上原浩治、やんちゃな中田に寛容だったメディアとファン。何か表沙汰になるとここぞとばかりに叩く世論に正直「それは違うだろう」★3 [牛丼★]
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略
暴力行為は決して許されることではない。ただ、メディアもファンも「やんちゃな中田」にこれまでは寛容だった気がする。一線を越えた本人がもちろん悪い。ただ、何かが一つ表沙汰になれば、ここぞとばかりに叩く世論には、正直に言えば好感を持てない。
「それは違うだろう」とも思う。何より、被害にあった選手へのフォローを忘れてはならない。一部で名前も出ているが、本人が公表を望まないなら、特定はやめたほうがいい。思わぬ形で注目を集めてしまい、酷な状況だが、この選手もプロである以上は、結果を出していってほしい。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20210821-00254236
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629548179/ どこが違うんだ?
表沙汰になったら批判されて当たり前だろうが 球団を追放されるまでに至った原因は、それまで寛容だったファンの責任って事ですよね
確かにそうですよね。
ですから今回の事件はしっかりと暴行事件として警察に訴えましょう 試合に出られないレベルだったわけだが
何いってんの 一行目の
暴力行為は決して許されることではない。
そこで話は終わってるんだよ
あとの部分要らない えー、中田のオラつき不快だった人はそれなりにいただろうし、杉谷も怒れよと思ってたけど、
イジリしたらキレられて逆ギレして殴ったんでしょ?しかも脳震盪。
いつなっててもおかしくなかったんじゃん。
あー、やっぱりね。って感想で、謹慎するのかと思ったら移籍して直ぐ試合出てたり、おかしいと思うから叩くというか、批判しているんじゃないですか?日ハム、巨人の対応含めて。 一線を超えたら犯罪だよ
やんちゃは笑えても犯罪は許されない
有名人は見せしめの意味もあるししょうがないんだよ
有名人になっていい生活してる人はみんなの規範となるべき生き方がもとめられるのは世界中当然だよ
有名人になったらもっと自覚して大人にならないと キャラというのは「そんな感じの人」という色付けであって、実際の行為は別の話だろ
やんちゃキャラだから人を殴って怪我させても大目に見ろなんて理屈は通らん いつからだよ反社をやんちゃとかロンダリング翻訳するようになったのは? 完全に傷害事件の刑事事件
これを被害届け出さずに球界内で収めたわけだろ
そーいったやり口が、
ひいては旭川女子中学生レイプ虐待凍死事件に繋がるんだよ そりゃやんちゃキャラとマジモンの犯罪者は別モノだろうに。 なんか意味側からんな
上原は賢いのだから、くだらない発言は控えたほうが良いと思う 犯罪者を身内でかくまう
旭川女子中学生レイプ虐待凍死事件と同じ構造 寛容な一部のファンは今回も許してるよ
元から叩かれてたわけで 興味なかった人が群がって過去まで含めた存在の全否定が今の風潮
流行りと思えば逆に気にしないというのもありかとまで思うくらい
不 倫 も み 消 し の た め 、
「 球 界 の 盟 主 」 が
野 球 賭 博 に 関 わ る 893 に 1億 円 で 口 止 め す る 、
「 や 」 で 始 ま る ア レ ( 怒り )
原監督が女性問題で893に1億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が「事実」と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/
巨人原辰徳監督のタニマチ、東京ドームで野球賭博を行っていたことも判明!
負けると100万円!の賭けゴルフも共にプレー
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594202004/ さすがにこれはダメってことにならないと
野球界の常識が疑われるぞ 清原辺りを間近で見ているから
普通だと思えてしまうんだろうか? 有名人ってそんなもんだろ。
その代わりに大きな収入と名声が得られるんだし。 こんな札付きが急に同僚になってしまった巨人の選手の気持ちも考えて欲しいわ
職場に強面の暴力沙汰起こしたことで有名なヤツが突然着任したら嫌でも雰囲気悪くなるだろ 中田翔の成績
2014年 .269 27本 100打点 OPS.800(打点王)
2015年 .263 30本 102打天 OPS.817
2016年 .250 25本 110打点 OPS.738(打点王)
2017年 .216 16本 67打点 OPS.676
2018年 .265 25本 106打点 OPS.778
2019年 .242 24本 80打点 OPS.778
2020年 .239 31本 108打点 OPS.811(打点王)
2021年 .193 4本 13打点 OPS.577 早いうちに痛い目に遭って良かったんじゃないの。
このまま行けば清原になっていたぜ。
肝っ玉の小さいのを隠すために刺青入れて、
精神の弱さを隠すために薬物に手を出すよ。 >>28
逆に言うと、
清原はちゃんと上原にはバレないように
工夫できていたんだね
(´・ω・`)(´・ω・`)
清原がすごすぎたわ 一線を越えてない→寛容
一線を越えた→許さん
ダメなのか? つか犯罪行為ですよ?
被害者がいたから球団も問題にしたんだろ
表沙汰にならなきゃいいのか?
メジャーでは当たり前なのか?
小中学生じゃあるまいし30にもなってヤンチャで済むわけねーだろ
叩かれるようなことをした中田が悪いに決まってんだろ やんちゃな中田・・・×
暴行犯の中田・・・○
犯罪者に寛容であった今までが異常なのですよ。 >>35
周囲が犯罪を見てみぬフリしたんだから
ろくな者にはならないよ 早速金ネックレスじゃらじゃらで大ヒンシュクだったなこのゴミ 暴力行為への対処で完全に事なかれになってる球団やら野球を取り巻く現状や在り方が
問題というか異常ちゃうんってことから目を背けてるようにしか見えん・・・
それ相応の対応がなされてたらここまで言われんかったろうに
もう本人ふつうにプレーしとるがな >>15
安部譲二先生から
今後は ヤンチャ を先生の声で脳内再生して下さい 不倫スキャンダルなんかより深刻だと思うけど、そうは思わんのね。 何言ってんだバカ
メディアこそ叩きの最大の大元締めだろ
そういう情報の発信をメディアが独占してきた悪しき不平等の時代は終わったんだよバカ 犯罪者を擁護する球界
そりゃ、野球なんて誰もやりませんよ
部活でもイジメだらけでしょ
こいつ頭がおかしくなったな。
自身のチャンネルにアシスタントに呼んだのが
地上波全局出入り禁止の大整形きちがいババアアナ
常軌を逸した広域指定暴力団蜜月
前科多数被害者多数反社容疑者を全力支援
こいつも付き合いあるのだろう。 >暴力行為は決して許されることではない。ただ、メディアもファンも「やんちゃな中田」にこれまでは寛容だった気がする
時代やご時世、価値観によって変わってくるだろ。
暴力は論外。 >>1
馬鹿じゃないの?
有名税ってあって、中田みたいな行動が許されると小学生や中学生のイジメが酷くなるのが分からないのかね 番長日記を思い出すな
2代目番長日記をどっか始めてくれ 上原現役のときは好きだったけど、こんなんになるとは <「やんちゃな中田」にこれまでは寛容
罪を犯してない人をどうしろと。
やんちゃな人が職場にいたとしよう。
こいつ暴力沙汰でも起こせばいいのにってみんな思ってるよw
そうしたらやっとこ処分できる。 ものには限度があるからな
あと時代かな
ここ数年でだいぶ変わった 有名税だろ
無名の税リーガーが包丁DVおこして逮捕されても試合でてたって、そんな騒ぎになってねぇしな
あと原口元気のケースもあるし 手のひら返し等ではなく一線を超えたから批判されてんだよ
身内の球界擁護は火に油を注ぐだけという事にいい加減気付け やんちゃですまんやろ。
犯罪者ほどやんちゃて言葉で済まそうとする。 >>55
野球界ではパワハラとか上下関係当たり前だから
中田に同情する勢力もあるんだと思うぞ
あとはチーム保有してるような御用マスコミばっかだから
都合悪いことは表沙汰にならん限り報道しない自由 プロ野球がこんなことやってるんだから
学生の部活でイジメ、暴行事件は無くなるわけないだろ
そりゃ、誰も野球なんてやりませんよ
野球はヤクザ社会 暴行といいホモマッサージといい、野球そのものが異常な世界 >>1
要約
悪いのはメディアとファン
俺は悪くない >>1
32 歳の大人がやんちゃって
会社員なら即アウト 何言ってんだこの馬鹿。暴行事件が表沙汰になったら叩かれて当然だろ > 何かが一つ表沙汰になれば、ここぞとばかりに叩く世論
表沙汰になってないことは叩けないだろ >>1
言い方がおかしいよな
殴られた奴が無名だから殴られてろと言いたいのか なんで野球選手を甘やかす必要がある
社会を見てるか、守るべき一線を越えたら辞めることを要求される、あるいは首
発言内容だけでもそうなる、さんざん五輪でそういう現実を見てきたろ
ましてや暴力は犯罪沙汰だ、上原みたいになあなあで回そうとするやつはだめ
日本が五輪をやった意味があるとしたら、それを学んだこと
本来は外から叩かれる前に自浄作用が効かないとだめなんだよ 刑事処分受けてから復帰云々言うなら
まだわかるよ
刑事処分どころか移籍して処分無しだろ
真っ当な社会はそんなことようにしませんよ 焼き豚って高木豊くらいしか中田の件でマトモな事言ってないけど
マジで倫理観おかしいチンピラしかいないの? プロ野球は、野球少年のあこがれの場所だろう
これでいいの? 犯罪者は叩かれて当然だろ
こいつ犯罪者叩いたことないのか? やんちゃと暴行の違い・・・
一線っていうのは法律が決めること
暴行は被害者がだせば逮捕案件
完全に犯罪 なに言ってんだこいつ 社会通念上ダメはものはどこの世界であってもダメだし、
表ざたになってないのに叩くのはあたおかだろ >>61
原口に関しては、
処分が完全にぬるすぎた
(´・ω・`)(´・ω・`)
本来なら
即日通報が妥当だった
逆に言うと、
ちゃんと警察で処分受けたら、
誰も文句言えなくなるよ
一つの犯罪で2重制裁するほうが
はるかに悪質だからね
>>53
>地上波全局出入り禁止の大整形きちがいババアアナ
今回の発言よりも
そのネタのほうがよっぽど重要じゃね?
(´・ω・`)(´・ω・`) >>79
じゃあ税リーガーの道淵が試合でてた件については誰か疑問呈したのか?っちゅう話 学生野球の部活内でのイジメ、暴行事件
旭川女子中学生レイプ虐待凍死事件
それを上原は、球界はどー思ってるのか?
