【野球】揺れる日ハム「道民球団」の理念どこへ 暴力・差別問題、謝罪は後手後手に [ゴン太のん太猫★]
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暴力と差別。スポーツの価値を傷つける二つの問題が一気に吹き出し、プロ野球北海道日本ハムが揺れている。
「道民球団」の理念を掲げながら、なぜファンと向き合って十分な説明をしないのか。北広島市に建設中の新球場への移転まであと２年。次のステップへ正念場を迎える中、道民が抱える疑問や怒りは簡単に消えそうにない。
■「もう応援しない」
「皆さまを失望させてしまった。『ファンサービスファースト』の原点にいま一度立ち返り、活動を見つめ直す」。
日本ハムは８月３１日午後、川村浩二球団社長名の文書をホームページに掲載した。
同僚選手への暴力行為で出場停止処分としていた中田翔選手（３２）を巨人へ無償トレードした際、本人に北海道で記者会見をさせなかったこと。
さらに試合前の「円陣」を紹介する球団公式ツイッターの動画に、コンゴ人の父を持つ万波中正選手（２１）の肌の色をからかう発言が含まれていたこと。文書ではこの２点について謝罪した。
会員制交流サイト（ＳＮＳ）はすぐさま反応。「今からでも球団が会見を開くべきだ」「謝罪が遅すぎる」「もう応援しない」。批判的なコメントであふれかえった。
出張先の東京から札幌に戻った川村社長は同日午後８時ごろ、北海道新聞など報道各社の強い要望を受け取材対応した。
中田選手の暴力行為を発表した８月１１日から９月１日まで、栗山監督や球団社長、そして吉村浩ゼネラルマネジャー（ＧＭ）は、テレビや新聞のカメラが入った「記者会見」を開いていない。
一方、中田選手が公の場で初めて暴力行為を謝罪したのは、移籍後の２０日、巨人の球団事務所（東京）での記者会見だった。
危機管理コンサルタントの河上貴己さん（５６）は「なぜもっと早くファンに説明しなかったのか。謝罪文には原因、背景、今後の対応などを詳しく書いていない。不祥事対応として、最近では珍しいくらいダメな事例」と指摘する。
チームＯＢで野球解説者の岩本勉さん（５０）は「ファンファーストとうたっているチームだからこそ、球団から説明があると思っていた」と指摘。
２００３年まで選手会長を務め、０４年の北海道移転当時はファン獲得に奔走した経験から、「心が離れてしまう。ファンとファイターズが互いに支え合ってきた関係が、崩れてしまう」と嘆く。
■甘い対応 再発懸念も
日本ハムは中田選手の巨人移籍に伴い出場停止処分を解除した。これはルールに反していないが、処分期間はわずか９日間。中田選手は移籍翌日、東京ドームで公式戦デビューし、その後もプレーを続けている。
一般社団法人スポーツ・コンプライアンス教育振興機構（東京）代表理事の武藤芳照さん（７０）は「トレードによって暴力行為をうやむやにし、野球界の信頼を傷つけた。プロ選手はロールモデル（模範）であるべき、という意識が見えない。北海道で会見しなかったことも、ファンに対する敬意が感じられない」。
スポーツ危機管理学が専門の南部さおり日本体育大教授も「子どもたちが憧れるスター選手が、刑事事件になってもおかしくないことを起こし、何事もなかったように短期間で復帰した。あり得ない。ファンは納得しない」と話す。
球団は暴力行為を公表した際、「（中田選手は）同僚選手との会話の中で、突発的に腹を立てて、手を出した」と説明した。
スポーツライターの元永知宏さん（５３）は、学生球界の暴力の実態を取材してきた。「暴力を受けた選手が指導者になると、『殴られたから今の自分がある』と考えてしまうケースが今もある」とした上で、中田選手を巡る動きについて「暴力をなかったことにするような対応だ。プロ野球は『暴力はどんな時代でも許されない』というメッセージを発信しなければならないはずだ」と強調する。
