【野球】中日－ヤクルトの判定、審判側がヤクルトに謝罪「一塁アウトの思い込み」が原因 [あかみ★]
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セ・リーグとＮＰＢの審判部は１４日、前日の中日戦でヤクルト・高津監督が判定に猛抗議した件について、神宮球場を訪れて謝罪した。
球団が意見書を提出。これを受け、審判部の友寄審判長とセの杵渕統括がヤクルト・高津監督らに経緯を報告したうえで謝罪した。判定混乱の要因は「二塁審判の嶋田塁審が一塁のセーフを見落とした」ことが起因という。嶋田塁審には口頭で、厳重注意とした。
問題のプレーはヤクルトが１点を追う九回に起きた。１死一、二塁で川端が二ゴロを打ち、打者走者はセーフ。この判定を、二塁の嶋田塁審は見落としたという。
その後、中日は一塁走者・西浦に対して挟殺プレー。ボールを持った遊撃手の京田が二塁ベースを踏んでフォースアウトをアピールしたが、二塁塁審の嶋田審判がコールをしなかった。直後に本塁へ突入した三塁走者・古賀はタッチアウトとなった。
友寄審判長は「バッターランナーがセーフになったら（二塁は）フォースの状態。だが、（嶋田塁審は）打者走者がアウトと思い込んだ」と説明。一塁ランナーをアウトにするにはタッチが必要と判断したため、京田が二塁を踏んだ際にコールをしなかった。
三塁走者がアウトになったところでプレーは切れたが、中日のリクエストで二塁フォースアウトが認められ、併殺で試合終了。プレー中にアウトのコールがあれば三塁走者の突入もなかった可能性が考えられ、高津監督が激怒していた。１４分の抗議は受け入れられず、中日が勝利、ヤクルトは３位に転落した。
友寄審判長は聞き取りなどで事実関係をまとめたが、「彼（嶋田塁審）も正直な所、パニックになっているのでこうなったかもしれない。落ち着いて整理して報告しなさいと伝えた」という。杵渕統括は「事実関係を正直にお伝えし、球団としても『おさめます、理解しました』というお言葉はいただいた」と語った。
9/14(火) 17:09配信
https://www.daily.co.jp/baseball/2021/09/14/0014678049.shtml >>849
補助審判って予備の審判はいるはずだから、
その人を活用する形にすれば良いかもね。
今の予備審判はジャッジはしないはずだから。 >>475
あれはひどかった
明らかなファールをホームランだもんな 一番悪いのは見ていなかったVTRで見たら二塁踏んでたからアウトだわwみたいな大嘘こいて強引に試合を終わらせた事
ミスを認めて中日に謝れば中日だってミスで得た三塁ランナーアウトに固執する事も無かっただろうに （くぅぅ・・・考えろ・・・考えろワシ・・・）
ハッ！そうか！！
「誤審じゃない！ワシはなにも見ていない！見ていないからアウトのコールもしていない！！」
「だからノーカウントなんだ！ノーカン！ノーカン！ノーカン！ はいっ！」 >>796
いや、一塁塁審と二塁塁審の判定が両立していなくても、選手はその判定に従ってプレイするしかないでしょ。
選手はプレイを止めることも審判の判定に異議を唱えることもできないんだから。
セルフジャッジという批判は間違ってるよ。 チャレンジを導入して成功しているNFL
チャレンジで覆えしたなら、覆した時点でボールデッド
覆した以降のプレーも有効とかNPB頭おかしい
因果関係あるだろ >>851
2019年に甲子園で控え審判に入ってて、
グラウンドの審判団が送球がカメラ席に入った後の再開対応を誤っているとアドバイスして
その年のファインジャッジ賞を受けたのは、嶋田哲也審判だったりする 打者走者アウトという誤信に基づく二塁塁審の裁定（不作為）が、その後のプレイ（三塁走者の無理な本塁突入）に影響していないはずがないのに、無関係ですよね、リスクを取ってヤクルトがやったことですと言わんばかりの審判たちはおかしいと思う 結局今はリクエストがあるからおかしな事があっても怒り狂ったり無茶したりする星野タイプの行動はダメっってこったな >>860
誤審なくてもその判定はない
みたいに言って無かった？ >>858
でも、予備審判を補助にすると、
もう１人予備がいるのかな？
>>859
そこは難しいところ。
本塁突入がどこまで関係あったか示せないからね。 >>855
それは選択肢のひとつであって、他の選択肢が間違いであると証明できない
セルフジャッジをしない場合は
