【プロレス】小川直也VS橋本真也『1・4事変』真相ついに判明…小川に「蹴りまくってリングから出すまでやれ」暴走王を作った男★2 [あかみ★]
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23日深夜、カンテレで放送された『こやぶるSPORTS超』に、バルセロナ五輪・柔道銀メダリストで元格闘家の小川直也さんが出演。プロレスファンの間で今も語り継がれる橋本真也さんとの伝説的な試合「1・4事変」が起きた真相について、初めて明かしました。
小川さんと橋本さんのその壮絶な戦いが繰り広げられたのは、今から22年前、1999年1月4日のこと。
当時会場で観戦し、今回“学ぶる芸人”として出演した東京ダイナマイトのハチミツ二郎さんは「プロレスというのは、相手の技を受けてこっちも返してという形なんですが、小川さんはそうではなくて、もうボコボコに。一方的に橋本さんの顔を蹴る、頭も蹴る。凄かったんですよ」と興奮しながら説明。
「客は最初キョトンとしてんです。『え？え？やっていいのこんなの？』って。その後お互いのセコンド含め大乱闘。本気で喧嘩になって、そこでやっと『あぁ、すごいことが起こってるんだ』と分かりました」と、その後小川さんが「暴走王」と称されることになった、プロレス史に残る一戦について振り返りました。
それを受けて小川さんは「これはまだみんなに話したことはないんですけど」と前置きした上で、「猪木さんに『ちょっと来い』って言われて。『これはもう世紀を懸けた一戦にするから、ちょっとお前、やって来い。一方的に蹴りまくって、最後は蹴ってリングから出すまでやれ』って言われたんですよ」と当時の真相を告白。
「もう猪木さんからやれって言われたら、NOとは言えませんから、やって来なきゃいけないわけです。こっちは」と続け、全ては柔道界からプロレスの世界へと自身を導いてくれた恩人・アントニオ猪木さんの指示によるものだったと打ち明けました。
驚いたMCの小籔千豊さんが「その後、猪木さんに何か言われましたか？『ようやったな』って言われたんですか？」と尋ねると、小川さんは「もちろん言われましたし、猪木さんが結局全部そこまで読んで、絵を描いたんだなと思いました」と語り、伝説となった「1・4事変」は猪木さんの思惑通りに事が運んだ結果だったと、明かしていました。
また、ハチミツ二郎さんは「猪木さんがよく言うんですよ。『プロレスの興行で盛り上がってても、それは環状線の中だ』『プロレスファンだけじゃなく、ファンじゃないところまでニュースを飛ばせ』って」と猪木さんの考え方について解説。プロレス界発展のために大きな話題を作り、新たなファンを獲得することが当時の狙いだったのではと推察していました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb15d9b3677f89ed5f1c048a1ceef64e9190d510
前スレ
【プロレス】小川直也VS橋本真也『1・4事変』真相ついに判明…小川に「蹴りまくってリングから出すまでやれ」暴走王を作った男
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629761918/ どうして新日本プロレスワールドで見れないのですか？ ガチっぽく仕掛けた小川。
訳分からずビビって逃げる橋本に小川が最後のあたりで本気で怒った。
まあこんなところだろ。 これに限らず(TV放映のあった)不穏試合系は新日本プロレスワールドで配信されてないの？ 確かに話題になったし今でも覚えてる。
でも小川橋本はもちろん親日、プロレス界にプラスになったか？
と言われると何も変わらなかったような気もする。
小川がガチで強いんじゃ幻想でちょっと売れたくらい？ >>6
その運を上手く流れにのせるのってのはなかなかできんぞ。伊達に２回も議員やってないし、イラクで人質解放できるもんじゃない。 今更だな
俺は当時から猪木の入れ知恵だと分かってた
当時の実況板のログに俺の書き込み残ってるよ、探せば リンチされてた村上に何かあったら
会社としても終わってたかも >>6
北朝鮮で興行とか 運だけじゃない何かはもってそうだけど･･･
ただ、直接は関わりたくないという人物 平成維震軍の小原が小川に乱闘に参加
山崎一夫が佐山に詰め寄り佐山困る
乱闘で村上和成がイビキ失神
これはガチやで タイガー服部も酷いよなw橋本は服部に金的キックで試合終わらそうとしてんのに全然倒れないw にしても、小川はアメプロ好きなのはいいが、
一向にプロレス上手くならなかったな。
ハッスルのHGRGよりも上手くないから、
そりゃプロレス界からフェードアウトする訳だ。 >>19
元々本格的なアスリートの天才だからな。
木村政彦がプロレス上手だったかというとそうでもない。 >>13
まだこんなこと言ってる田舎モンおるんか笑
台本があるのはドラマ演劇映画
プロレスにあるのは大まかな流れと結果のみ
そもそもプロレスラーに事細かい台本なんか覚えれるわけねえだろ
手錠の掛ける相手すら間違えるメキシコ人だっておるのに笑 小川が変だったから腕っぷしの強い中西小原をセコンドに置いたんだよね IGFで小川藤田戦を不穏試合っぽく演出したけど、サッパリ盛り上がらなかったな。 蝶野はいなかったが凄い強度のドーム大会だったよな
今の落ちぶれた新日からは想像もできないw 橋本マイクアピール
「おがわぁ〜 お前は俺を救わなくちゃいけないんだぞー！」
止めて正解？ 新日の制裁説などあったが、結局猪木が黒幕か
長州のあのやり取りも演技ではなくガチか
長州と永島が猪木に詰め寄ったら「俺知らない」みたいな事言ったんだろ？ 猪木なんか崇めてるのは低脳だけ
もし当時UFCみたいな大会があったら３流の選手ですら無いレベル ゴジラｖｓコングはプロレス味があった
プロレス好きはぜひ見てほしい 小川側はルールミーティングという打ち合わせにこなかったし乱闘になった時の為にゴルドーを用心棒で付けてた
最初から揉める気だったよね >>31
格闘家としては三流でもエンターテイナーが一流ならええんやで 「私はプロレスというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが熱中できる
低劣なゲームだと思っている。そういう世界で何が起きようと、私には全く関心がない。
もちろんプロレスの世界にもそれなりの人生模様がさまざまあるだろう。しかし、だからといって
どうだというのか。世の大多数の人にとって、そんなことはどうでもいいことである」 イギリス修行時代に食い詰めてアメリカの武藤に合流して一緒に南部をドサ回りした橋本 有野の命令で武井壮が蝶野に聞いた真相の方も聞きたい この事件の後の村上は新日で良いポジション貰ってたけど
袋叩きで意識不明にまでなった詫びだったんだろうな 猪木は失敗して暴動までなるから笑えない
海賊男の乱入やたけしプロレス軍団は会場が火事になったし 橋本は知ってたのか？
それとも知らされずいきなりだったのか？ >>43
そうなんだよな
そこよ、全日は四天王プロレスやってたけどみんな忘れてるだろ。話題にならないんだよ >>2
過去の試合で、入場シーンが見れないのが多いのが納得いかん。
月数百円値上げしてもいいから入場テーマの著作権の問題を解決してほしい。 >>17
キレたゴルドーを、永田さんがナガタロック3で制止したのもガチ この件に巻き込まれなかったら、村上は
慧舟會あがりのセミプロ格闘家・インディレスラーとして目立たないままだったかもな >>48
そうだけど、のちに借金返済しなくともよかったはず 前スレで木村の話で体格差あるから最初からガチでも力道山に勝ち目なかったというレスがあったけど
木村は力道山戦後の数年後の42歳のときに、エリオを倒して後にイワンゴメスとも引き分けた180cm90kgの黒人バリトゥード王者のサンタナと膝怪我した状態で戦って圧倒してるから(極めきれずに引き分けになったけど)
そんな単純な話でもないよ 村上は三沢のエルボー受けてガチ痛そうにしてたのがなんか笑った記憶 一つ文句言いたい
この頃の中西は真面目な顔してればイケメンだったんだよクロサワ時代見てればわかるけど
ただアホすぎたから試合の組み立てができなかっただけで
チャンス色々上げてたのはわかるけども、アホキャラだけじゃないもっと他の道もあったと思う。もっとうまく使ってあげてほしかった
身体痛めてしまったのが本当に残念でならないけど、生きてるうちに引退できてよかったとも思う >>24
ただメインのノートン武藤戦は酷かったなw
武藤が低空ドロップ、ドラゴンスクリュー、足4の字を延々繰り返すだけという >>45
確かに三沢vs小橋みたいなプロレスは歴史にあまり残らなかったな
プロレスって結局ゴシップばかりが残るな ドン荒川は生前、色々揉め事の原因になってはいた。
この時もかなり空気入れてた筈。
なまじ、プロレス界ではガチンコが強かったから好き放題だったしな。
メガネスーパーをスポンサーにしてたのは事故にあった社長を助けたからっていうある意味運の良さもあった。 四天王プロレスは凄いんだけどさ
何度かみてるとどうせきまんねーだろ？ってわかってきて耐性ができるんだよな 高田武藤戦くらいまではまだ子供だったせいかガチだと思ってみてた記憶がある
毎回見るのが楽しかった(・へ・) >>55
武藤は事あるごとにあの試合を自画自賛してるけどね
「あの騒然とした余韻の中でちゃんと試合を組み立てられたのは俺に腕があったからだよ」って これでだいたいの不穏試合とか事件の顛末は明かされた感じ？
一番胸糞だったのはFMWの荒井社長への集団放尿事件だったなぁ
もちろん仕掛けなんだろうけどドン引きした あのなかで一番ださかったのは小川に今日の所は帰ってくださいって言った健介だろうなｗ >>61
新日は生中継だったから、時計を見ながら、
どうせ猪木の延髄が出て決まるんだろ、
で当たってないのにビガロが倒れてフォール
まあキン肉マン、ストロングマシーン、
巌流島、海賊亡霊など予想の上をいく企画が多かったな >>65
まだ長州側の視点が分からないから全容解明にはなってない
橋本側とも猪木側とも違う視点でなにか関わってそうな気がする >>65
なにそれ？自殺した方だよね？
そのFMVの名をまた最近大仁田が使ってるのが気に食わん >>57
ファンの気質が違うんじゃないの？
奥ゆかしさとかいうとまた違うかもしれんが。 >>1
ここまで明かしても、リアルだと信じて疑わない人もいるんだろうな。
橋本だって超一流のプロだから、シナリオが異なってもあるレベルで察して受け止めていると言っても信じてくれないのよ やっぱり猪木の指令だったのか、ただ興奮剤を飲んだからあそこまでの試合になっただけだな mbsのダウトをさがせで黄金の肉布団を披露してた橋本
小川戦は今でも辻が「橋本立ってくれ…」
と絶叫してた声と倒れた橋本か浮かんでくる テレビでサラッと言ってしまうのが小川らしい
しかも猪木が生きてる間に言うのも小川らしい
猪木が死んでからバラすと猪木が死んだからバラすのは卑怯とか叩かれるし
小川の性格を考えるとこれを商売にしたくはなかったんだろう
この本で一冊暴露本書けるぐらいのネタではあったけど
佐山黒幕説とかもあったけどこれではっきりしたな
佐山も全部知ってたのかな 片ヤオだわな
みんなそれは読めてたけど当事者からの証言が出るとスッキリするな
リングの上で恥をかかされた橋本はいい面の皮だが >>61
意外性がないからつまんないんだよな。無駄に長いし。
サッカーで下手クソな日本代表ダラダラ試合してるような感じ >>50
あの試合の映像を見て、ヒクソンも木村に勝ち目が無いと言ってた
少なくとも当日のコンディションではやっぱ勝つの無理だったんだろうと思う >>74
小さいマヨネーズ一本入ってるのあったよね なんかしたり顔でブックとか使ってるやつ見るとなんだかなぁと思うわ 当時ガチがちゃんと行なわれ続けていたのはブラジルだけ
それらからの格闘技推測からすると寝技ド素人で関節技もできない力道山ではもしガチ試合でやるとまず寝技で木村が勝つ計算になる
もし力道山が勝つにはそうなる前のスタンドにいる間に打撃でKOしかない >>74
懐かしいな
サンクスは攻めた企画弁当があって好きだった（うまいかどうかは置いといて） いや当時のガチと言ってもお互い柔道家でもないし道着着てるわけでもないし
喧嘩試合として考えたら寝技でネチネチ闘うという発想がないとちゃうか
寝技でネチネチやれば木村が強いに決まってるし
殴り合いなら力道山だし
因みにスタンドでも寝技でも橋本は小川に手も足も出んかったけどな 小川橋本からゼロワン旗揚げ、ノアとバチバチまでは最高だったな >>86
木村政彦は空手の高段者だぞ。巻き藁突いてたんだから 神取忍とジャッキー佐藤のセメントも
最近裏ビデオかなんかで流出してたな ホーガン売り出しのために舌出して失神してみせた猪木のプロデュース力 >>68
四天王時代は生中継ちゃうやろ
まあ全日の生中継時代も放送枠に終わるような興行はよくあった >>79
手元に雑誌ないけど確か勝ち目がないという言い方ではなく、木村は戦う気持ちができてないように見える。
シナリオがある試合に出るのは仕方がないにしても、気持ちは戦闘態勢になってないとダメだ
という言い方だったと思う。
もちろん力道山はそういう気持ちで勝てる相手じゃないというのが前提であるけど。 ハチミツさんもそろそろ
「袖で見学してる芸人が憧れる芸人」なんていうしょうもない肩書捨てて
環状線の外側に勝負仕掛けてもらえませんかね？
10年以上環状線の外で待ってる間に聞こえてきたのは
飲食始めたとかコロナ罹ったとか
芸事以外の話題ばかりじゃないですか >>14
ドヤってるとこ悪いけど
猪木（と佐山）の指示なことぐらい誰でも知ってたよ 猪木って漫画でそのモデルはフィクサー小悪党みたいに描かれてるのばっかだけど
マジでそうなん?w >>18
タイガー服部は元レスリングの猛者
橋本の蹴りなんて痛くもないだろう 自分も全日は嫌いだった。予定調和の中で楽しいプロレスって緊張感無いんだよ >>29
厳密には
猪木と長州（当時現場監督）の思惑が一致 だるだるのおっさんが元メダリストにのされたとしか記憶してないんだが (´･ω･`)新日本プロレスファンの皆さん！目を覚ましてください！の後の飛行機ポーズはなんやったんや >>97
プロレスの暗黙の了解ではレフリーはちょこんと当たっただけで失神するというのがあってだな >>2
小川は試合映像の許可を一切しないらしい
到底飲めないような法外な使用料ふっかけるんだそうだ
「銭ゲバ」てな陰口と引き換えにしてでも
新日～ハッスルを封印したい模様 狭い世界でイキってた橋本が可哀想になるくらい本物小川との力の差を見せつけられたよな 橋本が醜態を晒す前に乱入する味方がいなかったのがなあ >>102
試合を止めないレフリーもグルだよな
あれは橋本も絶望的だったろう 小川に負けるまでの橋本には全く興味なかったんだが
そこからの橋本は全部格好良かったし自分にとってのスターになったな
サンクスの破壊王弁当とか破壊王焼き鳥アホほど食った 大仁田参戦が気に入らない猪木が小川使って橋本を軽くやるつもりが、小川が予想以上にやり過ぎたってお話
試合終了直後の橋本小川の電話でのやり取りが笑える 橋本は終止おっかなびっくりだったけど、キャラ変した小川が硬い攻撃を仕掛けてきたら、そりゃ不安になるわな。プロレスとはいえそれまでの対戦で、身体能力が全然違う事は分かってただろうし 木村政彦はプロレスでは噛ませ犬ポジで元々いろんな人に負けまくってた
負けすぎててたとえシュート仕掛けられたから勝とうなんて気は起らなかっただろう 闘魂三銃士は割と悲惨
・ハゲてキャラ変更に悩む武藤と親日の混迷の時代
ゴールデンから深夜枠にプロレス格下げ
・Ｇ１クライマックス3回とったのに評価されない蝶野へそ曲げてヒール転向
・肉座布団橋本、小川にボコられ早死に
三銃士がパッとしないから猪木の仕掛けは成功と言えるだろうね ドーム大会を観に行ったのは2000年4月7日の「導夢衝撃DOME INPACT」が最後。
さすがに橋本に勝たせるものだと思っていたが 数日後小川から謝罪の電話あったって
安田がユーチューブで色々語ってる >>65
あの時のFMWはエンタメ路線で下ネタだらけ。
女子レスラーに駅弁固めとかな。 >>120
あれはドラマチックで盛り上がったな
ガチか台本かどっちなんだろ >>111
お前は俺に借りがあるんだぞ！みたいに橋本が小川に言ったって話か。 >>106
中学から柔道をはじめて上に行けなかった橋本と
高校から柔道をはじめてメダリストになった小川ではモノが違い過ぎる 最初からそうだと思ってたわ
長州黒幕説とかあり得ないって >>102
だからといって保永みたいに元チャンピオンが失神するのはあんまりだｗ ここで橋本と小川が電話越しに会話。
橋本「オガワ、オマエこれはどういうことなんだ！」
小川「すいません、アタマが飛んでしまって・・・すいません」
橋本「オマエには俺を救う義務があるんだぞ、おれを助けなきゃいけない。どうする！？」
小川「わかってます、すいません…」
橋本「本当にそう思っているんなら、直接話をしよう！」
小川「すいません」
橋本「明日はどうだ！？」
小川「すいません、明日はちょっとダメです」
橋本「じゃあ明後日は！？」
小川「明後日も用事があって…」
橋本「じゃあ、その次は！？」
小川「その次もちょっと…」
橋本「もういい！」
小川の煮え切らない態度に業を煮やした橋本が電話を切りました。 >>127
話し合って何が変わるんだっての
橋本はアホだ >>86
木村の当時の柔道メモで一度有利な体制を取ったら絶対に返させず仕留めるみたいなのもあった(文言は違うが) >>127
結局指示した猪木、実行した小川共にやり過ぎました、ごめんなさいなんだよなw でも橋本が向かっていって壮絶な試合したら面白かったろ
あの子の狙いはそれだったが、橋本が弱すぎた >>128
「お前には俺を救う義務がある」ってのが究極的にダサい
ドームでも帰り際にマイクアピールしようとして長州に怒られたり
やり返すどころか被害者意識しか持ってなかったからな
橋本も地位に溺れて闘争心とか一切なくしちゃったよな
色々あるだろうけど小川に力の差を見せつけられるまで
闘争心を忘れなかった長州とは差がありすぎる >>133