人種差別的発言が含まれる動画は８月中旬、球団が批判を受けて削除。謝罪文で「確認がいたらないまま動画を公開したことは、管理体制が不十分だった」「コンプライアンス研修を実施し管理体制を強化する」と説明した。
社会学が専門の大阪市立大研究員、ケイン樹里安さん（３２）は「問題は発言が表に出たことではなく、発言そのもの」と指摘。
「選手もファンもいろいろなルーツを持つ人がいる。差別は常に身近なところにある。日本ハムは反差別に向けて、継続的に研修を行うなど具体的な手を打ってほしい」と求めている。（横山清貴、花城潤）
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/original/584/a5504f15e4501ce020d8eec5f0db3660.jpg
https://i.imgur.com/mg7pLXx.jpg
https://i.imgur.com/dLiIpWf.gif 近藤がガムをくちゃくちゃ噛みながら年長者の杉谷をスパイクで踏みつける動画をみたときはおそろしくなった
このチームはおかしいよね？
中田だけじゃないんだよね 旭川のイジメもあるし道民球団に相応しい糞クラブじゃん、旭川市長は辞任して立憲から国政に出るらしいし
北海道ってほんと凄いね（笑） 弱いうえに組織としてクソなんだから本当に応援する気がなくなる そろそろ自前の球場がある鎌ケ谷に移転した方がいんじゃないか どこのメディアも反社との関係は隠蔽なんだなw
闇カジノのオーナーにチケット回してんのに やってることがジプシー球団
次はどこ行くの？新潟？ >>1
万波以下のアイヌがいたら中田はどんな差別用語を浴びせてたんだろうな。
暴行や差別発言の犯人の中田が平気な顔して試合出場して古巣の日ハムが土下座して謝罪。
いい加減にしろよ、読売ジャイアンツの中田。
本当にこいつ気持ち悪い そもそも札幌の日ハムなんて歴史も浅いし
大半がにわかファンやしな
地域に根づいてないから飽きられるのも早い 食肉偽装のときの対応見ればクソ企業と分かりきってることやん
所詮は大阪の食肉屋だよ 吉村が辞めない限りゴタゴタは終わらんよ、中田の件に限らん >>8
歌舞伎町以上に治安が悪いススキノが有るし
修羅の国北海道 札幌市にケンカ吹っ掛けて出ていくからファンもかなり離れてそう ハムに限らず野球界全体が暴力肯定ってのがハッキリしたしハムにとったら北海道ダメなら他に移転すれば良いだけってのがあるから理念なんてのは都合良く解釈変えちゃうもんよ ファンとかいうバカどもが糞チームを甘やかしたからこうなった だから
俺が前から書いてるだろ
前はコツコツ運営しながらちょっとづつ赤字が積み上がってたんだよ
それがダルビッシュが１００億で売れたから一発で借金返して黒字になったわけ
それ以降ファンサービスみたいな地道な運営は面倒くさくなったんだよ
人身売買で何十億も儲かるんだから
ファンなんてどうでもいい
球場なんて不便な場所でファンが来なくても使用料金さえ安ければ良いわけ 逆に考えたらただでも押し付けたい不良債権って考えもできるけどな 球場に来なくなる。テレビでも見なくなる。グッズに金を使わなくなる。
経営者ならファンを大事にせんと そんな理念ないからｗｗ
野球界は口先だけ
サッカーが地域密着で成功したから口先だけで便乗しただけｗ
地域密着だスタジアムよこせと恫喝したり、移転するぞ土地よこせと脅迫したり、その中身を全然分かってなかったねｗｗ