一塁セーフ、挟まれたランナーはアウトなし
三塁のランナーは一死と見なして（二死と認識しての）本塁突入はない
これを選ぶ人もいる もう面倒臭いから、今後同じようなケースで一塁がセーフだった場合、
一塁ランナーが逆走した時点でランナーアウト＆ボールデッドって、ルールで決めてしまえ >>865
なんでやきぶたってこういうバカが後から後からわいて出るの？ >>855
796を読み返したら確かに下二行は変かも
下二行と二択と限定したのは取り消すわ 一審と二審の判定に整合性が無いわけだから、誤審以降のプレイは野球のルールから逸脱した状態で進められてるわけで、その後のプレイを論じること自体に意味が無い
無法状態の中で色んな可能性を考えてプレイとかあり得ないだろ >>868
いや、整合性がなくたってボールインプレイなんだから選手はプレイを続けないといけないわけよ。
「意味がない」から止めるわけにもいかないの。
また、選手は審判の裁定には異議は唱えられない。
だからこのケースでは、選手は整合性がなくたって審判の裁定に従ったプレイをせざるを得ないの。
審判の裁定が間違っていると思うなら、ボールデッドになった後に監督が審判に抗議するしか方法はないんだよ。
選手は「色んな可能性」なんて考える必要はなくて、インプレー中に審判の下した裁定に従ったプレイをすればいいんだって。
それに、「整合性がない」とか言ってるけど、野球に神の視点なんてないのだから、審判以外の者が整合性は判断できないんだよ。
今回のケースはルールブックにのっとりどう解釈すべきだと思ってるの？
「馬鹿じゃない」考えを聞かせてほしい。 謝罪してるんだからもう許しなよ
これ以上はただのクレーマー 2塁の審判はクビにすべきやな。こいつの誤審でAクラス落ちするなら徹底的に責任を負ってもらうしかないだろ 謝罪してるしヤクルトも納得してんのに、
未だにやり直せはねw >>1
だからさ、それを高津が抗議した時にすぐ素直に言えって話よ
その場では審判団の威厳保とうと論旨のすり替えしてやり過ごして、後で謝罪とかマジでもうやめようや >>869
そう不整合の判断を下すのは審判にしかできない。
だから主審がプレイを中断、もしくはプレイが一旦止まった後、
審判団で協議の上、誤審を正した上で適切な場面から再開だよ
野球のルールから逸脱した状態から後のプレイで、
選手はどうプレイすべきだったかという議論していることが不毛
選手はプレイを続けないといけないということ自体否定するものではないが、
判定が矛盾した状況でプレイせよというのが無理筋 >>869
どう解釈するかと言ったら野球のインプレー中としてはありえない状態と言うしかない
審判以外の物が整合性を判断出来ないのではなく矛盾したジャッジが既にされた状態なの >>846
スレ終盤見るとお前が一番議論したいように見えるんだが 人の見分けがつかないので質問なんだが
与田監督のリクエストを受けた審判団が調整室かどこかに入るところ、
審判がひとりだけグラウンドに残ってるんだけどこれは誰？ フォースアウトを宣告しないということが判定なの
これを理解出来ないんだろうね 野球素人からストレートに見れば、一塁ランナーが戻らなきゃ変な事は起こらなかったと思うだろうな
それは素人考えに過ぎないけど、一面の真実ではある >>880
それの言い訳が京田がベース踏んでません
これ無視しちゃいかんでしょ
だから判定してない訳で >>881
素人って自覚してるんなら黙ってたほうがいいぞ ミスに対する謝罪は終わったが嘘に対する謝罪と処分は? >>883
で、玄人様は880や884みたいに、まだまだ上から目線で物申さずにはいられない訳ですね >>879
残ってるのが当該審判の嶋田や、アウトセーフのリプレイ検証は当該審判以外で検証するんやで なんにせよ先の塁狙った以上は、そういうつもりじゃなかったんだみたいな言い訳は見苦しいって話よ 最悪なのはリプレイ検証でフォースアウト時間差ダブルプレーにして即ゲームセット宣言しちゃたからね
宣言する前に審判団と両監督で協議するなりすれば
高津もあんなにゴネなかったやろな >>887
それでもし本塁セーフになって中日側が抗議したらどう思うの
それも見苦しいと言うわけ？ ミスジャッジというかジャッジと呼びたくないレベルの怠慢だからな
そのくせ威厳だけは保とうとするし、アナウンスでも取り繕う アンパイヤはAIにして、リクエストはどんな時もやればいいんだよ >>70本来アウトのことをアウトと判定しないのは誤審じゃないですか、その判定があれば3塁ランナーはホームにつっこまなくてもいいのて。 >>880