あの子ってなんだよ笑
でもホントにそれだよね
それができなかった橋本が悪い
試合後に誰も橋本を擁護しなかったことがすべてを物語ってる 今の新日はセメント総合路線でなく
大仁田眞鍋アナのコント路線になったという >>1
橋本相手へのいじめじゃなく、小川vs蝶野、小川vs武藤を見たかったな 当時の橋本は完全に天狗になっていて長州永島も手を焼いていた。同時に猪木が嫌う大仁田の参戦が決まり大仁田の色を消したい猪木が小川を使って橋本に仕掛けただけ。橋本も身体にオイル塗って用心してたけどコンディション最悪で無抵抗！事前に知ってたのは猪木佐山ゴルドーあと長州は薄々感づいていたらしいね 三沢、川田、小橋、田上の四天王の中で存命なのが川田だけとはなあ… >>89
あれね ああいう不穏試合・セメントみたいなのが今のプロレス界には足りない
前田アンドレ
北尾テンタ
アポロ菅原鈴木みのる
橋本小川3回目
どれも緊張感あって面白い 単純にあの頃の新日レスラーがダサすぎた
猪木がやらせたのはわかってたから小川に誰もかかっていかないし
ゴルドーが怖くて手を出せないし佐山に制止されたらみんな止まる
そのくせ村上には集団でリンチして首取ったかのようにしてた >>136
直後の試合の解説ゲストが蝶野であからさまに怒ってたよ
蝶野は橋本寄りで会社側に腹立ってたと思う
その後はしらんけど >>117
安田 俺が行った時は橋本もう寝てた記憶が、リング行ったらもう寝てた
仮面 昨日映像見返したら、試合の最初の方から安田さんセコンドにいますよ
安田 いたの？じゃあ何かあったら来てくれって言われてたから
安田 もう時効だから言っちゃっていいんだけど、試合前の打ち合わせに小川来なかったんだよ
仮面 車がパンクしたから遅刻するみたいな連絡があった
安田 何で俺より詳しいの？橋本さんがｺﾈｰｺﾈｰ言ってた
仮面 橋本さんこれやばいなぁと試合終わらせようと服部さんにちょっかい出して止めようとしてた
安田 そうなの？全然覚えてないなぁ
安田 乱闘は行こうと思ったらオランダ人が居たからこいつには行きたくねぇなと反対側回ったら
村上が居てこいつならいけるだろうって突っかかっていったら、飯塚が来て～
仮面 バックヤード戻ってからの記憶は？怒ってた？
安田 猪木さんに怒るしかないよねぇ、でもそれに対応できなかった自分が悪いんじゃん
仮面 小川が試合後橋本さんに詫びを入れたらしい
安田 よく知ってんね、俺より知ってる。そんな記憶はある。電話あったんやーみたいな 新日勢も小川やゴルドーには向かわず村上を標的にして集団リンチという情けなさ
村上は危なかった 冬木の嫁って後に結婚詐欺で逮捕されてるんだな
デブ専じゃなくて橋本のことは金目当てだったのかなぁ プロレスで「これはガチ」と言うのは
橋本小川以外にスタンハンセン全日乱入時のテリーへのラリアット
人の家に土足で上がって当時No.1人気レスラーのテリーへの暴挙に馬場がマジギレしたらしい >>143
別に不穏試合やセメントをやれ、とは言わないけど
今の新日本なんかは流れが綺麗すぎるとは感じるよな
たくさん（段取りの）練習したんだねぇ～って思っちゃう 猪木はたまにこういうのやってそうな印象。日プロ追放も猪木は悪くないのかなと思ってたけどどうも怪しいな 動画みてレフェリーのT服部の様子を見てれば、事前に知ってて指示があった事は判るよな
そして服部のボスで現場監督の長州が事前に知ってた事も容易に判る この件ずっと沈黙だったのに何でこのタイミングで関西ローカルで柔道のついでに語ったんだろ >>149
下手したら殺人事件になってたからな
村上だからあれで済んだが一般人なら確実に死んでた 花道の上から降ってくるゴルドーの正拳突き
さぞかし新日勢は胆を冷やしただろうなｗ >>156
猪木がもうヤバイから言っても大丈夫かなと 当時の橋本はフロントと対立して出場停止中だったのに
なぜか1・4には出場させられたんだよな >>146
そんだけ上司がそろってたら仕方ないだろｗ メインの前にこんな試合やられたらそら武藤も新日出てっちゃうよ >>157
いびきかいてる村上にパイプ椅子持って止めをさそうとした小原
それを小原が人殺しになっちゃうと必死に止めた石沢 長州がリング上がるときに邪魔なカメラマン前蹴りしてカメラマンの前歯折れてるからな 橋本が会社の積み立てを飲み食いでかなりの額を使い込んだ事がバレて新日が猪木に頼み込んで小川使って制裁したんじゃなかったの？ >>160
新日本側からの橋本への制裁だからね
橋本はわかってたから小川を恨むんじゃなくて仲良くなった 橋本も本気出して小川をボコボコにすりゃ良かったのに >>160
よく「出場停止期間中に、１・４東京ドームの小川直也戦のみ出場することになった」と言われることが多いがそれは間違い。
正確には、年末に処分（無期限出場停止）は決まっていたが、それは新日本の契約が切れる「1月下旬から」だった。
だから何かの陰謀で「１・４だけ出場させられた」わけではない。（もっとも、新日本は毎年ドーム後にオフを取るので、
「１・４」以後の試合は1月下旬にしかない。だから会社と揉めてからはドームにしか出場する予定がなかったことも事実）
「出場停止」の理由とされた「会社方針への批判」とは、「IWGPヘビー級王座挑戦者決定トーナメントへの出場を拒否したこと」とされている。
とGK（金沢克彦）が本に書いてる >>167
グレートはなぜああいう試合にしたんだろうな >>164
小原は未だにお人好しの天山が許せない奴と批判するくらいだからクズ中のクズだったんだろなぁと >>172
技受けない、右でヘッドロック、しまいに脊髄にハンマーパンチだもんな
そりゃキラー猪木も発動するわっていう 20年以上経ってもこれだけ語られるんだから猪木の仕掛けは正解だったとも言える >>170
本気出しても怠け者の橋本じゃあの頃の小川に勝てないよ
小川と同世代の柔道経験者だから余計に勝てないと自覚してたと思うよ
橋本の目に戦意が無くなってレフリーのタイガー服部に助け求めてチラチラやってたし 当時猪木はUFOという団体を作ってて小川をエースにして興行したんだが人気が出ずガラガラだった
それでこの時のドーム興行は新日対UFOの対抗戦という事で3試合くらい組まれたんだが
小川橋本戦もメインイベントどころか真ん中くらいに配置されてて猪木からしたら面白くなかったはず
嫌ってた大仁田を参戦させた事も気に入らなかったんだと思う
そんな背景があって猪木が小川を焚きつけたと考えられる >>148
試合前の打ち合わせ
おいおい 結果だけ決まってたんじゃなかったのかよ（棒） ゴルドーなんて前田日明に完封された雑魚なのにな・・。 >>173
一旦収まりかけてた乱闘が再開したのも小原とタイガーの小競り合いが原因だった >>176
1990年頃のまだ引き締まっててひざ壊してない蹴りの威力が凄い頃の橋本ならいい勝負かもね ベイダー破壊するくらいの蹴り
あの重爆ミドルは蝶野とかマジ痛くて悶絶してたな 武藤は嫌がってたかな >>179
プロレスだぞ。前田勝ちのブックあり
ゴルドー戦の前に前田とゴルドー練習して前田がゴルドーにやられてゴルドーがのちにバラした。 >>89
何年か前のムック本で神取本人が試合の映像観ながら解説してたな 当時の状況ってのはさ
もう水面下とか冷戦じゃなくて橋本が長州に面と向かって「健介ばっかり依怙贔屓しやがって」って吠えてて
長州も社長の坂口に自分と橋本のどちらかを選ぶように迫ってる状況だからな
橋本も「若い衆はみんな俺に付いて来る」って言って新日を割るか長州を追い出すかくらい考えてた
それと同時に小川エースでUFOを旗揚げした猪木佐山が新日に対抗戦のシリーズ化を持ちかけたが
坂口、長州とも小川やゴルドーや慧舟會の奴を売り出す為に新日の選手を犠牲にされるの見えてたから
渋ってたんだ
猪木は小川の強さを示す名前のある生け贄が欲しい
長州は橋本にリング上で制裁を加えた上で追い出して
本体のエースはいずれ健介にしたい
この利害の一致が事件となったのよ 深夜番組で語るなんてもったいないな
ゴールデンタイムに２時間スペシャルで
過去の映像と関係者の証言を交えながら
特別番組を作るべきだった 橋本もわかってたよね
試合後猪木に対して怒ってたし それより1.4後のUFOのパーティーで佐山聡が猪木にフォーク突き立てて「殺すぞオラァ!」と凄んだのがガチなのか知りたいな 橋本はタイガー服部に助け求めてもなかなか試合を止めてくれなくて
仕方なく服部を自ら攻撃して反則負けを狙ってた
今見返しても戦意喪失で試合を終わらせたくて必死な橋本が見れる
破壊王が脅えた姿を見せてしまった事で同業者からは小川よりも橋本への批判が強くなった 橋本小川戦までいくのを楽しみにしてたのに、触れたくないから第一回1.4あたりで最終回にしちゃったのか、神田伯山の真日本プロレスw
久しぶりにおもしろいプロレス番組なのに 武蔵が橋本の蹴りを見せされてあんな蹴り見せされても参考にならないって話好き 原因は第二戦の最後の蹴り。
あれが引き金。橋本が悪い。
あの蹴りで橋本は業界から、追放しなければならないのにそうはならなかった。
それでああなった。
小川は被害者でしかなかった。 >>189
佐山からすればアンタまたやり逃げすんのか！だっただろうし佐山ならやりかねないわな
ただ今は互いに天才と称えあってるけど >>70
> >>65
> なにそれ？自殺した方だよね？
>
> そのFMVの名をまた最近大仁田が使ってるのが気に食わん
あアクアが？かもしれないけど衣里エアロマサハ！は むしろ今まで言わなかった理由に理解が及ばないほど内容の薄い話だな
「外人選手に勧められてグリーニーやってみたら効いちゃって、ちょっとやり過ぎちゃったんですよ。」くらいの話ならまだしも >>192
まあ選手会の積み立て金を横領してたし
現場仕切ってる長州に年がら年中盾突いてた橋本の
自業自得なんだけど、それでもやってる事が陰湿でキモいのよね 佐山はその頃からすでに、甘い物の食いすぎでヤバくなってたんだなw 村上がイビキで担架で運ばれてる時に親父が「セコンドは試合よりも疲れるんだ!よく見とけ」って言った翌年 くも膜下出血で倒れてイビキかいでた。 >>196
言いたいことはわかる
あの最後の蹴りを倍にされてやり返されたと見れば違和感ない
それくらいあの最後の蹴りは駄目 この後、所謂暗黒時代に入るんだけど棚橋が持ち直したと
持ち直したのはいいけどこういうスキャンダラスな格闘技紛いの団体って分かってて入門しといてなんで劣化WWEみたいな路線に進むのよ
エンタメしたいなら他団体でもよかったのでは？ 逆に言えば、あの頃はプロレス＝ブックのイメージが今ほどはなかったよな
小川ー橋本戦がブック破りと言われ、暗黙の了解が表に出てしまった気がする 橋本は野上とかヒロ斉藤とか自分より弱い奴には固いの入れて怪我させる奴だったけど
いざ小川にセメント仕掛けられたら服部に涙目で命乞いしながらブヒブヒ転がって
踏みつけられてる肥満児の白豚だったのが露呈しただけだからな
あそこで橋本が動ける奴なら防戦一方にならなかった
そもそも新日ってのは道場の練習の半分がシュート向けだったのよね
北沢、泳源、木戸、藤原なんかが猪木の弾除けとして信頼あつくてさ
それが長州が出戻ってブッカーになってから道場主が馳になるんだが
その頃には長州の指示でシュート向けの練習はやらなくなった >>204
アンチ猪木イズムに進むしかなかったんでしょ
猪木はプロレスを格闘技として宣伝してきた人だから
WWEのショー路線を目指した方が住み分けできると踏んだんでしょう
実際に今はそっち路線で上手くいってるしな >>116
あれで橋本潰して結果的におかしくなったからな
いわゆる永田政権の暗黒時代
猪木は普通に老害だわ。ゼロワン分裂なんてマイナスにしかならなかった >>205
ブックが知られるようになったのはミスター高橋本だろ まあでも猪木が今あんなだからか
色々youtubeとかでもネタバラシ放題だな
フライングすぎるw >>204
猪木こそアメプロと評されてるんだけどね この試合は内容自体は小川の圧勝で橋本は脅えて早く試合終わらせようとしてた凡戦
ただあの後の殺気立った乱闘がむしろメインで伝説化させた
小川を守る佐山とゴルドーに及び腰の新日勢がただただ情けなかったがw >>150
妙に色気があったらしいな。
そもそも、ノアの誰かしらが橋本と冬木嫁が一緒にいるのを見て三沢に話して三沢が怒って橋本とは縁切りみたいになったとか。 >>167
外人サイドもグレートが臭くて嫌いなので、猪木の制裁には何も言わなかった スペーストルネードオガワは受け身が取れないから食らったら
常人だと普通は即死してしまうすのに橋本は何発も耐えたんだよな >>21
台本（ブック）破りもプロモーターに消されるでな。
ブロディみたいに 負けたら引退で橋本が勝つシナリオだと思ったら本当に負けたのは驚いた >>173
小原は国士舘出だし、天山はあちらの方だから、相当こっぴどくやられたらしいわ。
西村、金村が話してたな。
天山も一度は辛すぎて、地元に逃げようとしたら、親父さんに叱られたらしい。
男が一度決めた事でケツ割って逃げるなんて許さんと。 >>31
現代の価値観視点で過去を断罪する卑怯者の馬鹿 >>179
約束組み手だろ、あれは。
ゴルドーは中井の目も壊してるし、何やるかわからん男。
ホイスもかなり反則でダメージ与えられてる。 三銃士が盛り上げてたあの時期にやっていいアングルだったかは疑問 >>179
あれゴルドーが負けブック飲んだのに前田が下手すぎてどうしたら上手く負けれるか困ったとゴルドーに言われてるぞw >>74
野菜っ気がまるで無いな
そりゃ早逝するわ… こういうのに熱狂してた層を切り捨てたから新日は盛り返したんだろう お前には俺を救う義務があるってのはそのまんま直球だ(TVで流すなよ)
再戦でプロレス負け役して俺のメンツを戻す義務がある 村上が入り待ちして橋本が車降りてきたとこ襲って流血してたよね
あれゼロワンの時だっけ？ 長州憎しでなぜかまわりのレスラーを引き立てる役に徹してる
温厚なヒロ斉藤を骨折するまで蹴り上げちゃったからな
そりゃ蝶野も未だに厳しい事をいうは
橋本はヒロじゃなくて長州に仕掛ければ良かったのに 猪木が書いた台本って事くらいみんな分かってたけどな 即引退の試合しか覚えてない
何度も同じ技食らって
プロレスになってなかった >>189
キップが売れないのは狭山のせいってなじられたからだな >>227
最近は普通にマンネリ、人材不足、塩化してるだろ 橋本も後楽園ホールくらいなら椅子持ち込んでむちゃくちゃにできただろうけど、東京ドームじゃなぁw 棚橋弘至なんから見てるといいレスラーだと思うけどな
よくやってるよ。俺は古いファンだけど棚橋弘至は好きだよ。新しい時代作ったよ >>5
馬場さんの１６文キック必ず当たったじゃない 蹴りが本職のゴルドーと試合するわけだから
嫌でも比較されることになる前田の蹴りのしょぼいこと・・・
当たらないし届かない、当時UWFのファンだったけどなんだこれと思った >>244
凄いな君
俺は当時は前田凄え！って思って見てたぞw
恥ずかしいw 小川がやったことの返しに中邑が小川にシュート仕掛けようとしてた
ってのは本当ですか？ グググッ......ビッターン！！
何回もくらってこいつバカだと大笑いした記憶がある てかその試合の後の試合の方が気になるわ
橋本技受けてたじゃん、小川もだけど これがキッカケで橋本真也て人は死んじゃったんでしょ？
そこまでする必要あるのかな？人が死ぬまでやる必要あるの？ 死んだのは不摂生
表舞台から消えるきっかけになったのが
一連の小川との抗争 橋本を応援してたけどあの頃の小川はヒール感強くて敵ながら格好良かったわ 橋本は猪木のファンで弟子で闘魂後継者希望だったわけだけど猪木さんひどいよ。
小川さんも精力善用、自他共栄ですと言って猪木さんに断って欲しい。 お前ら藤浪バカにすっけど、中高生の間で一時メチャ流行った
MSGバッグの売り上げの数%はドラゴンのおかげやぞ
それまでマジソンスクエアガーデンとか誰も知らんしw
長州さえ出て来なかったらエリート街道まっしぐらだったけど
しょうがない。日本人は大鷲のケンよりコンドルのジョーの
方が好きな民族だし、長州が滑舌悪いから致命傷で済んだだけ なるほど、現在のプロレスは健康的だもんな
昭和みたいな「これガチじゃね？」を感じられない
新日はもちろんだが、全日のブッチャーのテリーの腕へのフォーク刺しなんかもガチだって思ってたし 猪木は橋本を可愛い奴だったけど練習しないレスラーは駄目だよと言ってたからな >>240
中邑がWWE行ったあたりから、更にコロナも加わったこともあるがスケールダウンしてる感あるよ
昔の興行も水増しはしていたけどね 小川、橋本との一戦目と二戦目はまだブヨブヨの身体だったけど、三戦目はキッチリ仕上げてきてて、
おまけにオープンフィンガーグローブだったから、かっこよかった >>230
ファンを驚かせ、しかも誰も傷つけない
馬場は猪木の一枚上手 この日生観戦したけど凄い興奮したよ
長州出てきた時は長州コール起こったし
大仁田健介戦も凄い盛り上がったけどこの事件で吹き飛んだ
乱闘後に次のタッグマッチが淡々と進んだのがちょっとポカーンとした >>258
まぁ藤波がバカにされがちなのはレスラーとしてじゃなくて
新日クーデター騒動の時とか社長時代の時とか優柔不断で風見鶏な性格の部分が大きいような ゴルドーといえばリングスの横アリ見に行った時、新横浜の駅前で手持ち無沙汰そうにウロウロしてたのが印象に残ってる。ファンと交流したそうにチラチラみてたけど、怖くて誰も話しかけられなかったw >>229
まだ新日のとき
クロネコが「ダイジョウブデスカ！」て言いながら思いっきし頭カットしてて笑えるなｗ >>203
テレ朝と辻よしなりが「爆殺シューター」とか要らんキャッチフレーズつけたのが最悪だった。絞ってきた小川を前に橋本何も出来んかったし。 この闘争のせいで橋本がプロレスラーとして終わった
闘魂継承のガウン着て新日の絶対王者だった橋本が大好きだったのに >>268
半分は紙プロの藤浪コーナーのせいだと思うw
東スポでプロレス界の流れを掴む社長とか 橋本はあのヒロ斎藤にガチしかけて骨折させたんだぞ
ヒロさん許したけど長州にボコボコにされた
野上にもガチで殴って眼下底骨折させるし
あの程度で済ませて小川は優しい >>258