野球なんて所詮芸能ヤクザ 停止期間を決めるのはNPBと移籍先の巨人であって、所属してない日ハムがなんで叩かれるんだよ 化けの皮が剥がれただけやろ
マスゴミ利用して札幌ドームを悪者にしてた時点で分かってた だから牛肉偽装のイメージしかないと言ってるだろ そうかそうか まあ、応援しないって書いてる奴はどうせ大して応援してなかったくせに便乗してる奴だし無視でいいと思うよ あ？未開の地、蝦夷地にふさわしい土人球団だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 札幌の日ハムファンは全部にわか
本当の日ハムファンは東京にいる 札幌ドーム悪者にしようとするやり方とか見ても然もありなん ソース道新かよ
札幌ドームから出てくって決まってから急に日ハム批判の記事とかコラム書き出したけど
ネトウヨメディアが左翼系叩いてるような胡散臭さしかないな北海道新聞の日ハム批判は 旭川のイジメで加害者かばいまくられてるようなところじゃん
動画で何年も前から中田のイジリなるものがあがってたのを平気で面白がってたファンのコメント。非難してたコメントは皆無でした。 >>44
問題になってから今の今まで多きな記事にもせずひた隠しにしてくれてたスポンサー様なのにw ファンよりも「こっちの心も察しろ」とか言ってしまう監督だし 底辺って決まってやきう好きだろ
選手からファンまで育ちの悪い奴しかいないスポーツになに求めてもムダよ 記事元みたら
よほど札幌ドーム離れるのが気に入らないようだな 差別とか言うけど
元々ここの創業者が広島の被差別部落から出てきたエタだからな
北海道に由緒正しいエタ村はない
明治に入って、明治政府が元武士が就職しても続かない、威張るので周りと
協調性が無く、解雇されたり自分から辞めたりということで困窮者が続出した
その対策で明治政府が北海道開墾事業に武士を使おうとしたのだが
彼らが厳寒の北海道などに行くわけがない
行ったのは本土に住みずらい被差別者、ヤクザ組織を破門、絶縁食らった者
指名手配されてる者などが大量に行ったんだよ
北海道に被差別部落出身者が多いのはそういう事情がある 前身の東映フライヤーズ
東映も活動写真の会社から始まったからな、初期の頃は資本を東急が出してたが
任侠路線シリーズ頃からその筋との関係が強まり
五島が大川を切るという決断をした
旧東映フライヤーズ時代から稼業とつるんでる選手が多かった
有名な張本、白仁天など日本ハムに球団を譲り渡す前に全員放出した 前身の東映フライヤーズ
東映も活動写真の会社から始まったからな、初期の頃は資本を東急が出してたが
任侠路線シリーズ頃からその筋との関係が強まり
五島が大川を切るという決断をした
旧東映フライヤーズ時代から稼業とつるんでる選手が多かった
有名な張本、白仁天など日本ハムに球団を譲り渡す前に全員放出した >>5
>>19
他人の褌で相撲を取るしか能がない関東土人が調子のんなよｗ
日ハムのおかげで発展した関東ｗ
お前らが無能だから関東捨てて札幌行ったんだろｗ BS12ハム戦中継の副音声ゲスト出演オファーを受ける野々村の器の広さ誇らしい 差別ニダもいいとこだよな
わざわざ拾い上げて焚きつける内容じゃないよ スポーツ記者上がりのGMや広報が睨み効かせてたけどスポンサーの道新もやっと書いたか、おせーけどな プロ野球は過去を振り返れば暴力団と選手が馴れ合って八百長試合をやってたスポーツ興行だかんな
プロレスよりかタチが悪いんだぞ >>59
そらそうでしょ
札ドから日ハム撤退したら採算取れずに借金製造機になるからな
まあもう遅いけど そもそもやきうなんか在○✕✕人の国技みたいなもんだろ
