【新国立競技場】＜買い手がみつからない＞Jリーグの本拠地にしてもらおうと、水面下で接触「いずれも色よい返事はもらえなかった」★3 [Egg★]
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オリンピック終了でやっぱり…「新国立競技場」の買い手をめぐる「悲しき現実」年間24億円の維持費って…
買い手がみつからない
日本勢の連日のメダル獲得で盛り上がる東京オリンピックだが、宴が終わると突きつけられる「現実」がある。
「メインスタジアムである新国立競技場の運営権の『買い手』の目処が、一向につかないんです」
こう語るのは、文部科学省の関係者だ。
1569億円を投じて建設された巨大な新国立は、維持管理費も年間で約24億円がかかると試算されている。そこで、文科省が所管する独立行政法人「日本スポーツ振興センター」（JSC）は、大会終了後に民間に運営権を売却し、国費の負担を軽減する目論見だった。
ところが、'19年に行われるはずだった業者の選定は1年先送りされ、昨年、さらに今年の秋以降に「再延期」が決まった。
文科省は、度重なる延期の理由を「オリンピックが延期され、セキュリティの観点から業者に図面を公開できないため」と説明している。だが、前出の文科省関係者は「本当の理由は引き取り手の目星がつかないためだ」と声を潜める。
「JSCは、Jリーグの本拠地にしてもらおうと、FC東京の大株主である東京ガスや、鹿島アントラーズの大株主であるメルカリなどに水面下で接触してきましたが、いずれも色よい返事はもらえなかった」
スタジアム運営に精通する東京都市大学元教授の小松史郎氏は、「企業が二の足を踏むのも無理はない」と語る。
「競技場に特化させた設備のため、屋根がなく音響や空調の設備も十分ではないので、コンサートなどのイベントにも使いにくい。改修しようにも、大規模な追加投資が必要になる。短期的に採算をとるのが難しい施設です」
このまま秋以降の入札で手を挙げる業者がなければどうするのか。
「仮に民間事業化されなかった場合には、維持管理費の財源について、スポーツ庁と連携して検討することとなります」（JSC広報担当者）
結局、血税で穴埋めし続けることになりそうだ。
2021 816『週刊現代』2021年8月7・14日合併号
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/86250?imp=0
1 Egg ★ 2021/08/16(月) 19:13:38.02
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629120139/ あんなピッチとスタンドが離れてるとこ
どこがホームにするんだ ヴェルディの昨年のホーム平均観客動員数が東京のコロナ1日に抜かれたな なんで鹿島に話持ってくのか
移転が必要でめちゃくちゃ大変だろ そりゃでかいだけが取り柄のスタジアム望んでるとこなんかないし 五輪ボランティアがレイプされた現場
葬式みたいな開閉会式やったり、山縣バトン失敗したりと
いいことが一つも無かった縁起わるい競技場 東京ガスに打診は分かるけど鹿島に打診って、、
ヴェルディに打診しろよ。一応東京なんだし 専スタでもない、あんな傾斜の観辛いスタなんてイラね
渋谷に専スタ作って、４万でいいから 陸上トラックがある競技場、しかも管理費が異常に高い競技場をホームにしたがるチームがどこにあるのか
陸連でやり繰りしろよ >>5
速攻で更地にして、五毛のIT拠点になるだろーな 陸スタで継続とゴネたところがあったはずなんだけどあの人たちはなにをしているんだい？ >>13
スカパー！で放送がある頃、ヴェルディのバックスタンドは閉鎖されてて無観客に見えた
新国立競技場なら客が入ってるように見えていいかもねー ・ドーム式にしなかった
・五輪後球技場化できるような設計にしなかった
ガチで池沼だと思う
日韓ワールドカップの反省がなにも生かされてない
日本人ってこんなに愚かだったんだな 陸上施設が凶悪に邪魔とはいえとっぱらったとこで何も変わらんわ
コロナ関係なくこのキャパ埋められるイベントなんかほとんどないってのに 陸連さん、等々力競技場を弄ろうとしてるjリーグ クラブがありますよ
トラック死守！トラック死守！ >>9
FC東京もって書いてるだろ
>>13
J2の本拠地が国立とかｗｗｗ
今のヴェルディは動員力も酷いぞ 違反スレ
五輪つぶしの
ゲンダイは国立を誰にかわせたいの？
捏造で批判誘導
講談社への施設利用 禁止
【新国立競技場】＜買い手がみつからない＞Jリーグの本拠地にしてもらおうと、水面下で接触「いずれも色よい返事はもらえなかった」★3 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629154138/
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾
以後書き込み 禁止 ザハ案で開催権勝ち取ったのに決まった途端高すぎると言い出して結局ザハ案同様にクソ高くついた何も使えないクッソダサい便器スタジアム
マジでアホかと 今の時代に陸上トラックのあるスタジアムをJリーグが本拠地にするわけないじゃないか
もうそういうのは時代遅れだってあの腰の重い広島ですら新スタジアムの建設を決めたというのに（建設予定地の地下に歴史的遺産が見つかってしまってまたごたごたしてるけどｗ） >>26
ドーム化とかアホか
ただでさえ建設費オーバーしてるのに 瓦斯に専スタ作ってやれ
トラック付きなんてクソだわ >>1
サッカー専用にしたらよかったのに
マジで頭悪すぎ チーム創立時から地域密着でやってきた鹿島に話を持っていく時点でズレてるなぁ そういや当初の設計？計画？ではオリンピック終了後は
陸上トラック部分潰して球技フィールド専用のスタジアムに移行できるように
とか言ってたのを建築費節約とかで却下して今に至る、だよね
却下しておいて押し付けようとか頭おかし過ぎるｗｗｗｗ >>31
等々力は予約入れられないからもうイラネ状態らしいぞ
うまいこと外堀埋めていったもんだわ ピッチから遠ざけるトラック
サッカーが見辛い傾斜スタンド
年間24億の維持費
誰が買うの？ 小池、橋本、丸川、森元、武藤、佐々木、日置あたりで個人的に買えよ 東京ドームの建設費が約350億円、新国立が1569億円。
時代が違うとは言え、あまりに違いすぎる。
使用料だって観客が満員にならないと利益がでないような金額になるはずだ。
新国立なんて買ったら、永遠に赤字だろう。 仮にサッカー専用にして毎試合満員でも赤字だからｗ
野球場にした方が良い 観客席は殆ど未使用で洋梨とか
旧国立使って壊した方が良かったろ 風通しとか言ってスッカスカの木造ってすぐ駄目になりそうだしな コロナの野戦病院にするのが一番。
観客席の下の回廊 使え >>42
めんどくさいこと言うなよと何も考えずに却下したらよりめんどくさいことになったんだろうな そもそもこういうのってオリンピック前からやっとくもんじゃないの？
今頃使い道ないよ金かかるよとかアホなん？ >>50
東京ドームと札幌ドームと名古屋ドームと福岡ドームの総建築費を足した金額よりも新国立1個分の方が高い >>53
スッカスカじゃねえよ、鉄筋と木造のハイブリッド 新国立って大画面だけど低解像度のテレビみたいなもんだよ
使い物にならない もう外側に崩れないように適当に固めて放っておけば
どうせ国立で税金もクソもないんだろ こういうアリーナにしたら稼働率上がるぞ
s://dotup.org/uploda/dotup.org2564142.jpg
s://dotup.org/uploda/dotup.org2564143.jpg
s://dotup.org/uploda/dotup.org2564145.jpg >>41
馬鹿役人がやきうと勘違いしたんだろ。
そう簡単に本拠地かえられんわ >>11
建築業者の現場責任者が一人自殺してるし
(╯⊙ ω ⊙╰ ) 解体して好きなように土地使わせてくれるんなら買ってくれるとこあるんじゃね？
高層ビル4棟位建てれるだろ >>42
そうなんか。
サッカー場転用という案は既に絶たれてるのね。
サッカー場にするとか陸上競技場にするとか、そういうのって事前に話をつけてから計画を具体化させるもんじゃないの？
なんで今になって買い手がいないとか騒いでるんだよ。 確か予備トラック？も撤去だから今後二度と世界陸上みたいな国際大会も呼べないんだっけか >>26
ＩＯＣがドームはダメって言ってるんだよ
北京もドームにしようとしたけどダメだった >>45
五輪バブル中抜き還元で電通・パソナの
合同会社 国は完全撤退
私立競技場 ハンパなもの作ってしまった結果
日本はこんなものしか出来ない
馬鹿な民族だから中庸を求めすぎる >>66
新秩父宮ラグビー場がそんな感じになるんだろ Jリーグとか年10億円も払えないだろ
こいつらに使わせるより壊してタワマン立てた方がいいだろ
っていうからそれしかないだろ >>73
世界陸連の会長が世界陸上2025年を東京でやるような事匂わせてたけどどこでやるんだろ >>74
IOCの悪行
最終ランナー大阪なおみ
開会式にイマジンごり押し
新国立のドーム化プランを蹴る こんなゴミスタ押し付けられてどこのアホが買うんだよ
球技専用を反古にしたアホが責任取れや なんで後の事を考えて作らなかったんだ？
まじで不思議でしょうがないんだけどｗ 取り壊ししないならアスファルト張ってドリフト場にするか
水張ってボートレース場にするかだな 維持費って何にそんなに費用がかかるんだろ？
照明とかはLEDになってたりするから昔に比べて安くなってるのもあるんだろうけど
>>86
いや多分その発言は
新国立競技場の詳細を知らないで能天気な発言でそ 上から見た形が便器みたいでダサい
TOTOの便器ならぬTOKYOの便器ね サッカーファンは陸上トラック付スタジアムを悪く言いがちだけど
球技専用スタジアムも陸上トラック付スタジアムも、採算性はどっちも五十歩百歩
サッカースタジアムは試合数の少なさと天然芝養生が致命的↓
https://www.asahi.com/articles/ASM7355LHM73UTQP016.html
＞事業主体の日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）が民間の事業者に聞き取りをしたところ、「芝にステージを置くと重みで傷むので、収入源のコンサートができない」