藤波のレスラーとしての技量はみんな認めているだろう
バカにされているのはいざという時に何もしない行動力 >>229
わざわざリング上で「小川！試合前に駐車場で村上に何故、俺を襲わせた！」
とマイクで客に状況説明する橋本 船木がユーチューブで言ってた橋本の蹴りが痛くて嫌で
一回肘合わせたら上手くヒットしたけど橋本に
「あれは勘弁してくれ」って言われたってエピソードが
ホッコリして好き >>275
ヒロの件は荒川がけしかけたらしいけどな 新日クーデターの時にクーデター側の有志に率先して参加するも
猪木から今どうなってる？と聞かれたらクーデター側の情報をペラペラ猪木に流してた藤波はスパイドラゴン 橋本は猪木さんの長年の弟子だぞ。それなのに新参の小川に蹴りまくれって
ひどいなあ。 当時スタンドで観戦してて小川の試合で空気がヤバかった
暴動起きたら死ぬねと友人と話した思いで この時は衝撃だったけど
その後は普通のプロレスだったよな >>283
酷い事をした反面、面倒見もよかったから慕ってるレスラーも多そうだけど
嫌ってたのが野上だけってのはどうだろう？
西村も若手の時に挨拶の声が小さいってだけで理不尽な暴行受けて
それがもとでゼロワンに誘われた時も断ったらしいし >>287
ワニ革の靴でぶん殴られて顔に跡が残ったらしいからなあ
もっと酷い目に合った天山が慕ってたのが不思議 意外と知られてないのは
この試合は小川の勝ちではない
ノーコンテスト
小川は橋本に3連勝してない >>1
猪木は嫌いだけどこれは猪木の思惑通りだわな
プオタじゃない俺でも興味持ったもん、これは 小川なに言ってんの？
橋下がゼロワンで独立する為の壮大なブックだぞ >>285
橋本入場時の小川のマイクアピールって
いらなかったよな >>288
そんな心の広い天山にさえ嫌われる小原ってどんだけ タイガー服部の立場からすればセミの試合を早い時間でノーコンテストには出来なかったというのもわかるよね 2000年ごろはいろいろ忙しくてプロレスあまり観なくなってたが
橋本引退のドームは生中継で観てた（途中からだったが）ので、引退したことは知ってた
その後橋本が復帰したことは知らなかったので
しばらくしたら正月に長州と橋本の遺恨清算マッチとかあってびっくりしたし
その後小川と橋本がタッグ組んで新日本に出たのもわけがわからなかったなｗ >>64
武藤の試合、ワンパターンでつまんないんだよな >>294
セミじゃない
セミファイナル 越中詩郎 天龍源一郎vs天山広吉 小島聡
メインイベント スコット ノートンvs武藤敬司 >>294
セミは天龍越中とテンコジのIWGPタッグなんやで 橋本小川よりも、ノアとゼロワンの絡みの裏が知りたい。
三沢力皇と小川村上の対戦でノアとゼロワンの絡み終わりだよね？
ここで終わるとノアの株が上がっただけだし、ゼロワン側のメリットが感じられなかった。
ゼロワン金なかったしビデオの権利を貰うとかそんなんだったのかな？ >>211
いや、そこは相撲でいう星の売り買いと同じでファンの府に落ちてないだろ >>19
プロレスってセンスだからな。
中西とかもずっとへただったし武藤とか動けなくなってもうまい
傾向としてガチンコ強いやつはプロレス下手なことが多い
桜庭も藤田もへただった >>6
運こそ、最強なんだよ。
豊臣秀吉だって、何個命があっても足りないようなことメチャクチャやったけど、
黒田孝高が、天があの男を選んだとしか思えないと言わしめるほど
全てが上手くいった。
天運こそ一番大事 橋本も勝てねえなりに得意の蹴りの一つでも出せば小川もある程度付き合ってくれたと思うんだけどな
服部突き飛ばして反則負け狙いみたいなしょーもないことするもんだから
小川も業を煮やして橋本いたぶったんだと思うわ 結局猪木がかかわって新日は暗黒期になってつぶれかけたけどな >>300
当時の立場はノアのほうが上だったしあれ以降は強気の条件
（ギャラとか勝敗）出されてゼロワン側が飲めなかったとかその辺りでしょ 格闘マンガとかで登場する猪木をモデルにしたキャラのまんまの本物の猪木 >>304
橋本も何発かローキック出したけど小川の方がでかくて手足長いから懐深くて軽くいなされてたんだよ
抱きつくのが精一杯 ドラスク→4の字のカッパハゲはつまらない
絶賛したのはツウ気取り 橋本は愛されてたのが不思議なレベルで無茶苦茶してるなｗ
トンパチじゃねえよｗ >>300
NOAHはむしろ三沢と小川が戦った時点で日テレの放送が始まってたから
他団体に出てもビデオとかの版権でモメる可能性があった
(旗揚げ戦の時は日テレ放送前)
それで出ないように三沢は難色を示したが
出てくれないとゼロワンは尻すぼみの印象が残るから
どんな条件でも受けて三沢たちを上げる必要があった
その結果が小川との対戦 魔性猪木の真骨頂やな、２度目の仕掛けは焼肉屋で橋本を垂らし込めたらしいね。 >>311
安田談だが地方遠征でみんなでコンビニに行くと
「何でも買え！」とカゴ２つ満タンにして会計するんだと
酒やつまみ以外にエロ本や日用品買っても何も言わない >>312
あー納得できたわ
やっぱ2000年くらいまでのプロレスってこういうの含めて面白いなw あれはショック受けたなぁ
橋本好きだったから
それからプロレスあんま見なくなった >>315
力道山から続く壮大な歴史絵巻だったからね
それこそ芸能界スポーツ界角界反社まで巻き込んだ群像劇が面白くないわけがない 長州の報復説が濃厚と聞いたけどそんな陰湿な事するかなと思ってた
猪木がダマで仕掛けたと見るのが自然 小川はいくら柔道凄くてもプロレスできないから
レスラーとしては橋本のほうが遥かに上 >>189
「猪木のためなら死んでもいいと思っていましたから」
「殺すぞアントン！」
この落差 普段は台本でやってても仕掛けられたらやってやる的なニオイだしちゃってたからな新日レスラー
格下のインディー相手だと一方的にボコって怪我させたり平気なヤツもいたこの件は逆の立場になっただけでしょ >>196
？どんなの？あの小川と橋本って何回もやってたのの最終回だったの？ >>279
俺も極真に通ってた時先輩の蹴りを肘で受けたとき同じこと言われたｗ
反則だよー
って言葉だったけど ゼロワン立ち上げた時に新日本プロレスが横取りしようとした、ゼロワンを下部組織にしようとしたってんで橋本が完全独立した。
タニマチも道場も必死に見つけたのは自分なのにってね。 重量級メダリスト相手に初戦はポカやっちまった感のある敗北
リベンジマッチのラストはあれガチ失神なのかね やっぱ打ち合わせ通りだと思うんだけどなあ 当日はまだ純粋にプロレスを見てたなぁ、小川と村上とかマジで嫌いだったもん
橋本がんばれーって田舎だから試合見に行けなくてテレビの前でめちゃくちゃ応援してたわ >>64
武藤は馳ともダラダラつまらない試合して批判されたけど自我自賛してた >>319
橋本もプロレスは下手くそ
ガチの実力は小川に勝てるはずもないしな。 でも後にゼロワン参戦で橋本を助けるストーリーはよかったね あれなかったら橋本に救い無かったわ いっ時は橋本いいやつみたいな風潮あったけど、ここ読むと最低なやつじゃん
>>232
>温厚なヒロ斉藤を骨折するまで蹴り上げちゃったからな
あっ、破壊王ってそういう… 柔道小川は打撃に弱いから 橋本のチョップや蹴りは痛そうだった PRIDEの小川吉田戦の入場シーンがすごくいい
橋本の曲に切り替わると大はしもとコール これは当時、中学生の俺には刺激強すぎて痺れた。
ビデオ録画してて家族と観たんだけど、祖母が「橋本弱ぇ、、、」って呟いてめちゃくちゃ俺傷付いたもん。 >>276
そうだそうだ
ドラゴンリングインとかマッチョドラゴンとか最高やぞ >>206
そりゃ橋本が柔道で日本選手権や世界選手権で何回も優勝してる小川にガチでは勝てるはずもなく。 小川は真面目な人格者
めちゃイケに出てたあの人かと後で知った 猪木、こわいな
対戦相手の橋本のこと、ぜんぜん考えてないじゃん。
向こうはプロレスをするつもりだんだろう。 餓狼伝のグレート巽がまさにこんな奴だったな。
よく猪木をわかってる夢枕獏 橋本って人望ないよな あんなセメントで潰されても誰も猪木側に食って掛からない
あでも橋本派の安田は一応暴れてたか相手小川じゃないけど なぜ、ラジャ・ライオンの働くカレー店の社長は
ラジャに馬場を蹴り殺せと言わなかったんだ？ >>346
カレー屋さんだからさ。あの試合はようつべしか見たこと無いけど笑える試合だった。空手家なのにへんな蹴りしかできない
あんなの見て当時のプロレスファンは楽しいと思ってたのかね。金返せレベルだよ >>10
猪木引退試合、小川橋本遺恨
ここら辺しかゴールデンでテレビできなかったんだぞ
それだけ影響力があった 猪木さん 後にカッコつけて小川を止めようとして 小川に愛想尽かされて激怒されて
引いてしまう >>179
あれはブックありのプロレス
リハーサルでゴルドーに傷負わされてる、わざと
前田日明は今までセメントは無いんだぜ
基本はブック、リングス時代も
カレリン戦も当然ブック
じゃなきゃオリンピック前に戦うわきゃないだろ >>143
セメントやるような不穏な関係になる前にフロントがどうにかしちまうのかもなー
そもそもそういうアングルを考えるやつがおらんのだろう
仮に揉めて制御が効かなくなって、不満が団体に広がったら、選手離脱など存続問題にもなりかねない 猪木のyoutubeの動画、更新されてないんだよね
何時発表するかって、考えている最中かもね >>319
まあ小川が先輩として義理立てしていたレスラーは橋本だけだと思う
橋本相手じゃないと小川はブレイクしなかった
それは本人が一番よくわかってたと思うね ローランドボックもプロレスとして見たらかなり塩レスラーだった
自分が投げる事ばっかり考えて相手の技を受けないからさ
あの半ガチの塩レスラー相手にプロレスに成立させた猪木は流石と言える だからかローランドボックは晩年になってから猪木を称賛してる 猪木も佐山も小川の暴走には「オイオイオイ暴れろってそのチャンネルじゃないだろ下手糞」だったと思う > そもそも新日ってのは道場の練習の半分がシュート向けだったのよね
闘魂3従士の頃はどうかなぁ？ その辺の部分は落ちてきてただろ
蝶野なんてそのあとすぐに新日が一番嫌ってたWWFスタイルやりだしたし
この件があって元リングスの成瀬を入れて道場長にしたりした記憶は
あるけど ゴルドーはなまやさしいと思ってただろうね。もっと早く仕留めて徹底的に再起不能にしろと。
しかし、新日レスラーが誰もゴルドーに詰め寄らないって情けない。マサさんがセコンドならゴルドーに一発カマしてるぞ。
マサさんは橋本が弱いと言ってるような感じだったし、橋本擁護してないんだよな。 これなんで今話したかっていうと、もし猪木が亡くなってしまったら「死人に口なし」になって本当かどうかわからないままになってしまうからなんだよな
それから、猪木の元気な頃の話題を提供したかったってのもあると思う >>5
予定調和のダイナミズムを楽しむのが全日だったから カールゴッチなんかもプロレスラーとして見たら退屈なんだよな
通好みのキャッチアズキャッチキャンか何か知らんがガチじゃないのに眠い
ビルロビンソンの方がプロレス分かってるって試合する >>189
数年後雑誌の対談で
佐山「社長、あの時はどうもすみませんでした笑」
猪木「ああ～、どうしたのかとびっくりしたよワハハハハハハハハハ」
いい話だなあ 結局プロレスが上手いレスラーはヒロさんでいいのか？ 中西のアルゼンチンも優しく降ろしてくれるから受けてやる
いきなり高岩のデスバレイになったら恐いよね >>1
同時期か近い時期か覚えてないけど
大仁田と佐々木健介は何だったんだ？
大仁田が火炎攻撃で反則負けの後に佐々木が本気でボコボコにしてた感じの試合
ちゃんと予定してた通りだったのか >>362
そうそう、アナが橋本の話振っても
小川は強いね、強すぎるね！って全くノッて来なかった >>367
水戸黄門みたいな様式美が好きな一定の固いファン層がいるんだよ 村上って三沢からはどう思われてたの？
他のレスラーからはかなり好意的なんだよな 1.4事変は総合格闘技が台頭してきてプロレスの立場が微妙になりつつあるまさにその時だった
新日本はそれと真逆のベクトルである大仁田をついにリングに上げてドーム興行の目玉にしようとしていた
小川への指示は「こんなことやってる場合か」と強い危機感を抱いた猪木がそれに対してNOを突きつけたとも言える
「新日本プロレスファンの皆さん目を覚ましてください！」はそのまんま猪木の心の叫びだったのかもしれない
1.4以降小川橋本戦は計2戦行われており、最終戦が有名な4.7「橋本真也34歳、小川直也に負けたら即引退！スペシャル」で、久々にプロレスがゴールデンで生中継された
この放送の視聴率は平均15.7％瞬間最高24％で一般大衆にプロレスが届いた最後の日だった
試合は正にプロレスにおけるドラマとリアリティを集約したような内容だった
衆目を集めたこの試合は力道山から脈々と続いてきた日本プロレスの最後の輝きだったのかもしれない
試合後猪木は「プロレスを頼むぞー！」と絶叫したが、再びプロレスに火が灯ることはなかった
この年のプロレス大賞には佐々木健介vs川田利明戦が選ばれた プロレスは筋書きがある演劇なのに
一方的に暴行したら傷害事件だろｗ
舞台の演劇で真剣使って刺殺したのと同じだぞｗ サムライが金本にマスク剥がされたりラライガー青柳とかあったがあれも台本か？ 最後橋本がマイクで何か言おうとしたけど長州がマイク取り上げて他のレスラーに「連れてけ！」て言ってたな。
橋本かなり不満そうだったけれども。 佐山も可哀想な人だよな。レアな才能もあり高い理想を持って
色々やって来たけど、全部挫折して結局タイガーに縋り付く
しかなくなってしまった。そりゃ羊羹食うしかないよな 20年以上前の試合だけど衝撃的すぎていまだに鮮明に覚えている
三銃士四天王時代までのプロレスは本当に面白かった
第３世代以降のプロレスはつまらないというよりカリスマ性を持った真のスターがいない
橋本が亡くなって三沢が亡くなって俺が大好きだったプロレスは徐々にフェードアウトしていった
今のプロレスは全く興味が無い ブームだった頃だけの膠だけど、小川と前田の試合とか見たかったなぁ･･･ >>387
前田は逃げるといあかやらないだろ。プロレスしかやってないんだから小川には勝てない >>323
キレたら目玉をくり抜くとか事実なのかな？ >>345
小川vs安田で安田が惨敗したのはガチ？ >>366
腰を痛めてからのロビンソンは酷かったけどな。
元祖ダブルアームもブリッジができなくて放り投げ式になったし。
ワンハンドバックブリーカーで鶴田に勝つブックは説得力ゼロで違和感しかなかった。 >>369
好物の羊羹が根こそぎ食べられていたから >>389
オランダの格闘家は副業で用心棒とかをやってるからガチ実戦の経験上当たり前の事だったんじゃない？
日本でお馴染みのピーター・スミットやハンス・ナイマンなんかはそれ絡みで亡くなってるし >>347
長州vsトムマギー戦もそうだけど
猪木の異種格闘技戦に対する皮肉というか当てつけだよ Uインターとの対抗戦あった95年？ぐらいから中邑棚橋政権ぐらいまでのワールドプロレスリングとゼロワンやWJの旗揚げ戦とか時系列順に録画したのをVHSからDVDに全部焼いてあるからお前らに貸してやりたいわ
時系列通りだからワールドプロレスリングの途中で高田や船木のヒクソン戦、桜庭のグレイシー狩り、魔裟斗KID戦、曙サップ戦、ネタ満載の第一回レッスル1なんかも入ってて懐かしくなること間違いなしだ >>395
皮肉ねえ、それを金払ってるファンに見せていいのかって話
そんな小さいもめ事はリングの上でやることではないでしょ。
完全にファン無視してるよ >>396
いまどき焼くなよw
YouTubeにUPしてや
棚橋中邑は俺は見ないが見たがる人もいるだろう >>310
カッパしゃんがんばれ～
子供の声援で場内大爆笑 >>389
サミングならマジでやってたよ
それである日本の格闘家が片方の目の視力を失った >>381
あんなの目茶苦茶台本じゃん。
天龍とかがSWSに引き抜かれて何とかしないとって事だし。 橋本があの体型と練習量でトップを気取ってるのが猪木には気に入らなかったと思うよ。
猪木や小鉄が全日を腐すときって、だらしない身体だ練習してないのがすぐ分かる、ってよく言ってたからな。
メインを張るようになってからの橋本は素人目にも慢心丸出しの身体だったもん >>403
その後のゼロワンでさらに酷くなるとは想像出来なかった プロレスファンのチャネラーは怪しげな雑誌やメディアを元ネタに、少し盛って『見てきたように語る』から厄介だな 猪木はやっぱすごい
小川と橋本はこれがあったから後年食えていけたし今も語られている まあ橋本は横領の件もあって小川がしなくても制裁か追放はどこかでされていただろうな アンガールズ田中が当時この試合を観て「小川の野郎ふざけんじゃねえ！広島に来たらぶっ殺してやる！」と激怒したと言ってたなw >>403
糖尿発症後の猪木も橋本とは逆の意味で
見られた身体じゃなかったけどな >>403
デブデブで練習もしない橋本が闘魂の継承者みたいな扱われ方されてたのが気に入らなかったんだろうな >>281
クーデター失敗して新日を辞めた大塚直樹が設立した
新日本プロレス興行（ジャパンプロレス）に
藤波は移籍するかどうか迷ったが結局、新日に残ったな 謎の海賊(黒猫)が出てきてファン激怒
からの放火騒ぎまでやれよ >>416
第2回IWGP 蔵前国技館 猪木vsホーガン 長州乱入
INOKI闘魂LIVE PART２ 大阪城ホール 猪木VSマサ 海賊男乱入
両国国技館 TPG登場 猪木VS長州、ベイダー連戦 ベイダーにあっさりフォール負け
新日ファン激怒 >>179
ゴルドーのハイキックをつかんでのアンクルロック（だったっけ）で
決まりだったのに、前田が一回つかみそこねて、もろにハイキックを
食らってるんだよなw といっても、全然力入れてないハイだったので
ガチKOにはならなかったけど。
前田は嫌いじゃないけど、あのシーンは今見ても笑えるw >>217
ここでいう「臭い」って、汗臭いとかじゃないからな。
ホームレスのような、長期間風呂に入ってない垢じみた臭さだったのだろう。
そりゃそんなのと戦わなくちゃいけない、さらに技も受けなくちゃいけない