中田翔暴行傷害事件と同じことだろ
一般社会は冗談じゃないと言うのは当たり前 問題起こすと一番怒るのはスポンサーだと思うけど
芸能人といい何でそんなに考え甘いんだ >>1
この歳まで野球しかやってこなかったから
世間知らずなんですと
自己紹介してるようなもんだぞ上原さんよ スケベで通ってるヤツがレイプまでしたら「そりゃしょうがないよ、スケベなんだから」じゃ済まんだろ >>79
高木はもはや、半分サッカーなので
やきう扱いはできない
(´・ω・`)(´・ω・`) 球界界隈の認識がこれだと
コンプライアンスが問われる業界や上場企業からのスポンサーが居なくなるよ やんちゃって言葉を使わないでほしい
暴力男や気性が荒いなどで こいつがコーチとか指導者じゃなくて良かったな
だれかまともな巨人OBでおらんのか国民栄誉賞の松井はどうなんかね
読売新聞は
学生野球の部活内でのイジメ、暴行事件
旭川女子中学生レイプ虐待凍死事件
これをどー思ってるのか
そりゃ、誰も新聞なんて読まなくなりますよ
新聞社が犯罪者をかくまってるんだからな ファン=世論じゃないぞ
野球に興味ない人だって沢山いるというか中田の素行なんて知らなかった人の方が多い このスレにNPBの興業に上から目線で文句言える奴が1人でもいるとは思えないが 「暴力行為は決して許されることではない」それが不可解な移籍で有耶無耶にされたらそら批判されるわな 昔から中田みたいないかにもDQN嫌いだった。
これを機にテレビ画面から消えて欲しかった。 暴行に寛容な人間など居るわけ無いだろう
今までは「こわもて風」だけど憎めない感じだし本当は良い奴なんだろみたいな感じだったから
昔の清原と元木のコントみたいな掛け合いもそういう感じだし、人間関係があっただろうから笑えたけど、もし清原が毎日元木をグーで殴ってたら引くだろ >本人が公表を望まないなら
本人に聞けよ
お前なら聞こうと思えば聞けるだろ馬鹿 >>87
弟子を拷問して死亡に追い込んだ
プロレスの健介が別格で悪質だったな
(´・ω・`)(´・ω・`) >>86
中田のは警察案件じゃないよ
道淵の包丁DVは完全に犯罪だけど 巨人関係者ってほんとナチュラルに他人を見下してくるよね 喫煙なり賭博なりで他人を傷つけないならヤンチャで済むだろうけど
被害者がいるのはアカンよ こうなる前兆みたいな中田の数々の行動をメディアやファンは認識しておきながら咎めることもせずなあなあで済ませてきた
そのことが今回の事件の直接の原因なのにその責任は棚に上げて事件が起きてから手のひら返したように一気に叩き出すマスコミとファンの態度がおかしいって話だろ
ここ読解力ない人が多いね 被害者が公表を望まないのと
それを隠蔽するのは別の話
被害者が公表されると嫌がらせや仕返しを受ける恐れがあるなら守らないと >>109
>>114
犯罪者じゃん、中田
(´・ω・`)(´・ω・`) 一線超えた暴力振るっといてこれまでどおり応援してくださいtれのは正直無理ですわ そんなの当たり前じゃないか
ライン超えずに悪ふざけしてるうちは身内でも怒る必要ないけど
いきなりライン超えて法律違反して他人に危害加えたら実の息子でも怒鳴り散らして罰を与えるわ >>122
スプーン曲げの超能力者か
(´・ω・`)(´・ω・`) いや、球団がお払い箱にしたくてここぞとばかりに敢えて公表して、追い出し成功して、大人の思惑通りじゃん 野球というヤクザ社会
そんなヤクザ社会に子供は入れませんよ
球界が消滅という裁きをいずれ受ける >>115
それは中田の犯罪を他者のせいにしてるだけ
そもそも原因でもなんでもない 阿部も、石井も、村田も、元木も
みんな沈黙
関わりたくないし >>117
犯罪者とは?起訴されてない
ごちゃごちゃ言わずに、まず被害届出すべきだろ
それをしないで犯罪者とはこれ如何に >>124
結局損したのは
犯罪者見せつけられるファンと
被害者だった某選手だけか
(´・ω・`)(´・ω・`)
両球団は損害実質ゼロ 上原はそもそも中田擁護派なの?アンチなの?
肝心な主張が曖昧な、ポリシー薄めユーチューバー上原さんw >>129
親告項目に便乗ですか
(´・ω・`)(´・ω・`)
詭弁もいいところ
つまりこれが読売と野球関係者の本性だ >>129
旭川女子中学生レイプ虐待凍死事件も
死んで警察が動かなきゃ犯罪にならない
死んで警察が動いても
警察含めた地元社会は犯罪者擁護にまわる
犯罪やったもん勝ちの
腐りきった日本社会 やんちゃなら寛容になれるが暴行はやんちゃの範疇超えるだろ 「巨人関係者が犯罪者をかばってる!」
文章の流れも読めない馬鹿しかいないのか 傷害罪をやんちゃで済ますキチガイ
これが焼き豚脳か 違くねえよ
マスゴミなんてその程度ってよく知ってんだろ? >>140
読売新聞は犯罪推奨メディアってことだ
犯罪者にかねを送る反社会的組織 読売新聞 ここぞとばかりに叩く
プロ野球選手と言う立ち位置があれば、その一線を
超えた時の代償も大きい、特に情報が早い今、嘘も
推測も想像も事実も一斉に拡散される、マスコミ災害 w >>95
おまいさんが大嫌いな野球侍ジャパンのコーチ高木豊
Jリーガー3兄弟息子生んだ嫁と離婚済じゃなかったかなw >>117
犯罪者じゃなよ
犯罪者ってのは去年のベガルタ仙台の道淵みたいなのを言う
そして道淵はすぐに試合出てた。もちろん週刊誌に抜かれる前だ >>137
旭川と同列だと思ってるのはあなただけ
感情論が横行してる証拠だな ちょっと前に中田もなんか目の周り殴られたみたいな怪我してたけどあれの犯人は? 許したり甘やかしてたのはお前らOBや先輩たちだろ????
普段ファンの言うとおりになんてしないのに何ファンのせいにしてんの???
こいつ引退した中でマジで一番嫌いになった選手だわ 有名選手で暴力事件起こしたら叩かれるに決まってるやろ
何言ってんだか 具体的にどうかも教えてくれんのにどうすりゃいいねん >>148
周囲が犯罪者をかくまう
旭川女子中学生レイプ虐待凍死事件と中田翔暴行傷害事件は
周囲の動きが同じ構図 >>1
こいつバカなのか
野球関係者に言ってるのかと思ったらメディアとファンだと? >>1
一線を越えたらそうなって当たり前だろ。
お前ら「プロ」名乗ってんだろ。アホなのか?
プロってのは「専門家」というより「生業にしてる」って意味だ。
責任やリスクが生じて当然。
それくらいの誇りや責任感程度ねぇのかよ。
なにが「紳士」だ。笑かすな。
いつまでも部活気分の抜けない野球社会はこれだから。 馬鹿か上原
見当違いなところに
八つ当たりかよ
このブサイク 暴行してるとか知らなかっただろ一般人は 脳震盪になるほどの
あと闇カジノのがどうのとか 普通の感覚なら闇カジノと関係ありそうな奴なんか就職させないわ
異常なのはプロ野球界だろ >>1
バカなんじゃねえか
表沙汰になったら批判されるに決まってんだろ 黙認してきたことでお山の大将を増長させたメディアとファンの責任も大きいわ (・∀・)(・∀・)(・∀・)
新聞社払いでホテル旅館に泊まる連中
昔々から在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザだらけだよな
自称新聞メディア
河原の近親相姦、畜生死体射精解体穢れ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
売国破壊のためならハニートラップ、簡単に股を開くなんか朝飯前、売春朝鮮股メス記者
中田の悪行を隠蔽してたほうが悪質だよな
親は広島の在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザ、ほんとか?この爬虫類朝鮮づらは
上原
お前よくみたら、案の定朝鮮耳だよな 相撲プロレス野球しか娯楽なかった時代なら破天荒は許された、しかしそれは昭和までだ
変な特権階級意識は捨てろ、所詮たかが球遊び やんちゃとは言ってもやって良い事と駄目な事も限度もあるだろう
麻痺してるんだよ >>151
だよね
ファンなんかある一面しか知らないわけでな >>166
殺さなきゃ何でもありなんだろうな
野球って反社会的ヤクザ社会では
プロ野球に限らず学生の部活もね スレが加齢臭ムンムンで草
まだ野球は年寄りに大人気なんだな >>146
離婚する権利あるじゃん
(´・ω・`)(´・ω・`)
どうかしたか?
>>147
道淵は知らん
(´・ω・`)(´・ω・`)
そんな三流どうでもええわ
警察が逮捕すればいいだけ
中田は犯罪者 上原氏は何を根拠に「やんちゃな中田に寛容だったファン」と言っているのかわからない。
ファンの殆どは中田の行動について、試合中のグラウンドでの行動以外、どんな事をしていたかは知らないし、もし今回の暴行事件のようなことが行われていたと知っていたら、それを許すことはしなかったと思う。 今までも暴行傷害レベルの事やってたのかよ
そこは違うだろ 殺さなきゃ「やんちゃ」で済ませる球界
そりゃ誰も野球なんてやらなくなりますよ 特定はやめたほうがいい?
暴力常習者が無罪放免ですか
恐ろしい世界だな 一般社会・企業で暴力は容認されていないだろw
パワハラはあるけどなw
日ハムの環境に問題あるんじゃない? やんちゃと傷害行為を一緒にする野球人
もう終わりだね野球は😩 >>171
年寄り以外に人気ないんだから意外でもなんでもない >>115
分かるよ
宮迫といい有名人叩きって全部そうだからな 何で球団を含めずにファンとメディアだけのせいにする
一番悪いのは日本ハムだろう >>155
かくまってないから日ハムから放出されたんでないの?やられた選手は生きてるし現役続けてるし、中田は日ハムからは処罰を受けた。
全く違うものを意味の分からない正義を振りかざして同列に語るのはどうなんだろ? 犯罪者が自分と同じユニフォーム着て嬉しいんだろうなw
もう縞々のユニフォームにしたらどう? >>1
やんちゃに寛容でも、暴力には不寛容
ただそれだけ
この人一体何言ってんだ? >>177
加齢で使えなくなってきたら理由つけて切りやすいもんね 「被害者」は、無名な、平凡な選手。
そんなのは、「加害者の」客を呼べる選手よりはないがしろにされる
シビアな世界だよ、興行は。 >>185
球界がNPBが処分に動けよ
読売新聞が雇用したら何の意味もないだろ
中田は超ラッキー、暴行して良かったって感じだろ コンプライアンスの著しい低下
少なくとも一年は謹慎だろ
あり得ない 暴力をやんちゃで済ます野球人怖っ
野球やってた人に犯罪者が目立つのも気になる やんちゃって言葉が大嫌いだ
子供でも嫌いだが、大人に対してなら更に嫌い
暴力や窃盗をやんちゃですますな このくらい普通。とか異常な業界にいて常識が歪みきった奴がいつも言う
とんでもないバカ 堪忍袋の緒が切れたんだよ。
なんでそんな事もわからないのか。
上原には失望した。 こういう考え方が巨人脳なんだろw
だから日ハムで謹慎してんのに巨人が貰って一軍にできる >>170
不倫堕胎は当たり前のように行われているし
マジでやきう界は反社会集団 やんちゃキャラだけど
ガチで後輩を殴っていたとは誰も思わんだろw >>33
この程度で何であんな年俸なのかさっぱりわからない >>162
前兆はあったのに球団もファンもマスコミも注意せず放置してきたんだろ
中田を叱ってやる人間が一人もいなかった組織の体質だって問題だ 警察沙汰にならんよう球団側から圧力かかってんだろ?クソだよな 傷害事件を起こしてもやんちゃで済まされるのが野球(笑) >>177
それだよねw
高年俸がネック、無償トレードw >>183
ほんと野球関係者の体質は相撲協会並みだわ >>192
まず自分の主張をずらすなよ。旭川とは違うよな? 犯罪行為しても
10日足らずの謹慎で試合に復帰って
許されざる行為 大人になってからやんちゃでは済まされんよ
そもそも謹慎を解いて良いほど謹慎してない
やり直しせよ 旭川女子中学生レイプ虐待凍死事件と
中田翔暴行傷害事件は同じ構造 >>205
中田は小学生でも中学生でもないんだぞアホか
世の中のほとんどの大人はそんなことで叱られずに生きてるわ 学生時代のカツアゲ(恐喝)や万引き、暴行を武勇伝()してるような人間なんだよな
そもそもプロ入りさせる方がおかしい やんちゃなキャラなのと人をガチで殴り倒すのでは全然違うんだが わが巨人軍は中田翔を全面支持いたします
ですよね、巨人代表上原さんw 許した
【巨人】漢中田翔、コロナ医療支援基金に300万円寄付 力になりたいと球団に申し出【聖人】 [308275304]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1629578612/ 一般人との感覚のズレが面白い。
普通の会社とかならこんな理屈は通らず即刻クビ。 >>223
旭川女子中学生レイプ虐待凍死事件と
中田翔暴行傷害事件は同じ構造 ベンチでバット叩きつけてる映像は怖かったな〜それ以上に引いたのはいつもの感じねって顔の周りの選手ら 手のひら返したんじゃなく、潜在してた層の声がデカくなっただけなんだな メディアはともかく中田に寛容だった層と
今批判してる層は全く別の層だろう
今批判してる層はもともと中田みたいな層を批判していた層
そこにこの物言いは火に油注ぐだけだわ サッカーは、jリーグもサッカー協会にも
コンプラ組織があって 自己検証してるがね
野球は 読売のやりたい放題 寛容だったから増長しちゃったんでしょ
相手が大怪我する前に痛い目見て良かったじゃん 6試合程度の出場停止で済むならトレード出す必要ないだろ。
元々日ハムが厄介払いしたかったのと巨人が内情掴んでたとしか思えない。 >>226僕の職種だと永久追放
同じ業種にも付けない
異常だな野球界
球界の紳士がこの様 そうだね、一線を越えたんだから
刑事罰を受けるべきだよね 中田翔擁護派→笠原(元巨人)
中田翔否定派→上原浩治??(元巨人) >>1
上原さん、それは論点ずらしという最もダサい論法ですよ? >>1
下から上に何かやるのはヤンチャで生意気な奴で終わるけど、下に対して何かやるのはヤンチャではない ファンが中田のやんちゃを喜んで増長させたから暴力事件になった。ファンも悪い!と言いたいわけか?