「収益が望めるのはサッカー日本代表戦など一部だけ」など、球技専用にした時の収益性を疑問視する声が相次いだ。
こうしたことから、陸上トラックを残した方がコストが少なくすむ上、ステージを置くのに支障がないのでコンサートを多く呼べるとの意見が関係者の間で強まったという。 >>73
当初はサッカー場に転用する予定だったからサブトラックは無い。
（オリパラ用に隣接する聖徳記念絵画館前に仮設のものを作ったが、撤去しなきゃいけない）
なのに、いつの間にか誰の意向かトラックを残すことになり、
陸上競技場としては使えない、サッカー場としても中途半端、
ただ高額なだけで用途不明な建造物が出来上がった。 組織委員会の偉い人たちの給料から払わせたら、
年間1億くらいはマシになるんじゃね？ 既に税金たかり倒してるＪリーグに頼んでも買えるわけがない
どこのクラブも年間の維持費すら負担できてねえんだから >>9
鹿島はよく旧国立でホームゲーム開催してたからでしょ。 >>90
後のことなんか考えず
今いかに金を懐に入れられるかを考えたプロジェクト ザハ・ハディッドの競技場でなくて良かった。ザハ競技場であれば５０億はする。
本当に良かった。 >>96
そうそう、これよ
サッカー専用も陸上トラック付きもどんぐりの背比べなんよね >>85
東京でやって松本に負けてるってどういうことwww 解体してタワーマンションでも建てればええやん。
超一等地で引く手あまただろ！ 維持管理費も年間で約24億円とか超金食い虫やん
こんな超金食いの施設建てるのOKした無能は誰だよ！？ 電通中抜き前提の
管理費24億円など誰がはらうか！ >>96
結局呼べないんだから皮算用もいいところだな >>105
あのイラク人の案だと数千億円でも建てられるか不明な代物だった
あんな案採用した奴がアホだった やっぱり日本は何やらせてもダメだ
与野党関係なく政治家と司法が腐り切ってる
競争を望まない本物のゴミ民族 >>82
税リーグなんて年1億も払えてないよ
数年前にコンサドーレの社長が
「浦和さんが一億もスタジアム使用料払ってる」って言ってたのがようやくだ
つまり殆どはそれ以下の端金しか払ってない >>86
2025年にはIOC会長選挙があり
世陸会長のセバスチャンコーはポストバッハを狙ってる
日本も俺に投票してね、という以外に特に意味が無い発言かと >>108
東京ドームを水道売ヒルズにするから
新国立を解体して跡地に新東京ドームを建てれば良いだけ
読売の負担でな トラック無くす計画反対した陸連と利権中抜きしたIOC森元関係者に買い取って貰え >>111
でもサッカー専用スタジアム自体が皮算用だしな そもそも前の国立競技場を建て替える必要があったのか？
改修で十分だった。
ロサンゼルス五輪は前回使ったメイン競技場を改修して使うからね。 陸上トラック絶対付けるマンは今すぐ死んでもらいたい
ああだこうだ球技専用スタジアムにケチつけてるけど、どうせ使わないじゃんお前らw 直接交渉なんてせず知見のある企業に任せたほうがいい
国→(2億/月)パソナ→(4億/月)東京都
で貸し出せば、都は立派なスタジアムが手に入って都民も喜ぶ まあ球技専用スタジアムにするにしてもオーバースペックすぎるから野球場一択なんすけどね サッカーは野球より人気ないからな。
この事実書くとサカ豚が火病りだすけど。 >>109
天下り企業に管理委託させれば24億円の金が入る
そういうことだと思う >>32
いや。酷いからこそ。
味の素スタジアム周辺は瓦斯サポが多いからさ
瓦斯に染められてない地域で活動すればいいよ サッカーって世界中で人気で金も稼げるんじゃねえのかよ >>96
もともとはサッカー自体が稼げないのが悪いんだよな
陸上にヘイト向けるのはおかしい
プロ野球は陸上トラックつかないだろう？なんでだろ〜なんでだろ〜
考えてりゃわかるこった 潰してまた新しい何か建てたらいいんよ
そして経済を廻す あとはあれだな
霞ヶ関の省庁と電通本社を巨大便座にお引越ししてオフィスとして使うでもいいよw 便通が買い取って本社ビルでも立てろよ
中抜きした金で 世界陸上2025が提案されている。サブトラックを残す形で、陸上競技場としてはどうだろうか。
他は旧国立競技場と同じように野外フェス会場にするなど。一線級の照明設備はあるから、多少の追加投資で可能だろう。 五輪後はトラック部分を掘って観客席にしてサッカー専用スタジアムにするんじゃなかったの？
8万人埋められるのなんてサッカーの国際試合かアーティストのコンサートぐらいしかないだろうに 専スタじゃないスタジアムなんかをホームにされてたまるか オリンピック後の事を何も考えていなかった設計
ワールドカップから何も学ばなかったアホども マツダスタジアムの20倍以上の費用を使ってまともな空調すら無い粗大ごみ
いったいどれくらい中抜きされたのだろうかね >>136
日本国内でサッカーが野球より人気無いことに反論出来ないからって
すぐ世界ガー世界ガーと発狂しだすなよww 読売は利益剰余金が1000億円くらいあるから
新東京ドームも大丈夫だろ >>132
陸上が稼げないからたかってるんだろw
陸スタは1万とか2万規模なら維持できるのにな
5〜6万のキャパを要求して全く借りないのは酷いよ陸上団体さん 日ハムが税リーグドームに年間負担してる額やん
いかに札幌ドームがキチガイかわかるなw >>146
はぁ？
突然ファビョってどうしましたか？
パリ五輪の連覇、期待してますっ！
ともにがんばろう、パリ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 設計した隈研吾が旧国立に思い出あるか？
と聞かれ「無い」と言ってた野郎だからな
なんか高尚な事言ってたけどさっさと潰してやれ >>135
サッカーの中心はヨーロッパなんだなこれが >>96
一般的な競技場でコンサートなんて殆どやらない
普通に運用するなら言うまでもなくサッカー専用の方が良い
新国立は一般的とは違うから話しは変わるが、あのキャパでコンサートをやる歌手がどれだけいて、頻度がどれくらいかによる
サッカー専用の豊田スタジアムでもコンサートはやってるし、年に数回なら可能
新国立で年に数十回もコンサートが開かれるとは思えんが なんでこんなに維持費がかかるんだよ
いまどきSDGSを考えなかったのか？
完全な失敗作だな ＳＯＮＹに買ってもらって国民的アイドル乃木坂専用にすれば？ ケインズが穴掘って埋めるだけで経済効果あるって言ってたから
ずっと作って壊しを続けたら？ Jリーグの動員なんて人気クラブでも2万くらいなんだから4万くらいまでのスタで十分
不人気クラブとかJ2はその半分
8万のスタなんてどこが使うのよｗｗｗ
実例として7万の横浜とかガラガラ感が半端じゃないし >>153
秩父宮ラグビー場が建て替えで屋外コンサート場に変わるから食われるね
しかもラグビーの使用頻度は減るとか、これはこれで酷い >>34
横浜FC、ジュビロとの入れ替え戦の時の緑サポはあつかったよ！ 陸上の選手出させた企業が共同で買い取るべき
一番の利益得たのだから >>127
日本では野球が金メダルとっても、若年層は圧倒的にサッカーって言う現実がある
■ コアライブ視聴率（13〜49歳の男女）
五輪ランキング
29.7 サッカースペイン
20.8 野球アメリカ
20.7 サッカーニュージーランド
18.7 サッカーフランス
18.3 サッカー南アフリカ
17.5 サッカーメキシコ
17.2 野球韓国
17.0 ソフトアメリカ
16.7 柔道決勝
16.4 卓球女子団体 >>150
突然ファビョってるのは俺に悔しいことを言われて顔真っ赤に火病ってきたお前だろwww
お前はすぐ図星つかれたことをそのままオウム返しするなよwww
だから、野球コンプレックス豚は日本国内でサッカーが野球より人気無いことに反論出来ないからって
すぐ世界ガー世界ガーとファビョるなよww https://i.imgur.com/9o8IhO8.jpg
とにかくこのスタジアムはサポーターの
評判が最悪。
ゴール裏サポ席を巨大な扉が分断。
これ、オリンピックのマラソン競技で
ランナーがスタジアムに入ってくる時の
映像の見栄えのために作った。そして
そのマラソンは消滅。
さらにサポ席は3層に分かれていてサポの
チャントなど一体感ある応援ができない。
ビッグフラッグもムリ。
最初の設計段階でサッカーを軽視していたのが
明らかなのに今さらサッカー界に救いを求める
なんてムシがよすぎ！
ホント、オリンピック関連はクズな話が多すぎる。 トラック無くしてトラック部分を座席にする改修すれば
サッカーチームの買い手があるの？ 旧国立競技場が問題なく維持できて、新国立競技場が維持できない不思議。
使おうと思えばいくらでも使える。 なんで壊して専スタにしないの？
トラックを残したいから？ >>167
いつものオウム返しの意味がわかってない焼き豚かｗｗｗ
パリは３年後だ
いまから急ピッチでやきうのふきうをしないとなｗｗｗｗ
おまエラの戦いはそこからやでｗｗｗｗｗｗｗ こんなの運営費も元の予算に入ってるだろ普通。ってーか最初の案より格安で作ったんだから差額で数十年分の運営費ぐらい余裕で出るだろ。なに言ってんだ。 解体費用値引きしてどこかに格安で払い下げられる
うまうまだよ
ここまでは役人の既定路線
レンタル先がないから苦渋の決断でしたと言い訳して
天下り先ＧＥＴだぜ >>153
でもサッカー専用で黒字のスタジアムなんて一個たりとも無いぞ？
日ハムのおかげで札幌ドームが黒字なくらい >>139
サブトラックは借地でパラ後に返却
返却後の用途も決まってたはず
地上げからはじめるのか、気が遠くなるな マンション会社なら高値買取確実。
もちろん更地にしてタワマンね >>166
それ単なるナショナリズム視聴率だろ。
競技人気とは違うだろ 税リーグは維持費すら稼げてないけど
プロ野球は維持費はもちろん建設費の償却までするのが当たり前だからな
雲泥の差 >>170
ヨーロッパのスタジアムはVIP席とかVIPラウンジが常設されていてサッカーは金持ちの道楽
日本は野球もサッカーもチケットが安すぎる
例えるならエミレーツ航空とジェットスターくらいの違いよ >>159
新国立は６万７千だよ
横浜はアクセス悪いからな
まともなチームが東京に出来たら埋まりはするだろう 観客席なんか一回も使わずにゴミになったな
本当に作らなきゃよかったね >>170
SpotifyのＣＥＯが1800億円でアーセナル買おうとしてるぞ >>186