黒い人をモ○ンキー扱いするのは✕✕人の伝統 広島なんか監督が殴ってたけど、なかったことになってるぞ 東京かどっか行って欲しい
岩本とか北海道関係ないのにうるさい 馬鹿馬鹿しいよね
巨人行って打率１割３分なのに不動の５番スタメンだぜ 球団のやり口がことごとくファン感情逆撫での悪手続き
特にフロントの中でも良識派と捉えられてる副本部長を干したのは致命的だわ
【野球界の北朝鮮】北海道日本ハムファイターズ岩本賢一GM補佐 謎の番組降板 [ゴン太のん太猫★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630630753/ 札幌ドーム株主の北海道新聞の記事か
そんなことより自社社員の盗聴事件はどうなった？ 何の結果も残さない栗山がいつまでも居座る理由がわからん 道民の球団や無いしな栗山は
はっきりと札幌のファンの皆さん言うてるから
札幌の球団で合ってる >>78
ファイターズのパートナー企業である北海道新聞の記事だよ 元々三流だった球団が背伸びして、ちょっと良い時期があっただけで調子こいちゃったのは見ていて恥ずかしかったからな−ｗ
親会社も貧乏だし早く無くなれよ 北海道ていじめ、暴力、差別の地でしょ？
理念ぴったりじゃん >>1
ベンチでバット叩きつけとか野球怖いよ
チンピラやん 大阪の肉屋のチームだからチームの雰囲気が最悪なのかなw
サッカーの方も全然勝てなくてジジイの監督がクビになったしな 道民でそんな気質じゃないの？
権力に巻かれる
臭い元には蓋をする >>87
徳島じゃねーの？
未だに石を武器にしてる 北海道の社会構造を反映した北海道にピッタリな球団だと思う
●「大阪の肉屋」の本音↓
あんなぁ、お前らなにか勘違いしとるんとちがうか？わしら慈善事業しとるんやないで。
ええか、よー聞けや。わてら「銭儲け」やってるんや！テレビ局に銭やり、新聞社に銭やり、
出版社に銭やり、政治家に銭やり。なんのためや思うとる？銭！銭儲けのためや！
「不公平」だ？「戦意が落ちる」？あほう！棒きれ球遊びなんてどうでもいいんや！
昔強かった阪急に客が来たか？来てないやろ！第一強くなったら年俸あげなあかん。
銭が減るやんか！阪神みたいに弱くて客が来るのが最高なんや！
サーカスと同じや。動物に芸を仕込んで銭ださせるんや。選手なんて芸を仕込んだ動物と
同じ。監督なんてそいつらをムチで動かせればそれでええ。
「ファンの気持ち」だあ？そんなもんが銭になるんかい？
おまえらみたいに青臭いこというやつみると、むかむかするわ！
くやしかったら銭払って球団もってみいや！はっ！ >>16
言ってる事は過激だが正論
この世の中、個人の謝罪方法なんてなんぼでもあるよな
まあ、日ハムはゴミ整理出来て来季から強くなるよ >>17
とは言っても移転して15年以上も経ってるやで >>95
また移転するやん
2軍は未だに北海道に来ないし 大谷がアメリカ行く時に鎌ケ谷での壮行会で鎌ケ谷市民って暴露しちゃったよな。
鎌ケ谷市民がほとんどなのに道民球団と名乗ってるのがおかしい。
千葉県民球団だろｗ 道民は妙に冷めやすいから
こういう一件だけでもあっさりファンやめちゃうんだろうな 野球様は勝つことが全てなんだから、それでいいだろ。
夢と感動さえ与えることができれば不問。 >>101
今のままじゃあそんな夢と感動すら無いって >>87
>>98
じゃあ東日本の土人は肉を食べなければいいのに
いちいち鬱陶しいわ
関東人は劣等感のかたまりだからなぁｗ
長い間、大和や薩長の奴隷だった捻くれ曲がった性根がしみついてるｗ >>62
日拓ホーム（昭和48年）、日本ハム（昭和49年）になったときも在籍してて