だが野球ファンだと言っても全員中田の個人ファンじゃねえしw
俺は中田がそんなにやんちゃしてたのは知らんかったわ
でも野球ファンとして中田の暴力は許せないってだけなんだが。中田はそういう野球ファンに叩かれてるんだろ。
中田個人ファンの手のひら返しなんて知らんわ。
そこは指摘するとこじゃないしズレてんぞ上原 暴力沙汰で無期限謹慎→10日で試合復帰とかギャグにも程があるわwww こいつの「俺は一般人とは違う」スタンス本当鼻につく 中田翔擁護派とか関係ねーよ
暴力行為の犯罪者が なんでスポーツしてるの
国の文部科学省 コメントだせよ せっかく大谷が明るい話題提供してるのこんな老害ばっかりだから嫌われるのにな 罰をすり抜けた様にしか受け取れないし
それを業界が手回しした
そら反感買うよ >>1
コイツまともな奴かと思ってたけど結局野球村の一員なのね
野球界の暴力肯定は治らんわ やんちゃから一線超えたから叩かれてるんだろ
世論から逃げたいならプロスポーツ選手や芸能人を辞めればいい 異常な上下関係としごきという名の暴力って野球につきものだよな
こんなの子供にやらせたい親なんか稀 まともな批評も受けたくないなら金もらわず草野球でもやってろよカス やんちゃ程度ならまだしも、暴力事件だからな。
田澤の時もそうだけど、ガバガバすぎ。 上原って説明がいちいち言葉足らずで誤解される節があるよな
これだって別に養護なんかしてなくて度を越したいじりを笑い話で済ませて増長させた人間の責任を問うてるだけだろ 殴って数日で復帰とか有り得ない。
賭博して追放された人たちは無念であろう。甘々巨人は美談にするなって話し 普通、刑事事件になるようなもんを、
内々のことだからということで
罪にならなかっただけだろ
野球選手は一般常識なさすぎるんだよ 大リーグなら永久追放
わかってんの?
元大リーガーの上原さん はっきり言ってドスコイ山口の泥酔暴行事件の方が質が悪い なんかこのスレ読んでると結局中田の不幸が見たいだけなのが見えて、上原を応援したくなるよな 今回散々叩かれてるのは一線越えたのとそれに対する関係球団の扱い
殴るふりと実際殴ったんじゃ世間の反応違うの当たり前だし
周囲が自浄作用がないの露呈した
巨人日ハム戦とかどうすんだよっていう >>1
一線越えたら叩かれるのは当たり前だろ
今まで表沙汰にならなかったから叩かれなかったのなら、それは野球界が隠蔽してきたことの問題だろ
何言ってるんだこいつ ファンは中田による“後輩イジリ”は知ってたと思うけど、
今回のような“暴行”かどうかは知らないし >>213
じゃあ聞くけど、君は頭が良くてイケメンなの? ていうかその中に球団関係者とかは含まれないのかよw
どういうスタンスで発言してるのか分かりやすすぎ 野球を本格的にやる奴にはろくなのがいない
野球部はチンピラ馬鹿の巣窟 >>1
上原は球団にスキャンダルもみ消しの恩義があるから、言う事が違うねぇ きちんと暴行事件のケリをつけておけばいいだけのこと 上原がここまでアホだとはおもわなかった
ただの焼き豚バカだった
巨人にいる関西人が皆アホだと思われるぞ
岡本!坂本みたいな野球ばかの女たらしになるなよ 上原って バカだから で仕事がこない
好人物なんだろうけど ○○というのは違う、って言い方は論理的には破綻してるのに自分の感情を正当化させようとするときに使う 藤岡弘、のポスターを中田のロッカーに貼っておいてくれ。
それでもうこの話は終いだ。
https://i.imgur.com/za8MlI9.jpg やんちゃという軽い言葉で暴力を正当化するブラック脳の
ほうがどうかしてると思う ヤンチャって10代の子供に対して言うのかと思った
中田って何歳? 高卒を社会人として教育してこなかった野球界がどう考えても悪いわ
なんだ世論って 散々甘やかして増長させてしまったファンも含めた野球界の意識が時代遅れなんだろ
その結果が今の体たらく
意識改革しないと人気は落ちる一方 何が違うんだろ
子供の頃から友人だったマブダチがある日突然暴れ出して自分の親に殴り掛かっても
これまで友達だったからで何も言わず笑って許せるものなんだろうか 一線を越えたからだろ
一般人は中田が普段からチームメイトを日常的に暴行してたなんて知らないからな ただ中田は 遊びでオンナはプロ相手で
あんまり奥さん 泣かしてないんだよ 巨人の戦力になったから上原なりに中田擁護してるんやろ
変な文章だが要するに中田を叩くなと言ってるだけ つーか殴られたチームメイトも結構アレだろ
最近のクソガキらしいわ やんちゃキャラだったら暴力も許されるの?
そんなわけない 聞こえてくるのは 加害者へのフォローばかりなんだよなぁ ファンじゃないから今までの事なんて知らん
こうして問題になったのなら一線を越えたのだろう
なら当然批判されるのでは? 線引の問題だよ
超えちゃいけないラインを超えたなら全力で叩かれるのは当たり前
イジメの構図と同じで見て見ぬ振りして甘やかしていたプロ野球界こそ恥を知れ 世間が思う程に中田は悪い人間では無いが、今回の処分は甘過ぎる。
見た目から清原を連想する連中が多いけども。
中田は本当に頭が悪いだけなんだよ。 ヤンチャだけで叩きまくる訳にはいかんやろ
松ヤニピッチャー何言ってんだ? こいつバカだな
寛容なんじゃなくてファンは実態を知らなかっただけ
脳震盪起こる程殴るなんて思わない コンプライアンスの対極にあるぷろやきう
暴力肯定なんてもう詰んでるよ >>1
ならひっそり生きろってこった
やきゅう以外になんかできるならな ヤンチャと試合前に同僚に暴行とはまるで違うだろ
暴力叩くなって知性あんのかコイツ いい加減、プロ野球もコンプライスを一般企業並みに上げろよ
社内でイジりと称して先輩が後輩に暴力を奮っていたらパワハラですぐ事案になるぞ 巨人ファンの9割は
中田はいらない、と言っている。
もう893は勘弁
辰徳もいい加減にしろ!
巨人はお前の球団じゃないんだぞ! これでイジリと称した暴力が職場で横行する世の中が
令和になってもまだ続くのか。もうウンザリだよ。 そんなに叩かれてたっけ?
勝手に暴れてニュースになって気づいたら片想いきょじんに行ってたんだけど 上原「中田が悪いのは当然として、これまで中田の度重なる暴力行為を「いじり」としてネタにして増長させた連中にも非はある」
お前ら「野球村のお仲間が擁護し始めた」
アホなのかマジで 即試合に出てるのが信じられない
こんなのがまかり通っていいのか? ここらで歯止めしておかないと取り返しがつかない事になったらどーする気よ つーかメディアとファンとやらは中田を目茶苦茶庇っている様にしか見えないんだが
日サロの件も全然取り上げないだろ
サッカーの差別問題と相撲の暴力問題は各局取り上げて批判しまくってたのにな こんなゆたぼんみたいなツラしたアホに寛容だったことなんかねーよ 今まで寛容だった一部のファン以外の一般人にまで事件が知れ渡ったから批判されてるんだろ?
上原はボケてんのか? サッカーで熱血指導、暴力行為でクビいたよね
かわいそう 何か一つ表沙汰になるんじゃなく
暴行事件は全て警察に通報して表沙汰にしなよ https://www.youtube.com/watch?v=HpMP-Q6KNus
これを日ハムファンはなんで問題化してこなかったわけ?
こんなの後輩がいつ切れてもおかしくないわ 本人と球団以外接触する人間がいないのに周りが増長させたって責任転嫁もいいとこ
なにが読解力だバカ 相手が脳振とうを起こすほどにぶん殴ったら
そりゃあ叩かれるだろ
昔と違って脳しんとうは研究が進んで
障害や認知症に至るって
言われてるんだし 野球選手とサッカー選手とスノボ選手はバカしかいない これ上原は中田を別に擁護してないだろ
こうなるまで放置した周囲への批判とそこまで放置した挙げ句に問題なったら手のひら返す業界に苦言を挺してるだけ 試合中でさえ殴ってるくらいだから
日常的にボコスカやってたんだろうな >>1
違わない
こいつはいい加減にしろ
いつも
発言がおかしい 引退した奴は黙っとれ
喝のジイさんにでもなりたいなら別だが 自分がされても許せる人のみ、異議を唱えなさい(´・ω・`)
ハラカスは全員東京湾にでも沈めとけ まだ
金のネックレスしてたなw
マジでこいつ巨人をナメてる・・・ >>1
"やんちゃ"という言い回しでは済まされない事をしたんだ
本来ならば裁判沙汰になってもおかしくない
ここで批判しておかないと清原二世になる >>1
やんちゃ=同僚選手を脳震盪を起こすほど殴る
一般社会じゃ通じないぞw もしかして、巨人に入ったから誤魔化そうとしてるの? 中田を試合出す原辰徳を批判しないの?上原さん
忖度し過ぎだよ、安全地帯から物申すなw 自分のメンタルを他人に押し付けている
だけ。一度黙認されたらあとはやり放題とか
すでに法治国家でないやん。まともなら
黙認した方を責めるのだが。 大目に見てた中田ファン以外にも知れ渡ったから批判の声が大きいんじゃないの?
中田がそういうことやってたなんて知らなかった人が圧倒的多数なんだからさ
上原さんは知ってたのかな? やんちゃって言葉を使うのは幼児相手だけにしてくれよ 日ハムファンというか北海道はイジメを文化として育んでるやん >>264
別に外野に何の責任なんてないって
ファンが殴れって煽って殴ったわけでもないし
責任逃れの擁護もいいところ 暴力行為で無期限出場停止になった選手が10日で復帰することは何とも思わんのかな >>341
謝罪取り消しってなんだ?謝罪したんか? 長島が生きてたら
こんなの絶対許さないのにな・・・・ 常時行動をともにしてるチームやスタッフが指摘して自浄すべきだったのに、なんで外野に攻撃してくんだよ
ファンからしたら「ネタでやってんだろ。普段はやらんでしょ」くらいの認識だろ
結局コーチや球団や同僚全員が、ビビって注意指摘もハンパにナァナァで済ましてきた結果がこれ さすが上原 思い切ったこというわ でもよく考えたら正論 知らない奴多いけども北海道はイジメなんか当たり前なんだからな
文化であり日常なんだよ
今更叩くなってのは正論 傷害事件て親告罪じゃないから、
被害届出てなくても警察は捜査しなきゃ駄目なんじゃないのかと思ったのだが、
違うのだろうか。 マスゴミが一方的にカリスマ化してただけ。
俺は元々嫌いだけど。 野球メディアと野球ファンが寛容だっただけで
野球に興味ない人間には 初めて知ったきちがいだからな 今は双方向だからコンプライアンスうるさいのに昭和の人だね 大体いい年した大人が周りに何も言われないからって暴力振るうとか狂ってんだろ
周囲に責任転換してないでテメエで気付けよって話だし
気付けない本人が責められるのは当たり前だろ ファンもメディアも暴力行為というやんちゃwを容認してたとでも思ってんのか ファンは脳震盪おこすぐらいぶん殴ってたとか知ってたの? 俺ぁ上原大好きなんだけど
流石にこの上原の主張こそ
「それは違うだろう」て言わざるを得んわ 巨人の方が注目度も高くてOB含めた選手達の知名度や実績もあるし
田舎の北海道では甘やかせたけど出歩きにうるさい東京ではそうは
いかないだろうな >>353
だよね
どう考えたってメディアやファンより近い奴らいるじゃんねw やんちゃてなんやねん
粗暴な奴てなんでいつもやんちゃで済まされるんだ
そっちのほうがおかしいだろ 相撲なら首だろw
大麻検出されてないし 覚醒剤はどうかな 「やんちゃ」「いじり」
クソワード。これで擁護するクズ。 >>1
寛容だったのはファンだけ
叩いているのは世論
ファンと同一人物ではない 一線を越えちゃダメだろ
読売侠人軍
子供たちが野球離れするはずだ >>19
今まで賢そうに振る舞ってたけど
これからSNSで色々露呈してくるよ
上原はネットバッシングに関心があるみたいだけど
吉本芸人の受け売りレベルの見識でものすごく浅い 犯罪の加害者側が力に物言わせてやんちゃなんて言葉で美化していたのが許されていたのが
被害者側が身を守るすべができたという点もあると思う 新卒でずっと日ハムいたから俺たちの○○というのでファンも甘やかす
例え暴力行為とか不祥事やっても応援していた期間を否定したくないから甘やかす
だから在籍長い主力選手はある意味良くないんだよな 野球ファンって言うより宗教の信者さんだから一般人と感覚違うのは当たり前だよね
マスコミついてるからうわべは斜陽に見えてないだけで野球人口減ってる危機感もってるくせになにもしない人 この論理だと清原の覚せい剤も叩く方が悪いことになるな >>310
叩くとか以前にハムフロントから圧が掛かる地元メディアでは暴力行為で出場停止になりましたしか報道してないからね
その後は全くの音沙汰無しからの栄転移籍発表、巨人での練習風景、試合出場を見せられてる状況
ほとんどの人はあまりの馬鹿らしさに(゚д゚)ポカーンとしてるよ 確かにメディアは中田のヤンチャを知っていたのに今まで何も指摘してこなかったくせに
急に我らこそ正義といわんばかりに叩くのはおかしいな >>384
野球ファンではなく中田ファンか日ハムファン
とにかく日ハムの選手ならどんな選手でもいいって感じの奴ら >>379
巨人OBなんだから良くね?関係ない立場だから黙ってるのは間違ってないと思うが 一線を超えないから寛容だったんだろ?超えたらただの犯罪者なんだからそりゃ批判されるだろ。タピオカさんと一緒 俺は辛坊治郎は許せいないけどな
辛坊治郎に甘い早稲田マスゴミのせいだよな 普段チヤホヤされてるんだから、悪い事したら叩かれるのは当たり前だろうが
甘すぎるんだよ 上原 >>1
小学校を卒業した以降の人間に「やんちゃ」という言葉を使って甘やかすのやめろ
アフォかよ >>387
そう、上原はそれを指摘してるのに頓珍漢な反論してる奴は読解力がファッキンな人間なのか? 杉谷が悪い。
中田にちょっかい出す→中田に手を出される→目立ってウマーを繰り返してたからな。
中田は馬鹿だから、他の選手にもやって良いと勘違いしてしまった。 娯楽はレジャーだから安全産業なのに中は反社会的勢力のフロント会社なんて怖くて個人情報渡せないよ
ファンクラブは解約続出だね プロやきうは一度全体責任取ったら?