となったらキレるわ。Gアントニオの映像見るだけで、臭ってくる気がする。
お前ら、自分のへそ、もしくは足の親指の爪の間の垢をほじくって
匂ってみい。それだぞ、その匂いと組み合わなくちゃいけないんだぞ 橋本はファミレスでパフェ食いながらオヤツとしてカレー食べてたりしたからなあ不摂生は否定できない
でも若い頃、ディックマードックとかの外人レスラーが散々飲み食いした後にシメとして生卵４個入ラーメンを４杯一気食いとか見て
「ああ、プロレスラーはこうじゃなくっちゃいけない」
とか思っちゃったのかもねえ >>347
いまだにちょろっと話題にはなるのだから、あの試合は大成功だろうw >>403
安田にベルト任せてた時期があるんだしそれはないでしょ。 >>411
(猪木が)この試合はいつものプロレスブックヤラセじゃなくてシュートでやれと命じた >>20
その「天才」もヒョードルに秒殺w
ガチもヤオも出来ないって評価に落ち着いた ＞パフェ食いながらオヤツとしてカレー食べてたり
ワロタｗ
逆だろｗｗ >>403
猪木は新日のトップにはシュートの強さも求めていた
新日本プロレスのトップは一流のショーマンであると同時に最強のシューターでなければならないと
何故なら全盛期の自分がそうだったから
小川けしかけたのは当時の新日がシュートの強さを軽視しているのが気に入らないのもあったはず >>50
木村は空手も高専柔術もやってるしな
空手は師範だった
殺る気になれば強かったはず
プロレスの範囲内なら体重重い方が強いだろうけど
木村はパンチ禁止で力道山のチョップのみOKだったらしいからルールの範囲内で行われてる >>88
木村は高校入るまで講道館柔術じゃなくて古柔術だからね
当て身あり
大外刈りも踵でふくらはぎを蹴って力入らないようにするやり方 >>426
猪木は日プロ若手時代にレスリングを早稲田大学レスリング部出身の
吉原功（後の国際プロレス社長）、
寝技や締め技、関節技を木村政彦の国際プロレス団にいてた柔道五段の大坪清隆に
叩き込まれてたんだな。大坪清隆は熱心に猪木を指導してて格闘技経験がなかった
猪木は大坪に関節技とか教えてもらったおかげで強くなれたて言うてた
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/180451/ >>424
ヒョードルに勝てる日本人レスラーはいないよ。 現実的にはヒョードルは別格すぎて他のMMAファイターでも全部秒殺する力があったから基準にはならないんだがな
チェホンマンあたりとやればおもしろかったかも 小川がプロレス下手とか言うけどプロレス上手かったら価値無い気がする やりたい放題だった橋本も実はプロレスラーの現実と
破壊王と呼ばれているギャップに悩んでいた。
コノ出来事で橋本幻想が木っ端微塵に吹っ飛んで
プレッシャーが消えて気楽になった感じがあった。 >>431
そこもあの当時のPRIDEあるいは小川のうまさなんだよね
レコ、シウバ→かませ
ヒョードル→最強
1か10の相手しか戦わせず、ほんとの実力をファンに測らせないようにした
吉田とやる頃はもうPRIDEへの出場頻度自体が少なくなってたし
幻想というものをよくわかってたよ、小川は 結局プロレスの上手さって何なんだ？
痛がる演技？
運動神経の良さ？
技の見た目が綺麗？
顔や体のルックスの良さ？ プロレスが下手
総合も、今考えたらたぶんそんなには強くないだろう
発言も、割と空回り気味でファンからは嫌われたけど、
何故か、本当に不思議と、自分の価値が上がるタイミングで
露出をするという事が本当にうまかった
経済的には悠々自適だろうね 橋本やり返せよって言うけど
社内で立場失ってて謹慎処分も決まってる橋本にどうしろというのだ
独立決まってればやりようもあっただろうが
自分のプロレス団体が資金的にやばくなってた木村と同じ >>396
伝説のアルティメットロワイヤルもある？ww 村上は大谷のバカがアツくなりすぎて逆上、
椅子でボコボコにされて重傷を負っている。 ヒョードルはなあ・・・目の前でフックを空振りされただけで永田が腰抜けて頭抱えてうずくまって、そのままボコボコで終了だもんなw
あのころのヒョードルはまともにやったら殺されるんじゃないかってくらいの凄みがあったと思う >>442
リングに子犬が迷い込んだから永田が守ったと何かで読んだ PRIDE GPではヒョードルではなくノゲイラ戦が見たかったけど、一本負けしたんだろうな 橋本やり返せよってのは試合でガチで来られてやり返せよって意味でしょ
橋本は小川がシュートで来るのは試合前から解っていた
橋本は当初はやられるつもりなんて無くもちろんやり返そうとしたが何にもできずボコられ諦めた >>447
単に酒酔い(か二日酔い)でアンドレが動けなかっただけ
試合は成立してないが、セメントでも何でもない >>448
試合見てみろよ
アンドレがフルネルソンしてるときに前田の首すごい角度で曲がってる
ただ痛めつけて恥かかせたかっただけかもしれないけど
仕掛けてきているのは間違いなかったから
前田は膝にえぐい蹴り何発も入れて倒してる
橋本も同じようにやり返せばよかっただけ 坂口が橋本の三角締めを見て
即座に「あんなんじゃダメ、入っていない」
シュートマッチで通用する橋本の技って思い浮かばないな… >>446
それまで新日はシュート練習をしてるとか
キングオブスポーツとか言ってたのに
本物に歯が立たなかったもんな
橋本の株は下落して終わってしまった
天龍との名勝負も三銃士も全部化石になった 全日本プロレス中継で三沢があれじゃプロレスラーが弱く見えるので困るとコメントしたのも驚いたわ。後に馳を介して三沢と橋本はやり取りをしていたことが判明するが当時は表向きは交流がないと思われていたので衝撃的だった。 >>446
会社ぐるみでやってきてるの分かってたはず
やり返したらしい追放かもしれんし難しいよ いおように陥れられてからの、猪木さんありがとうございましたー！はさすがに草だな 西村の話を載せてる本を読んだことがあるけど、この試合の何ヵ月か前に新日の会議があって（猪木も参加）、会議後に橋本が椅子を蹴り飛ばしながら出てきたらしい。
前田日明も言ってたけどこの頃の橋本は増長しすぎていつか制裁されただろうと。 小原と中西がやたら前へ前へしゃしゃり出できてたのが印象的だったw >>455
なのに費用新日本持ちで包茎手術したのか
橋本やべーヤツだな >>450
グッドリッジとの試合（プロレス）を見てガチのセンスはないと分かった笑 >>453
そんなかっこいいもんじゃねえよ
ビビってヘタレた
それだけ
橋本に限らずほとんどのレスラーがそうなるだろうけどな >>445
そう、
ファンは小川vsノゲイラ、ヒョードルvsハリトーノフを望んでた >>384
シューティング
何とか道
かんとか道
違いやなぜダメになったかなど わかる人簡潔に教えて 長州が興奮して永田さんに蹴り入れて靴脱げたのはワロタ グッドリッジとの試合プロレスでは無いよ
知らされてない小川は相手のパンチを本気警戒しなくてはならないしグッドリッジ側には小川から本気の攻めが来る
片ヤオが入っててもプロレスとはやはり全然違う カレリンと言えば出川がカレリンのところに出向いて
いきなり「俺を投げてみろ」とかテレビ乗りで挑発したら
「お前本気か、死んでも知らないぞ」と本気でカレリンを怒らせてたなw
まぁ結果としてフワフワのまっとに投げてもらって終わり。 >>394
目玉をくりぬく・つつく
なんてのは凄いことのようだが自分もやられる可能性もあるから本当は基地外の
やったもん勝ちで 目突き噛み付きありだったら結局お互い膠着して終わりだな 卑怯な一方通行技 >>398
まさか棚橋とチン友となっていたとは思わなかったなあ あっちはただで喜んで こっちは仕事で２万払って．．． >>429
大坪さんがレスラー指導している写真は昔載ったな
なんでこんな小さいしょぼい叔父さんがプロレスラー指導しているんだ？冗談だろ
としか思えなかった 橋本ー小川の第二戦も特番だった気が
夕方ぐらいに見た気がする デビュー時は140キロだったのが、110キロの端正な体型になってOFG付けて来て
最高に格好良かった
98年にダイエット、食事制限、打撃習得と相当努力してきたんだろうな 長州は小川やゴルドー前にして周りの親日レスラー達に潰せ潰せと何度も言ってるが自分は最後まで一向に行かないんだがｗ 当時テレビで見てたが、よく分からなかった。分かんないんだけど、その後選手が大勢リングに上がって揉めてた。
なんで揉めてるか分からなかった。
確かに小川は殴ったし蹴った。しかし、オープンフィンガーグローブしてたし、ああシュートルールでやるんだなと見てる側も伝わった。
なのに何故揉めてんのか分からなかった。 >>466
橋本グッドリッジのこと言ってるんだが。
よく見ろ。 有吉VS品川さん
「おしゃクソ事変」
加地「有吉、やれ」
有吉「はい」 リングインしてきた長州に何故かいきなり蹴られた永田さん
笑いの才能だけは持ってるんだよな これみんなの予想通りじゃね？
有田と週刊プロレスで見ると
武井が蝶野から聞いた内容は今までと全然違うみたいな言い方だったような。 >>479
スマン橋本グッドリッジがプロレスした事すらしらんかったから 猪木が生きてる間に日プロクーデター未遂事件の真相を語ってほしい >>471
木村政彦の弟子で高専柔道の寝技も知ってる
ゴッチが全否定した関係でガードポジションの概念がない新日で
猪木だけがグレイシー以前に例外的にガードポジションを使ってたのはそのせいらしい >>482
みんなの予想どおりでもあくまで予想だからね
それが当の本人からの証言が今回出た >>482
むしろその蝶野から聞いたってのは猪木の指示って話じゃない気がする
蝶野も当事者じゃないから >>486
猪木が格闘家とのスパーの時ガードで足利かせてる動画を見て不思議だったんだよ
イワンゴメスから習ったのかと思ったがその人だったのか 小川・橋本VS武藤・小島の試合の時の小川と橋本のキレたムーブはなんだったんだ？ >>5
むしろこんな演出いらんだろ
四天王プロレスが売りだったんだし >>436
答えはひとつではないのがプロレスの奥深さだろうね～ >>98
新日は試合がしょっぱいじゃん
関節とかで決まるし
名試合とかないでしょ >>104
なんで封印したいんだ？
黒歴史なのか？
今どきつべでいくらでも見れるでしょ、過去のプロレスなんて >>384
時代が早かったんだよ
佐山はUFC殿堂入りしてもいいよな 改めて動画見たら状況を理解できてる人間が少なくてリングも会場もポカンとしてるのよな。 >>500
まあ、そりゃ、誰もわからんわ
普通に小川が橋下ボコっただけだし
なんが問題なんだと
ブックの存在認めてないと辻褄合わない ブックの話でブック変更が思い出された
年度は忘れたが小島対天山
多分最初は60分時間切れ引き分け
所が天山脱水症状で動けず
レフリー和田京平が機転きかせて小島勝ちに変更
小島が全日に移籍した後かな？ >>502
１０カウント取ろうとしてるのに
小島がブック通り引き分けにするために天山立たせようとしたりして
カウントストップさせて困ったと京平が語っていた >>489
何故か橋本が止める
ゴルドーしらんぷり
ｗ
youtube動画が無いな >>493
橋本が冬木の嫁と不倫していて三沢はゼロワンと絶縁した
猪木ならそこで一儲けを考える
その差だな 猪木が黒幕だったのは分かってた
それを小川がガチに捉えてやり過ぎたのも
問題は長州や坂口がどこまで知ってたのかってところ >>482
武井みたいなニワカが首突っ込んでウザかったな >>500
ポイントは三つあるから、それを参考にすればいいよ
①試合中のT服部の様子
最初からプロレスでは無いのが直に判るんだが、徹底して試合を止めないで続行
これ桜庭対秋山のヌルヌル事件でのレフェリー梅木と同じ
服部はこれで1回新日を辞めてるからな
②リングに入ってきた長州の様子
入って来て直に小川に詰め寄り「これがお前のやりかたか？」と芝居染みた台詞を吐いて
途中で突然騒ぎだして行けー！って新日の連中をけしかける
この時点で事態を収めに来たのか乱闘させたいのが支離滅裂で
最後にマイクアピールしたい橋本に執拗に「橋本さがれ！」を連呼して下がらせ
橋本にリング上でアピールさせなかった
③小川の雇い主でボスは誰か？
この三つを注意して観れば、黒幕は猪木で長州と服部は事前に知ってたと判るよ誰でも
それが答えで何ら難しい話でもない 確かメインは武藤・ノートンのIWGP戦だったよな
あの後じゃやりにくかったろうな >>508
5分過ぎ場外で服部さんが本部席にゴング要請してる動きに見える
無視されてるのか気づかなかったのかゴング求めてる動きじゃないのかわからんが >>509
次の試合がそれだとずっと思ってたけど
このスレでセミに天龍越中×テンコジがあったことを知った 四戦目も蹴ってたら小川殴って止めに来るタキシード姿の猪木さん笑 >>93
はちみつ「クイズ脳ベルSHOWを毎日チェックしろ。話はそれからだ」 俺の記憶では「こんなの見せちゃっていいの？」って感じだった
プロレスじゃないし、総合ルールでもない
ただの片ヤヲのケンカ
ＳＴＯガンガン食らって
その後、橋本は脳内出血で死亡・・・ ちょっとこれ、刑事事件でしょ 橋本だらしねえぞー
前田が泣いてるぞー
かっぱしゃん頑張れー 橋本が死んだの2005年だぞ
5年後に効く技なんてあるかよw 新日を辞めて格闘技方向のプロレスを目指して、
中途半端に新日に介入してくる猪木を
当時新日現場監督の長州もウザく思ってただろうけど、
ガチならそんなに強くないのに天狗になってる橋本が
猪木も長州もムカついてたから
こんな事になったんやろなあ
猪木の嫌いな大仁田を当日にリングに上げたりしたのも
猪木がこんな試合にさせた原因やろうし
あと橋本が選手会の金まで使い込んだりした報復説もあったよな 懐かしい試合なら巌流島の戦いだなテレビ釘付け見てたわ >>520
プロレスファンってほんとに頭おかしい奴多いよな笑
脳幹出血なんて不摂生しまくりデブの高血圧が原因に決まってるじゃんな笑 しかしあれだな
抗争のDVD発売させなかったりCSで放送もさせなかった
話も全くしなかったのに、クソどうでもいい番組であっさり喋っちゃったな
橋本が死んで16年も経ったし、猪木も逝きかけだから義理は果たしたと思ったのかね この試合、当日はそんなに騒がれてないんだよな
よくある普通のプロレスの試合って認識してたファンがほとんど
テレビ放送も普通にされてるし
一部のファンがこの試合見て変だと気づいて、あとから注目が高くなっていった >>448
試合見るとわかるけど、前田のヒールホールドでアンドレが膝を壊して、巨体で足が動かせなくなって敗退行為してただけだぞ
前田のヒールホールドもアキレス腱固めからの移行技って、前田が当時いつもやってたムーブだし。アンドレがムーブに付き合わないから勝手に膝を壊しただけ >>473
そう言えば、解説の「おい、何してんだ」もカブキだったなw >>64
天龍越中VSテンコジのIWGPタッグが空気を変えたと思うんだがなぁ
武藤はホント自分大好きやな しかし今まで沈黙を貫いてきたのに地方局の深夜番組であっさり話したな
最近はプロレスの過去の事件を当時の関係者達に聞くインタビュー本が流行ってるから
せっかくならそういう本で語ればいいのに
ついに小川が1.4の真相について激白！って見出し付ければ結構売れると思うし >>532
小川がマスコミに今まで話さなかったから、
どのマスコミもタブー扱いしてたのかも知れないな
が、これで改めてマスコミが小川に詳細を聞きに行くんやないかな？
小川も猪木が逝ってから暴露ったら叩かれる可能性もあるから
死にかけの今、話しておきたかったんかも >>528
個人的に印象に残ってるのが
蝶野の
「腐ってるよ、この会社！」やな
あの試合をアングルの発起点としてのセリフか、
ガチで何か問題があっての怒りのセリフか分からんよな
蝶野が有田に言った事ってなんなんやろ？ >>532
タイミング的にも発表の場的にもこれで商売するつもりがないってことでしょう
柔道クラブも繁盛してて金銭的に困ってないし 橋本がガチで弱すぎたのが悪い
ガチ仕掛けられたら１発ぐらい返せよ >>486
あれやっぱガードポジションだよな
新日で極めっ子スパーやってたはずなんだが技術が共有されてないのなんでや これ試合で新日が嫌いになりました
やっぱ馬場さんが良い >>532
小川金持ってるだろうし猪木に不義理したくないだろうし
小川個人で本にするつもりないんじゃね >>505
橋本のギャラ遅延が原因だとか。
金村とかはそれで離れたんだけど ヒョードルやミルコと対峙させられた永田さんは怖かっただろうなあ >>541
秋山が冬木嫁と街を歩いてるのを目撃
三沢にチクル
冬木と親友の三沢激怒
生きてるうちから不倫じゃなあ三沢の顔を潰したよ >>544
まあその時冬木自身も他の女と一緒に怪しげな治療受けたりしてたんだけどね笑 >>547
冬木嫁の本によると冬木を愛人宅に冬木嫁が送って行ったとか
ぶっ飛んでるよねあの嫁 >>548
すっげえポジティブに受け止めるなら
末期癌と戦ってる旦那に少しでも好きなことさせてやりたい…
ってことなのかもしれないけど…
一般家庭とは比較できない環境だろうけど
普通の人から見たら色々ぶっ壊れてるよねw 猪木は最期だかの小川VS橋本の前に
橋本と山ごもりして特訓してあげたんでしょ
一応挽回はして欲しいって気持ちもあったかもよ
いややりすぎたからお詫びだったのかもしれん その嫁？橋本と再婚
後さらに？
橋本真也「最後の女」が結婚サギで逮捕
なんなんだよこれ 冬木嫁は魔性の女だったんだろうな
橋本前妻も美人だった記憶があるけど >>551
詐欺逮捕の前にもう一人若い男がいたんだっけ 橋本対金村の冬木追悼試合で冬木の遺影だか遺骨をリングまで持ってきたイカレた女だろ
女は子宮で考えるを地で行く女だったな
それと冬木って日本で一番エンタメプロレスを上手くやれた奴だったよな
プロレス頭がずば抜けてた
冬木が仕切ってたFMWと、その後のWEWが日本のエンタメプロレスで一番出来が善かった
ただ体型は橋本レベルの醜い肥満児の怠け者だったけどな
一番出来が悪いのがハッスルな
判ってない奴がやるとああなる >>516
3戦目ではSTO一発も出てねーよ