昭和50年から張本は読売、白仁天は太平洋とちゃうの 真の権力者、真のラスボス、災厄の王、諸悪の根源はどこに身を潜めてるんだよ 仙台のロッテファン
福岡の西武フォン
東京の日ハムファン
大阪のソフトバンクファン >>1
残った選手のモチベーションがダダ下がりだろ
こんな球団なら誰でもやってらんねーわ >>1
道民自体が流刑地や食い詰め困窮者の子孫でモラルとかDNA次元で皆無だし、
球団の親会社もエタヒニンの流れをくむ牛や豚の屠殺企業だしな
人としてのルールを求めるのは難しいと思う 新球場にまたネガ要素かよ
絶対上手くいくわけねえじゃんマジで >>113
札幌ドームも駅からのアクセス悪かったし
駅から近くなれば客増えるだろう 日ハムという大阪の肉屋が大きい顔をするこの現状が今の北海道よな。
北海道の企業はみんな自分達の事で精一杯な中小企業だらけ。
しかもコロナで大ダメージ受けて瀕死状態。
これが今の北海道の現実よ。
例え日ハムを追い出したとしても北海道の未来はないやろね もともと北海道にいる必要のない球団親会社
身売りしなよやる気のある所に コンサドーレにもさんざん嫌がらせしたからな、営業活動の妨害したり、最近はコンサの人気選手引き抜いたりしたが、両方とも怪我ばかりで活躍してないがｗ 新駅が出来た所で15分に1本の間隔はそう簡単に増やせないから
利便性は落ちると思うけどな
ドームの方が圧倒的に本数ある帰りが大変だと思う ＞社会学が専門の大阪市立大研究員、ケイン樹里安さん（３２）は「問題は発言が表に出たことではなく、発言そのもの」と指摘。
ほんとそのとおり
チェック漏れでSNSにあげたことを謝罪って頭おかしいだろ 札幌から出てったら最初は物珍しさで球場に行っても、何年かしたら行く人減りそう
★売上２０２１年３月期
日本ハム→1,1兆円
伊藤ハム→0.8兆円
丸大ハム→0.2兆円
意外と大きいな(笑) >>80
吉村の傀儡としては最高
だから10年もやらせてチームは崩壊 結局のところ野球ファンじゃない輩が騒いでるだけで、何の問題もないね
東日本大震災後の強行、野球賭博、八百長疑惑
その後に全く影響なしｗ >>136
北海道の人はそうかもしれんが
東京じゃどんどん野球離れ進んでるぞ
大谷大谷騒いでる一方で巨人の選手は
マイナーになっていく 道民球団掲げるなら
暴力、差別、不正はアリなんだろ 日ハムテレビ中継も減ってるみたいじゃん
福岡とは違うな >>125
セレッソの事やろ?
セレッソの運営は日ハムじゃなくヤンマーやぞ。
日ハムは金出してるだけや >>139
ホークスも今年は弱いからこれから減ると思うで
世代交代が上手く行ってないし来年は監督が小久保だしな >>140
都合の悪い時だけヤンマーに押し付けるって吉村とやってる事同じだな。 声だしはまだお互い笑ってふざけてるような感じだけども・・・
北広島行くし弱いしまあ失敗するだろうね >>96
2軍はドーム使用料なんか到底払えないから北海道に移しても春は試合できない >>142
都合も何も事実やからな
きちんと見れば分かることやで >>96 >>145
鎌ヶ谷の立地と設備は2軍の中でも上位に位置してるからこのままでも良いと思うわ 年数試合でいいから円山球場とかで2軍戦やってほしい 銭ゲバ札幌市と暴力球団の抗争、そりゃコロナも蔓延するよな >>147
良い新人入りました！みたいなら千葉まで来てね！
いやー北海道に密着してる球団だねー >>146
出資企業の筆頭に日本ハム書いて、取締役に常務を入れてる時点でヤンマーと日本ハムのチームだろ。
https://www.cerezo.jp/club/company/ どうせなら旭川行けよ
あそこなら暴力も人種差別も行政自ら隠蔽に協力してくれるぞ