フォースアウトを宣告しないことが判定なのだとしたら、ホーム突入したランナーをアウトにして、その後は二死一二塁からプレー再開だな
こんな判定で、中日が納得すると思う？ >>880
それが判定って事はファーストアウトとして、
ツーアウトと二塁審判がジャッジしたという事かね？
野球のルールを知らない人の発想だなぁ。 >>898
今回の場合京田が二塁を踏んだのに嶋田がフォースアウトの宣告をしないのが正しいケースは打者走者がアウトだった時以外にない
野球のルールを知らない人がセルフジャッジとか一塁塁審はセーフのジャッジをしているんだからとかしか言わないんだけど
誤審を前提には出来ない上に一塁塁審のセーフジャッジの後だったんだからそれが覆る何らかの理由があったとするのにおかしなことは何もない >>896
そもそも判定していないんだったら何でリクエストを受け付けたのかということになるのだが
判定していないプレーのリクエストなんて出来ないだろう 判定出すのがわずかに遅れたという非は有るにせよ、
こんだけセーフの判定をないがしろにされる一塁塁審が不憫でならんわ >>899
>>900
で？
2塁審判がファーストアウトと出来るルールは？
そんなの無いよね？
あるならそのルール説明してくれ。 >>903
でじゃねーよ
矛盾した二つのジャッジがある状態というのをあんたが理解出来ないだけ
理解すればそんなことは言えないから >>903
二塁塁審が一塁塁審の判定を変更したとは誰も言っていない
お互いに矛盾する判定をした結果、それを見ている選手たちが混乱してしまった アスペには審判がおかしなことを言うという概念が理解できないから永遠に噛み合わん 二塁塁審の弁解によれば、打者走者はセーフだと思い込んでいたわけで、一塁塁審の判定を変更する権限は二塁塁審にはないが、誤信したままにその後の判定をしているわけで、選手たちが戸惑うのは当然 >>907
間違えた、二塁塁審は打者走者アウトだと思い込んでいた ルールわかってなかったはないわ
こんなん小学生でも知ってる
野球やり始めに習うこと 審判の中で批判されるべきなのは明らかに二審なのに、二審の誤認識による行動に基づいて、
一審の判定をオーバーライドして事象を考える無意味さよ… 試合中にすぐ塁審が間違いを認めりゃよかっただけじゃん
それが出来ないなら審判なんかやめちまえよ リクエスト制の導入で審判の目なんてアテにならないことはハッキリしたんだから、誤審したらその場ですぐ判定変えろよ
監督から抗議されなきゃ知らん顔なんてもうやめろ 二塁でのリクエストの検証をする際
一塁ジャッジがセーフだったか確認しなければ判定できないよね
一塁はセーフジャッジ、でも実際はアウトのタイミングだった場合
二塁がリクエスト対象なのでセーフだったものとして二塁フォースアウトになるのかな >>915
ルール上どうなるか説明してくれよ
仮定の話ができない子なの？ >>902
これ一塁審も悪いんだぞ
ニ塁審が視線送っても、誤ってジャッジしても、スルーして打者アウトかのように振る舞ってる
あの場にいる全員が、打者アウトであるように振る舞ってる >>912
間違いを認めることができなかったんだよ
このケースではニ死一三塁に戻すのが正解(ヤクルトの主張が全面的に正しい)
しかしそれはできなかった(中日のリクエストなのに、リクエスト通ったら一三塁、通らなかったら一二塁、とリクエストする方が損になるから)
だから嘘の言い訳をした 謝罪されても結果は変わらんのやろ
全く意味のない謝罪やな 知ったかぶりの検討違いのレスを見ていて思ったんだけど野球見るだけじゃなくて実際に草野球でもやってみて経験してみたほうがいいよ。野球経験者なら今回の件もそれぞれの立場になって自分ならどう動くかとかなんであんな動きをしたのかもイメージできたはずだから。 打者走者の川端の行動もおかしいんだよな
プレーが止まってるならともかくインプレーが続いてるんだから急いで一塁ベースにタッチして悪送球とかがあればいつでも2塁にいける態勢にならなきゃいけないのに
チンタラ歩いて一塁に戻ったうえにベースを踏まずにベース後方で突っ立ってるだけ
ベンチに戻ろうとはしてないんだから自分がセーフってことはわかってるんだろうけど >>917
「スルーした ＝ 打者アウトかのように振舞ってる」 という発想が独りよがり その場ですぐ間違いを認め訂正する