服部がロープにしがみついてる橋本を引き剥がした時に一瞬STOのフォームに入ったけど技に入るまではならなかった >>556
地味だからでは。
リング上でゴニョゴニョやられててもよく見えない。 >>555
その可能性も充分あるし
巡業先に何人も他の女がいたみたいだから
愛や情がそもそもなかったのかもしれない
>>556
大きい人がダイナミックに動くから面白い
というのが馬場のプロレス観によるもの
それでも三沢のフェイスロックや川田のストッチプラムなど
グラウンドでのフィニッシュもないわけじゃなかったけどね
三沢が実権を握ってからは小川が4の字ジャックナイフやったり
NOAH旗揚げ直後は秋山がフロントネックロックを決め技にしたけど
四天王プロレスを好んだファンからはあまり支持されず消えたね 三沢のフェイスロックで落とせコール起こってたからな
新日ファンからバカにされてたよ 冬木とその他がリング上で放尿した時はヒイた
いくらエンタメでもあれは下品過ぎた >>560
あったね笑
三沢本人も「そういう技じゃない」って苦笑いしてた >>556
まず馬場が余りやらない
ただしマレンコ兄弟みたいなレスリングができる選手は評価する
藤原の脇固めだって鈴木が、ただ単に腕に抱きついて極めてるふりしてるだけと言ってたからな
馬場からしたらプロレスはプロレス
馬場とガチでやりたいって選手が来たら、
握手をして顔だけ力を入れた
馬場は一言、これがプロレスだよ
相手は馬鹿馬鹿しくなって挑戦してさずに帰った
これが馬場のプロレス感なんだよな
プロレスより野球を誇りにしてる
プロレスなんて体を鍛えた男のショー >>562
三沢は芸人に、当たっても痛いエルボー、痛くないエルボーの違いをやってみせたりする
全日は小橋がローリングクレイドルとかやってたからな
ちと時代錯誤なんだよな 猪木は自分は八百長しかやらないくせに弟子にはガチをやらせる これ大仁田が初出場するのに猪木が大反対したけどフロントがどうしてもって言うから
しぶしぶ承知したけど
腹いせとばかりにやらせたんだよな
この時の客は大仁田を見に行って橋本小川戦を見に帰ったような日だった
でも昔からやで長州のかませ犬も札幌の藤原テロも
みんな猪木の指令だった >>5
新日は激しく強い（てか強く見える）プロレス
全日は楽しく激しいプロレス（見てる方は激しさを感じなかったがw） >>76
猪木も死にそうだけど、佐山も実は死にそう
ケロはどうなった？ つまり全日は最低限の関節技もしなかったのね。見てなかったのでし知らないけど。
それはつまんないなあ、飛んだり跳ねたりアポーだけじゃわからんでしょ。プロの技は体操選手とM男じゃないんだから。
だから自分は合わなかったのかな。長ーい試合でトロトロとしてたし。
人それぞれだけど自分は合わない >>560
あれ不思議だったなー
プロレスファンとかじゃなくて全日本プロレスしか見ない人達だったのだろうか？ >>214
猪木は試合をコントロールするサイコロジーが
ずば抜けてうまいのを、そのレベルにない
武藤が勝手に言ってるだけ やり過ぎだったな ケンカだもん
小川がやりすぎだったし
橋本も弱すぎた テレビでたまたま見てた
古賀のことにも触れてたが無差別級の決勝でやり合ったときのこととかも聞きたかった >>563
ＵＷＦの道場に雑誌の取材の通訳の付き人で旧ＵＷＦ道場に行ったことがあった
藤原がチキンウィングフェイスロックを半身上げてやることに関して、
「本当は寝っ転がりながらやって決めるんだけど、半身上げないと客には見えないから」
って、発言してて「？？？」ってなった覚えがある・・・・ >>565
引退試合でドンフライに勝ってたの見て呆れたわ >>578
猪木もコブラツイストは本来は寝て極める技って言ってるよ 猪木もyoutubeの更新が1か月ぐらいない・・・
薬で眠らされているのか、もしくは何時発表するか、関係者が話なってる最中なのか
・・・・
昭和も遠くになかりけり >>580
元々、コブラツイストはレスリングの寝技だね
ロンドンオリンピックに出てNWA世界ヘビー級王者になった
ディック・ハットンがコブラツイストを得意技（テーズからNWA奪取）
にしてて猪木が19歳の時にワールド大リーグ戦に出場して
ディック・ハットンと対戦したんだな 猪木の大嫌いな大仁田に全部もってかれるのが嫌だったんだよ >>581
猪木くらいになると発表の調整も大変だろうね >>572
関節なんて道場でやるもので客に見せるものじゃないってことだろう
鶴田が引退した時に、全日でもピストルの練習やってましてよとサラリと言っていた
新日との対抗戦に馬場は、何か仕掛けたらピストルいいぞって言ったとか リングの真ん中に陣取り相手がその周りをグルグル回るように仕向ければ自分の方が強く見える、とか、ドームみたいな大きな会場では意識してゆっくり動かないと強さうまさが伝わりにくい、というような全日のプロレス観は嫌いじゃないけどな 全日はプロレスの練習なんかほとんどしないよ、、1時間くらい？
筋トレしてるのも外人が少しいたくらい、筋トレちゃんとやってたのは
天龍とか小橋とかだけやな、親日も猪木が現役バリバリの頃が1番良い練習してたな
緊張感もあるし実戦的だし >>582
グレープバインとも呼ばれてCACCの流れかもしれんし、柔術でツイスターってのもあるから古流柔術の流れかもしれんな >>585
実際にその後のMMAでも人気にはなってるから関節の攻防というのは受け入れられているんだなって。
ルール違反でもないし、柔道でも少ないながら関節技はある。
その攻防を見たいということだね。 負けたら即引退スペシャル！というキャッチーな興行により、そうか橋本の勝ちブックなんやな？とファンに思わせ
橋本ファン大集結！橋本の豪快な勝利を見にきたファンはその凄惨な喧嘩マッチと不穏な空気と大乱闘の決着に叫び泣き
プロレスの枠を超えて問題視された、一体なんだったのか！橋本は本当に引退するしかないのか！心を掻き乱すこの興行、やはり、天才
タイガージェットシンに街中で襲わせて自ら血だるまになり救急車で病院へ
この騒動を新聞に載せてからタイガージェットシンとの遺恨の闘いを数年繰り返す、
こんな危険で批判を浴びそうな事をできたプロレスラーは世界に居ない 試合に乱入して小川をビンタしてワンサイドだった試合を止めさせたり、
崩れ落ちる橋本を抱きしめ泣きじゃくったりする猪木は、
さすがにすごい演技力だとは思ったけど、もうあの時代はちょっと芝居が臭すぎて、そこまで感情移入できなかったな
すでにプロレスに対する見方が、変わってきてた時代だと思う まあ、ちょっと底が見えてるというか。バレバレというか…
やりすぎてしまった猪木が、また一芝居していい人に返り咲こうとするのが、すけてみえてしまっていた
あれにはプロレスファンも感動できなかった
猪木の演技失敗 その後の話はどうでもいいから
1.4東京ドームの話してんねん これ乱闘のほうがおもろいんだよ
新日のやつらは強そうな喧嘩屋ゴルドーには誰も行かず
村上には遠慮なく血祭り病院送りにしたりよ
安田がブーブー行ってたよな誰も行かねんだよ
だからしょうがなく行ったとか
ゴルドーは猪木に頼まれたから小川のボディーガードやったけど
ホントは小川みたいな奴は大嫌いだとか言っててよ 安田忠雄がyoutubeで暴露してたもんな
試合前の打合せに小川が来なかったって。 >>14
その説を唱えてた人って物凄い大勢いて特に珍しい意見でもなかったから、探すのは困難極まるｗ
難易度高いお題だなｗｗｗ 猪木は一二の三四郎のマスクつけて観戦してていつの間にかいなくなっていた
この行動を考えたら猪木の指示ってわかるわな普通 松屋でソーセージエッグ定食注文したら 隣の客は目玉焼きが2個だったから 店員に文句言ってやった >>596
本人は言っていいのかなぁ時効だからいいかって感じで喋ったけど
そのルールミーティングという名の打ち合わせ来なかった件は
相方の仮面の人すら既に知っている話だったという 田村は新日との対抗戦拒否ってインター離れてリングス行ったけどあの時点でガチだったら新日勢より強かったな 橋本なんてアスリートの身体じゃないからね
あの腹
あんな体型でリングに上がってるから馬鹿にされるんだよプロレスは 昭和の新日関連でよく聞いた「道場破りを撃退した」って話はどの程度信憑性があるんだろう？
念書を取って藤原や木戸が相手し、後で言い訳できないように場合によっては腕や足を折った、とか。
そういえば全日ではその手の話あまり聞かないな >>606
若き日の渕さんが柔道学生チャンプを完封したろ？ >>606
時代背景もあるだろうけど
新日本でも90年代からはほとんど道場破り来なくなったみたいだから
全日はほとんど来てなかったんじゃない？
そういう輩は新日本にしか興味ない気がするし >>607
岩釣の話なら、そもそも渕本人の発言しかソースがないところから微妙なんだけど
カブキとかシークとか渕曰くその場にいたらしい存命のレスラーが何人かいるのに誰もその話を証言した奴がいないのがな。
これから入団する前の体験スパーだったみたいだし渕だけがガチンコスパーだと思ってたって落ちじゃないのか。 猪木が凄いのは本気なのか演技なのかわかんないとこだよな
リョートを殴ったのどういうつもりだったのか未だにわかんねえ >>609
渕すらそう思ってないけど漫画家が脚色しただけでしょ
渕は「岩釣は礼儀正しい武闘家だった」って言ってるし
単なるデモンストレーション的なスパーリングだと思うよ >>495
馳が２０００年頃になって初めて
「試合の最後は関節技だと盛り上がらないのかな もしかして」みたいに気づいてて今かよ！って思った >>572
でもまぁプロレスの中の演技として馬場のグランドの動きは綺麗で無駄無いなぁと思ったわ >>611
六本木で、前から岩みたいな奴が歩いて来たんだよ
マサ斉藤だった、マジでシャレにならない身体つきしてたぞ 深夜放送でこの試合を見た時の衝撃は凄かった
イビジェカフェの掲示板でずっと感想見てたわ >>572
そりゃレスリングに痛めつけて参ったさせるスポーツじゃないもの
関節技は柔道や柔術から来てるし、レスリングは極めても参ったさせるでもなく相手を転がして手玉に取る競技 >>377
三沢も村上のことは買ってたようだな
村上本人が凄く褒めてもらえたって三沢のお別れ会の時言ってたの覚えてる 強いヒールがいないから自分が最初になったってTVの深夜番組で語ってたなぁ >>613
岩釣の下りはノンフィクション作家が出版した木村政彦の本が走りでしょ
その本の内容が柔道側からの視点で漫画がプロレス側からの視点 プロレス側というかまんま渕一人の証言よ
ちなみに渕の話には続きがあって岩釣引き分けて調子にのってたら馬場にボコボコにされたと
つまり馬場を持ち上げる一連の流れの一つ >>617
レスラーはデカさも大事たけども厚みも大事だよね。
全日やNOAHの連中はそう言う意味ではレスラーっぽいんだよね。ZERO1の旗揚げ戦の時にリングに雪崩込んだり小さいと思われてた川田や渕が新日本に乗り込んだ時の大きさなんか >>623
まあ柔道側視点も岩釣氏は故人だし作家が話盛ってるだろうしな >>627
柔道側の視点て結局力道山普通につえー
あの日の木村じゃ勝てん、だし
岩釣がプロレスラー倒したみたいな話もしてないんよ
渕は読まずに切れたのかもしれんが >>489
中西の
どこまでも行かない感が
ウンコ中西たる所以ｗ 岩釣の件はまずシークと散々やらされて、その後、渕とやったって話だな
馬場さんは何で自分でやらないんですか？って、渕がボヤいてたのを
馬場が聞いて、翌日スパーでボコられた 馬場はアトキンスに教わってるから多少はできるんだろうな
あの時代の巨人に投手で入るんだから運動神経とか身体能力は
日プロでもダントツだったと思うし
とはいえ性格的にも実戦経験的にも試合で使えるものではないだろうけど >>628
そっちじゃない
いきなり馬場本人にガチンコ勝負の交渉して決裂したとか
実は地下格闘技大会が開かれて岩釣が優勝したとか あと馬場はホルモンが異常に分泌される巨人症患者だからな
全盛期は言ってみれば自然ドーピングみたいなもので
フィジカル面では猪木や力道山がどうにかできたとは思えない
その分老化が始まるのも早くて30歳の頃には
普通の人の50歳くらいだったんじゃないかな
巨人症で61歳って長命らしくて大体50歳前に死んじゃうらしいし >>632
それはなおさらプロレスが下げられてるわけでもないのに渕切れてるの謎だな ジョージ高野と中西が上手ければだいぶ新日の歴史変わったんだろうな そういえばSTOって難しいのか知らんが誰も使う選手いないな >>634
木村本読んだプロレスマスコミが事の顛末を渕にインタビューしただけで別に切れてないのでは >>637
最初にその話だしたGスピだと切れてたよ
ちゃんと読んでないんだろうなという切れ方だったけど
まだ単行本化する前だったからタイトルと噂だけ聞いて怒ってたんだろ 柔道関係者が力道山先生のことを勝手なこと書いてるらしいじゃねえか！みたいな切れ方だった
その後のプラレス取調室だともう上機嫌でシークが極めたとか馬場にボコられたとか尾ひれがついてた 渕が力道山のことでキレるってのがまったく想像つかない 小川直也はずっとあの体型を維持しているのが凄いよな
リバウンドせずに20年もあの体型 >>633
ＵＦＣにそんな選手いたね
アゴ出てるやつ >>617
プロレスラーもだがフルコンの奴も近くでみると異常なまでの体の厚みがあるやつがいる
逆に言うとそれだけなんだが >>631
日本武道館での川田vs高山の試合を見ているとやっぱり背が高いってのは大正義なんやなって・・・
その試合後、高山はますます全日で重宝されるし
初期リングスの外部から参戦してきた日本人選手がリングスの体の大きい外国人選手にボコボコにされたり
後期K-1でセーム・シュルトが席巻したり >>647
大外刈りなめんな
そこそこ受け身上手い人でも
下がコンクリやアスファルトだったら
喰らった奴下手したら病院行き >>649
だから大外刈りだと言ってんだよ
ちゃんとやれば必殺技になる いかにそれが難しいかを小川が示したんだよ STOは橋本の受けが上手すぎた
あの鈍く重い威力のある感じでドスンと落ちるところが他のレスラーでは真似できない感じ >>648
高野俊二は2mの身長あったのになぁ
高野俊二はカルガリーハリケーンズ結成して全日に行かず
新日に残ってたらどうなってたかな
昭和59年入門の武藤らに抜かれて結局あかんかったのかな >>654
長州力には嫌われたから上には行けなかっただろう
マスクをかぶってマシン軍団入り >>655
長州はカルガリーハリケーンズより先に
新日本プロレス興行（ジャパンプロレス）に移籍して全日参戦、
高野俊二はスーパーストロングマシン、ヒロ斎藤と
カルガリーハリケーンズ結成して全日参戦
高野が新日に残ってたら長州が帰ってくるまで新日は長州不在だった >>612
判定だったからだろ。きっちり仕留めないと。
そんなことも分からないのか？ そそのかされた小川、新日内で人望なかった橋本のコラボレーション。 >>626
ドラゲーで一人だけデカいと思ってた鷹木が新日来たらそうでもなかった >>661
よくそんなでかい釣り針に食いつきますね この頃ってav男優とか女優がリング上がってたような気がする 村上×飯塚って飯塚の勝ちばかりの
予定調和でつまらなかった 全日ファンに言わせると鶴田や三沢なら全盛期の小川や吉田、ヒョードル、藤田でも総合ルールで勝てるんだって。理由は最強だから。
誰かその意味を俺に教えてくれ
総合ルールやったことないのにブック無しで勝てる理由が知りたい >>670
実際に試合が組まれていないからだよ
一回も勝負がされていなければ、勝つか負けるかわからないから >>672
試合しなきゃ負けないから逃げるが勝ちか。永田さんはボロ負けしたのにやったから漢だね。 猪木のやることは全部場当たり。
計画性あるように見えてまったくない。
思いつきでハプニングを起こし、それをアングルにして、あとはアドリブで周りを巻き込みながら回していく
だから周りをまじでハラハラさせる。
だが失敗しグダグダに終わった仕掛けも多い。 しかし演劇用語で「場当たり」
というと全部本番通りに準備した通し稽古のことを指すので、この場合「場当たり的」というべきか。 >>674
ミルコやヒョードルと対戦した相手は顔が腫れ上がったりして
ものすごいダメージ受けてたけど永田さんは無傷だった
結果的に日本テレビが放送した猪木祭りのヒョードルvs永田さん
はPRIDE崩壊のきっかけになった
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_1842/ 小川はこの件もそうだけどファスティングで痩せた後どうやって大きなリバウンド
しなかったのかとか色々聞きたいことがある
日本の有名人で一番のダイエット成功者だろ 佐山もあの頃真面目に取り組めば今みたいなことにならなかったのにな
ランニング中猪木にわからないように甘納豆食ってたんだよな >>670
と言う幻想守ったまま亡くなったから勝ちだろうな。
もっとも三沢は兎も角鶴田が若い頃に現在の総合のトレーニングしたら相当面白い事になったんだろうな 格闘競技路線から武道の方向へ進んでみたり政治結社やったりプロレスに戻ってみたりで
佐山もよくわからん 鶴田は身体能力がずば抜けて高かったのは確かだと思う
新日に行ってたら違う未来があったろうな >>683
あの体で？メタボリック体型ですわ。
そういう妄想いらないから。肝炎隠して試合して、他のレスラーにも感染の危険性もあったのに。
それでいてソープも大好きで風俗嬢にも感染の危険 感染したの知ってからだからタチ悪い >>670
はぁ？三沢さんのガチエルボーならそいつら一撃でKOだよ
あのヒクソンですら三沢さんとの対戦は避けてたのに 秋山参戦した時のG1は耳元囁き多いから機会あったら観るべき
永田秋山戦 蝶野秋山先輩 >>681
結局逃げたと言われてる。三沢ファンからしたらそういう印象だけど、一般人からは逃げたと。
プロレスラーが弱いと思われるなんて言うのなら強いというのを本来は同じルールで立証すべき
>>685
おもろい エルボー一発かw >>652 4.4の猪木トーナメントのドンフライへの
STOの方がモロだった。
どう見ても受け身取れてるように思えなかった。 なんで小川は頑なにDVD化拒否してんだろ?