こんな暴力とか性犯罪とか許しちゃうような土壌がおかしい
不倫してもほぼお構いなしって今この令和の時代にプロやきうだけ
もう新型コロナ感染しまくってんだし8月末で打ち切れ >>384
更に付け加えると本当に野球というスポーツが好きな人はあんな行動支持しないだろう
団体スポーツで球団や選手が好きというのは野球というスポーツではなく不祥事
あってもそこを健気に応援している自分が好きで酔ってるという事 雑草とか自ら言っちゃう奴が偉そうに
随分恵まれた温室育ちの雑草だこと >>395
急に叩くのはおかしいと言う謎理論
逆にこれまで黙認されて来たんだからありがたく思えや >>1
やんちゃという表現が嫌い。一般人にはそのような振る舞いは恐怖でしかない。 野球村って異常だな
暴力事件を肯定的に捉える一般人なんて居ないよ
世の中と解離してるプロ野球はもう終わりの時期なんだろうね 暴力社会の野球界では通じるのかもしれないが
一般社会では許されない ファンと世論は違って当たり前でしょ
ずっと世論は割と眉をひそめてたよ 暴力振るって無期限出場停止の選手が9日後に移籍して翌日には試合に出るって何気にすごいな
世界中のあらゆるプロスポーツを見てもそうそう前例がなさそう 山本浩二や衣笠の頃のカープはHANSHA集団だったからなあ
中田なんて可愛いもんだよ 元々寛容じゃなかったが
本人同士が了承してやってることなら外野は何も言えない(先輩後輩関係だと後輩は従うしかないかもしれんが)
例えば芸人がイジメや暴力で笑いをとってるけど
本人同士が了承してるなら騒げない
だけど今回の件は違う 野球ファンとマスコミがクズって言ってるだけだなよく考えたら。 やんちゃ坊主が法律や人道を超えても批判したらイカンのか
上原の倫理観がよく分からない 30超えた成人男性にやんちゃとか
精神年齢幼児かお前は 上原の経験したMLBでも同様なのかね
聞いてみたいわw >>1
この人の頭悪いの?
なんでファンが寛容だったからって常識ある一般人まで寛容にならないといけないの まぁいい好きにすれはいい
日本プロ野球なんか見ることなからw >>405
メディアの報道見続けての意見じゃないよね?
その暴力をネタにして視聴率を稼ぐような事してたのに掌返すのはおかしくないのかよ?
少しは考えろ ハムファンなら中田が極度の打撃不振に陥ってるときなど魔闘気をまとってベンチの雰囲気悪くしていたのも見てるし、素行の悪さなどその都度問題視していただろう
ハムファンに限っては上原の言うことは当てはまらないのでは? マスゴミとはこうやって世論をコントロールしているのです
世の中はこう考えている人が多数ですと捏造し自分が間違っているのかなと思い込ませるのです >>185
かくまってるから球界にいられるんでしょ
日ハムからの処分って処分になってないじゃん何考えてんの? 殴られた日ハムの選手にこそ言えよ
中田翔をつけ上がらせた張本人ってことになるんでしょ イジメられっ子がネットを武器にここぞとばかりに叩いてるからな
そんな陰湿な事をしてたら余計に業を積んでイジメられるんだぞ
来世もな 暴力振るうのもそれにリミッター掛けるのも本人次第なんだが
中田はそんなに周りから煽られて暴力を振るわなきゃならない状況まで追い込まれていたのか? やんちゃって幼稚園だって何度も叩いたり噛みついたりしたら注意喚起されて退園処分もあるのに大人なんて警察つき出せばいいだけなのに あのさ上原くん、アメリカで頑張ってたのに
新自由主義下の社会システムを学習しなかったのかい?
ドジを踏む寸前まで煽てるのもメディアの役割なのだよ。 上原ってちょっと俺とは感覚が違うな
好きな選手だったからなんか残念に感じる 普段からチヤホヤされることのないモブ選手なら人知れず消えてるんだけどな
中田のこれはチヤホヤされるかわりの代償だろ甘えんな >>353
https://youtu.be/9_m_27KzCXg?t=36
これをネタとか思って見逃してた日ハムファンって相当頭悪いんだな
2人の関係性とか抜きにアウトだろ >>1
スポーツファンなんて元々ろくでなししかいない
てか、ろくでもないからスポーツにハマるんだよ
五輪の組織委員会とかが良い礼だろ 暴力 イジメ 人種差別 反社
見て見ぬふりしろだってよクソやきうOB
やっぱキモいわクズやきう は?
わいは前からおかしいと思ってたで
自分たちに都合の良い一部しか見てないんとちゃうか >>430
旭川と同列に考えるなと言ってるだけだが。
旭川の虐めをしていたという生徒は実名報道もされないで北海道で学生続けてんじゃん
何考えてんの? 焼き豚が焼き豚を庇う構図見苦しいよ焼き豚wなんとかって女タレントに気持ち悪いって言われたやつだし やんちゃって何?
暴力行為を正当化した奴なんていないだろ
野球選手の感覚ってマジでおかしいな >>427
あとチームをコントロールしようともせず4番で使い続けるたりひいきの選手ばかり優遇してるアホな監督の契約更新される度にいつもがっかりしてた 巨人と讀賣を叩いているわけで
別に中田は叩かれてないやろ >>1
ならばテメェは今までチーム内イジメとかチンピラ言動について何か言ってきたのか? MLBだとどういう処分が下されるのか
そしてアメリカのメディアやファンはどういう反応を示すのか
上原に聞いてみたい 巨人ファンに疑問なんだが、割と直近で人を殴ってたようなやつが
平然と活躍して嬉しいものなのか?w
まあ法治国家なので、仮に刑事罰受けて以降の話なら別にどうでもいいけどさ
応援歌とか叫んでんだろ?フツーにアタマ湧いてるよw 叩くなって言う奴らは何なんw?
いけないことしたら叩かれるのは当たり前だろ?死ねば?
そもそもまだ数日しか経ってないのに叩かれすぎ!って・・数か月たってるならまだ分かるけど身内に甘いにもほどがあるだろ >>115
そりゃお互い利益があってやってんだから
犯罪犯さなきゃそのまま行けたのに勘違いした中田が馬鹿なんだろ >>158
上原絡みでいうと、メジャーから巨人に復帰のオフに選手枠から外れて(育成だったか、何だったかは忘れた)、FA選手獲得した後の補償の保有選手リストから外れて、つまり上原分一人プロテクト枠に入れる選手増やして、補償選択期間過ぎたらまた上原と再契約とか胡散臭いことしてたな。巨人。
そういうところが今回も見え隠れするんだよね。 >>457
しかも表に出てきたから問題になっただけで
暴力行為が悪いことだとすら認識してないというねw 「野球村」って書き込み見るけど、故野村克也氏に空目して読みづらいわw 素行は直らないだろうに
よく入団させたな
見えないところで繰り返すだろう 人様ぶん殴って怪我させたのに逮捕されないって何なの? >>449
だから違う構造だろ。
かくまってないから中田は放出されてるよな。
同じ構造だと言うなら、学生さんも実名報道して東京の中学に転校すれば良くね? まあ中田より上の世代なんか指導者が体罰してたり先輩が後輩シゴイたりが当然の人ばっかだから一般論からズレてても仕方ないかもね
それも教師の体罰と一緒でここら辺で厳しくして根絶しないと辛い目にあった人は大人になったら下に同じ事するからね 身内だけとは言えチヤホヤされる環境になれてると
やっぱおかしくなんだな やんちゃ?ちなみに今まで何をやらかしてきたのか報道しろよw 中田は何歳なんだよ
いい歳をしてやんちゃなんてのは普通恥ずかしいものなんだが
脳筋野球馬鹿の常識は世間の非常識だ >>115
なんで世論=ファンなの?
野球興味ない人でも今回のは暴力事件として認識してると思うけど >>460
そうそう
中田なんて日常的に後輩にパワハラして後輩が我慢の限界でキレたんだなってのが簡単に見て取れるのに
ちょっとぶん殴っただけなんだからすぐ許せや!
とか言ってる野球脳の連中は頭がおかしい 大人で「やんちゃ」という奴は犯罪自慢のクズ
その言葉を使う、使われる奴に近づいてはいけない
野球は暴力・いじめ容認 またやきゆしてるとまともな人間に育たないという証明がされてしまったな もう【やんちゃ】表現、やめた方いいって
この一見軽く取れるニュアンスに、実は犯罪まがいの行為も含まれるってーのが何かねぇ そりゃキャラならだれも文句言わんが実際にやったら批判されるに決まってんじゃん
バカなのか上原は 大体移籍したら帳消しになるってどんな組織やねんw
そんなことやってるのはヤクザの世界だろw >>451
そういうのに嫌気が差してファン減ってるもんな
地元テレビも以前ほどハムを取り上げなくなってるしかなりの白けムードだよね
道民的にはYOSAKOIと同じ扱いになりつつあるのはかなりヤバイこと やんちゃって頭の悪いヤンキーがよく使うけど、幼気ざかりの幼児に使う言葉だからな。 そんな言ってても自分が殴られたらガチギレするんだろうな 普通の会社は暴行したら懲戒解雇なんだよ
運営も、選手も、観客も、メディアも全部反社だから対応の誤りを自認できないだけ
少なくともNHKはこいつを放送したらあかんぞ 叩かんと歯止めが効かんだろう世の中そうじゃなきゃ無法地帯やで
マイナースゴロクなのに甘ったれてんな!悪さして栄転かよwww馬鹿巨人(笑) 野球ファンは擁護してるだろw
世論とはずれたアレな人達ばかりだし >>1
>「やんちゃな中田」にこれまでは寛容だった気がする
「気がする」だけだろ 表沙汰になったら当然叩かれる
表沙汰になってなかった時に叩かれていなかったのはその業界がクソだから
その業界では周知の事実として扱われていたのに問題視されていなかったんだからな
要するに野球界は暴力を問題視しないクソ業界 >>1
おまえら野球関係者やOBのほうが中田に近づいて話しかける機会は多いわけだから
お前がやんちゃだと思った中田に
こうなる前に注意しにいけばいいのでは?