月に二回埋まったところで何がどうなる
1日300人来るコンビニののうが遥かにはるかに採算性高いっていう >>186
FC東京で3万だからまあ無理
そもそも読売ジャイアンツだってそんなに集客できてない >>183
負け犬の遠吠えに興味はない
野球金メダルに1.5倍で圧倒し、完全勝利してすまなかった >>186
まともなチームが東京にできたら
最上級に酷い皮算用だなｗ >>184
じゃあ国立買い取れば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ トラック残すならダイヤモンドリーグみたいな陸上のプロリーグ作って
観客動員、放映権、物販を頑張る
週一開催でいいと思う
陸上好きな観客が毎週4万人は来るはず >>191
年200万人集客するコンテンツが「そんなに集客できてない」ってもう全滅やな >維持管理費も年間で約24億円がかかると試算されている
どうせ中抜き込みだから売り込むときには額が違うんだろ >>175
どう分かってないんだよwww
お前が言い返せないから
いつものように「分かったないニダ！」って癇癪起こして妄想喚いてるだけだろwww
チョンサカ豚www
だからチョンサカ豚は
俺たちの国、日本で野球＞＞＞＞サッカー
なのに言い返せないからって火病って
世界ガー韓国ガーと話を逸らすなよwwwwww つか、1日たっても焼き豚はまだ発狂してるのか
ガンバの吹田スタジアムの件でも完璧に論破されたのに、良くもノコノコ来れたもんだｗｗｗ >>200
陸上トラック付きより稼げないからしゃーない サッカーは専スタに移行してってるのに今さら陸上競技場なんか必要ないよ
スタ建設段階で話し合ってたのに土壇場で陸連の政治圧力に負けたんじゃなかったか？ 元のやつを改修すれば良かったのに
浮かれて壊して変なもん作りやがってアホ >>199
野球＞＞＞＞サッカーなら新国立を買い取ればいいのでは
そのつもりがないならこのスレにいる意味ないぞ、焼き豚
ともにパリをめざそうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>188
老人にも若者にも日本人に全く人気無いさっかあさんｗｗｗ >>201
そういやパナスタって今は吹田市所有よな？
収支どうなってんの？ >>197
まあジャイアンツなら一番マシだと思うから
誘致したらいいんじゃねｗｗｗ
野球場に大改造 >>199
ファビョってないで現実を見よう
勿論、時代は変わるものだ、3年後のパリでは大逆転の高視聴率を期待してるぜ！
■ コアライブ視聴率（13〜49歳の男女）
五輪ランキング
29.7 サッカースペイン
20.8 野球アメリカ
20.7 サッカーニュージーランド
18.7 サッカーフランス
18.3 サッカー南アフリカ
17.5 サッカーメキシコ
17.2 野球韓国
17.0 ソフトアメリカ
16.7 柔道決勝
16.4 卓球女子団体 >>207
>>166ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>208
赤字だろ
他の税リーグがスタジアム黒字出来てないんだからガンバも黒字にできるわけがない >>169
それならあるんじゃない？あとはいくら掛かるかだろうけど >>202
じゃあJのチームに本拠地にしてくれなんて泣きつかずに、自慢の陸上トラックでガンガン稼げばいいだろ 焼き豚がなんで発狂してるのか意味がわからん
サッカーと陸上の話だろ
もともと存在からして無意味な野球場の話は関係ない >>190
バイエルンのアリアンツアレーナは484億円を25年で返済する予定だったけど
結果9年半で返済したようだ
1年で48億円くらい？
バイエルンくらいのクラブがあれば余裕だ
年間売り上げが700億円くらいのな >>215
アホ？
建設費全部寄付なんだから赤字になるわけないんだが >>218
それｗ
無関係なのになぜか焼き豚大発狂 >>217
税リーグもぶっちゃけ困るわな
今現在進行形で税金たかって成り立ってるのに笑 箱根のゴールを新国立にするって青山学院の原監督が言ってたな ぶっこわしてマンションでも建てとけよ
場所だけは青山に近くてそれなりなんだから 埼玉スタジアムに代わるサッカー日本代表や高校サッカーのメインスタジアムにするのは有り。
埼玉スタジアムはアクセスが悪い。 見栄はってあんなもん作るからだろ。
つかオリンピック後のこと考えないで作ったのかよ >>222
でも税リーグって維持費すら負担できてねーし >>192
負け犬はお前やん。
競技そのものの人気で野球に負けてるんだから。
本物の負け犬の本物の遠吠えに興味はない
一番重要な競技そのものの人気で日本の最初からずっと野球が土人レジャーさっかあを圧倒してしててずっと勝利してきてて本当にすまなかった。
ショックで死ぬなよ >>218
元々は国立ホームにしようとしてたのはヴェルディなんだから関係あるだろw
いまになってナベツネ案にすがり付こうとするJリーグの惨めさよ はじめから頼ろうとしてる時点でホンマモンのカスやなコイツラ
サッカー様に使ってもらえると思うなよ死ねコイツラ >>197
読売の2019年のNPBの1試合平均観客動員は42,643人
まあ6万は読売でも大きすぎるくらい >>215
陸スタ時代はトントンだったのが、吹田になってから売上も上がって、コロナ前は2億の黒字ですわ 瓦斯サポですが、我々はこれが完成される前からゴミだと確信していましたので
何を今更と。
代々木に専スタが出来ることを願います。 >>206
お前どんだけヘディング脳で脳障害負ってるんだよ
野球出来ないスタジアムなんだから
いくら野球が人気あると言っても無駄だろ。
ヘディング脳はどんだけ脳障害なんだよ 札幌ドーム問題でも毎回思うけど
サッカーファンの「俺たちは他でサッカーできるから」って論理は変だよな
だって他のスタジアムだって結局は税金ありきなんだから >>238
なんだ、やきうが無関係ってわかってるのかｗｗ
なんでこのスレにいるの？
ねえ、なんでぇ？ｗｗｗ >>202
ソース出しなはれ
そもそも陸上団体が全然借りないんだから収益には全く上乗せされない >>212
ガチでファビョってないで本物の現実を見よう。
一番重要な競技そのものの人気で野球＞＞＞＞＞さっかあなのを
逆転するのを必死でお願いしとけ！
一番重要な競技そのものの人気で野球＞＞＞＞＞さっかあなのに悔しくて火病りまくってるチョンサカ豚くん！ >>239
それは指定管理業者であるガンバが収支を公表してくれないとわからないよ
指定管理業者でもJリーグの場合、委託料という税金が注入されるのが当たり前だから↓
02年サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の舞台となった10会場。
14年度の収支がプラスなのは札幌ドーム（札幌市）だけだ。同ドームの年間収入は37億2000万円とこの中では群を抜いている。
プロ野球の日本ハムファイターズが本拠地としていることが大きい。Ｊリーグのコンサドーレ札幌のホームでもあり、
スポーツ以外の催しであるコンサートでも14年度は10日間の使用で約46万人を集めている。
■大半の施設、年間収入が10億円未満
Ｗ杯会場となった各施設を建設し、所有するのはいずれも自治体。現在ではどこも運営を指定管理者に委託して民間のノウハウを活用している。
とはいえ、実際は半官半民で官に頼った運営にとどまっている。札幌以外の９スタジアムはすべてランニングコストなどの支出が収入を上回り、
自治体が負担する指定管理料によって赤字を埋めている。それぞれＪリーグクラブがホーム、または準ホームとしているが、
１チームの試合数が少ないサッカーだけでは、とても帳尻はあわない。
全文はこちら（全2ページ）
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/ >>159
コロナ禍前の2019年、J1 18クラブの平均動員で2万超えてるんだけど
ちなみにJ2 22クラブの平均は7千超え >>230
昔は野球人気は凄かったのにね、お爺ちゃん…
今じゃ、悲願の金メダルでもコア視聴率で完全敗北し、サッカーと陸上のスレで焼き豚が発狂し負け犬の遠吠え…
時代は変わったものだ オリンピック賛成派が金出し合って買い取ればいいじゃん
維持費も出してな >>241
お前らサカ豚はどんだけヘディング脳で脳障害なんだよ。
お前らサカ豚が顔真っ赤で野球ガー野球ガーと発狂してるんだろ？ >>240
税金つっても色々でな
この新国立の建設にもtotoマネーが大量に使われてる
あれサッカーが稼いだ金 野球が新球団作って使えばいい
もちろん陸上にも使う
こんなクソスタは野球と陸上にこそふさわしい >>2
本田の所有してる地域リーグクラブに与えたらええやろ
こうなることは火を見るより明らかだったんだし初代国立の面影もないしさっさと爆破解体してしまえよ
そこにやきう場でも建てりゃ良いだろアホらしい
サッカーには一ミリも必要ないわもはや
専用球技場でという話をゴミ連が撥ね付けてこの有様。で、本番であの体たらく
責任取って陸上の大会でも毎日やらせて回収させるか爆破解体か好きな方を選べゴミ組織 >>251
日本語よめないのぉ？ｗｗ
なんでお前はこのスレにいるのか、
こたえてみよっかぁ〜ｗｗｗ サッカーファンだけど、野球場に改築する感じでええと思う。
聖地国立がなくなるのは辛いけど、クソスタジアムを聖地と呼ぶことはできない まあ東京ガスが無理なら民間はダメだろな
東電は入れないわけだから。 都心にJリーグが進出してくると困る焼き豚が必死になってて笑う >>246
陸上団体による上乗せの額が出ていない
そもそもIR資料も持ってくるべきところだろ
医療の話で査読を経た論文ではなくて新潮みたいなゴミ雑誌をソースにするアホと一緒だわ サッカースタジアムとしても陸上競技場としても中途半場なゴミ >>248
またまたサカ豚がガチでファビョって
一番重要な競技そのものの人気から逃避してナショナリズム視聴率ガー喚いてて本物の負け犬の遠吠えしててワロタ
一番重要な競技そのものの人気でいつものようにさっかあは野球に敗北してサカ豚がガチで発狂して本物の負け犬の遠吠え
本当に時代は変わらないものだ。 >>231
何十年前の話してるんだ
すがりつこうとしてるのも都だろ >>254
いや、これはプロ野球の球団に引き取ってもらうのが一番いいと思うけどなw