新日本時代でDVDになったのはムタ戦だけ?
他は全部VHSだけ。 >>688
こういう人ってよっぽど自分に自信がないのかな？
周りの目を気にしすぎだろ
当時40くらいだった三沢や武藤に総合で強さを証明しろなんて言う人は
普通の知能を持ってないorするはずないと分かってて煽ってるか2択なんだから 猪木の仕掛けは場当たりのものも多く失敗もいくつもある
しかしこれに関しては猪木が人生かけてきた新日へのポリシーとして最も本質的な内容事だろ
ショーだけプロレスじゃなくて
本質は強くなくちゃならない
それが新日ストロングスタイル
新日本ファンの皆さん、目を覚まして下さい
みたいな >>692
猪木ファンはそう言うけど
時代が違いすぎて何いってんの？って感じだった
ガチっぽいヤオなんていちばん中途半端じゃん >>691
なら何も言わなきゃ良かったんじゃないの？自分はプロレスラーであり競技違うからなんともコメントできませんって。
一般人が思ってる事書いたまでだよ。それも書いてあるしね。なんでそんなに必死になるか疑問。
普通の知能持ってない？君にインターネットは向かないね これを分類するとプロレスじゃなくガチだから今だに話題になってる
ガチっぽいヤオはプロレス(ヤオ)だよ 技術の攻防よりガチンコのケンカ見たさじゃね？
ある程度ルールにして途中からケンカ リン魂で入場曲差し替え無しの高田vs橋本、橋本vs小川やってたよなあ。
愛用のVHSがブッ壊れてて録画出来なかったw >>694
三沢が守るべきものは全日本ファンであって一般人じゃないだけ >>693
お前のレス前のも見たけど関係ないところで渕だの馬場だの説明してる全日信者なのな
こういう今でも語られる試合をできないところが全日はダメ
新日にまるで勝てなかった原因
悔しいんだろうな >>698
だから倒産したんだろ
一般人にわからない理屈だと新規の客は増えない。 結果知らずにテレビで見て
こいつら3度目かー、大概やなと思ってたらああなってすげー興奮した
まあ、あれで新日終わったけどな >>699
こういう形(ブック破り)で語られることを良しとするのが新日本ファンなの？
そこが俺にはいちばん分からんし
そういうことをやらなかった全日本のほうが好きだよ
それを負けだと言われてもまったく羨ましいと思わない >>698
気持ち悪いレス こんなの書くから全日ノアヲタって嫌われる 原理主義そのもの >>704
だったら触れなきゃいいじゃん笑
わざわざレスしなくても笑 >>705
馬鹿が伝染するから俺に気安くレスすんじゃねーよカス
三沢見てオナってろ >>707
俺がうつさなくても既にバカだから大丈夫 結局のところ橋本は小川がガチでくることを知ってたの？
それ次第だよな 以前の5ch（2ch）はこの話題になると「ゴルドーゴルドー」うるせーバカが必ず現れて会話にならなかったな >>712
小川が打ち合わせに来なかったからある程度覚悟はしてたでしょ
橋本は試合後開口一番「何がアントニオ猪木だバカヤロー」って言ってたから猪木の指示なのも気づいてたはず
俺は乱闘になってから健介が小川の耳元で何を囁いたのかが気になる >>714
健介 今日のところは帰ってもらえませんか 未だに全日新日言ってるのいるのも凄いよな。全盛期NOAHとそのヲタの増長っぷりも酷かったから仕方無いか >>703
ブックもなにもルール説明で小川は来なかったけど。ブックなんて無いものにどうやって破るんだよ
意外性がないと面白くないだろ。最初からストーリーわかってる映画よりストーリー展開が読めない方が楽しい
全日とノアの時で記憶に残ってるのは唯一三沢が死んだときだな。練習してないから死んだんだって。
一般人に他は知られてる試合なんてない。
勝ち負けはどれだけ客を入れるかだ。人気商売で負け続けた。
売上、視聴率共に
全然お話にならなかったもんな
新日はそれだけ客を楽しませてたということ アルティメットロワイヤル見に行った俺に謝れとしか言いようが無い >>717
楽しませてくれた何倍も絶望させられたけどな…
ジェットコースターみたいな団体だよ
猪木いなくなって全く別の団体になったのに、
今もちょっと調子よくなると客を落胆させる方向の展開にするの、何なんだろうね？ >>712
当然覚悟してた
橋本は体にオイル塗って出てきた >>717
トータル的には賛成だけど、貴方は>>699で
「こういう今でも語られる試合ができないところがダメ」
って書いてるよね？
この試合はプロレスファンなら
「意外性がないと」とかの言葉で済ませちゃダメな試合だと思うよ
新日本のほうがストーリーを作るのはうまかったし
その根底に猪木の思想があったことも理解できる
でもこの試合はそれがダメな方に向かった試合だと思うけど、どうだろう？ >>721
そのわりには消極的だったことが残念だね
誰かが止めてくれると思って組み付いてたのかな 大きい大会とかだと見栄え気にしてだいたいオイル塗ってくるんじゃないの
筋肉テカテカの長州や武藤や小島はよく見た
ナンバーワンはレックスルガーで間違いない 三沢って名前はよく聞くけど、なんでそこまで人気があったのかわからない
緑のパンツの人だよね？ 確か最初は橋本はグローブもつけて無いのに小川の顔をめがけて打撃してたな
当たる気配もなく避けられてたが >>722
何がダメなの？一般受けも良かったし意外性があったからこそ今でも語られる。ましてや売上も良い
全日やノアのダメだったところはなんだと思う？
これで終わったと言ってるけど、この後もまだ客は入っていて、転機は2003年位から
続く企画が無かったからでしょ。
ずーと面白い企画なく、全日からノアになって閉鎖的な事見てたらわからないかもしれんけど。
>>725
新日人気に対抗しようとしてノアヲタが持ち上げてただけ。 >>727
こういう試合でも話題になって語り継がれればいいのか…
新日本ファンと全日本ファンが分かり合えないわけだ
俺はそれまで築きあげた橋本ブランドをこういう形で壊したことに対して
プロレスファンとして悲しく感じただけだったよ
全日のダメなとこは体を酷使するだけで頭を使わなかったことじゃない？
三銃士にせよ馳や健介にせよ、みんな返し技とかで負ける試合もあったけど
四天王はほとんどそういうのがなかったからね
三沢が実権を握ってから変えようとしたけどもうファンの頭が凝り固まってた
あと俺は新日本の迷走のスタートはこの試合だと思ってるよ
これを見ちゃうと4戦目や5戦目は普通のプロレスでしかないし
他の選手が小川とやったのも3戦目のインパクトは越えられない
極めつけは長州と小川のタッグマッチだったと思う
ここから先、総合風味のプロレスが続いて迷走したと俺は感じてた
まあそこに関しては個人差があると思うけどね 長州はその小川とのタッグ戦前はヒクソンとやる気だったんだっけ >>729
どこまでホントか分からないけどそういう話になってるね
タッグマッチの後の小川のガッカリしたコメントも悲しかった
Uインターとの対抗戦の時の長州イメージが全部崩れた瞬間だった ノアヲタはプロレス板で嫌われていたからな プロレス板の公害で色んな団体を攻撃していたが、三沢が死ぬ前からボロボロでトドメは詐欺事件暴露されて内情ボロボロが発覚
そしてノアヲタの多くは消えた
まだ生息している馬鹿もいるが天然記念物で一人で全日マンセー、ノアマンセー、四天王三沢マンセーしてる その辺の事情を知らない辻義就が猪木の闘魂を捨てたとか言ってたな >>528
こういう知ったかのマヌケ多いよなあ
大騒ぎになったのに馬鹿じゃねえのか 小川のSTOは受け身がプロレスラーには取れんからなｗ
後頭部打つ技は、どうしようもねぇわ 猪木側にゴルドーがいたのが最高にクールだった。
で、乱闘になっても新日側は誰一人ゴルドーに向かっていかないのがリアル過ぎて笑えた。 ゴルドー相手だけじゃなく、新日サイドで体張ったのほとんどいなかったんだろ。
安田が言うには、普段はバカにしていたけど、飯塚が出てきて見直したとか。
かわいそうなのは村上、与し易と見られてボコボコにされていた、シャレにならないくらい… 普通にただ花道の階段登って来ただけの飯塚に
ゴルドーのパンチ飛んで来て笑えたw
飯塚から殺気みたいのがあったんだろうか? ゴルドーみたいな意図的に目を突いて失明させるようなガチの狂人に
仕事でプロレスラーやってる連中が何かできる訳もないのは当たり前 橋本小川戦YouTubeで動画アップされる度にすぐ削除されるの腹立つわ全日ノアはいっぱい見れるのに あの頃の橋本は猪木から煙たがられてたからな
前田vsアンドレの二の舞
まぁ前田は運良く潰されなかったし
関係者は猪木関与説を否定してるけど間近いなく猪木の指示
裏で誰かをけしかける
猪木にはそういうとが昔からある >>743
アンドレが単に酔ってるだけだぞ。猪木は前田にそのこと言われても「？？？」っていつも感じだ。
前田がガチできるわけないだろ。それに障害者寸前のアンドレは歩くのがやっとの状態。
つまんねー試合だったわ。猪木が仕掛けるならマードックやマサ当たらせるわ。シュート強いしな
そういうのは全日みたいなのほほんプレーのレスラーではできないし、頭が無い。 11月のタイトル戦のノートンー橋本で
橋本さんが勝って、
99年のドームのメインが橋本ー小川の
2回目のIWGP戦にできたら、かなり面白かったのにな。
なんでノートン戦に橋本さんをあんな負け方させたんだ?
G1も橋本さんに取らせなきゃよかったのに。 猪木が最後リングに割って入って止めたのもシナリオ通りだったんか？ >>741
日本でも軽蔑されるべきだがな
中井失明ありゃ絶対いかんでしょ >>744
なぜか特別レフェリーだったけどな
高橋にやらせなかった >>747
ガチだと掌打をわざと目にいれるように打ってたリングスジャパン勢も最低だけどな
頭突きする佐竹なんかも なんで小原が出てきたんだろ?
真鍋アナも維新軍の小原も出てきて大変な状況
てビックリしてたわ。 馬場さんて、この試合見てたのかな?
見れてたら何を思ったのかな? >>730
50歳の長州にゴング前に仕掛けた33歳の柔道銀メダリストww >>745
結局はIWGPもG1もローテーションで回しているだけだからな
三銃士含めどのレスラーも挑戦者として負け役を演じる事は当然あるし
そこに深い意味なんてない >>750
小原のインタビューによれば長州に行けって言われたらしい
おかしな試合だから壊してこいって
小原も正規軍と敵対してる自分が行くのはおかしくないか？と思って
自分が行っていいんですか？って長州に確認したら行ってこいと >>752
その月に亡くなったんだぞ
体調悪くて他団体の試合見るどころじゃないだろ 蝶野が9月にケガしてなかったら、
どうなってたのかな?
古傷痛めたのも、シリーズ最初の
橋本さんのDDTだっけ? >>755
小川も橋本もイスでぶっ叩く勇気があればその後のレスラー人生も変わったかもな
いや海賊衣装じゃなきゃ無理か >>755 健介永田中西藤田で十分じゃない？
確か平田はいなかったのかな?
2000年のタッグの時は、真っ先にリング乱入してたけど。 >>19
ストーリーがハッスルで試合内容は>>1のときのテンション
てのが理想的な小川だったと思う。もったいなかった。 >>744
その頃、ジャパンプロレス所属のマサ斎藤はアメリカの刑務所 猪木が指示したのはいいとして結局当日小川は如何わしいクスリを試合前に盛られたかどうかだよ
明らかに目が逝ってるって今まで何度も言われて来た事だし俺はこっちの真実の方が知りたいわ 当時武藤がこの小川にガチ仕掛けられてたらどうなってんだろ?