その機能が備わってないなら審判いらね
検証用カメラ増設して映像判定だけで試合やったほうがいいわ
選手も観客も納得する 一点差、追いつくかもという場面
それを二塁塁審のポカで台無しにされたんだから、ヤクルトはもちろんファンも最低な気分で帰路についたろうね
金返してやれよ >>925
間違いならリプレー検証で判定は訂正出来るじゃん
でも審判が嘘つくからダメなんちゃうんか？ 一塁アウト思い込んでたくせに、京田のプレー確認してないと言い訳
コールしてないから一塁走者は生きてます >>905
矛盾ではない。
一塁のジャッジの方が強いわけなんだから。
一塁セーフのジャッジを二塁がジャッジを変えることは出来ないし、
ジャッジしなかったからといって、
一塁のジャッジが変わるわけでもないからね。
だから、勘違いするような状態ではあったが、
ルールを理解してたらファーストセーフは覆ってないのが正解なんだから。 >>929
理解出来てないのもう君だけちゃうか
みんな卒業していったよ >>929
一塁のジャッジの方が強いなんてルールどこにあるの？
きちんと説明して
あなたの説明は京田が二塁ベースを踏んでいるのにジャッジしなかったというのがどういうことを意味するのか全く理解出来ていないから >>931
二塁のジャッジが一塁のジャッジを覆すルールが今回の件でどこにあるのか書いてみたら？
とこにも無いからさw >>932
覆すとか覆さないとか君以外誰も言ってないで それならファーストセーフな状態でプレーを続ければ良いだけ。
それが正解なんたから。
もちろんそれと審判のミスは別物だが。 >>924
独りよがりじゃねぇよ
たとえば、塁審がファールのジャッジしたのに、主審がそれ見てなくてホームランだと思って手をグルグルしたとする
それで打者が走ってるのを何にも言わずに塁審が見てたら、ホームランを認めてるのと同じ >>932
お前一塁のジャッジの方が強いって書いただろ
根拠出せよ
こっちは打者走者セーフのジャッジとアウトのジャッジが両方出ていると書いてんだよ
それをお前が理解出来ないだけだ >>935
ファーストセーフも考慮して中日は何度か2塁ベース踏んだ
それでアウトにならないということは、野球規則には書いてない
続ければいいと言うが、無いルールの下で試合を続けることに意味がない 二審の嶋田が誤審を犯したのは明白なのに、
嶋田の挙動を基準にモノを考えろというのが野球玄人の意見らしい >>940
そこが素人と玄人の違いなんだよな
野球経験(ていうかスポーツ経験)のない素人は、誤審に従ってプレイすることが理解できない >>942
誤審に従ってプレイ？
今回の状況を全く理解出来てなさそう >>941
ルール通りに回答せよ
一死一二塁でセカンドゴロを打ちました
一塁ランナーは一二塁間にいて
遊撃手は二塁ベースを踏みましたが塁審ははっきり見ているのに何のジャッジもしませんでした
これはどうしてですか？ >>940
誤審を犯したのが明白じゃないから挟殺プレーを続けたのだが
事実審判団は誤審ではないとして二死一二塁から試合を再開しようとしていたんだから
中日にリクエスト権が残っていたからフォースアウトになったけど残っていなければフォースプレー不成立のままだ >>943
今回の状況もなにも、どんなスポーツでも誤審だろうがそれに従う
「こいつファールしてるぞ、よく見ろや審判」と思っても、ファールしてないものとして動く >>945
誤審ではないとしたわけじゃないよ
誤審を犯したのは明白だけど、審判側から誤審ですって言えないだけ >>944
ルール上ではアウトだから、
アウトとみなしインプレーであるから、
ルールに従ってプレーすれば良いだけ。
そもそも二塁審判が何らかにより見えてない事だってもり、そういう場合もあーだこーだ言ってプレー出来ないのか？
審判のミスもるから、後でリクエストなり抗議なりすりゃ良いだけ。
あとはベンチからタイム要求を続けるとかね。 >>948
審判がコールしなければアウトにはならない 無能順
①一塁塁審
二塁塁審に対しての一塁アウトの情報伝達の >>948
>>255の例を見なされ
ルール上ではフォースアウトだから、アウトとみなしインプレーであるから、ルールに従ってプレーしてる
けど、誤審したのは主審なのに、フォースアウトの方が覆った レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