野球ですら手に余るならもう解体 スタジアム運営で黒字化を目指すならサッカーの協力を仰ぐ以外に現実的な方法が一つもないのに、なぜ陸連の意見を聞き入れて建ててしまったのか
陸連が無責任過ぎる
陸連が買えばよかろう
買えないのならもう陸連には意見させるな >>245
いつまでもボケてないで、現実をみよう、お爺ちゃん
吹田スタジアム
>G大阪の運営会社である株式会社ガンバ大阪が指定管理者として運営管理を行っている。
>指定管理の契約期間は2063年3月までの約48年間で、スポーツ施設としては異例の長期契約となっている。
>公共施設を民間資金（寄付金等）で建設し、完成後も指定管理に委ねることで、
>行政が一切経費を支出せず公共施設を保有するという官民パートナーシップ（英語版）（官民連携、PPP）の先駆的事例としても注目を集めている。
>行政が一切経費を支出せず
>行政が一切経費を支出せず
>行政が一切経費を支出せず >>262
上乗せの額ってなんだ？
採算星ってのは売上ー費用
サッカーは売上が大して伸びない割に費用だけしっかりかかるって言われてるのよ>>96 >>238
お前アホやなあ
高校以上のやきう場として無理でもジュニアレベルのやきうの聖地として魔改造出来る面積だろうよ。ジュニア用の聖地として甲子園みたくブランド化させたらまた競技人口復活するための施策にもなるんだよ
焼き豚はこれだから駄目なんだよ事実ばかりを追いかけて発想が貧困
だからやきう呼ばわりされるんだよ >>256
日本語読めてないのはお前だろwww
お前らサカ豚が野球ガー野球ガー喚くから、
単に負の遺産を嫌悪してこのスレに来てる人たちが、
サカ豚うるせえよ、さっかあは野球より人気ないんだから黙ってろ、
と言ってるんだろ 長い目で見て使えないものなんだろ
壊すしかないじゃん
また中抜きして解体しろよ 霞ヶ丘も西が丘も、とりあえず国立競技場はJの本拠地にしてはいけないってルールなかった？ >>272
何も言い返せなくなって
負け犬の痴呆老人丸出しのレスでワロタ そりゃ売れないだろ、維持費を賄えるほどの収益が見込めない建物を誰が買うんだ
この計画立てたやつが買い取れよ ぶっちゃけ球技専用にするのはそんなに手間はかからんが元のランニングコストが
高すぎて球技専用だったとしてもサッカークラブは敬遠する物件なんでな >>277
焼き豚には関係ないスレなんだからこのスレにこなきゃいい
はい、論破 >>281
＞本当に時代は変わらないものだ。
↑
これで詰んだなｗ なんの目処もないままの見切り発車
に巨額の税金投入は
詐欺だろう
責任を取れよ >>73
今回オリンピックで急遽作ったサブトラックは草野球場だから。
草野球のメッカ。
昔、たけしとかめっちゃココでやってた。
二度とサブトラックになんか使用させないw これは球界の盟主である読売巨人軍に引き取ってもらうべき
Jリーグと違ってプロ野球は大人気で儲かってるから余裕だろ 好き勝手作ろうとして失敗
買い手の意向を無視して陸上競技場を作ってまた失敗 >>276
ヘディング脳は本当にどんだけ脳障害負ってるんだよ。
高校野球にこんな意味不明な建物いらないだろ。
サカ豚は本当にこれだから本当に駄目なんだよヘディング脳丸出しの妄想ばかりを追いかけて現実を直視するのが貧困
だかさっかあ呼ばわりされるんだよ >>288
何が詰んだんだよ
痴呆おじいちゃんwwww
意味不明なこと喚くのやめてくれよ痴呆おじいちゃんwwwwww >>103
そういえばDAZNには電通イージスが出資してたな
DAZNに押し付けてしまおう >>284
その書き方って、さも既存の税リーグが専用スタジアムなら採算立たせてる、みたいな言い方やな
実際は維持費すら賄えてないぞ >>298
＞本当に時代は変わらないものだ。
↑
お前の年齢を雄弁に物語る一言ｗｗｗ >>274
ウィキペディアのコピペじゃなくて収支を出せ なぜか無関係な焼き豚が暴れまくってて笑う
どんだけ暇なんだよ >>296
国際大会全部消滅したのはさっかあですよ？
痴呆おじいちゃん。
人気無いのは本当に国際大会全部消滅しさっかあですよ？
痴呆おじいちゃん >>300
クソレスつけんなよアフィカスおやじw
貴様の論理なら新国立使うのなんかそれこそ無理に決まってんだろw >>266
パリ五輪でもさむらいじゃばんの勇姿、、、っと
スマンスマンw >>305
よし、じゃあ消滅したサッカーの国際大会を列挙してみて ソフトバンクなら15円で買ってくれるよ。すぐ更地にして転売するけどｗ >>243
最低限の改修だけして巨人とヤクルトが使うしか黒字化する方法はない
まあ巨人ヤクルトには使うメリットがまったくないけど Jリーグチームに引き取ってもらうなら、トラックを潰して客席を広げてからもの言えって
あと、冷房も欲しいところ >>301
お前、ググることも出来ないとか
どんだけ痴呆おじいちゃんなんだよwww
ググれば、小学一年でも
日本の最初から野球'＞＞＞＞＞＞さっかあ
なのが分かるだろwww
お前らサカ豚はそんな知恵遅れだから
さっかあなんてつまらん競技しか見れないんだよwww >>311
これを新神宮球場ということにすればヤクルトは使わざるを得なくなるなw あの安っぽい間伐材のシートはカビだらけになってないのかな？ >>313
よし、じゃあそのググってみつかった野球'＞＞＞＞＞＞さっかあとやらを見せてくれ
野球' ｗｗｗｗ >>312
いや、サッカーで使うならもう解体して1回りか2回りコンパクトなスタジアムにするしかない
空いた土地に商業施設を併設 >>308
一番重要な国内で
ぜいりーぐテレビ放送の勇姿、、、っと
本当にめちゃくちゃスマンスマンw
発狂して死ぬなよwww >>1
維持費がモッタイナイから爆破解体した方がいい >>319
ないたぁ〜がゴールデンタイムを占拠するやきう、、、
あれ？おかしいな、ないたぁ〜が無いぞ？ｗｗｗ サッカー協会はさんざんトラックどうにかせいって言い続けたんだろ
つってもJリーグで使った所で赤字は回避できないし
結局プロ野球に焼き土下座するしかないと思うけどな >>316
お前どんだけ本物の負け犬サカ豚なんだよwww
ググればいくらでもでてくるだろwww
サカ豚は小学一年未満の知能かよwww
そんなんだからサカ豚は小学一年にも馬鹿にされてるんだよwwww >>26
ほんと、バカやねー。無駄使い、ここに極まるわい！ >>301
焼き豚「WIKIなんて信じない！、現実なんて信じない！（涙）」
今の焼き豚お爺ちゃんはこんな感じかｗ
普通ならソースを出された以上は、そのソースに反論する根拠なりソースなりを持ってくるのが論理と言うものだが、
ただただ妄想で返すだけってのがな…ｗｗｗ >>327
一個も出せてないｗｗｗ
消滅したサッカーの国際大会も逃げずにな
宿題が増える一方の焼き豚わろた コンパクトにしとけば、手をあげるとこもあっただろ
そもそも陸上で集客できないのにｗ >>318
サッカーファンの唱える複合施設構想ってもう論破されてるだろ
本質は、Jリーグの不採算コストを複合施設が稼ぐモデルに他ならない
1番わかりやすい事例がコンサドーレと日ハムの関係だ
日ハムがコンサ分のコストを稼いできたんだよ
だから逃げられた とても2010年代に建てられたスタジアムとは思えないよな
80年代のスタジアムじゃないんだから >>324
お前どんだけヘディング脳で脳障害なんだよwww
ナイターが無いのはさっかあで
野球はたくさんあるだろwww
お前はさっかあが野球より人気が無いのが悔しいからつてヘディング脳丸出しで現実逃避すんなよ
ゴキブリサカ豚www >>332
あの場所に商業施設できたら否が応でも人集まるだろ
おまえ東京知らんのか でも、新しいのはライブも普通に出来るんだよね？いろいろなイベントも。まー、何にせよコロナが収まってからだがな。 >>327
野球の競技人口は野球やらなくても増やせるよね
野球指導者ライセンス協会なる団体が真面目にやっていることがこれ↓↓↓
非常に単純な野球人口を増やす方法
https://note.com/baseball_license/n/nd83ef4bf834c
試合には参加しないで、キャッチボールするだけの部活やバッティングだけをする部活を作りたいと思います。むしろ、今まで無かったほうが奇妙です。
野球指導者ライセンス協会は、そのような努力を続けますので、よろしくお願いいたします。ご興味ある方はお気軽にお問い合わせください。
試合をせずキャッチボールやバッティング練習するだけで手軽に競技人口アップですってww 週に1回しかできないサッカーで運営できないだろ
そもそも自治体頼みの運営で使えない せめてコンペで二番の案で建設されてたらなあ
この隈デザインは糞過ぎる >>58
人手不足で人件費、材料費高騰の悪い時期だったてのもあるしね このご時世にトラック付のサッカー場を本拠地にするバカクラブはないな。
キャパデカすぎると運営費も高くなるし >>334
なんでだろう
東京の番組表にはないたぁが全く無いｗ
まさか、ヒロシマとか地方の焼き豚かな？ｗｗｗ 速攻で解体して更地にするのが一番儲かる方法ということが笑える デカすぎるし維持費バカ高いしどこもいらんだろ
格安で巨人に譲るのが一番可能性あったけどもう遅い 維持費を自治体と折半くらいじゃなきゃJリーグではペイできないだろうね >>340
だから、Jのチームは要らないって言ってるだろ >>332
札幌ドームってホバリングシステムの維持費に年6億だろ？
あれのどこが分かりやすい事例なんだ？
野球やらなきゃ、維持費を半分以下に抑えられて、全くもって話しは変わるぞ？
同じ規模の吹田スタジアムを保有しつつガンバが利益出してるのは、維持費を食う無駄なシステムがないのも大きな理由だぞ？ >>335
もの凄く残酷なこと言うと
「じゃあサッカースタジアムじゃなくて、その複合施設を単独で建てるのでよくね？」ってことさｗ
だってそうだろ？サッカーなんて月に2回くらいしか稼働しないんだから
そのぶんのコストが完全にお荷物だろう？ 24億の維持費も問題だが
それに加えて最初にJSCに対して最低額（何百億か？）を一括で払わないといけない
この額が1569億以下ならJSCが赤字を被ることになるが・・・
24億の維持費×50年→固定資産税の免税措置25億があるとはいえ赤字は免れない
1569億の初期コスト→1000億で他に土地を買って500億で新しく建てた方が土地が手元に残るだけお得 >>330
サカ豚「さっかあは昔から野球より人気があったニダ！」
サカ豚の朝鮮人丸出しの歴史改ざんワロタ