女子中学生が性的ないやがらせやいじめ自殺しても庇われるんだから
ドラ1強姦魔を産み出した日ハムに最適 >>152
二軍は年中通して練習できる環境が必要やからな
北海道じゃ冬は厳しいからな
>>153
その役員見ると約8割はヤンマーやぞ
あくまで日ハムはサポート役やで てか未だにセレッソの運営は日ハムって言ってる輩が居るのか
そんな事言うのトチ狂ったコンサファン位やと思ってたわ
間違えても日ハムファンやセレッソファンに言うなよ笑われるで >>155
大阪サッカークラブはヤンマーディーゼルサッカー部が母体で
これに日本ハムとかも出資したんだな
正力松太郎が設立した大日本東京野球倶楽部（現読売ジャイアンツ）に
吉本が出資してたようなもんか >>120
新駅の話？
今のJR北にそんな力ある訳ないだろ 何とか逃げて逃げて忘れてもらうようにって見えてくるのが残念でならない 理念以上にビジネスとして大丈夫なのかね？
地理的に北海道以外のファンを獲得しにくい現状では商売の伸びしろないぞ ルーツ差別はストーカーから始まりました
AAはストーカーがつくって拡散
パヨクネトウヨとストーカーは一緒くたです 本当に地域密着してるのは花畑牧場
田中義剛は北海道の英雄 >>162
コンサも東芝の実業団チーム誘致しただけだけどな プロで一から立ち上げしたんならエスポラーダとレバンガ（旧レラカムイ）くらい
ノルディーアとスカイアースはまだアマだし 道民のハム離れは無いよ
事件発覚次の日マスコミ集めてまだまだ３割しか出来て居ないボールパーク取材でお茶を濁し
今週はライブ盛沢山!色んな物を配るらしい
何をしでかしてもマスコミ集めて鼻薬嗅がしておけば洗脳は簡単 掴みはOK
大阪人には道民はチョロイもんだよ
大阪 >>174
おいおい道民はもう冷め切ってるよ
スポーツ紙では勝っても最終面の扱いだし札Dの試合も中継無し
取引先がハム戦のチケット誰も貰ってくれないってぼやいてた
観客激減してるのがコロナでばれず良かった >>172
母体チームを誘致したことと地域密着が関係あんの？
地道にJFLから始めて20年以上掛けてJ1定着まで来てるし道内でジュニアやユースも展開してる
カーリングやバトミントンチームも運営してるんだけど
札幌から簡単に出て行くハムは何かしてんの？ 浦和レッズも東京のクラブを浦和に誘致したんだよな。 >>141
期待のリチャードが満塁含む2ホームラン打ってごめんな
反日ハムファン >>182
勝ち負け以前の球団の理念の問題を問われてんのに馬鹿なの？ YOSAKOIみたいにすっかり地上波中継無くなったな 道民は基本的に移民の集まりだから
来るもの拒まず去るもの追わず
中田なんてもう忘れてる 移転以来継続してきたファンクラブ、
今年は更新やめて退会しましたよ。 >>179
レバンガのホーム会場を北広島球場施設内に用意して誘致→乗っ取り目論んでたが、結局それどころじゃなくなって頓挫 北海道土人は無能だから野球なんて無理なんだよｗ
農民系の東日本は反知性主義が強いからねｗ 小山田圭吾の障害者差別やDaiGoの生活困窮者差別は人としてあるまじきことだが、それ以上の悪質な差別の言動を創価学会はしている。
池田大作監修 創価学会教学部編 「折伏教典」 P321
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」
日蓮本山から破門されても、自分たち（＝創価側）が正当な日蓮宗の継承者だという無理を通すため、
正当な日蓮本山を「俗にいう日蓮宗」と罵っている。
つまり日蓮本山を悪の巣窟のように決めつけている
まあ、それは措くとしても、その後の文面を見て、正常な人なら、どう思われるだろうか？