お前も後出しやん まあ宮迫の問題と構造はかなり似てるわな
ドジを踏むまで周りも見て見ぬふり楽しむフリはしている
所属する組織全体としても既に腐ってはいるわけだ
叩く側も中田や宮迫と紙一重の人間ばかりなので
自分との差別化をアピールするために各自オーバーキル気味に叩くことになる
ある意味自己嫌悪の反映なんだよねw やんちゃで済ますような世界だから、こういう暴力が蔓延るんだろうね
容易に想像できるわ >>23
やきうだから許されるってことはないんだぞ
特に暴力行為 上原は根本のところで勘違いをしているからこういう事を言い出すんだよ
いいか上原君、中田翔は人気が成績の割りにそもそもない
日ハムフアンでも中田翔の普段のヤクザっぽいファッションとか目付き、言動に嫌悪感おぼえてる人も少なからずいた
それが証拠に応援席のレプリカユニの背番号見てみ
いまだに多いのは11番で時点で7番だ
6番なんてまず見ない >>488
そうなんすよ
陰湿な書き込みしてくる人の期待に応えられないダメな奴なんすよ そこまで叩いているとは思えんけどな
すぐに収まる程度だよ はいはいヤンチャヤンチャ
蛮族の風習ならそうなんでしょうね 大人としてやっていいことと悪いことの区別くらい自分でつきますよね?
ぶん殴っちゃいけないことくらい誰でも分かるだろ
他人のせいって馬鹿ですか?子供かよ >>268
脳震盪起こす程、人を殴打するということは、かなり凶悪で質の悪いことと想うが >>503
結局上原が言いたいのはこれだと思うんだが
表現の仕方が下手で誤読してる奴が多い気がする 殆どの人は
間を開けるくらいの事はしろって
言ってるだけなんだが
違うものの話してんのかとすら 表沙汰になった時点で叩かれるの当たり前だろ
この人は頭悪いのか 一線越える前に叩いとけば一線越えなかったのにとかいう謎理論 野球離れが騒がれてるが、こういうところの対処を間違ったら
さらに加速するぞ
オレは関心ないからどうでもいいけど 狭い範囲の都合のいい反応だけを拾って自分のクズ行為を正当化してるから
中田やダイゴみたいになるんですわ
叩かれまくれよむしろ
そうじゃないと変わらないだろこの人たち やんちゃなキャラを許容するのと暴力事件は全く違うだろ。粘着物質の件といい上原も少し黙った方がいいよ。 さすが清原がうまくやっていけた球団だ。
こんなバカ球団は金輪際応援しないぞ。 他選手に暴行してたなら限りなく犯罪者に近い
ヤンチャなんてぬるい言葉にしないで欲しい やんちゃな中田に限らず、やんちゃな輩には世間は冷ややかだよ
寛容だったってのはプロ野球村の見方だな 当方はそのような発言をする上原さんに好感が
もてまへんわw やんちゃはお母さんには迷惑かけるけどよそには悪いことしない小学生男子 野球だけ治外法権すぎないか
スポーツとして無くした方がいい さすが上原ビシッと言ってやったなと思たら全然ずれてた
がっかり おまえらの言う中田の暴力は散々ネタとしてテレビで流してたよな?
上原は、今になって世論に日和って中田を非難し出すメディアは違うんじゃない?って言ってるだけだが、何が間違えてるのか説明できてる人が、3スレ目になっても誰ひとりいない。
ある意味すげえ 井納が傷害沙汰に巻き込まれたらきっと動いてくれるはず
最後の砦や 五輪はあんなに目の敵にされたのになぜか野球は集客しまくってもどこのTVも叩かないのは何なんw?
政府より強い力でも持ってるんですかねえ チンピラ擁護しても野球が時代遅れって言ってるようなもの >>540
中田の暴力って散々ネタにされてるの?マジで?例えば? >>548
散々報道されてんじゃん
アホがいじめやってたって これだから大阪と広島の土人はイヤなんよ
やっぱり神戸やね 婆さんライターに容姿中傷された時に世間の同情を集めたから勘違いしてそうだな
ガッカリだわ まぁファンでもなんでも無い正義マンのストレス発散会場になる時代だからな
やったことは事実で肯定しようがないし、祭が終われば去るだけのそいつらに釘を刺すのも無駄だから本人や関係者の間で今後に向けた方針を話し合っていけばいいよ 今回の件は、ギリギリの所を越えてしまったんじゃないのか? 上原も巨人には逆らえないのね
ふだん偉そうに綺麗事言ってるくせにダサー >>1
お前もその面白い顔をいじられて寛容さをみせずに記者を血祭りにあげて炎上させたくせに
あの記者が自殺したらどうするつもりだっただろう? イジメてる奴は自覚がない
中田はビックリしてるだろな >>555
はいはいまともな反論できないんでちゅね
おばかさん それを無償で獲得して即一軍で使うつもりとか
それこそ違うだろう。
巨人目線で語るんじゃねえよ。 ファンは中田の暴力に寛容って、
上原が勝手にそう思ってるだけだろ。 上原って薄っぺらくて頭の悪い男だったんだな
嫌いになったわ 野球はこれだから嫌いなんだよ
世間とズレすぎててイライラする 一線を超えたらダメでしょ。
超えないから寛容だっただけですよ。
いたずらと犯罪は違うんですよ 寛容を言うならまずは日ハムの監督、コーチ陣
知らなかったのならそれはそれで問題
メディアやファンはその次 >>554
中田を迎え入れた時から巨人は中田にナメられてるよ NPBが主導権を握って第三者で調査してn日間出場停止とか量刑を作って
おつとめを果たした後はもうノーサイドで叩くな、ならわかるけど
トレードが成立したから前の球団が制裁を下した無期限出場停止はノーカンとか言い出す
そういう時代遅れのガバナンスが叩かれとるんやろ >>567
顔面いじりは事実を言っただけだからな
それもそこまで悪意をもってのいじりでもなかったし 星野の鉄拳制裁とか武勇伝としてあり得た時代の選手だから
フツーのことに捉えてるんだろうだけど、もう時代は全然変わってんだよなぁ・・・
もちろん、現行で表面化していないだけで、チーム内の暴力沙汰、イジメってのは
俺らが知らないだけで日常的にあるのかもしれんだけの話かもしれんけど
こういう事件があったらプロ野球機構で強制捜査&刑事告発できる
組織つくるべき段階だと思うけどね 球団自治任せじゃもう無理でしょ
なあなあ体質だとどんどんファンが減っていくよw もはややんちゃなんてワード通用しないし 殴るのはやんちゃじゃなくて暴行だし いや
やんちゃも大人だからそこまでひどい事してないだろとファンも思うだろ
それがやり過ぎだった事実が出てそれはダメだろって流れだろ
上原ってこんなバカだったっけ? >>577
上原って子供のイジメ自殺でも加害者たちがヤンチャしただけで済ましそう
イジメ=暴行罪だし 批判されるような事してるからだろ
暴力は異常だぞ
やんちゃで済ませるとか暴力が日常の世界なのかプロ野球はw 要するに
メディアとファンは
"今まで通りに暴力行為を容認しろよ"
って言ってるに等しいなコレ >>570
何かが一つ表沙汰になれば、ここぞとばかりに叩く世論には、正直に言えば好感を持てない。
とか
被害に遭った選手の特定はやめた方がいい
とか、その通りだと思うけどな。
ズレてる? あまり報道されないけど、旭川で凄絶なイジメ殺人が起きて、北海道はとても敏感になっている、本来なら全国で報道して司法が裁かなくてはならない重大な犯罪 >>556
勘違いしてるのは元々なんの期待もしてなかったのに
ガッカリだとかいうお前の方だろ バカかこいつ
今までは野球ファンだけがそのやんちゃとやらの情報共有してただけでファン以外は人物像なんてしらんし
それが「事件」として公になったのでファン以外も程度を知ることになったし何より普通に傷害事件
それで「これを叩く世論はおかしい」とか言ってるお前の感覚が異常だと気付け 上原のYouTube見てると「ん?」となる事が多々ある 川上憲伸を見習え いじめや暴行をやんちゃというマイルドな表現にして誤魔化すなよ
れっきとした犯罪だぞ >>586
あれ、やばいよね。教頭が親に言ったの本当だったら相当学校、教育機関そのものも酷いことになってる。 ヤンチャと犯罪は違う。今回の暴行は犯罪行為よ。どの職場でも殴って脳震盪をおこさせたら、クビ、逮捕よ!一線越えたら批判されるのは当然 外野からとやかく言われたくないなら野球自体をメディアで一切取り扱うなよ 野球選手「こんなん野球界では当たり前だぞ?」
って言う奴ばっかりだけどさ、めちゃくちゃ墓穴掘ってることにすら気づいてないの馬鹿すぎんかwww 上級国民の上原がここぞとばかりに暴論振りかざしてきたな
巨人ファンって自分達の事を上級国民とでも思ってるのか? エスパーじゃあるまいし、表沙汰にならなきゃ反応しようがあるまいよ。
コミュニティ内ではやんちゃで有名だったのならコミュニティ内で躾けておきなさいよ。
言い掛かりも甚だしい。不愉快だ なに言ってんだ?こいつ
ちょっと変わったヤツ見つけてきては尾びれ背ビレにトサカまで付けて
無駄に持ち上げまくってから叩き落とすのがメディアの仕事だろw
あらゆる芸能人は叩き落とすためにちやほやされてると言い換えてもいい 寛容だったの?
うちの家族は日ハム好きなのに何故か中田だけ毛嫌いしてて
野球あまり見てないからよく分からず不思議だった
今回の件でもしかしてこういう傾向が知られてたのかなと思ったよ 殴られてフロントにピーピー泣きついたやつが一番みっともないわ
チーム内のイザコザは内部で処理すればよかっただけ
こっそり放出すればいいのにマスゴミ沙汰にした球団が一番悪い じゃあどっちを選ぶと言われたら一切の悪ふざけを決して許さないような社会だな
やんちゃの延長で暴行が容認されるような社会よりは >>16
試合出てるの凄い違和感があるよね!
事件にしないと駄目。
せめて今年は謹慎して判決次第で来年プレーだと思ってた。 顔をいじられるのは許さないが暴力は寛容になれって馬鹿かこいつ 蝦夷の蛮族どもは中田の暴力に寛容だったの?旭川の女子中学生殺害といい蛮族には法律を理解するのは無理なんだな。どっちも犯罪なんだよ。 ニュースとか見てないのかね?
こんなのが容認される時代はとっくに終わってるし
日本より海外はさらに厳しいはずなのに プロ野球は一般常識からかけ離れた異常な世界
教育上良くないこんな組織の税制優遇もやめろ >>603
こんなアホしかいない世界
暴力、いじめは当たり前
子供に野球やらせる親は犯罪、こんな世界に送り込んでいる ねえ、やんちゃじゃなくて傷害事件の犯人なんですけど >>599
あの教頭今でも教師続けてるって本当なのかな?
北海道ヤバすぎ プロ野球が変わらなきゃ高校野球や少年野球も変わらんやろ
パワハラがまかり通る時代は終わったんだよ メディアはズブズブだしファンってタニマチレベルの人でしょ
普通のファンはそんなこと辞めろなんて言う機会ないし 少年野球でも出てくる親はヤクザみたいなんばっかりだよな その言い方だと普段からああいう事やるやつみたいに思われるだろ
ホント背中から撃つのやめろよなw >>630
いや普段からそんなやつだから
そもそも上原は別に擁護してるんじゃなくて
マスコミやファンを批判してるだけだから 日ハムファンの間では数年前から中田のいじめは話題になっていたよ。マスコミも書き手の
氏名を公表すべきだ。選手の名前も隠すというより収拾がつかなくなるくらい、複数いるか
らだよ。中田側の選手もいるし。マスコミ悪いって簡単すぎる意見だ。 >>624
もう教育は教育司法みたいな部門作って、法に則って処罰していかんと無理だわ。教師学校の裁量で暴行傷害等刑事罰に類する行為が見過ごされていてはいかん。 メディアは中田の行動を面白おかしく放送すんなってのはまあわかるけどファンは何をやるべきだったんだ?
杉谷をいじめないでくださいって署名を集めた嘆願書を球団に提出すればよかったのか? そもそも乱闘なんて面白おかしく取り上げるのに
何故今更暴力はダメだとなるのか >>1
チョット度が過ぎただけって擁護すればよいのか?