>>339
さっかあも同じことやってるじゃん。
サカ豚馬鹿丸出しでワロタw >>350
野球やらなかった大概のスタジアムの結果がこちらになります>>245 >>333
席のサイズは日本人男性の平均身長が162cmだった戦後の仕様だから1950年代とも言える >>302
お前に収支出してどうなるんだよ
使ってくれと頭下げてるのは文科省だろ
そんなに野球人気ならサッカーくらい球団数増やしてみろ 解体費込みでデベロッパーに頼んで巨大商業施設にしてもらえ >>355
あれ？宿題放棄してID変えたんか？ｗｗｗ 維持費ただで売却費だけならトラック付きでも買うとこはあるだろうけどね
維持費があまりにも高杉 野球てJリーグが受けられなかった税優遇を60年以上受けてたんだっけ？
ようやくJリーグも同じ税優遇受けられるようになったけど
なんで野球だけで税で得してたのかわからん 平成30年度体育・スポーツ施設現況調査の概要
野球・ソフトボール場 総数8806 公共6561 民間148 学校・体育スポーツ施設1689 大学・高専体育施設408
陸上競技場 総数2081 公共988 民間12 学校・体育スポーツ施設860 大学・高専体育施設221
球技場 総数3141 公共1613 民間455 学校・体育スポーツ施設714 大学・高専体育施設359
https://www.mext.go.jp/sports/content/20200422-spt_stiiki-1368165.pdf
三井住友トラスト基礎研究所によるレポートの↓のスポーツ施設の整備・運営状況の図表5-2 「公共部門からの委託費」に対する「全収入（利用料+飲食・販売など）」の割合 参照
https://www.smtri.jp/report_column/report/pdf/report_20160916.pdf
スタジアム・球技場で100％以上（税金頼らず運営されてる）の施設は合計18.2%
一方、野球場・ソフトボール場では合計わずか10.9%
ちなみにアリーナ・体育館は14.1% >>351
こいつ複合施設の意味わかってなくてワロタ
複合施設を単独でってｗｗｗ 解体して売ったほうがいい
商業施設やマンション、ホテル立てたらいい >>344
お前どんだけ現実逃避してるんだよwww
ナイターが無いのはさっかあで
野球はいくつか放送されてるだろ
お前、どんだけ野球＞＞＞＞さっかあ
なのが悔しくて現実逃避してるんだよww
>>362
あ、
「さっかあは昔から野球より人気があったニダ！」
って主張してるチョンサカ豚だ！ 2002年に作った宮城と静岡の陸スタはどうなってんの？
邪魔で潰したいって担当者が愚痴ってたやつ >>368
仮にデパートを複合施設とするなら、それを単独で、ってことだろ
君がおかしい >>319
五輪で金取ったのに地上波に帰って来ないな野球w >>368
君の言う商業施設を単独で建てるってことさ >>371
やっぱIDコロコロしたんか
宿題はやくやれよ
次のレスで絶対出してこいよ？出さないとお前の負けで決定な
・消滅したサッカーの国際大会
・ぐぐって見つかったサイト トラック撤去していキャパ4万位にへらして、余った土地にショッピングモール作れば、どっかのクラブが移転してくるよ >>372
宮城のまだ残ってるで
国体スタジアムは僻地にばかり作るから交通アクセス最悪で利用されない 平成30年度体育・スポーツ施設現況調査の概要
野球・ソフトボール場 総数8806 公共6561 民間148 学校・体育スポーツ施設1689 大学・高専体育施設408
陸上競技場 総数2081 公共988 民間12 学校・体育スポーツ施設860 大学・高専体育施設221
球技場 総数3141 公共1613 民間455 学校・体育スポーツ施設714 大学・高専体育施設359
https://www.mext.go.jp/sports/content/20200422-spt_stiiki-1368165.pdf
野球専用施設の圧倒的な数と民間が運営している野球場の少なさ
これから人口が減っていく時代にこの無駄な負の遺産をどうやっていくのか？ 黒字運営なんて全盛期の競輪くらいしか思い浮かばない どんだけ朝鮮人である野球コンプレックス豚は
野球＞＞＞＞＞＞さっかあ
なのが悔しいんだよwww >>377
複合施設を単独の間違いに気づいたか？ｗｗｗ >>332
これな
複合施設なんて誰かが損して誰かが養われる構造に過ぎんわ ID真っ赤の広告付き収入サイトのマッチポンプはもうバレバレ
バイトくんだえとしたらバイト失格だろ 給料から天引きするからそのつもりで 平昌五輪のメインスタジアムはすぐ撤去したしな。日本も韓国兄さんを参考にしろよｗ 5万人以上入るサッカー専用スタなんか要りませんが正直なとこだろ
あんまデカすぎるとスカスカに見えて見栄えが悪いんよ >>356
それって全てＷ杯のために作られたスタジアムだよな？
規模がデカ過ぎたから、今では吹田スタジアムのようなチームに見合ったスタジアムが主流になってるんだがね？
お爺ちゃんだから過去ばかりひきづってるんだろうが、現代のサッカー専用スタジアムの「建設ラッシュ」の流れを理解出来てないのか？
川崎、広島、甲府、長崎、沖縄…
焼き豚の願望とは正反対に、チームに合った専用スタジアムがガンガン出来るから、安心してくれやｗｗｗ >>385
君の言う「サカスタ付き商業施設を、サカスタ無しで単独で商業施設を建てる」ってことさ
さすがにわかるだろ 焼き豚が10年以上ネガキャンしまくってきたのに、サッカーの専用スタジアムが建ちまくってんのほんま草 >>394
それってスタジアムをどうするかっていう趣旨と無関係だよな
お前本物のアホだろｗ >>294
お前ジュニアが＝高校と思ってる学力はやべーわ(笑)
それか日本語理解が足らないのは朝鮮魔族だからかな？(笑)
流石視聴率レベルの偏差値34平均の焼き豚
基本的な学力からして論外
そんなんだから馬鹿にされるんだよお前らは(笑)
馬鹿相手にするのも労力居るんだぞー(笑) >>376
野球が放送されてて、さっかあが本当に放送されてないのが悔しいからって
卑怯者乃生き物であるサカ豚丸出しで
2週間だけで判断しててワロタwww
>>378
お前どんだけ脳障害のヘディング脳なんだよ。
「日本では昔からさっかあの方が野球より人気があるニダ！」
って喚いてるお前がサイト出してこなきゃいけないんだよ。
この宿題出さないとお前の負けが事実な？ 東京音頭でミソを付けて価値を堕とした都に高く買い取ってもらいましょう！ >>399
はい宿題不履行
お前の負け〜〜〜ｗｗｗｗｗ >>397
おまえが商業施設を併設したら、つて書いてるけど
自分にブーメラン飛ばしてるのか >>350
必要かどうかは別としてそもそも試合数も少なく客入りも見込めないサッカーでドーム建設自体がオーバースペックだからな
野球で使う前提がなければあのハイテク競技場は建てられません これブッ壊すのが一番良くね？
火をつけるイベントしたら盛り上がると思う >>402
俺じゃないけどなｗ
しかしスタジアムをどうするかって筋にはあってるぞｗ 鹿嶋市の総人口より多いのな
専スタあるのに座席数だけ多いクソスタだし >>403
五輪で冷飯食わす癖に金だけは払えとか。野球界舐めてんのかと Ｊリーグに押し付けるのを失敗したら、サッカー協会に引き取らせるつもりじゃないかな？
Ｔ嶋会長には引き取ったら今の協会幹部全員に勲章やるって言えば彼はのむんじゃないか？
天皇杯・皇后杯、小学生から大学生・社会人までの全国大会、東京都の地方大会など、あらゆるサッカー大会の準決勝・決勝・３決を新国立でやらせる
なんなら１回戦から使ってもいい
もちろん代表戦もやるし各カテゴリーの代表合宿でも使わせる
Ｊリーグにも使いたいチームには使わせる。なんなら全チーム年１回は主催試合をさせる
サッカーだけではちと弱いのでラグビー協会にも押し付けて共同で金を負担させるのもありかもね
もちろん陸連は使用料・維持費など一切負担しない 年間維持費２４億円じゃただでもいらない。
更地ならって人は多いでしょうね。 焼豚はこんなとこでレスバしてないで甲子園みてやれよ >>395
ついに等々力競技場も球技専用に改修決まったしな 広島にも球技専用を駅に近い場所に作るし
それと逆行してる新国立を使ってくれとか本当に国はアホ 陸スタにするなら使わないって
サッカー協会側は建設前から言ってたのに陸連を優先したからな >>398
未成年カテゴリーという表現なんだからその表現でも論理上おかしくないんだが。
サカ豚の知能と日本語がやべーだけ。
朝鮮魔族も本当に日本語がやべーお前らサカ豚やん。
サカ豚はすぐ言われて図星つかれたことをオウム返しするのやめような。
>>294
お前ジュニアが＝高校と思ってる学力はやべーわ(笑)
それか日本語理解が足らないのは朝鮮魔族だからかな？(笑)
流石視聴率レベルの偏差値測定不能のサカ豚
基本的な知能からして論外
そんなんだから本当にガチでガイジなんだぞお前らは(笑)
本物のガイジ相手にするのは周りから見るとイジメに見えて大変なんだぞー(笑) >>1
アホだろ。
売りたいならなんで建てる前から根回ししとかないんだ？
好き勝手に建てといて用が済んだから買ってくれ、じゃ誰も相手にするわけねぇだろ笑 新国立競技場ぶっ壊して跡地に新秩父宮、秩父宮の跡地に新神宮第二球場にしようぜ
Jリーグは使いたくないみたいだし >>401
はい宿題不履行
本当にお前の負け〜〜〜ｗｗｗｗｗ 電電公社国鉄郵政水道その他諸々格安セール中
最後には国会も民間委託でブラックボックス化するんじゃ？ サッカー側は五輪後の球技場改修を提案してたし、
そもそももっと安くて外観も良くて利用しやすい競技場案あったのに、
それを蹴った上にすったもんだの挙句巨大便器作っておいて、
五輪終わったから使ってくれは頭がいかれてる >>365
今の条件では建物も土地も手元に残らないからなあ
それにまともに運営しようとする投資ファンドが現れて
屋根や座席を増改築してエアコン設置してちゃんとした球技場にして
Jリーグのクラブで利用できたとしてもその増改築設備分はJSCに無償譲渡させられる
そうなると50年後の更新時にJSCが運営権を今よりも高額にしてくるのが目に見えている
自分の負担で増改築しても50年後自分のクビを絞めることになる罠 >>419
あれ？オウム返し的なこと批判してなかったっけお前ｗｗｗ
自爆ワロタｗｗｗ >>414
わからなくはない
サッカー場造りすぎだから >>227