膝はもう当時ですらボロボロだったから橋本同様なすがままに公開処刑されるのだろうか >>763
当時既に精進を放棄してた橋本と違って武藤にはいろいろ引き出しが残ってたはずだから、あれほどの醜態は晒さなかったんじゃないか と思いたい 当時、路線に迷ってた武藤は小川とのMMAに意欲的だったが小川が拒否した
猪木、佐山が止めたのか小川自身が嫌ったのか定かじゃないが
小川側にとって武藤は橋本とは全く違う存在だったのは間違いないだろう
逆に武藤にとっては小川はどっちでやるにも許容範囲だったということ >>5
馬場の頭が悪い
メジャーな外人を呼んできたり、新日の二番煎じてかパクりをしたり
そんなもん 高田戦で仕掛けてこないよな？って
心配してたし
武藤もヤられてたんやないかな >>420
でも稽古しないのはまずいよね。あんなでぶがなんでスーパータイガーみたいなカッコして、短い足で蹴りって笑うしかなかった。 格闘技の技術的に武藤が小川にできる事なんかなんもないよ。でもプロレスのあれやこれやは出来ただろうね。マウントを下から毒霧とかね。 てか小川対ムタでやってるしな毒霧
格闘技の技術っても小川もMMAはミルコヒョードルの惨敗以外は全部ヤヲだしな
あの肥満体ガファリ戦までヤヲとかかなりのチキンよね いや俺は指ワイパーヒキガエル豚晴を尊敬している(白目 三沢さんのエルボーなら小川や猪木でも撃沈。王道プロレスは今でも伝説。
知る人ぞ知る王道プロレス。
最強の男しか居ない王道プロレス。
格闘技風味の珍日ダンスとは根底から思想が違う。
三沢さんのようなレスラーはもう出ない。
よって以下は四天王プロレスの話題とする。小川橋本のお遊戯話は他でやれ >>1
じゃあ橋本も知ってたとか？
プロレスだしなー >>763
気配を感じた瞬間にリングから下りてスタスタ退場で終わり
ノーコメントか「くだらねーな」って一言
武藤蝶野は強さ幻想背負ってなかったからこれでも筋が通るし
一時「逃げた！」って誹られても、衆人環視でボコボコにされるよりはマシ
結局、あのシチュエーションで逃げ場がないのは橋本くらいなんだよな
それだけ橋本が危険なスタイルで戦ってたというのはある >>772
小川も自分に都合の良い事しか言わないからなぁ
柔道時代の古傷の腰背中の状態が悪いからと
猪木事務所やケイダッシュの川経由で腰を攻めるなと
対戦相手に圧力をかけていたし
橋本が小川戦以外では見せた事の無い裏投げ風のバックドロップを使っていたのも
受身の下手な小川を怪我させない為だった >>772
ちなみに武藤はムタvs小川で
小川が知らなそうなアマレス式の脇の下から肋骨の位置から体重をかける攻め
(武藤自身が中西や馳に散々やられていた)
で小川の背中にダメージを与えていたな 安生VS小川の試合がツベにあっても面白かった
安生凄い動きもするも目になにか入って小川発狂で終わった >>779
武藤はUWFの事を「(プロレスもシュートも)どっちも中途半端な未熟児」って言ってたけど
小川に対しても似たような感想抱いてたよな
猪木が発端で誕生した物ってだいたいそんな感じだし
小川はPRIDEもハッスルも中途半端でケツ割ったしなぁ >>781
しっかり練習して5年10年かけて一人前になりましょう
お客様に鍛え抜かれた肉体と安定した技術を見せましょう
っていう、職人的プロ意識、って感じじゃないからな猪木プロデュース
なんか話題になるもん持ってきてざっくりぶち込め！
で成功してきた(失敗もしてきた)タイプだから
2000年代は次第に飽きられていったな この試合は大仁田－健介戦の後だったが、それを受けて
武藤「小川も大仁田も同じ」 幻想云々もあったけど
他のレスラーが副作用が嫌だったりして、あんまりステ使わなかったけど武藤は入れまくってたからな
だから何かあった時にもそれなりに優位だし見栄えもあったのは確かだ
ゴーバーと小川が絡んだ時は小川がアンガールス並みのモヤシにみえるけど
武藤は見劣りしなかったからなゴーバーに 武藤は誰かに「プロレスなんかやってたら、弱くなっちまうぞ」と言ってたな。中邑真輔だったかな >>786
武藤はステやってないと本人は言ってるな
ステなしですごいでしょって 「俺、ステやってるよ」
なんて自分で言うレスラーがいるんですかね・・ 早々に頭髪がSAYONARAしてるのはステだと思っている >>789
タイガー戸口は普通に答えてるよ
仕事だからってな 筋トレをやってるので実験的にステロイド使ってみたが
ケガが速攻で治るベホイミくらいに効く
タンパク質再合成してくれるからさ
筋肉というよりまずケガの治療に有効なんじゃないかと思う
ただ俺は副作用が多すぎて無理だったわ睾丸とかすげえ小さくなったし 武藤はステ入れてたしライガーとか小橋がプロホユーザーだったな
さすがに三人とももうやってないだろうけど特に小橋は
今から10年かもっと前になるけどCSのサムライTVでDDTか何かの特集やってる時にマッスル坂井が普通に「使ってます」って
現物まで見せてユーザー告白してたんだが、それがインジェクションでなくて経口でさ
インディのアホレスラーが無知なまんまでステつかって、しかも大した効果もなくてアホはいくらでも要るんだなって思ったよ
一般的にユーザーってスコットスタイナーみたいなムキムキで搾れてるイメージだろうけど
あのマッスルがユーザーだと思えば、誰でも入れてる可能性あるの判るよな >>792
やめて正解だよ回復が早くて調子こいて続ければ筋肥大だけ進んで骨とのバランスが崩れて骨折とか怪我するし
そもそも人工的に細胞を肥大化させるから、ガン細胞持ってたらそれも成長しちゃうし
心臓肥大して早死にのリスクもあるしな
今は色々と研究がすすんでちゃんとしたトレーナー付ければリスク低いらしいけど
基本は馬鹿がやる物だよステとか 船木もステの使用について告白してたけど
プロレスならいいけど格闘技ではステロイドで豪腕を作ってボコボコにしてくるんでしょ
ナチュラルの選手はたまったもんじゃないよそれで下手すら選手生命も終わるんだから
真剣勝負は検査したほうがいいよ UFCなんか今はUSADA入れてドーピング検査ガチガチにやってるけど
PRIDE＆K-1時代は酷かったなユーザーによる殺人ショーだった
見応えもあったけど結局は腐敗して消滅したもんな >>796
逆でしょ。
プライドもk1も無差別級だからむちゃくちゃで面白かった。かつてのプロレスが持っていたワクワクがあった。 >>797
いや意見は同じよ
見応えあったけど、選手側を思えば酷い仕打ちだったと書いたんだが？
腐敗して滅んだのは事実だろ >>737
アレはひどかったなｗ
村上ってなんかイキっただけの弱キャラ扱いされてもったいない。
テロリストとしても結局小川のおまけだったし >>791
タイガー戸口は「WWF時代にやってた」でしょ
後遺症で心臓肥大になってしまったようだけど UFCはドーピングにまみれてるよ
明らかに体バッキバキ選手だらけになり
試合時検査すり抜け方もあり抜き打ち検査でバレるやつも多い
オリンピックほどの抜き打ちなんて当然しない アナボリックステロイドって筋肥大に効果があるけど
脂肪まで著しく減る訳でもないからな
大相撲の連中もユーザーは居るんだけどあの腹だし 腕が膨らんですらなかった
飲んだだけでトレーニング皆無だったんだろ 塩試合だった小川vsガファリのUFOドーム大会で
村上は負けたけどいい試合をしていた。
人を殴れないガファリ。プロレスでは生き生きしてた。 猪木の新技（卍固め）名称公募で猪木に卍固めをかけられる
日プロ若手だった頃の戸口は細いな
https://youtu.be/sIpOd0rXVS4?t=155
12年後、戸口は田園コロシアムで猪木と対戦して卍固めで負けることになった >>737 佐山ゴルドー村上タイガー
4人のどれかに喧嘩しに行け!て言われたら、
自然と後ろ二人に… >>778
小川ってやたらとプロレス愛をアピールしてたけど、その割には真面目にプロレスを学ぼうともしないし
ガチから逃げる口実で言ってるとしか思えなかった ガチの柔道の五輪メダリストにプロレス愛なんてないだろう
むしろプロレスなんてバカにしてるんじゃないの >>74
並べてるぶん全部食べられたの？見せかけだけ？ 今の新日って向こう20年語られる出来事ないだろうな 柔道の現役退いた途端にJRAも間接的に追い出されて
柔道畑にそれ程馴染みがなかったから入ったのがプロレスだからなぁ
あくまでもビジネスよねJ鶴田と同じ >>812
ただ、当時あのポジションは絶妙だったよ
PRIDEで「ハッスルを広めるためにやって来ました！」と言ってる時だけは
嫌われ者のはずが、少なくとも会場では大歓声受けてたわけでな
当時のPRIDEのギャラ相場なんかメチャメチャだったろうから、荒稼ぎしただろうな
そういうポジション取りの嗅覚は天才的だったと思うよ
それが無ければ今頃干されてる >>812
プロレスが好きでもいつまで経っても上手くならない人っているよね
一番は、桜庭だけど >>813
オリンピック銀メダルだけでなく
世界選手権4回優勝（無差別級は3連覇）
全日本選手権7回優勝
鳴り物入りでプロレスラーになった連中の中でも小川の実績は凄い 木村政彦とウィリエム・ルスカは嫁はんの医療費を
稼ぐためにプロレスラーになった 北尾と色々被ってるよな一つの競技の頂点極めて、中途でプロレス入り
入った先が新日で、現場仕切ってる長州と(北尾は馳やマサとも)すぐにソリが合わなくなる
それ程長居することなくプロレスから離れた
しかし長州とか馳って余所から加わった外様のくせに、なんであんなに偉そうだったのかな
ぶっちゃけ選手会の金使い込んだ橋本と長州の確執だけど
あれでも選手間では長州より橋本寄りが多かったらしいからな
長州ってのは会社側の用心棒役で各選手と倍賞、長州が契約更新面談やるんだけど
そこで選手の不平不満を言わせないで握り潰すのが長州の役目
その代わりブッカーでいられて出戻りの癖にまあまあの給料もらってた
会社本体を牽制するためにマサ、服部、健介と自分の派閥作って
アマレス出身を可愛がり、越中も抱きこんでた
でも長州もすごい嫌われてたのよね自分の私腹肥やすことばかり考えてたしな 小川は日本の総合がチビガリ化する前の最後の大型日本人スターだったな
あの頃は迫力あって面白かったわ 柔道の実績があってプロレスラーになって活躍できたのは
坂口征二 全日本選手権優勝 世界選手権で東京五輪金メダリストのヘーシンクに判定負け
バッドニュースアレン モントリオール五輪銅メダリスト
とかになるか 長州からプロレスの受け身の練習させられたのが小川としては屈辱だったってカシンが言ってたな >>825
そしてカブトムシのメス、メスカブトというあだ名が生まれたんだよなｗ
初めて聞いた時は爆笑したよ小川センスあるなって
そっくりｗ 北尾は相撲で一度も優勝していない
頂点は極めて無い
若いからこれから頂点極める予定でのボーナス例外横綱 >>821
長州は新日本プロレス出身で新日本プロレス興行（ジャパンプロレス）に
移籍して全日参戦して日本テレビとの契約、引き抜き防止協定を破って新日に帰った。
馳と塩助はジャパンプロレス出身でロス五輪代表の馳は全日のリングで試合せず
海外修行に行かされて長州らが新日に戻って国内デビュー戦はTPG登場、両国暴動
が起きた日にIWGPジュニアヘビーを奪取して一方、雑草の塩助は全日の前座で
1勝もさせてもらえず新日に移ることになった。 >>829
デビュー時の馳が新日ファンから滅茶苦茶嫌われてたの思い出した
プロレスでは素人同然の新人がマイクとか握って偉そうに吠えてな
馳は学校の教員もやってたが精神異常者だろうなアレ
ミスター高橋に嫌がらせ続けてノイローゼ寸前まで追い込んでるしな >>829
猪木が長州にジャパンで全日本に行けと指示出してたのがびっくり。
逆に戻る時に馬場にどう話を付けたんだろ？最初から往復切符付けて馬場に渡りつけてたのかな？
日本テレビの介入無くなったら長州戻してねとか >>683
猪木にスパーリングに誘われてすごい楽しみにしてたのが
馬場にバレて落ち込んだって話があったな 長州が新日入りした北尾や小川にあれこれしごいたのはさ
自分がミュンヘンオリンピアとして新日に入った頃に木戸とか藤原にしごかれて
アナルに指突っ込まれるというゴッチ式の洗礼を受けた屈辱が
影響してるかもなｗ 橋本の車のボンネットに「小川」って書かれてたのワロタ >>6
そこが猪木しかやりえない魅力でもあるんだけどな
後先考えずに行くときは覚悟を決める
そのもっともたるがアリ戦だろう
酷評と莫大な借金を抱えたが異種格闘技戦という新たな興行を打つことに成功した
そしてその当時の猪木は本当に強かった >>821
そうなんだよ
長州の人生は裏切りばっかりで人間関係でも金にも汚なかった
今動画で気の良いおじさんみたいな扱かわれ方だが本質そんな人間じゃなかった 結局アマで強くてもシリーズこなしてケツ締める座長にはなれんて長州も伝えたかったんだろう
でも小川も特別扱いゲストから、ハッスルでは月1間隔ぐらいで頑張ろうとしてたよな
プロモーションもよく見たし
でもドームで戦った棚橋や中邑みたいに覚醒出来なかった
IGFではかなり差生まれたし、小川は2人見て心折れたのかもしれんな >>747
ゴルドー「中井が失明したって？そりゃ気の毒な事したな。」
記者「もしまた試合が組まれたら？」
ゴルドー「そりゃするだろう（平然」 >>831
それは長州が言ってただけだね。
新日本プロレス興行（後のジャパンプロレス）は新日クーデター失敗して
新日を辞めた大塚直樹が設立して、猪木はクーデターの件は許して
一緒にやっていこうと言ってたが大塚が馬場とも取り引きするようになって
猪木が激怒して大塚と揉めてたので大塚は新日を潰すつもりで長州らを引き抜いて
新日本プロレス興行をジャパンプロレスに変えて全日に参戦するようになった。
その後、新日にユニバーサルプロレス（旧UWF）の連中が帰ってきてたが
猪木は長州に金を出すから新日に戻ってきてくれ言うて長州らは新日に帰ることになったが
この時にジャパンプロレスは揉めててキラー・カーン、アニマル浜口は引退（後に復帰）することになった。
谷津、永源、寺西、栗栖、カルガリーハリケーンズの高野とかは全日に残った。 猪木が仕掛けたのかよ
だとしたら長州はとんだ濡れ衣だな、長いこと長州橋本の確執が原因と言われていたのに ゴルドーって自分に技術が足りなくて攻めあぐねて目を狙う奴だから
オランダでは別に怖がられてもないし評価も低いんだよな
それでいてビジネスで寝るのは平気で前田や猪木に平然と寝る
金が好きなんだよなゴルドー >>831
馬場は長州の新日復帰を許してなかった。
昭和60年末に新日と全日は引き抜き防止協定を締結してたので
長州は日本テレビとの契約、引き抜き防止協定を破って新日復帰した。
その頃、ワールドプロレスリングは月曜夜8時（昭和61年10月からこの時間帯になってた）
から火曜夜8時のギブUPまで待てないになってたが長州は秋に解禁されるまで
テレビで試合してるところはカットされてた。
新日は引き抜き防止協定違反したかわりに引き抜き防止協定の選手リストから
新日によばなくなってたブッチャー、ブロディらを外してブッチャー、ブロディ、スヌーカ
は再び全日のリングにあがるようになった。 ブッチャーブッチャーと可愛がってたし陰暴論好きの長州黒幕説は胡散臭すぎた
狙い通り伝説の試合になってさすが猪木と言わざるを >>835
そしてその車に乗って修理屋に行ったら小川さんと呼ばれて、橋本が自分で名前を書くわけないだろ！と怒ったんだよな 長州橋本の強い確執があったのは本当でしょ
前田を追い出したのも長州派閥
橋本も長州やその派閥との人間関係が辞めた大きな要因の一つでしょうね 小川のボスが猪木だから最初から黒幕は猪木の一択だろ
ただ長州、ごま塩、服部、佐山は知ってたってだけ 天龍の身体が凸凹なのはステロイドって言われてるよな。なんであんなに凸凹してるのか理由がないからな。コブが至るところにある >>851
あああそうだったね
仮にマジで確執あったとして客の前で自作自演の公開リンチなんて事するわけない 猪木の引退試合で功労金を渡して坂口＆長州は猪木を切った。
猪木も一度はそれで納得したんだが、猪木はドンフライや石澤、藤田等を引き抜こうと動いたり
新日と絡もうと動くけど坂口も長州も全く取り合おうとしない。
で、小川に坂口を襲撃させたんだがこれがいわゆるプロレス的なアングルではなくガチ襲撃で坂口は激怒。
UFOの旗揚げ戦が1998年10月24日に行われるけど失敗に終わり、猪木は新日との対抗戦しかないと決意を固める。
橋本はUFOとの対抗戦に対し「UFOはウチの助けがないとやっていけないんだかならビジネスとして
正式にオファーしてこい」と上から目線で発言して猪木は「橋本ごときが何言ってる」と大激怒。
この瞬間に1999年1.4の橋本の運命は決まった。
1.4のあと新日はUFOとの絶縁を発表。
6月に坂口社長の後任として長州社長就任はほぼ決定的と言われていたが
大株主猪木の一存で藤波の社長就任が決まる。
藤波が社長に就任するとUFOとの関係が改善。10月東京ドームで橋本VS小川が発表された。
長州は事実上失脚。猪木－藤波路線の新日では扱いが悪く、後に新日を離脱してWJを旗揚げ。 藤波コンニャク社長もどうかと思うが、長州が失脚しなかったら塩介ゴリ押しがさらに増してて
あとはアマレス出身の中西永田の妙な優遇も進んで天コジとかの不満はさらに増しただろうしな
新日がいつからジャパンプロに乗っ取られた？と言われかねないし
何がベストとかないけど ずっと新日一筋で長州への負け役までやってやってた藤波さしおいて裏切り＆出戻り長州が社長なら他のレスラー不満で絶対分裂してたろう >>777
というより小川ってよく今までヤクザに殺されずに生きて来れたよな
これ裏界隈も凄い動きがあったと思うわ
表に出てないだけで絶対何かしらのケジメはつけらされた筈よ小川 >>821
長州一派が道場を仕切るようになったってのも大きいよ
藤原、前田、荒川などが去り小鉄、坂口もあまり顔を出さなくなり
明確な指導者が居ない空白状態の時に上手く入り込んだって感じ
屋台骨を支えた一角の藤波、木村がリーダーシップを獲れなかった
というか悪く言えばまあ腑外ないよな >>858
山本小鉄、藤波辰巳は新日クーデター首謀者だったが
クーデター失敗したけど新日を辞めずに残った。
藤波はジャパンプロレスに移籍するかどうか迷ってた
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/190707/spn1907070001-n1.html 長州はUインターとの対抗戦を提案して大ヒット企画として成功させた
この対抗戦で新日は長年苦しんできた借金を返済した
新日の経営を軌道に乗せてその後のドーム興行も成功させた長州の影響力は
社内で大きくなり坂口の後任として社長になるのは間違いないと目されていた
長州体制になれば新日と絡むことが出来ないので猪木が力業で藤波を社長にしたわけだけど坂口と長州の
甘いところは猪木の持つ株のことをあまり考えてなかったことだな
いくら猪木を追い出しても猪木が株主として関与してくれば新日も株式会社である以上どうする事もできないもんな >>862
>長年苦しんできた借金を返済した
確かアリ戦の借金は対抗戦以前に返済出来たんじゃなかったか
その時点の借金って半年前の北朝鮮イベントで作った分と思うが
違ってたらスマン 長州が新日二度目の退団のときのコメントは凄かった
「猪木には感謝の気持ちはない」とか「馬場さんがあの人のことを最後まで
信用してなかったのがよく分かる」と言っていたｗ
それに対して猪木は「金に困ったらいつでも帰っておいで」と余裕の一言
後にWJが崩壊して長州がヤバい時に長州の懐刀の永島が猪木と会って飲みに行って長州を使ってもらえないかと
頼もうとしたけど、ああいう辞め方をしたのでなかなか言い出せない
帰り際に猪木が「長州は元気か？今度は3人で飲もうぜ」と笑顔で言った猪木を見た永島もそれを伝え聞いた長州も
やっぱりこの人だけには絶対敵わないと思ったそうだ 長州力のインディー批判
あれの裏側を雁之助が言ってたけど、東京ドームで多くの団体が一緒にやった。
その時にインディー批判したわけなんだが、本当はターザン後藤と絡むつもりだったらしい。
東京ドームで記者を集めてインディー批判した後に、控え室に後藤を呼んで流れを二人で考えたらしいけど、後藤が断っちゃった。理由は新日本と絡んだら団体が潰れるからだろうね。
で、小鹿が絡む事態になっちゃった。 >>862
＞甘いところは猪木の持つ株のことをあまり考えてなかったことだな
＞いくら猪木を追い出しても猪木が株主として関与してくれば新日も株式会社である以上どうする事もできないもんな
いや猪木の持つ株というよりも筆頭株主の佐川の委任状を猪木が持ってて新日のオーナーは猪木のままなんだよな
坂口と長州の方が思い上がりが甚だしいというかさ
新日対インターとかも別に長州の手柄なんて誰も思ってないし
本当にあのメスカブトは勘違いが多いな
だからWJなんて日本プロレス史に残る恥ずかしい団体を起こすんだよｗ 長州は皆と揉めてる
新日を裏切り離脱
馬場を裏切り契約破り
小沢カーンと揉める小沢はこれ以降プロレスを辞める
谷津と絶縁
前田追い出す
藤原追い出す
北尾追い出す
橋本確執追い出す
新日を裏切り離脱
マサ斎藤と揉め?疎遠
健介と揉め絶縁 >>854-858 >>868
長州が社長になれる訳がない
長州は現場監督かなんちゃらとかいう職域が曖昧な役職で
周囲を怒鳴り付けるばかりの大雑把な形で強権を振っていたから
事務方の細かい業務に疎いままだった
藤波はあまり報じられる事はないけど
新日が長年弱かった横浜川崎地区の営業のテコ入れに成功した実績があった
それに藤波は実兄や甥と地元の大分で運営していた会社(藤波企画)をから通して
プロモーターとしての発言力もあった
(だから藤波を追い出した途端新日は一時博多でG1を開催出来なくなるくらい北部九州での営業力が低下した)
新日はユークス体制時(元々ユークスを新日に連れてきたのは藤波だったんだが...)