身体が不自由な人や知的発達が遅れている人や精神に変調をきたした人は、悪いことをした因果に囚われたためとしか読めない
本人に何の落ち度もないのに、障害者は生まれつき絶対的な悪であり、少なくとも現生ではそこから逃れられないと決めつけている。
小山田圭吾の差別意識よりもはるかに酷くタチが悪く、底知れぬおぞましさを感じる。
ユダヤ人差別をしたナチスと少なくともメンタリティーの上では同レベルであると誰もが思う。
障害者支援団体や生活困窮者支援団体は小山田やDaiGoに対しては声明を発表したようだが、創価に対しても同じようなアクションを起こすべきだ。
圧力かければすぐに屈しそうな小山田やDaiGoに対しては徹底的に糾弾するが、
相手にすると面倒だから創価に対してはダンマリを決め込むというのなら、それこそ最も軽蔑すべき差別だ。
差別解消を心底は考えておらず、ただのポーズにしかすぎないという疑念を持たれても仕方あるまい。
障害者支援団体や生活困窮者支援団体がご都合主義でないことを願う。 道民だが、
一時は本当にチケット取れなかった。
球場移転したら、
野球ちょっと見てススキノってのも、
できなくなるな。
まあコロナでススキノどころじゃないが。 栗山続投決まったとき もう興味失った
あのボンクラがまとまってたチームを温情だか人情だか知らんが
ぶっ壊して腐らせた こんなチーム状況でもコロナ禍でも
ヘラヘラ現地まで観に行くアホは
レフスタの狂信者共とでっかい望遠カメラ持った
選手をアイドルと勘違いしてる
若い女共くらいか 今シーズンオフ
オーナー「いろいろありましたが、再来年に移転を控えたこういう時期だからこそ、来季もチームを一番熟知している栗山監督に任せるべきであるという結論に至った。
栗山監督への信頼は揺るがない。」
栗山「確かにそうなので、しっかりやります」
ぎゃああああああ 新庄とかダルとか大谷とか見栄えの良い選手で客呼んでるイメージしかない
ハンカチとか清宮とか失敗した不良債権だけ残って成績も下がって中田事件もあって
未だにスタジアムに足を運んでる人こそ真のファンじゃね？ 札幌ドームにいじめられても頑張っているイメージだったのに
中田のせいでとんでもないことになったな >>189
北海道人いないんじゃないか
有能ぶった無能独裁者は山口県、お小姓は東京都だし >>195
それにTDN、二岡、チェケ裸とかやらかした連中を
引き取ってた頃は面白かったからGAORAで見てたな >>197
>有能ぶった無能独裁者は山口県
ん？世界の後進国で明治維新ほどうまくいった後進国はないし
日本の歴史で山口県の人間ほどうまくやれた指導者層はいないぞ
日本をダメにしているのはいつも東日本の人間 >>169
>>199
田中義剛ほど北海道に貢献してる芸能人はいないのに
他所者だと言って批判しまくる陰湿な北海道の人達 >>202
そういう出身地の逆恨みは如何なものか？
アイヌ時代の蝦夷地では塩を「三田尻」と呼んでいたほど山口から北前船交易で回送されてくる製塩に依存していたし
その塩をつかって食料を保存しなければ冬は生活できない状態だった
明治以降の入植でも北海道は山口に世話になっている
天塩国（留萌 増毛 雨竜 樺戸）の4郡の開発は来島又兵衛の息子である森清蔵が主導して入植を募り
捕鯨や炭鉱採掘が行われたが成果が出ず開拓使へ引き継がれたものの
札幌市手稲山口の宮崎源治右衛門、大江村(現仁木町)の粟屋貞一、北洋漁業で函館に貢献した石丸好助や田村市郎
といった山口出身の北海道開拓の恩人はそれなりにいる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