今後国際Aマッチは専スタでしかやらないとかサッカー協会が言ってたぞ やってたら遺作になったザハ蹴って日本の和を取り入れて安く作ったんじゃなかったっけ？ >>398
未成年カテゴリーという表現なんだからその表現でも論理上おかしくないんだが。
サカ豚の知能と日本語がやべーだけ。
朝鮮魔族も本当に日本語がやべーお前らサカ豚やん。
本物の朝鮮族であるサカ豚はすぐ言われて図星つかれたことをオウム返しするのやめような。
流石視聴率レベルの偏差値測定不能のサカ豚
基本的な知能からして論外
そんなんだから本当にガチでガイジなんだぞお前らは(笑)
本物のガイジ相手にするのは周りから見るとイジメに見えて大変なんだぞー(笑) >>410
その文句は札幌市に言うべきだな
もう出ていくから関係ないが >>405
これから建設ラッシュやで♪
って話しに「で、黒字は？？」ってｗｗｗ
まあ、落ち着けやｗ
悔しくて涙目なのは理解するが、書き込みの中身くらい読もうやｗ 1スレ目2スレ目はわりとまだマシな議論交わされてたのになんか長文荒らし増えたな
てか3レス目でようやく登場とかアフィ荒らし遅くね？情報収集能力はかなり低そうね >>429
税金癒着自慢されても税リーグ乙としか言えへんがな >>432
反応に困るよな
この国立競技場で潤った奴らが開きなおってる姿と一緒の構図
結局は五輪も税リーグも本質は一緒
癒着。 まぁ、売れずに処分に困るとこまで予定通りなんだろ。
国が管理する箱物として残すしかなく、天下りや維持管理の利権で何十年も美味しい汁をすすっていく計画なんだろう。 >>423
お前の単なる言われて悔しかったことをそのままオウム返ししてるだけのと、
図星ついたブーメランの違いが分からなくてワロタ
本物の自爆クソワロタwww >>424
Jリーグのサカ専はほとんど”球技専用”だからな ラグビーやアメフトにも使える >>437
ID:CX8uS7Jw0
お前はすぐ図星つかれたことをそのままオウム返しするなよwww
自殺ワロタｗｗｗ >>425
そんなもんいつでも取り消せるでしょ
「キャパでかいから新国立使うわ テヘペロ」
これで済むよ >>432
悔しいよなｗ
ＩＤ変えて自演するしかないよなｗｗｗ >>433
コロナの臨時病棟にする手もあるが、ぶっちゃけ人的リソースの方が問題なんだよな >>168
更に座席も通路も狭すぎてダメ
全席に背もたれがついているだけまし。ってだけな >>438
吹田専スタサッカー以外で使ってないようだが >>428
札幌市は22年まではファイターズから搾り取る気マンマンだったけど
割増料金が発生する動員2万人越えない試合ばかりで涙目だなｗ
コロナのせいだが2万人越えた試合は2020年は0試合 2021年は開幕戦1試合のみ >>439
そんな、お前が自殺したのを紹介しなくてもwww >>446
あそこは正真正銘のサッカー専用 あと柏くらいだぞ（こっちはボロい） >>399
どこで放送してんだよ
国際大会もない放送もないじゃ発狂するしかないよな >>448
・消滅したサッカーの国際大会
・ぐぐってみつかった結果
引き続きやるつもりか？
待ってるぞｗ
次のレスでどうぞ >>168
コレは扉を潰して客席にするだけだから簡単に改修できそうだけどな。 コロナ関係の問題は別として
中途半端な施設だよな
陸上競技としてはサブトラックとかが無いから国際的な大規模大会とか開催しにくい
サッカーとかだと陸上用のトラックが見苦しい
空調と屋根が無いから夏は地獄で冬は雪が降ると大会中止
こんなの五輪以降、どう使うんだ？って誰もが思ったんじゃないか？ >>435
ついに自演した自分にレスし始めたぞｗｗｗ
頓珍漢なレスが相当恥ずかしかったのか？ｗ
「これからサッカー専用スタジアムの建設ラッシュやで」
↓
焼き豚「で、黒字は？？」
ｗｗｗ >>453
そんなさっかあの自己紹介しなくても。
そんなにサカ豚は、国際大会もない放送もないから発狂しまくってると自己紹介しなくても Jリーグで使うなら、トラックに単管パイプで2万人の仮設スタンドつくって使うのがベストだな 新東京ドーム完成までジャイアンツに無理矢理使わせて野球ファンもどんだけあの便器が糞スタジアムか体験するのも悪くない。 等々力は10年に一度くらい回ってくる国体も数年前までやってた国内陸上の大会もフロンターレ1試合より
遥かに集客は少ないからな だから球技専用に改造する決断をした
あと陸上は今補助トラックになってる場所に観客席付けて5000人規模の陸スタ建設予定
陸上の客数考えたらそれくらいがちょうどいいし等々力はかなり合理的だな >>168
ビッグフラッグ無しとか迫力無いわ
W杯とかでも使って欲しくないな
本当になんでこんなの作ったんだろうか >>446
吹田スタジアムは吹田市立になってるが大半をパナソニックがカネだして助成金を受けるために吹田市に寄付と言うかたちをとってるだけだから
自前で建てたようなもんだな
野球でいうなら甲子園とか福岡ドームみたいなもんだ
それができるJリーグクラブなんてほとんどない 陸連がやったんだから陸上部に買ってもらえよ、エスビーとかワコールとか こういうのって先に話がまとまってるもんじゃないの？
税金だと思ってやりたい放題だな。 >>463
焼き豚、カリッカリの黒焦げ死体になっててワロタ 焼き豚お爺ちゃんの発狂単語
・若者の野球離れ
・10年2000億
・コア視聴率
・競技人口
・サッカー専用スタジアムの建設ラッシュ ←NEW! 陸上トラック✕
ゆるい傾斜✕
いつもスタジアム計画で陸上トラックをごり押ししてくる陸連に担わせたらいい >>168
ビッグフラッグなんて下に入る人には迷惑以外の何者でもないと思う。応援するのは良いけど人に迷惑かけたり独りよがりになっちゃダメだよね。 2015年の話だが、JSCの理事長は「商業的にペイしないイベントでも開催する」といい、コンサートやサッカーの場合は数千万円いただくが、陸上は数十万、さらに学校行事などはその半額で貸すという想定をしてた
コンセッション方式になったらこんなことはできないと思うが、運営権を競り落とすところがなければ、国費使ってJSCが好き勝手やり始める可能性は高い >>469
それ、鏡に映ったお前の姿だぞww
5ちゃんじゃ自分の姿しか見れないんだから
自分の姿だとすぐ気付けww
さすがヘディング脳www 採算性をどうしても立たせたいなら
解体費用は税金で、更地を巨人かヤクルトに譲渡するくらいしないとあかんよね
週一のサッカーじゃランニングコストにもならん >>481
その頃には老朽化とその時の基準に合わせなきゃならんので、解体再建築か大規模改修 >>478
もう陳腐なワード並べるくらいしかできなくなったなｗ
ちなみに俺ヘディングしないけどｗｗｗ
一方焼き豚は
・プロ選手同士で喧嘩、殴られて脳震盪
・大学生がホームレスの頭に石ぶつけて殺す
・子供が試合中にデッドボールで死亡 そもそも日韓の時に使われたスタジアムはほとんどがサッカー用ではない
国体向けに作られた競技場
だから土建屋都合で辺鄙な場所に無駄に箱だけデカいのになった
そんなの人集まらないし無駄に維持費がかかるだけだから、
作るならアクセス考えたコンパクトな球技場をって事で進んでるのが最近の流れ
それでもゼイキンガーとか言ってるアホは、
日本全国に図書館よりも多く建てられてる、無駄に立地だけ良いアレを全て黒字化させてから言ってくれ まさに今高校野球やってるのに焼き豚がレスバトルに夢中になってるのがなんとも
「焼き豚ですら野球の試合は退屈で見てられない説」が立証されてしまうな 学会はオープニングセレモニーで行進したんだから金払って毎日行進しとけよ。
御布施しろや。 >>471
サカ豚お爺ちゃんの発狂単語
・日本国民のサッカー無関心
・日本ナンバーワンの放映権料
・競技そのものの人気
・国内人気
・若者人気 ←NEW! >>476
>>480
テレビ放送
wwwwwwwwwwwwwwwww 味スタ、日産スタ、国立とサッカースタジアムとしてクソな箱 復興五輪って言ってたんだから復興税を恒久化させて、その金を使えばいい
どうせ今の復興税は延長するだろ？
その法改正かなんかのタイミングで忍び込ませればいい 旧国立はサッカーで使ってたから
新国立もサッカーで使ってくれってことなのかね 神宮球場は大学、社会人とプロ野球など諸々でスケジュールパンパンだから、新神宮球場が一番ペイ出来そう。 >>494
その味スタ 日産よりさらに見づらいのが新国立だからな 前にサッカー専用スタジアムを作ろうとすると
陸連が横ヤリを入れてきてトラックを作らされると
サッカー協会か何かで聞いた事があるんだが
なんで陸連ってそんな力があるんだ？
人気もないくせに
力がある政治家でもバックにいるのか？ 陸上用とサッカー専用で立て直すとか考えなかったのだろうか
先の事考えた作りにすれば全然違ったのに >>500
むしろなんでサッカー競技場なんてものを自治体で作らなきゃならんの？
公共性が全くないし陸上のトラックをつける方が健全でしょ 巨人もあの東京ドームを半分自前にしちゃったから築地も含めてなくなったのか？
長嶋やナベツネが元気な内になんとかしておけばなあ ベビーメタルスタジアムって名前にしたらメタル爺さんがお布施してくれるぞ
早くしないと次々に死んでいくぞ >>505
陸上なんか人気もねえくせにでしゃばるなよ
ろくすぽ客も呼べないくせに 結局、日本でデカいスタジアムを黒字運営するってなったらNPB12球団のどこかが本拠地にするしかないんだろ？
どうにもならんわ >>503
息子と違ってとことん有害な政治家ですなあ >>505
競技人口が一番多いスポーツ用の施設が公共性無いってどういう理屈なんだよw >>509
ハコモノって公共性があるかが大事でサッカー専用スタジアムなんて自治体が作ったところでアマチュアなんて芝の問題でほぼ使えさせてもらえんのになんでそんなもんを自治体が作らないといかんのよ
陸上トラックついてるなら市民に安く貸し出せばいいだけだし >>510
吹田スタジアムを保有しながら黒字にしたガンバのように出来るところは出来る
新国立は巨人でも黒字は無理な次元 >>484
お前本当にヘディング脳だなw
お前がもう陳腐なワード並べるくらいしかできなくなったんだが、
またまたサカ豚お得意の自爆かww
お前ヘディングしないならお前、元から知恵遅れなのかwww
つかサカ豚は元から知恵遅れなのか？www
下の例は単なる事件事故で、サッカーでもよくあることでワロタwww
サッカーでもよくあることを喚いてブーメラン突き刺さるとか、