それともダンマリしとけばよいのか? 中田ファンと巨人ファンは悪を指摘したり悪を叩いたりしないはずだという指摘か。 >>115
直接の原因でもなんでもない
思考回路が他責的で、いかにもプロ野球界
って感じで笑えない チンピラ獲得した途端に、最下位横浜に
無様な連敗で、首位奪還をみすみす逃す読売 つまり犯罪が表沙汰になって公共の場で裁判にかけるのは「違う」ってことか
言ってるのは同じ >>642
包丁DV起こして試合出てた税リーガーはヤンチャか? >>633
つまりもっと前に叩いとけ、おせーよっていってるんか? 要はこの件に限らずメディアの情報に踊らされてるんだよ。自分のアタマで考えて判断出来てないことに気づいてさえいない人が多い。 >>503
これ以上叩かせないために妙な珍論を唱えはじめた
「ある人間を批判する人間は、実はある人間と似通ってる人間だから」
はぁ?だな >>633
誰も中田が日常的に後輩ぶん殴ってるとまでは思ってない
それがバレてたらさすがに叩かれてる
だから実際今叩かれてるわけだし
そんなことすら分からないの? 脳震盪起こすくらいの暴力はもはや傷害事件だと思うんだけど。 焼き豚の違法行為脱法行為を指摘したら「叩く」とレッテルを貼り誤魔化そうとする風潮をまずは正さないと
こんな焼き豚だらけだからまともな家庭がやきうをやらせないんだよ グラウンドで定期的に乱闘してぶん殴ってるから感覚麻痺してんな 暴力事件おこして謹慎になったばっかりなのに読売巨人に移籍して速攻で謹慎解除した上に
即一軍入りで出場して全マスゴミ大絶賛のヒーロー扱いは無いだろ。
人殴ったのって数週間前だろ。お盆挟んでるから実質謹慎なんて無かったし >>79
高木はミーティングとか全体の挨拶で
騒動をネタに昇華してお終いにしろと言ってたぞ やきう村での雑談は村の中から出さないようにしてねー もう試合に出てるんだから
実際にはやんちゃで済まされてるでしょ
ホント、プロ野球って節操が無いわ >>651
むしろ喜んでる風潮すらあったから
手のひら返しで叩くのはおかしいってことだ
そもそもファンでもなんでもないやつに対しても上原はなんもいってないだろう 一般社会だと解雇だし最悪捕まるから
昭和の風習なら飲酒運転も無罪だから やんちゃが許されるのはせいぜい小学生まで
中高生時代の不良行為を美化するのにやんちゃとか使って
その延長で反社がイキってる >>503
暴力事件なんだから紳助事案だろ
つまり、引退が正解 >>636
文脈から言って「一線超えるまで放置してた連中にも非はある」って言いたかっただけに見える
別におかしかな意見じゃないと思うけどな 上原とかいうオッサン
ほとんど張本みたいになってきたなwww >>657
わかってないのはお前の方だよ
いじめレベルのことはやってるのはファンならしってたんだから ブサイク言及発言の時も思ったけど
こいつズレてんな 暴力は駄目だよねって意見も叩くに入るのか?もし入るならもうなんでもありだな サカーファンが「Jリーグじゃありえない」とか言ってたから調べたら
道淵とか原口とか、野球以上に酷いのが出てきてるんだが
しかもこいつらすぐ試合出てる、前者は逮捕されてるのに >一つ表沙汰になれば、ここぞとばかりに叩く世論には、正直に言えば好感を持てない。「それは違うだろう」とも思う。
それオウムのサリン事件にも言えるのか? >>48
サッカーやってる子が増えてる、日本は異常事態だとか
野球を知っていれば
ヨーロッパや南米でサッカーが流行ることがなかった
とはほざいてた糞焼き豚ヤクザ作家か 上原がしゃしゃり出てきてどっちつかずの事を言い出してるせいで余計叩かれてるが馬鹿なのか
お前がしっかりと巨人を批判せい これは上原が完全に間違い
現役の時は周りが阿呆と思いながらも合わせてくれてたけど、今はただの無職
いつまでスター気分なんだろうね プロ野球ってヤクザものの集まりって印象
アスリート集団では無いな 和田アキ子のようなあくまで「キャラ」として容認してただけで
本当に暴力ふるったらそりゃ話は違うだろうと 野球界がこういうやんちゃを許容する上下関係が常態化してるのが悪なんだろ
バレーはいそうな気がするけど
サッカーやバスケにこんな中田みたいなやついるのか?
野球界全体の問題だって >>1
はい?国民がみんなプロ野球に興味があると思ったら大間違いだぞ
国民の大多数はプロ野球に興味がない
その人らに、プロ野球=暴力容認団体 と知らしめてしまったんだ
そりゃ大騒ぎされるだろ
おまえらがいた世界がおかしかったんだと気づけよ
そしてOBなら巨人が人の道を外れないように助言すべき 表沙汰になってないのに叩くとかありえないでしょ。
名誉棄損で訴えられちゃうよw >>170
大学生の野球部がホームレスリンチして殺したり
帝京高校OBは人を殺して死体の人肉をカレーライスとして炒めてたぞ >>680
原口も人間のクズだからね。子供の頃はスポーツ選手好きだったけど大人になるに連れてスポーツ選手も単なるスポーツ馬鹿と気付いて萎える。
あいつらたいした努力もしてないんだよね。 >>674
じゃあなんでここぞとばかりに叩く世論って言い出してんの? 考えの是非以前に、論点が散らかって結局何言ってるのかよく分からんな >>681
言えるだろ
明らかに元々かなりおかしかったのにTBSなんかは
面白がってサブリミナルいれるたり
弁護士を殺される原因になるような行動したり
とんねるずの番組でも持て囃してたんだからな メジャーリーグだったら即追放レベルの悪行なのに、それについてはスルーか そりゃここぞとばかりに叩くよ
昔から嫌いだったから笑 >>669
田中も糞だがファンも知っててだんまりしてた糞だって言いたいんね
すげーなw 原口は糞野郎だったのは確実だけど、
怪我させる前のいじめてるのはyoutubeで流れてないからな。
中田なんて前から流れてただろ。 なんにも表沙汰になってないのに叩くほうがおかしいでしょ 上原は今の少年やきうをやっている家庭がどんな層の家庭なのか見てきたほうがいいよ
こんなこと言っているからまともな家庭はサッカーかプールを子どもにやらせている >>689
どの組織にも異常な奴は居るけどその後解雇や処罰されてるよね
謹慎中にトレードしてリセットするのは野球だけ >>1
まーくんの10分の一以下です
↓
中田翔 コロナ医療支援基金に300万寄付
マー君 感染拡大防止対策支援に3700万寄付
YOSHIKI 2250万寄付(コロナ救済基金に1000万 東京の医療施設に1000万 高齢者らに食事を届けるプログラムに250万)
GLAY 医療施設に1000万とマスク5000枚寄付
浜崎あゆみ 1000万寄付
松本人志 生活苦の後輩芸人たちに100万ずつ配る
石井真介ほかミシュラン星付きシェフたち 医療施設へ無償でお弁当を配る
レオ様 13億寄付
リアーナ 5億寄付
シュワちゃん 1億1000万寄付
ブレイク・ライブリー&ライアン・レイノルズ夫妻 1億1000万寄付
アンジェリーナ・ジョリー 1億1000万寄付
カイリー・ジェンナー 1億1000万寄付
エルトンジョン 1億寄付
クリスティン・ベル 1660万寄付
ジャスティン・ビーバー 慈善団体へ320万送金
アリアナ・グランデ コロナで生活行き詰まった人20人へ500ドル〜1000ドル送金
ジョン・ボン・ジョヴィ 自身所有のレストランで黙々と皿洗い そりゃ表沙汰になれば叩かれるのは仕方ない
ただメディアは糞てのは同意 >>1
ヤンチャと傷害事件起こすのとでは天と地ほど差があるのをわからんのか
まあこいつも大概馬鹿だからな 今もやきう見てる奴なんて暴力や差別を容認する馬鹿ばっかりなんだし
上原の言ってることは一面当たってる 上原は正直に思ってることをツイートしてるだけだろう
残念ながら的外れな内容もあるだろうけど、それは普通のことだ
単に上原を球界のご意見番にしようとして、いちいち記事にしている奴が悪いわ 「わき道にそれない程度にいい感じで普段からたたいてくれたらよかったのに。」 中田本人を叩くのは違うわな
栗山や他コーチ陣及び日ハムフロントは叩かれるべきや
あと巨人もダメだろ
日本シリーズまで全部終わって無償トレードするならまだ分かるが
シーズン途中でしかもすぐに1軍の試合出すとか分からんわ まあ上原の意見が焼き豚の意見なんだろうな
日本に住む大多数の日本人とはズレた意見が焼き豚関係者の意見 暴力肯定のプロ野球はもうマニアしか支持しないだろうね >>657
先輩の杉原を殴ってる動画あるくらいだし、当然後輩も殴ってるに決まってんだろ PL野球部がなぜ廃部になったのかも分からないのか
プロ野球自体がなくなるぞ >>697
え?それが理由なら「言えない」という答えになるはずだが?
当方の言う「言えるのか?」は、
「『オウムを叩く世間は違うだろう』を上原は言えるのか?」
って意味だぞ。なにか勘違いしてね? 誰が寛容だったって?
ファンですら中田の振る舞いに不快感を覚えていたし、
それを容認してたのは所属先と球界関係者でしょ?
ここぞとばかりに叩く?
元から色々と言われてただろ
もはや角界と同じレベルでズレてきてるな
2度とオリンピック競技に戻ってこないで欲しい やんちゃという言い換えで暴力を肯定するのが
プロ野球関係者 メディアでもファンでもないけど逆ギレして暴力を振るう奴は糞最低なカスだと思う こいつバカだろ
表沙汰になったら放置できるわけないだろ
今まで許されてたように見えるのは表沙汰にならず、内々で済まされてただけで、本来ならそれも大問題
そもそも今回の件はヤンチャどころじゃなく犯罪だろ
頭に蛆虫沸いてんのか? >>669
普通に考えればそう解釈するのが自然だが
このスレの大半が擁護してる上原叩いてる
5chとはいえ、ここまで読解力が低下してきたかと失望してる プロ野球界の認識
脳震盪を起こすほどの暴力≒やんちゃ
馬鹿なの? 犯罪に抵触する行為をやんちゃでかたずけていいんだろうか。
学校のいじめが治外法権のようになってるのがおかしいって話になりはじめてるのにプロ野球は、まだもみ消して無かったことにしようとしてるほうが問題では? >>715
>>692
サッカーも同じ穴の狢だけど、
レベルが違いすぎ
(´・ω・`)(´・ω・`)
さすがに選手自らの殺人事件は
サッカーでは聞かないわ 野球界は殴っても構わないのか?
ならば移籍先で中田が不振だったら監督やコーチが給料泥棒と罵りながら鉄拳制裁しても構わないのかよ? メディアとファンが元からおかしいってことに気づいてないのか
この脳筋はw 上原浩治「巨人ファンは悪の味方であれ」
まあ、ショッカー戦闘員みたいなもんだよな。 野球さえ上手ければ許される相撲さえ強ければ許される
そんなのは狭い身内だけの中での話だけなのに
それがわかってないバカほんと多いよな >>720
お前の都合の良い回答にはならんよ
人によって立場が違うんだから
俺はオウムに対しては別に面白がってなかった立場だから
面白がってたマスコミに対して上原と同じように批判的だからな
上原は中田に対して面白がっていたマスコミとファンを批判してるんだから >>735
迫る〜
ショッカー
地獄の軍団〜
(´・ω・`)(´・ω・`) 典型的な世間知らずの野球脳。自分が正しいと信じ込んでいる。 >>23
むしろ野球が好きだからこれは全力で叩かないと野球界に未来はない
こんな後輩ぶん殴る犯罪行為が笑って許される業界に誰が入りたいと思う?
プロがこれほど腐ってるから高野連も暴力事件に対して甘くなって毎年被害が絶えないんや 超えてはいけない一線をこえたら批判されるのは当然
やんちゃなら個性の範疇かもしれないが犯罪的行為を受け入れる程世の中寛容ではない 寛容じゃなくて無関心だっただけだボケ
目立つ犯罪起こしたらそりゃ注目されて叩かれるだろ 容認してたヤツが叩いてるのではなく
容認してなかったヤツがそら見たことか
と叩いてるのでは?