営業出身の菅林が社長に抜擢された様に営業畑の人間を評価する社風
一般企業で言うと総務部長しか経験していない長州が社長になっても上手くいかない 武道館で小川を追い出す
倍賞常務が意外と力強くてワロタ >>871
当時の倍賞鉄男は猪木の側近で
後に猪木事務所の社長になった(まあそこで色々やらかして新日暗黒期の戦犯になった訳だが)くらい
新日内で権力があったから
猪木の後楯無しでは何も出来ない小川が逆らえる筈もない 長州ってオリンピックにも出場してる実力者やろ？
なんでネタキャラになってんの >>877
あめぞう時代だな
あめぞうに実況板があったのかどうかは知らんけど >>148
安田が暴露するていの企画だろうに、
安田に暴露する感じになってて笑った 辻よしなりがテレ朝辞めたのは、
小川事変が何か影響したのかな?
橋本さんがゼロワン立ち上げたタイミング
とほぼ一緒だし。 >>875
猪木の娘（寛子）とサイモンは離婚してるから
倍賞鉄夫（千恵子、美津子の弟 猪木の元義弟）
はサイモンの元義叔父かな
倍賞鉄夫はもう死んでるけど 猪木もUFOの観客動員不振発覚後に
新日に擦り寄るのが早いし必死すぎた。 初っぱな小川からボコボコにされた時点でもう橋本涙目で鼻赤くしてビビっちゃって完全に戦意喪失してるもんな
試合止めてくれないしあれは流石に可哀想だよ しばらくプロレスして途中から仕掛けたらよかったのに入場から飛ばし過ぎ
顎もここまで露骨にやるとは思わなかったんじゃないか >>854
再戦や何やらで1・4を許してプロレス的な流れで取り込んでくれた橋本に
小川は随分と恩義を感じていたんだよな
ゼロワンも上手くいかず橋本も死んじまって小川もプロレスから離れることになるんだけど 小原は国士舘大学の柔道部首将で大学時代から緒川と知り合いだったんだよな 小川が練習中のロス道場を襲撃した時の
橋本さんの攻撃力が1.4にもあれば… >>890
もちろんタッグ戦の事だけど見てない？ つべにあるけど >>891
タッグかあ
幾らなんでも興味ないなあ
すみません あの日第一試合で負けた藤田が日本人で一番強いってのも皮肉な話だな >>892
えええ クソおもろいのに じゃあ自分がまた見てこよ ちなみに「これがお前のやり方か！」はおかずクラブのゆいPが受け継いでる ノアと全日は地上波なくなったね。新日だけか。これだけでも放映権かなりの額になるんだよな。一瞬だけノアが人気出たけどすぐに落ちた。
全日はずーと新日に負けてる。
やはり業界のめいしゅは新日なんだね。
プロレス＝新日＝猪木だもんな 小川と橋本がハッスルしてたのは楽しかった
ポークとチキン >>898
その辺からプロレス見なくなった。格闘技も見なかったな
ドリンク板で生息してた >>897
新日より全日の方が準備万端で旗揚げして豪華な外国人ルートなんかも独占していたのに、
旗揚げから10年後くらいにはもう新日が全日を上回っていた
全日は1970年代後半にはゴールデンタイムから撤退したんだよな
そう考えると経営者としても猪木の方が上だろうね
1980年代に入ると全日は日本人対決やタイガーマスク、異種格闘技戦という新日のヒット企画をパクるようになった 新日には休業補償や保険はあったけど馬場全日には無かったんだっけ
全日のレスラーは怪我で欠場したら収入がゼロになっていたという話を聞いたことがある
選手の肖像権もジャイアントサービスが握っていて、所属選手の待遇は新日より悪かった
それなのに猪木は悪魔で馬場さんは良い人みたいに言われていたから今考えたらとんでもない話だｗ 桜田一男インタビュー「馬場さん、ありがとう」
俺はいま少しばかり年金をもらっているけど、これは全日本時代に馬場さんが払ってくれた
おかげなんですよ。馬場さんはたしかにケチだったけど、感謝もしている。
1976年からずっとアメリカをサーキットしていて、その間、年金なんて頭にもなかったよね。
だってギャラ自体はなかったわけだから。ところがあとになって全日本時代、ずっと会社が
年金を払ってくれていたことが分かった。
3年か4年前に、「自分の年金の状況を一度調べてもらったほうがいい」というアドバイスを受けて、
年金事務所に行ったんだよ。そうしたら全日本所属時代、アメリカに行っている間もずっと年金が
支払われていて、あと60万円くらい納めれば基礎年金の受給資格が発生することが分かった。
本当に知らなかったから、年金の記録に「全日本プロレスリング」ってあったときにはビックリしてね。
馬場さん、ありがとう。（『プロレスリングの聖域』別冊宝島編集部、宝島社より） >>900
馬場はNWA、WWWF（後のWWF）だけでなくAWAからも
選手が来るようになったがビンス・シニアは馬場と縁切って
新日と提携するようになったな >>900
レスラーに寛容だったのが猪木なんだよね。馬場は辞めたら絶対に復帰はさせない。
猪木はそんなことははあまり気にしない。別に戻ってきてもいいよと言うスタンス。
出戻りが新日は多かった。その代わり出て行く人が後を絶たない。人気になった人なんかは特に。
最初から道場もあったし、全日は道場もなかったしね。その代わり練習は長くキツい。
馬場は身長大きいけど肝っ玉小さいんだよね。元子が原因かもしれんけど 猪木は長州が新日辞めるときに俺の悪口を滅茶苦茶言ってから辞めろ、それがあとに繋がるぞって言うほどのプロレスの鬼 >>901
川田、谷津嘉章が完全否定した内容を恥ずかしげもなく書く勇気 >>904
猪木は日プロクーデター未遂で追放された件でも上田、小鹿らと和解してるな
小鹿が猪木さんは義理人情がわかるて言うとるな 橋本も柔道技得意だったのに、小川には通用しなかったのかな >>909
高校から柔道始めて大学で世界1になった天才だからね。通用するわけないよ。一応柔道で小川、橋本、武藤は顔見知りだったようだね。
全日本の強化合宿で一緒だったはず。集合写真をどこかで見た記憶ある 馬場がもう少し生きてたらプレイボーイで馬場猪木対談は実現してたんだろうか
馬場はOKだしたんだよな 猪木がパワーウォリアーの試合を解説してて小声でコイツ勘違いしやがってて吐き捨ててたな ギャラが新日のレスラーの半分以下みたいに大幅に少なかったから三沢が同じ様に体を削ってるのにこれじゃダメだと選手達連れて独立と聞いたが 小川デビュー戦の
「あ～決まってしまったぁぁー！」の
実況は辻さんアレルギーの人は
不愉快だったろうな。
俺は辻世代だから、全く気にならないけど。 >>915
そうだよ、馬場と元子にみんなかすめ取られてた
みんな元子が悪いというが、馬場がえれは始めた事だから。馬場が生きているうちにやるべきだったこと。
馬場が怖かったんだろうな。 年末の小川とゴルドーの試合て映像ないの？
TBSで、UFO旗揚げ戦?の中継あった気が… 効いてんだか効いてないんだかわからないキックしかない橋本じゃどうしようもなかった >>917
あれって橋本がタップしたの？それともギブアップ？ >>919
橋本戦のたった５日前じゃん、旗揚げ二戦目かな
1998年12月30日 大阪城ホール
〇小川直也（5分46秒 ﾁｮｰｸｽﾘｰﾊﾟｰ）ジェラルド・ゴルドー× 結局そんな橋本や小川、それどころか長州藤波タイガー前田からも最終的には慕われている猪木
反猪木を謳った棚橋でさえ、対談では和気あいあいと楽しく語りあってる
プロレスや金が絡みさえしなければ気さくで楽しいおっさん、って話は本当なんだろうなｗ >>921 ジェットコースターの安全棒を
両手で掴んでる感じだね。
そういえば、テリー伊藤らしき人が
最前列で立ち上がってオロオロしてた。 >>924
ふと自分で書いて思ったんだが
もしかして、馬場とはそういうとこでも正反対だったんじゃないだろうか
プロレスは自由にやらせてくれるし金に糸目もつけないけど
裏では嫁さん含め慕われてなかったというか まあ2戦目の座ってる小川の斜め後ろから顔面へ渾身の回し蹴りなんてしたらこうなるわな
レガースしないで仕返ししてこないやつにだけ思い切り蹴りまくり、破壊王なんて気取ってたデブはいい勉強になっただろう >>734
ところがそうでもないんだよ
当時プロレス関係の掲示板でibjカフェとかあったんだけど、もし見られるなら過去レス読めたらその時の雰囲気わかると思うわ メインの入場前の実況席ゲスト解説蝶野の案内とかで
「金返せ〜」て音声拾っててワロタ。
テンコジ＆天龍越中の入場前に撮影した
可能性もあるが。 >>900
旗揚げの頃から猪木新日＞＞＞＞＞馬場全日だった
日テレのバックアップもあって準備万端の筈なのに
切り札カードの馬場vsサンマルチノで日大講堂が4割の入りだったのが全日
ロクにテレビ中継もないのに猪木vsゴッチで蔵前国技館をほぼ満員にしてみせた
(しかも坂口の合流前)
のが新日
いくら馬場の肩を持とうが
1972年の段階で草の根レベルの人気と集客力では完全に猪木が上回っていた >>528
騒がれてないというか
当時もうみんなプロレスに飽き飽きで
そもそも注目してなかった興味無かった
って感じだった。
そこにあれブッこまれたから驚いたし興奮した。 >>870
お前団扇に詳しいのね
ガチ関係者？
もっとやれ >>901
ノアを旗揚げして秋山がこれでようやくローンが組めると言っていたのが印象に残ってるわ
馬場さんは業界のマスコミを懐柔していたから生前は悪い話が出てこなかったけど実際は新日以上のブラック企業だった
三沢達が動くのも馬場さんが亡くなるのを待つしかなかった >>904
そんな馬場も外人には甘いんだよね
ブッチャー、ブロディを復帰させたり新日でお役御免になったアンドレを
引き取ったり完全にロートルになったドリーをいつまでも使い続けたりと よりにもよって、なんで関西の番組で語ったんだ？
見れねーじゃん。
去年、辻よしなりのラジオ出た時に語ればよかったのに。 陰気なコヤブが選びそうなやつやん。
なんだかんだ言うても、これとあとちょろっと、ハッスルぐらいしか
プロレスできんかったってことは、強いだけで魅力ないプロレスラー
やったって事実。
もしプロレスラーとして魅力的でおもしろかったなら
どんな形であれ興行化して団体になり、後進も続いてる。
長州みたいな奴もいたりするところが面白い。
世界中へのコネは、小川の方があるし、
前田氏のようにUFOがリングスになってる。
ただ痛めつけるだけで強さ誇示しただけ。プロレスラーの生命奪って
人殺しまでして、人間としての器量や度量、レベルが低い。 >>942
結局嫁が優秀で一時だけだけどなんとかしてくれた >>940
ビンス・シニアのWWWF（WWF）が馬場と関係を終わらせて新日と提携
エリックのWCCW（WCWA）が馬場と関係を終わらせて新日と提携
NWAクロケットプロがテッド・ターナーに身売りしてWCWになって新日と提携
ガニアのAWAはWWFとの興行戦争で敗れてボロボロになる
全日は外国人ルートを失っていってもうたな この日は大仁田の試合で大仁田にイスを投げた客がいて田中ケロが「出せ出せ！」と若手に客を摘み出せと言ってたの覚えてる。
テレビで音声拾ってた。 それはケロじゃないね。
ケロはただゴングとか持って避難してた。 >>946
あいつはハサミ持ち出すから坂口が足止めした 大仁田は手品が入ってる革ジャンを
金沢に預けたんだよね?
あと東スポ柴田が毒霧の液体を
血ヘドと勘違いしてた。 >>948
嫁はビンスから直々に慰留されたんだったか
今議員だった気がするけど 鈴木は坂口社長が自らリクルートしたらしいな
プロレスのビデオを鈴木にたくさん
渡したりして説得したらしいw 要するにただのロボットだったと
まあそう見えるけどw 橋本が小川の頭部蹴りのはガチ戦の前だったのか
じゃぁ橋本には弁明余地なんて一切無い
ガチ戦仕掛られたのも100%橋本が悪い
むしろ相手に知らせてから正々堂々ガチで正義は小川側にある
プロレスで相手が演技してる時に一方的シュートは騙しであり危険でそれは絶対に許されない >>514 蝶野は「ナイスコメント」て思ったらしいw
Wikiで初めて知ったw
蝶野も時々変な感覚の時あるなw 前田長州も長州が悪い
長州は前田にプロレス演技でサソリ決めさせてやってるのに締め上げ続け前田はゲロ吐きその後欠場してる
これは騙しであり許されず前田には復讐権利がある
さらに(後で知ったが)前田は確かに肩に触って攻撃を知らせているしレガースクッションは付けてるし
キックの力の充分入らない位置から蹴っているからプロレス範囲内での蹴りを行おうとはしている
それが相手も動いて目に当って事故怪我となった
事故となってしまったからには謝るのが当然だが長州は前記でもっとあやまるべき悪事を前田にしている >>959
いや～それは蝶野が正しい
選手の不安不満を直で猪木にぶつけるためセッティングしたんだから
猪木的に鈴木と棚橋のコメントは大正解
永田はピンボケしてたし、中西は完全に外してて、何も事態を分かってなかった
やっぱりちょっと残念な世代なんだよなあアイツら
結果的に猪木にすかされたけど、蝶野が全権委任されたのはよかった >>944
やっぱ人間性が素晴らしい 柔道代表監督やってほしい >>960
前田がサソリでゲロ吐いたのはいつの試合？
長州がレフェリーストップで勝った試合なら最終戦だから翌日欠場も何も無いが。 >>964
そうか、じゃ欠場の部分は修正しといてくれ
練習欠席みたいなのがあったりしたのかもしれない 必死に長州下げしたり全日下げしてるのはなんなの？
勝ち組ならどーんと構えてればいいのに
お前の大好きな猪木はそうしてたから好かれたんじゃないの？ 小川が新日本に最後上がったのいつ?
中邑が猪木から謎ビンタ喰らった日?
大阪ドームだっけか? 前田が長州に硬く極められて根に持ってた言及は見たことあるけど、ゲロとか欠場とかは聞いたことないな
元々ブリッジで踵と頭がつくほどの柔軟性持ってるし、ゲロまでいくかな？ >>955
坂口が目をかけて贔屓したレスラー一覧
高野俊二
武藤
船木
北尾
小川
健三
み～んな新日を出て行っちゃった
結論
坂口の言動と施策程あてにならない物はない >>968
ゲロは10年後ぐらい？にプロレスラー数人がスタジオでトークした深夜の番組で言っていた
武藤やライガーが言っていたのを聞いた >>970
プレステージな
新日特集は2回やって
健介が中條かなこを持ち上げようとしてスカートがめくれあがってパンツ丸出しになったのはワロタ >>965
半分ウソな時点でもう半分も信憑性ゼロだわ ゲロ吐いたってのはプレステージで確かライガーが言ってたよ
見てて怖かったとも言ってた
前田はまだレガースしてない頃
ニールキックも大車輪じゃなくレッグラリアットっぽい当て方してた 坂口憲二が一時期、駆り出させられたね。
暗黒期にわざわざ新日入った尾崎アナが、
チケット売れなくて営業に困ったって言ってた気が。 1987年 6月3日 昭和62年 橋本真也対ヒロ斉藤
1987年11月19日 前田日明・長州力 顔面襲撃事件
半年ぐらいの差が出戻りの長州はみんなに疎まれてたんだろうなと思う
出戻りの時の猪木との会談の直前に長州は身につけてた高級時計やネックレス全部外した
猪木さんに失礼だからってけっこう気にする人なんだな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