さすが知恵遅れのサカ豚www >>513
市民が使えないハコモノに公共性などない 陸上も今回リレーで金とか個人でメダルがあればしゃーないの雰囲気は残ったかもしれないが
残念な結果でそれも相まって負の塊みたいになってしまったな >>518
焼き豚「サッカーの国際大会消滅！」
↓
どの大会？
↓
焼き豚「・・・・・・」
焼き豚「ググれば小学生のやきう人気がわかる！」
↓
ググった結果貼って
↓
焼き豚「・・・・・・」 >>498
放・送・無・し・
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>516
吹田赤字だからガンバ維持できなくて自治体に丸投げしたろ >>514
陸上なんて不人気競技
誰がやるんだよw
大体、県民なんとかでいくらでもあるだろ Jリーグ所有にして
FC東京、鹿島、柏辺りの集客力ありそうなカードの開催をすれば良い コンペに勝ったザハ案にケチ付けて潰した天罰だな
自業自得 >>526
なんでJFAやJリーグが便座を引き取るという罰ゲームを負わなきゃいけないんだ >>521
サカ豚「日本では昔から野球よりさっかあの方が人気あるニダ！」
↓
ググッた結果貼って
↓
サカ豚「差別ニダ！」 まずはコロナ禍が終わらないと採算の目処も立てられないだろう
いっそ学会に買ってもらえば？ｗ >>532
「・・・・・・」を埋めることから逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ！ｗｗｗ
焼き豚「サッカーの国際大会消滅！」
↓
どの大会？
↓
焼き豚「・・・・・・」
焼き豚「ググれば小学生のやきう人気がわかる！」
↓
ググった結果貼って
↓
焼き豚「・・・・・・」 >>505
陸上競技場は競技設備部分のしっかりしたものを作る
球技場は観戦しやすいものを作る
それぞれ別個に作る方が結局最適解になる
専用球場なんて要らないというなら、まず全国に図書館以上に作られてるアレから爆破解体していかないとな >>528
な・い・た・ぁ・無・し
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>526
柏は浦和相手のホームゲームでは大体国立使ってたな >>524
だからちゃんと読めよ？
サッカー専用スタジアム作ったところで実質プロチームしか使用できないんだろうからそれなら陸上目的での使用の方が市民は利用出来るだろ？
公共性があるってのはそういうこと
サッカー専用スタジアムが欲しいならクラブや協会が主導して金集めて自治体に協力してもらうのがあるべき姿 >>505
図書館より多い野球場はどう説明するんだよ
プロなんか10とかそのくらいだろ >>534
「差別ニダ！」を止めて、ちゃんと答えることから逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ！ｗｗｗ
サカ豚「日本では昔から野球よりさっかあの方が人気あるニダ！」
↓
ググッた結果貼って
↓
サカ豚「差別ニダ！」 >>540
使ってない野球場は沢山あるだろうけど野球場は市民へ貸し出してるぞ？ >>538
陸上はプロ競技になってから口をだせ
プロでもない
アマチュアのくせして口をだすな 下村「国民の財産だから 国が全額負担したらいいじゃない」 >>541
それ捏造だなｗｗｗ
焼き豚捏造するほど追い込まれてたのか
一方これは事実
焼き豚「サッカーの国際大会消滅！」
↓
どの大会？
↓
焼き豚「・・・・・・」
焼き豚「ググれば小学生のやきう人気がわかる！」
↓
ググった結果貼って
↓
焼き豚「・・・・・・」 >>545
下村は日本有数のゴミ政治家
片山さつきの次くらいに反科学こじらせているヤバい人物 >>543
プロならなおさら自分等で金出せよ
アマチュア(市民)の為に公共施設って作るんだよ
一部のプロのためじゃねーんだわ
それをやりたいなら民間が作るべきだから マジレスすると
税金で作りたてホヤホヤの物をすぐには壊せないから
最低でも20年くらいは放置プレイしてからじゃないと
取り壊せないんだろうな
その間に更に500億ドブに捨てる訳だがｗｗ >>505
じゃあ陸連が買ったらいいよ買って下さい >>539
さっかあはナイター無しなのに、野球はナイターあるのが悔しくて仕方がない
サカ豚お得意の惨めな現実逃避wwwwww 国立 赤字だから買って
企業 赤字なら金持ってこい >>549
アマチュアがなぜアマチュアなの？
不人気競技で金を産まないからだろw
金も産めない不人気競技が口を出す資格がないんだよ >>552
ないたぁやってんの？
他の番組邪魔してやきう死ねって言われた何年か前のやつのこと？ >>542
年に数回学生が使うために数十億も無駄にするのか >>505
だから作っても使わないじゃん陸カスってw 教えて
維持費に関して
国立だと大丈夫で
新国立だとダメな理由
なら、国立のままでよかったじゃん 柔道は武道館を聖地としてやって良かったのに
旧国立のまま使ってれば >>547
それ本当に捏造だなｗｗｗ
サカ豚本当に捏造するほど追い込まれてるの知ってるwww
一方これは事実
サカ豚「日本では昔から野球よりさっかあの方が人気あるニダ！」
↓
ググッた結果貼って
↓
サカ豚「差別ニダ！」 ラグビーとサッカーでどうするかなんかやっていたわな >>549
悔しかったら
プロ化してみろ
不人気競技
競技人口が少ないからプロ化出来ない
不人気競技w >>505
お前次話をループさせたら首吊って死ねよ
とりあえずな
作 っ た 陸 上 ト ラ ッ ク は 責 任 を 持 っ て 使 え >>560
差別ってワードはこのスレでお前が初めて出した
はい論破 >>129
ホントの意味でのヴェルディの都内の地盤は
稲城・多摩・日野くらい。
他にもホームタウンあるけど名ばかり。 >>470
その収支をみるとガンバ大阪で年間収入が50億円くらいしかないから、他のクラブもそんなに差がないだろうし、新国立をホームにして年間24億円の維持費なんてどこも払えないわな >>555
またまた
さっかあはナイター無しなのに、野球はナイターあるのが悔しくて仕方がない
サカ豚がお得意の憐れな現実逃避しててワロタwwwwww >>542
一部の人間しか利用しない点で公共性なんか無いも等しい >>569
ヒロシマとか地方のこと？
東京じゃないたぁやってないｗ >>571
これも読んどけ
吹田スタジアム
>G大阪の運営会社である株式会社ガンバ大阪が指定管理者として運営管理を行っている。
>指定管理の契約期間は2063年3月までの約48年間で、スポーツ施設としては異例の長期契約となっている。
>公共施設を民間資金（寄付金等）で建設し、完成後も指定管理に委ねることで、
>行政が一切経費を支出せず公共施設を保有するという官民パートナーシップ（英語版）（官民連携、PPP）の先駆的事例としても注目を集めている。
>行政が一切経費を支出せず
>行政が一切経費を支出せず
>行政が一切経費を支出せず そもそも建設費も維持費も3倍のボッタクリ
誰も買わない
椅子と通路の狭いこと狭いこと
マジで横国よりひでーからな 市民が使うだけなら河川敷に仮設スタンドで十分だよね
なんでアレは何十億もかけて改修したり、数千万の維持費垂れ流してるの？ >>566
全国にどれだけ野球場あると思ってんの？ >>549
アマチュア用のサッカー場だってあるだろ >>477
案外それが狙いかもな
JSCの知り合いが安くイベント利用して赤字垂れ流し 新秩父宮ラグビー場、音楽イベント利用を想定した
人工芝の完全密閉型アリーナとして建て替える
屋根は、Uアリーナ（画像）をモデルにしているとのこと。
https://www.parisladefense-arena.com/uploads/2020/06/alc_3220-web.jpg 耐久性に問題のある木の部分剥がしてそのまま使える？ >>565
お前のその朝鮮人丸出しの人気スポーツ野球への粘着っぷりは、
さっかあが野球より人気無いことに朝鮮人丸出しで発狂してるんだから、
差別ニダ！って喚いてるのと同じようなものだろ。
はい、
返り討ち論破 >>571
よく調べもせずにデマ垂れ流すね
どんな頭してるんだろ 日本陸連ってまじで片っ端から獲物を手当り次第にかじって
食べ残して去っていくクソガキと同レベルじゃん
一番迷惑なパターン >>574
ならバックが瓦斯会社のFC東京でも行けるだろ。サッカー場に改修すればと思うが >>577
大半以上がお前が思ってる野球場じゃないぞ
河川敷のネット貼ってあるやつだからな >>572
またまたさっかあは本当に放送されてなくて、
野球は本当に東京で放送されてるのが悔しくてまたまた憐れな現実逃避しててワロタww >>582
ラグビーは人工芝でも無問題だからいいよな >>571
借地料も修繕積立金もガンバ持ち
それくらい知っとけよカス 維持費に年24億のポンコツ競技場とかそりゃ誰も使わねえよw ★予算中抜きされまくりで突貫工事の木造建築。
今は維持費２４億でも、数年で壊れ始め、
数年後には１００億超えるよ。 >>593
おまえどこ？
関東じゃないだろ？
いつないたぁやってんのか教えてくれよ >>566
公共施設だからめちゃくちゃ安く使ってるんだが >>570
陸上競技場を引き合いに出してるようだけど野球って陸上競技場でも出来るから公共性云々言い出したら野球場すら要らなくなるっていう >>585
同じという日本語の意味が理解出来ない、朝鮮人であるサカ豚www >>592
そんなの都市圏にしかねえよ地方行くと客席数万の使われてない野球場沢山あるわ
現に俺の街にも10年ほど前に数十億使って建てたのに年に数回高校生が使うだけの野球場あるしな マンションの修繕費と同じだよね。
数年で倍。鉄筋でこのありさま。
木造で居大な競技場は、数年後１００億単位の維持費がかかる。
どうせ、法律で更地にできないんだろ。 まぁこの修繕費を税金でタダにしてくれないと
Jリーグなんてこの費用を捻出できるチームすらないからw >>483
477に関連する内容だけど
運営者には24億の一部を積み立てさせて大規模改修に用いると言われているが
もし引き受け手が見つからずJSCの運営のままだと赤字垂れ流しをマシにするために積立なんて行わないだろうな
だから「本来は24億の赤字になるところをJSCの努力で10億の赤字で済んでいる」みたいな言い訳を50年続けて
50年後に大規模改修費用はどうする？って話の流れになると思われ