この手の世論批判ってだいたい勝手に
前者と後者が同一人物の前提になってるけど 暴力を振るってペナルティ受けたなら、メディアもスルー出来んやろ。 鉄拳制裁やガラス製灰皿を顔面に投げる1001が名将として崇められるのかプロ野球界
野球脳的には脳震とうもかすり傷程度の認識なんだろ >>1
表に出たから叩かれてんだろうが
これだから野球脳は >>733
論点ずらしなのか頭が悪いのかどっちだよ? ヤフーも焼き豚関係者だから麻痺しているんだろうが、こんな焼き豚の記事載せるなよ
完全に世間とズレとるぞ >>32
しかもそいつが即一軍登録で代打出場だぞ
真面目にやるのが馬鹿らしくなるわな
後輩殴れば他軍に行けてレギュラー取れるなら後輩殴る選手増えるぞ… 野球という既得権で儲けてる俺たちに立ちはだかる壁 → 世論w >>741
これ容認したら
反社とズブズブのボクシングやプロレスと
同じレベルの規模に縮小していくだろうね、
やきう産業も
(´・ω・`)(´・ω・`) 平気で人を殴る映像とかあるけど
まわりも注意とかしてないし
今回もチャンスとか言って誤魔化して
早々に復帰させてるし
プロ野球=暴力を容認する組織
ってことか 悪しき体育会系のノリそのまま大人になった人間そのものだものな おっさんの暴力を受け入れろと言う人に
好感なんて持ってもらわなくていいけど
上原にはガッカリだよ スポーツメディアとファンを足してもその他の犯罪を恐れる人達の数に遠く及ばないよ? ああそうか、上原は日本人全員がやきうに関心ある前提なのか
今回叩いてるのはやきうに関心の無い一般人が主
やきうファンとOBは一部まともな奴を除き庇うかダンマリ決め込んでるよね コイツ不細工言われて可哀想だから擁護したけど
やっぱコイツもズレてんだな
まぁ同じ組員だから甘い判定なんだろうけど >>757
そもそも昭和からプロ野球、プロレス、ボクシングは同じカテゴリー
マスゴミの力で誤魔化してきただけだもんな お前らって頭弱いな
何年も前から散々暴力の映像は確認されていたわけだし
どうしてもっと早くに騒がなかったのかってことだろ >>767
大半はダンマリなんだよなぁ
(´・ω・`)(´・ω・`)
星野仙一の時とか
異常過ぎたし
今考えたら、あれ、
星野が完全に犯罪者だと
ファンはわかっていても、
あえて騒がずにスルーしていたってこと サッカー、ジャニーズが君付けなのは
過度の上下関係がマイナスだからだぞw
野球が反面教師なんだよ。 普通に考えて悪いよねって普通の人が指摘してるだけ
そもそもファンなんているの? やんちゃって暴行したらだめだわ
何言ってんのこいつ >>770
野球ファンじゃない一般人はその映像見てないだろ >>767
いや、上原はメディアとファンが許してるんだから、外野は黙ってろ。特定もするな
と言っている 問題起こして他球団が拾うのはいいんだよ
それが謝罪会見したらすぐ練習参加して、早くも試合に出てるのがおかしいんよ。しかも美談みたいにして
脱税組のが謹慎長かったんちゃうか? >>770
昭和じゃあるまいし一般人は野球に興味なんてない
今回の件でコイツの存在を知った奴が大半だよ >>776
上原はファンとマスコミしか批判してないだろ
いまの話にそいつらが何の関係があるんだ? 野球選手からしたら多少の暴力=やんちゃ
清原とも同僚だったし上原世代からしたらこんなん日常茶飯事で感覚麻痺ってんだろ 普通の会社でも同僚殴ったら警察沙汰で懲戒処分だぞ? >>778
通報しない、被害届出さない時点でアウト
(´・ω・`)(´・ω・`)
おまえもかなりズレすぎやで >>776
ファンでもない奴が他人の不幸の匂いをかぎつけて叩きにくるのはどうなんだろうね。
本人達に許容されるかされないかだけの問題だろ 表沙汰という言葉が隠蔽体質を物語ってるな。。。
悪いことすりゃ叩かれるんだよ 上原はバカだ
その安易な擁護こそそれは違うだろ
表にならなきゃ良いって考えがおかしいんだよ >>1
今回は世論というより
何か思惑があって問題化したんじゃね
日ハム内部の問題な気がする (・∀・)(・∀・)(・∀・)
新聞社の後払いでホテル旅館に泊まる連中
昔々から在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザだらけだよな
自称新聞メディア
河原の近親相姦、畜生死体射精解体穢れ
売国破壊のためならハニートラップ朝飯前
売春朝鮮股だらけメス記者
中田の悪行を隠蔽してたほうが悪質だよな
上原
親は
広島の在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザか?
あの爬虫類朝鮮づらは
上原よくみたら案の定
朝鮮耳だよな
お前 >>788
あいにく、
そこらへんにも
少年野球や部活は溢れているからね
(´・ω・`)(´・ω・`)
やきう連中をスルーするわけには
いきまへんのやで〜 そもそもメディアが暴力行為を今まで知ってたのに放置してたのだとしても、
もっと早く世間に表沙汰にして批判するべきだっただろ!っていうなら分かるが、
今さら叩くな!っていうのは筋違いも甚だしい。
もしかしてこいつも反社か。 これは明らかに違う
いじめが常態化してるときは「いじめっ子に寛容」なのではない
「いじめっ子に困ってるけど誰も何も言えない」という状態だ
これは学校でも会社でも同じ
被害を受けてない一部のやつが「別にええやん」と言ってるところしか見てないわ 30過ぎて子持ちの中田、ヤンチャってどこの誰のことだ
上原は野球のこと以外でコメントするな >>790
野球のことだけじゃなく何かあればここぞと叩く今の時代全体をよく思ってないってことだろ >>781
上原は世論と言ってるがな
世間はやきうに関心無くしてることに気がついてない上原がアホなんだけどね >>1
今まで寛容だったから問題を起こしてもそのまま寛容にってアホかw
問題を起こしたら厳しくするのは当たり前だろ
上原は何を勘違いしてるんだ? >>771
むしろ持ち上げてたからね
名将だの上司にしたいだのと
更に馬鹿な奴は「星野は賢いから時代に合わせて楽天では暴力振るわなかった」とか言ってる
暴力振るわないのは昭和の時代でも当たり前だっつーの >>800
そもそも何かを起こす奴が悪い
いいことやれば称賛されるんだから、いいことやってればいいんだよ
悪いことやって批判されたときだけ世間はクソッていう奴は馬鹿丸出しだろ ファンが寛容だったのはあくまで
中田とその後輩たちとの関係は良好で、信頼関係が成りたっていると思って見てたからであって、
それが今回の件で覆った訳だ
覆ったらそりゃこんなん単なるパワハラ後輩イビリな訳でこのご時世なら普通に叩かれるだろ >>788
だから今回は身内にも許容されなくて一般人の目にもさらされて
結果世論に総スカンって話だろ >>797
筋違いではない
メディアは自分達の利益のために容認してたし、自分達の利益のために非難してんだろ 大相撲の暴力事件のときもこんな感じだったなぁ
外野が騒ぐな的な こういうことだと思うけど?
○ やんちゃな中田に寛容だった上原浩治。報じなかったメディア。そこまで日常的に暴力があったとは知らなかった世間。表沙汰になり驚き怒り批判紛糾となった世論。正直「そりゃそうだ」
☓ 上原浩治、やんちゃな中田に寛容だったメディアとファン。何か表沙汰になるとここぞとばかりに叩く世論に正直「それは違うだろう」 >>737
発覚してもいないのにあらぬ疑いで叩くのはそれこそ名誉毀損だろう。
オウムを面白がっていなかったというあなたの感覚は真っ当だと思うが、
犯罪が発覚してない段階で犯罪者として扱わない程度に寛容なのは普通のこと。
犯罪発覚してないのに犯罪者として叩くほうが異常。
「面白がっていない」と「叩く」とではかなりの隔たりがある。
「やんちゃ」と「傷害」、「胡散臭いカルト」と「殺人テロ」は違うのだ。 報ステ「今夜、上原氏緊急生出演で声明発表!」
上原「えーー…、私上原は…WBC出ません!」
このときから上原はアタオカだと確信してる 犯罪行為が発覚して処分されたんだから
そりゃ当然のように叩かれるだろ
上原はいったい何を言ってるんだ?
巨人にきたからとにかく論点すり替えて全力擁護かよ死ね メディアとファンを一緒にするなよ
持ち上げたのも、叩いてるのも、同じメディアだ 寛容だったという認識が間違ってる
メディアはともかく、ファンの中には以前から中田への批判があった
選手達は見ている世界が狭すぎるから、こんな変な事を平気で言える >>808
相撲協会も最後にはきちんと処分して廃業させたし、無かったことにしたやきうと比べるのは失礼かと なんやハムファンは手のひら返すカスやとでも言いたいんか ついこの間まで多様性認めろスポーツやってたな
鬱って言っとけばだいたいは解決する こういう事があったらしっかり表沙汰にしなければいけないけど
待ってましたとばかりに袋叩きにするのは良くないって
言っているのかな この人の中ではやんちゃと暴力沙汰が同じ意味ってことかな 上原って野球はそこそこ成績残してるけど
昔空言うことがおかしかったからな
野球だけやってきて狭い社会で知識が無い状態で育ってしまったカンジだから真に受けないほうがいい 不祥事をこぞって叩く世論って昔からそうだったと思うけどな
個人の考えがSNSで発信出来るようになって目につくようになっただけで、昔は各々のコミュニティでボロカスに言われただろ >>800
daigoとかでもほっとくの?
こう言うのはコミュニティの自浄作用だと思うよ >>820
DaiGoの過去発言掘り起こしとかもそうじゃね
まあ仕方ない流れな気が
過去にそういうのやってなきゃ済むわけだし >>1
じゃあ、今まで中田の暴力を見てみぬふりしてきた糞ファンやカスコミは
これからどう行動したらいいんだい?
そのまま黙ってろはないよな? 中田と子分たちの人間関係は分からんよ。メディアがすべて見せてくれてるのか? >>825
不祥事を叩かない社会って北朝鮮だろ
叩かないじゃなくて、叩けないだけど いくら寛容でもさすがにひと月もせず謹慎を解いて出場、を受け入れられる人間はいないだろう
一億円譲渡の時もそうだが、やっぱ原って長嶋茂雄の後継者なんだな 爆笑太田と同じ類だな
上原・爆笑太田「俺、成功者だから業界を守ります。成功してる球団・選手を守ります。あんた達一般人は黙って見てろよ」 >>832
それな
上級国民や忖度だらけの社会とか
北朝鮮と変わらん 世論という意味では叩かれているのは放置したハム球団と栗山なんだよ
上原はそもそも世論を読み違えてる それなりに打ってれば球団も隠すし、世間も寛容
打てないクズが昔のままなら叩くだろ >>835
分断を煽るなーが口癖の太田さんねw
分断の何がいけないのか説明できないくせに 上原に少し残念な気持ちになった
ハラスメントは絶対いけませんってキャラだと思ってたわ >>833
これ誤解してる人が多いけど
謹慎を解いて放出したのは日ハム >>820
だとしたら的はずれな気がする。
待ってました
というより、
そこで初めて知ったから叩いた
でしかないのでは。
中田という選手がやんちゃだなんだという素性なんて今まで知らない人が、
ニュースで傷害事件が報じられて初めてそれを知ったから叩いた、という人が殆どじゃね?
世間は野球離れしてて、野球の内情に詳しい人なんて一握りでしょ。 >>841
そういうキャラだろ
あなたが感情的になって捻じ曲げて解釈してるだけだ >>833
謹慎解いたのって日ハムじゃないの?
