間抜けだったけどなw

987名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 00:38:05.78ID:x9ItcHHO0
主審は2死1-2塁で試合再開しようとしたから、高津監督が与田監督のリクエストをさえぎろうにも
理由がないんだよな。
これほんと悪質な展開だわ。
抗議の順序や言い方によっては、主審はヤクルトの走塁に守備妨害を取ったかもしれない。
しまいには、打者走者は1塁アウトだったと言い出しかねなかった。
理由は主審と2塁塁審がデキてたから。とか。

988名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 00:46:00.47ID:x9ItcHHO0
中日のリクエストで1塁ランナーが2塁アウトになったんだけど、
これは、しなかったジャッジをしたとは言えない。ジャッジをくつがえしたと言うべきだ。
アウトでもセーフでもない状態でプレーが続行されていたものを、あとでアウトにしてるんだから。
だったら3塁にいたランナーのホーム前アウトもなしにしないとおかしいじゃないか。
2塁はじつはアウトでした、よってスリーアウトで試合終了、以後蒸し返しはまかりならん、ひでえわこんなの。

989名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 00:55:01.89ID:Fo4N9VgE0
で、おかしいと感じたなら、
そこでプレー止めときゃ良いのに、
3塁コーチャーのミスか知らんけど、
ホーム突っ込んじゃうんだもんな

990名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 00:57:28.65ID:x9ItcHHO0
それはあたりまえ。一刻も早くホームに向かって走るしかない局面だ。

991名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 00:58:39.69ID:x9ItcHHO0
隙を突くとか今ボールを持ってるのが誰か確認とかそんなの一切とっぱらって一目散にホームへ走る局面だ。

992名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 01:01:58.55ID:Fo4N9VgE0
あーヤクルトってそんな雑なプレイしか出来ないって事だなw

993名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 02:35:11.46ID:rsuowTIg0
三塁のランナーが本塁に突入するきっかっけは何度見ても
二塁でフォースアウトが宣告されなかったことによるもの
そうでなければその前の挟殺プレー中にすでに本塁突入してるでしょ

994名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 02:52:13.52ID:47wVtEnB0
>>992
私は野球を全然知りません
まで読んだ

995名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 02:58:16.45ID:7jF8o5SX0
翌日翌々日と嶋田は出てたけど審判スケジュールの都合だから嶋田含めて3人は暫く干されるやろな

996名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 05:53:14.77ID:9ELFhFL00
まだこんな事ウダウダ言い続けてる奴が居るとは、野球バカはしつけーな…
今のルールや制度の不備が明らかになったんだから、これを機に、
一塁の判定が確実に二審に伝わるような仕組みを作れよ

997名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 08:53:38.27ID:Fo4N9VgE0
>>993
そうじゃない可能性を全く否定するのは何故?
つまりヤクルトの3塁コーチが
一塁のセーフを見逃したとする根拠は?
根拠も無しに感想だけ言われてもねー

998名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 08:57:23.50ID:7jF8o5SX0
クロスプレーにすら成らん雑な走塁が物語ってるやろ

999名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 09:03:16.01ID:DgZkYrlY0
1000だったら包茎が治る

1000名無しさん@恐縮です2021/09/18(土) 09:33:19.57ID:7jF8o5SX0
阪神優勝や

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