変な言い方だけど謹慎付きの移籍だったの? お前はわざと140キロでボールを投げて人にぶつけてた人間だもんなwwwwwwww
頭がいかれてる事に気付けよバカ >>841
だからね、上原さんは今まで黙ってたファンやマスコミにご立腹で
中田を擁護するつもりは毛頭ないんだってさ 表沙汰になるまでやんちゃどころか中田も知らなかった大多数が叩いてんだろ >>1-1000
焼豚=精神異常犯罪者
皆殺しにしろ 今まで黙ってたファンって、だったら君が発信力を使って中田を批判してれば良かったじゃないか
暴力以外にも黒い交際とか声かけでの人種差別とか、疑惑は山のようにあるんだからさ
見て見ぬふりしてたのは世論じゃなく上原はじめOBやメディアだよ 傷害罪で訴えられてもおかしくないのに、10日ほどで謹慎解けて試合に出す巨人やコミッショナーにについては? >>848
今まで黙ってたファンやマスコミって
裏でこんな事が行われてたん知らんかったのに
そらそうやろって感じやわ 残念だけど日ハムか巨人が出てる試合は見るのやめるわ
上原もだけどここまであいつらがあほだとは思わなかった 野球ばっかやってるとこういった思考の持ち主になるのね >>1
正義感で叩いてるだけだろ?何が問題あるの? 大将と持ち上げてた層と
現在叩いてる層は
ちょっと違うような気がするが 野球を皆が知っている時代はとっくに終わってんだよ
だから、ファンと世間、世論には違いがある、それだけだよ >>1
アメリカに逃げる前に轢き逃げ起こしてたよな
読売の権力で示談に持ち込んだけど 寛容なのは野球界だよバカ
学校でいじめがあっても、世間が寛容と言うのか? 別に今回も中田にそれなりの処分下せば良かったけど実質なかったようなもんじゃん
それどころか全体で過剰に擁護してるような始末だからこんなに叩かれる プロ野球ファンの平均年齢って団塊世代くらいだぞ…
もう昭和のクズ文化が通用しないの分かってんのかね >>859
スレタイだけしか読まずに妄想膨らませて叩く奴が大半 >>848
え?こんなの日常茶飯事だったってこと? >>855
いや、ファンの間では有名でマスコミだって当然知ってたんだってさ
知らない君は部外者らしいよw 決めつけて見当違いで世論を批判とか頭ジャイアンかよ やんちゃなんて幼い子供に使う言葉を大人に使う様になった昭和から大人の子供化が進んだんだな 協定違反で食らった謹慎が移籍で解けるって時点でおかしいだろ
やきうはいつもそんなだから怒る気にもならんけど そうだねあんなチンピラに対して寛容だったことが間違いだね 最初から厳しく扱ってればこんなことにはならなかった こういう犯罪者でもなんでも、平気で守るところが
体育会系の嫌なところ。
反社精神そのもの。
世の中を悪くしてるのは、体育会系。断言できる。 こういう犯罪者でもなんでも、平気で守るところが
体育会系の嫌なところ。
反社精神そのもの。
世の中を悪くしてるのは、体育会系。断言できる。 >>869
じゃあ過去のことまでもっと表に出さないとだな! 5歳下の後輩をイジってキレられるって、むしろ放出してくれて有難い恥ずかしさだよな プロでも許されるんだから高校野球も殴ったぐらいならよしだな オレは中田がこれまで暴力を振るっていたということを知りませんでしたがね >>880
それまでは寛容だったよ
中田が清宮に命令して井口のケツ蹴らせにいたりしてたのも
微笑ましいニュースみたいに伝えてたんだし >>872
それか野球に興味なかった人は何も言うなって事かも 日ハムやファンやメディアが調子にのらせてたのが悪い 中田も薬物や不倫した元スポーツ選手達みたいに
メディアに金を払ってイメージアップする記事を書いて貰えばいいのに
一本60万円〜数百万円まで
日本人って知能が低くメディアの言うことを鵜呑みにするから効果覿面だぞ >>889
そういうやんちゃキャラだったらしいよ
驚いたけど動画も残ってるみたい 被害者がいるんだからヤンチャで済ませられんでしょう
日ハムが中田を追放したのは当然だよ >>881
それはご勝手にどうぞ
ちなみに俺は中田をどうこうしたいんじゃなくて
上原の発言が擁護ってのは誤解だって言いたいだけだからな 現役選手ってばメディアから媒体資料貰って無いのかな
所属事務所や会社など団体に配ってんのか ハム専属解説者の何人かは中田翔の態度に以前から苦言を呈していたし
コーチの何人かは中田に怒っていた
問題は吉村GMと栗山監督 事件に乗じてここぞとばかりに、無償で戦力強化する球団にもご意見頂きたい 暴力事件を以前から容認していたのに
今回急に問題視して叩くなということ?
暴力を犯した奴が叩かれない世の中のほうがよっぽど怖いぞ それは違う
具体的に反論できないやつのテンプレwwwwwwwww んじゃ何?何か表沙汰になっても沈黙してろってこと?
ナチスかよ >>900
養護じゃないのは良いとして
この一連の流れで世論には好感を持てないと言う上原の意見は一般人的には異常 しっかり反省しとることになってる中田より裏金5億知らぬ存ぜぬのほうがはるかに悪質のような気もしてきたぞ 中田の年齢になって、後輩虐めたり暴力振るうってのは
「やんちゃ」とは言わない >>10
ファンと世論は別だしな。
コロコロするマス塵だけ批判すれば良い。 >>905
暴力団とか半グレも今まで叩かれてない人は
何しても今後も叩いちゃダメ!って事だよな 上原浩二って人は暴力が表沙汰にならず隠蔽されてれば良かったと言いたい訳?バカじゃないの?悪事を働いて非難するのは間違ってるってどういう論理だよ?失敗しても高額ギャラを保証されたい有名人特有の非常識な思考だわ。 なにを言ってるんだ?
相撲取りはマスゴミ総出で引退まで追い込んで
プロ野球選手はやんちゃで済むの?? >>915
ファンと世論は全く別だしな。
コロコロ掌返ししてるのは取り上げてるマス塵。 上原って馬鹿だな
黒人差別問題は世界の問題で大変なことになるんだぞ?
日本国として、日焼けサロンうんぬん発言をそのままに出来ないの分かるだろうが >>920
そもそもファンと世論が一緒。というのがおかしい。
全く別もの。
同じマス塵での取り上げ方がコロコロで納得出来ない。ならその通り。 表沙汰になったから叩かれるの当たり前じゃん
脳震盪起こすまで殴るなんて誰も思ってなかっただろ 上原みたいに野球以外にうるさく口出す奴は解説などテレビに出ないでくれ 暴力もあるけど中田翔は体ボロボロで引退が近いんだけどな
流石にフロントやコーチとして雇う球団もないだろうし
今後はどんな仕事するのかな >>925
野球村ってそんなもんなんじゃ。
ちょっと前もアメリカでオオタニサンで大騒ぎしたし。
(笑) ヤンチャなんていう言葉に置き換えるな
はっきり悪と言え >>913
この前もアメリカでオオタニサン、ベリーベリーケアフル。で総攻撃喰らったし。 日ハムの調子が良くなるんだろうな
デーブを思い出すぜ 上原は現在は金持ちだけど
本質は寝屋川の団地の子なんだよな
頭悪すぎる >>915
普段暴力を見て見ぬふりする奴に好感持つ奴なんていないでしょ
そういう気持ちがあるなら普段からちゃんと意見しろって事だよ 殆どの野球を見ない一般人は寛容じゃない
プロ野球って未だに昭和の価値観でやってるんだと呆れてるんだよ >>909
凄いよね。
メジャーでオオタニサン、ベリーベリーケアフル。がアウトになってびっくりした。
ああ、ダメなんか。と。
日本でもバカウケだと思うんだが。(笑) あーあー毎度こういうこと言い出す。言わなきゃいいのに。バカは口をつぐむということができない。 違いが分からないなら、この騒動の本質が分かってないということ 基本的にファンはメディアを通して選手の情報を取得するしかないわけで、その発信はオブラートに包まれて同僚いじりレベルで伝えられてきた
今回は明確に暴行として伝えられたわけで世論の変化はごく自然なことだろうし、それでファンを否定するのは無理筋だろ >>902
それで鵜久森がね。
元々、プロに向かない性悪だったのかもしれんが。
(笑) >>115
マスコミはともかくファンに出来る事なんてないだろ?
ずーっと何か言いたくても言わせる雰囲気すら作らず、
球団がいきなり処分したんだから
そりゃ手のひら返すようにするしかない ニュースも含め野球は地上波で一切放送しないでほしい 表沙汰になったから批判されるのは当然
悪事を隠蔽し続ける、またはやり過ごすことで第2第3の犠牲者が出るんだよ? >>941
点取る様になって来た。
(笑)
追い魯迅が滅多撃ち喰らったのがね。 なら最初から全部オープンにしとけよ
表沙汰にならないから叩かれてないだけだろボケが >>951
むしろ、地上波はニュースとスポーツだけやってろと。
ワイドショー、お笑いやドラマはBSで良い。 愚鈍というか卑劣というか
やんちゃで済まそうとしてるのが腐った体育会系らしい 過去に中田が後輩を殴って表沙汰になった事あったの?
あったなら上原の疑問は納得できる部分あるけど、今回のように明らかな暴力行為が
一度も発覚してなかったなら、上原はちょっとズレてるな 普通ならば問答無用で首になっていいレベルの悪事だからな
脳震盪になるとかヤバすぎる
それを叩くなとか意味不明 >>950
上原にそれだけ考える知能は無いと断言出来る
コイツ凄いバカだぞ >>906
上原のような上級国民様は
庶民が耐え忍ぶ様を容認してると勘違いしてるようだな
なら普段から言っとけよって言う暴論 顔を殴ったってんだからヤンチャじゃ済まないよ。
完全な暴力。 「表沙汰」になってない段階で叩いたらそっちのが冤罪の可能性でて問題だろが、アホか上原は
そして悪さが表沙汰になったらそりゃ当然叩かれるっちゅうの 上原自身がいっているように、「一線を越えた」んだから、もうどうしようもないだろう。
そもそも、メディアやファンは寛容だったかも知れないが、「世論」まで寛容だったわけでもなかろう。
単に中田の行動を知らない、興味ないだけで。
「小山田のやったことは、サブカルメディアでは許されていた。世間が問題視するのには違和感がある」と言い出すようなもの。
おまえの感覚がおかしいんだよ、という話。
上原は嫌いじゃなかったが、こんなローカルな世界にどっぷりとはまっていた人だったとはな。 脳震盪以上のことになってたら反応違ってるわけだろ
なら殺人未遂もやんちゃじゃん ヤンチャなら監督どつき回すんじゃねえの
後輩いじりしかできんだろこいつらは
ヤンキーとおんなじなんだよ所詮は つまみ枝豆といい中田翔と言い親が暴力団だからな
血は争えない 普段からカメラの前で同僚に脳震盪起こすほどのパンチ見舞ってて
それを世間が許容してたなら上原さんのご意見もごもっともだけどもさあw 30過ぎたオッサンにやんちゃとかいう表現を使う事自体、頭がズレてる
「素行不良」でいいだろが
素行不良な中田に寛容だったメディアトファン、なら適当だ >>953
無能で嫌な上司がいなくなる
負のスパイラルから解放
上昇気流が早速発生してるね え、この人なにいってんの?
メディアが隠してたから世論はグレーだからたたけなかっただけ
傷害事件おこして処分なしでプロ活動するのを、おかしいと思うなっていってんの?
この人の言ってることおかしいけど、自覚ないのかな
メディアは悪いかもしれないけど、中田と中田の処分に納得いかないファンはおかしくないだろうよ
むしろファンと世論をせめたこの人に謝罪してほしい 中田が巨人に行ったのも、何か問題起こしたのも知らんかったわww ほら巨人だから・・・・・
これで全て説明が付くわけよ 傷害事件を数週間の謹慎で終わらせるプロやきう界が異常だとおもわねーのか、こいつは メディアとファンに甘やかされてるから理解できないのかな 上原は社会の常識を知らないんだ
バカは黙ってろ
暴力に寛容な業界など
異常なんだよ >>638
本当にそうですね
診断書も警察が誤った情報を下に医師が存在しない病名で診断書を作成した?みたいなスレも立っていた
教育と警察が隠蔽したがっているなら検察が調べないといけない ベンチ内でナイナイする話しを、球団が表沙汰にした
そういう時代だよ、上原君 中田笑の人脈すごいね
なんで大物がこぞって擁護してるの? 診断書も警察が出した誤った情報を下に医師が存在しない病名で診断書を作成した、
が正しい 犯罪行為が明るみになった叩かなかったら悪が野放しじゃねえかよバカかこいつ 文脈連呼で誤魔化さす
他の人くらいは頑張って議論しよう それは違う
傷害事件は傷害事件
被害者の気持ちを考えろ >>990
その上原にも遠く及ばない一般人がネットでは
ここまで思い上がってしまうんだなあ 逆だろ
寛容だった方がおかしいんだよ
だから、本人勘違いして調子に乗って今なんだろ
なんで世論に不快感持ってるんだよ
野球脳は本当にバカなんだな
後、被害者のこと言ってるけどもう今更だわ
散々バレてるのに情弱強調するなよ このスレッドは1000を超えました。
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