その頃には今の関係者たちは死んでるし >>599
そりゃそうだろ
どこでも商業利用とそれ以外じゃ料金違うもん >>601
同じではないので却下
一方、お前のこの発言は事実。しかし国際大会消滅してないというｗｗｗ
>>305
ID:CX8uS7Jw0「国際大会全部消滅したのはさっかあですよ？」 >>587
本社売るんだっけ
新国立に移ればオープンな職場になるなw >>586
焼き豚のバカなのか、焼き豚のデマに騙された情弱のどっちかだなｗ
吹田スタジアムの成功が一つの指標になって、現代のサッカー専用スタジアムの建設ラッシュの流れに繋がってると思う 中抜きと短工期で、見た目は派手だけど、中はボロボロ。
外国人の匂いとコロナが染み込んだ木造建築。 >>549
MLBとか自治体がスタジアム建ててチームを招聘してるし。
プロチームを持つ事で公益が有るからだろ。 >>598
今年の東京のテレビ放送欄を全部見れば、
さっかあは需要が無いから本当にゼロで
野球は日本国民に需要があるから放送されてるの
分かるじゃん。
またまたサカ豚はググることも出来ないのかよwwwwww
サカ豚はまた「差別ニダ！」って騒いでるよwwwwww >>603
どこかの自治体は特定の市会議員の知り合いの野球クラブしか予約できない私物化が問題になってたな よくある競技場ならメンテできる業者が多いからそれなりの維持費で済むけど
カッコつけて木で作ったからメンテできるところも限られて維持費が膨らんでいるんだろ >>613
だから？数十億使って客席数万で使うのは学生だけってのは変わらないんだが >>609
同じだよ。
お前が頭がおかしいから同じなのが分からないだけ。 >>579
アマチュア用サッカー場は足りないのに自治体作ってくれないからクラファンで自前で作ってる始末
個人的にサッカースタジアムより先にそっちの整備に金使うべきだと思う 負債を買うバカおらんだろ。
固定資産税もすごいぞ。
買ってしまったら、誰かを騙して押し付けるまで、
手放せない居大な負債。金食いむし。 >>622
たぶん大成建設の随意契約ではないかな？
天井のガラス部分の定期清掃とか大成建設がふっかけてくるとおもうよ 屋外フェス会場みたいにすればよい
客席をどけてステージを複数作って、芝生の方に客をいっぱい入れろ
見たいバンドが出てくる方にたむろするシステム しかしなんでサカ豚は朝鮮人丸出しで、
さっかあより人気がある野球に粘着してるんだ？ サッカーなんて無理に決まってる
月２試合で１０万人くらい入らないとペイ出来んだろ >>620
NHK ニュース
Eてれ 沼にハマって
日テレ ヒューマングリル
テレ朝 家事やろう
TBS オトラクション
テレ東 ありえへん
フジ ナゾトレ トラックの有りなしはコンドームの有りなしと同じようなもの
なのだとか >>625
ID:CX8uS7Jw0「国際大会全部消滅したのはさっかあですよ？」
消滅してないんだよなあ >>620
お前 俺に論破されて
土下座して謝ってたよな？
まだ反省してないのか？
今度は許さんよ 中抜きと短工期で、見た目は派手だけど、中はボロボロ。
外国人の匂いとコロナが染み込んだ木造建築。
数年後の維持費は１００億超え。 >>608
図書館よりある以上公共施設言い訳にしても不自然だよな？
設備だって相当立派だし 陸上トラックは公共のためだけど
なぜかサッカーの場合、税リーグという営利目的のためのもになる不思議
企業なんだから自前でやればいい >>638
いくらメダル量産しようがみんなが覚えているのは開会式と閉会式の悲劇 >>639
俺をサカ豚と間違えるな。
俺はサカ豚じゃないよ >>633
お前も泣いて謝ってたけど
今回は見逃さんよ？ >>623
で君はそれが全国の野球場の殆どがそうだと思ってるの？
ついでに学生しか使わないって君はいちいち野球場の一年間の利用記憶全部逐一チェックしてたの
そいつはすげえぜ是非その努力の結果ソースとしてここに上げてくれよ
建築費のソースとともにさ 市民利用なら赤字垂れ流しOK、プロ利用なら不採算NGとか社会主義もどきの理屈でやってた結果、
僻地にどデカい陸上競技場作られてたり、
商業地向けの土地にアレが既に建てられてたりで不都合でまくりだったんだよね
球技場建設の流れはその反省から来てるのに Jリーグの本拠地にするには。規模が大き過ぎるし維持費が高過ぎだよな。
トラックが撤去したら8万人収容になるらしいけど、ガンバや鹿島のホームが4万人なんだから広過ぎる。
トラックを残して陸連が負の遺産として維持するのが良いんじゃないかな。 >>620
ＪリーグはDAZNに売ってアジアから収益得てるんじゃ あの立地ならリゾートホテル併設が一番稼げそうだけどな。 巨人にでも渡せばいい
陸上競技場でも野球出来るんだからいいだろ >>623
ああゴメン一年どころじゃないな
十年前くらいだからそれだけの努力してきたんだよな
是非十年分の利用データ出してくれよ 月２試合で3万人入れて手一杯のサッカーに
こんな施設を運用できるはずがないから 後から設備投資するなら、最初から予算組しとけよ
そら値段は高くなるけど「五輪後の様々なイベントでの活用を考えると当然の投資」と言えば世間も納得するだろう >>645
おいおいw ビビってんなw
2度目はないって この前お灸すえただろ やっぱ走ったり跳んだりの技術は陸上が一番専門的に研究してるわけだし
そういった技術や知識がサッカーはじめ各競技にフィードバックされちくわけ
だから、共存共栄しなきゃだめなんだけど。陸上も大きくなくていいから
専用の競技場が欲しいらしいし コロナ禍でイベント自粛ムードなのに、
超大型イベント会場なんてイラネ。 国会議員３０人ほど切れば２４億くらい捻出できるやん
簡単なこと >>615
競技専用で建設したから音響最悪で業界も使いたくないらしい 試合後、選手数人に新スタジアムの感想を聞いてみると、
「（観客席から）ピッチが遠い」といったコメントが寄せられた。
また、「風呂が狭い」という感想もあった。日産スタジアムは20人程度が
1度に入れる大浴槽があり、川崎フロンターレの本拠地・等々力陸上競技場も
交代浴ができる個別の浴槽が設置されているが、新国立はわずか4〜5人入れば
満杯になってしまう規模というから驚かされた。
木を使った和の雰囲気を醸し出すロッカールームや天然芝ピッチの快適さや
質の高さなど誇れる面もたくさんあるものの、「完全なる選手ファースト」
になっていないのは残念だった。
現状での新国立は「陸上とサッカー・ラグビーなどの球技、コンサートなどの
あらゆるイベントを網羅しようとする中途半端な施設」という感想だ。陸上競技
場視点では、現状では補助競技場がないため第一種公認を受けられず、世界陸上
などの世界大会は開催できない。コンサート施設としては開閉式屋根がないため
活用範囲が狭くなる。
今回のメインテーマである球技専用スタジアムとしては、ピッチまでの遠さや
臨場感の問題、ゴール裏の一体感の創出しにくさ、選手ファーストでない部分が
あるなど複数の不備が見て取れた。 客が呼べるスポーツイベントなら何でもやれよ
「田中希実から逃げ切ったら100万円」
みたいなのでもいいじゃん >>665
でも夏フェスとかよりはマシじゃないの？ >>32
ベルデーは本拠地を多摩陸に移すべき。
味スタはベルデーにはあまりに大きすぎる。 こんなとこじゃろくなスタグルも提供でき無いだろ
陸上にバトン渡す練習でもさせとけよ すげーな
デザイナーを誰にするかでもめて
出来たらコロナで延期
ひとりも観客入らず
負の遺産 これ思ったわ。日本はトラック競技人気ないし、屋根ないから雨天使えないし、野球グラウンドでなく芝生だし、
かと言ってサッカーじゃ買い取れないし
何故このようなレガシーを作るのだ？と。
てっきり座席(休憩所)がある公園(夕方足して)として解放でもするのかと... この件は朝原と他にもう一人くらいがしゃべってたくらいで、陸上界は基本ダンマリだもんな
陸上の「聖地」「レガシー」と言ってた人は表に出て来いや 壊せ壊せ。
損切も重要。
そんで外苑を風致地区に戻せ。
伊藤忠と三井のための五輪だろ >>654
陸連が潰れそうだけどもw
でも連中が撒いた種だから責任は取ってもらわんとな >>667
いい企画だな。
２分ぐらいハンディをくれたら参加する。 >>655
Jリーグレベルじゃ海外からの収益ってめちゃくちゃ安いだろ。
アジアのさっかあファンは基本的に欧州のリーグとか南米のリーグとかを見るんだから サッカー協会がワールドカップ決勝を誘致するって言ってたよ
だから仮説席はだめ、定席8万人は譲れないって 買い手見つけてから作れよ、アホなんか
とりあえずお金つかうことばかり考えて >>666
何考えてこんなの作ったんだろうか
それを民間に押し付けられると思ってるのもすごい Jなんて2万人のスタジアムとチケット料金の値上げが一番の最善策のごみみたいなプロに
こんなスタジアム維持すら出来んわ >>42
> そういや当初の設計？計画？ではオリンピック終了後は
> 陸上トラック部分潰して球技フィールド専用のスタジアムに移行できるように
> とか言ってたのを建築費節約とかで却下して今に至る、だよね
>
> 却下しておいて押し付けようとか頭おかし過ぎるｗｗｗｗ
違うよ
当初は陸上モード6万人
可動席で球技モード8万人のスアジム >>655
あと、他に日本リーグの競合には韓国リーグとか中国リーグとかあるしな。 >>685
五輪やったんだしワールドカップの単独開催はやってほしいな >>274
すぐに騙される馬鹿がいるな。
仮に吹田市が指定管理料を払っていないとしても、ガンバが自前のスタジアムを建設したら、本来はガンバが建設費、運営経費、固定資産税を負担する。
でも、吹田に寄付して指定管理にすれば、ガンバの負担は建設費だけで、運営経費は吹田市負担、固定資産税は免除。
結局、吹田市がガンバを税金で援助してるのと同じことだ。 自民党森元と大成建設に責任持って建て替えさせろ
ふざけるな これは100パー分かりきってたことで、
建設前から散々言われてきたことやん
それでも球技場にしないと決めた奴の責任だろ
誰だよ >>620
小学生並みの嘘だな
相手されたくて必死 >>697
ガンバは借地料、修繕積立金、施設の使用料、管理費も賄ってますが？
バカなの？ >>694
totoの売り上げに頼る野球みたいなもんか >>698
そいつはわざと焼き豚がキチガイですよと宣伝してくれてるから工作員説が疑われるほどのバカ丸出しだよなｗ つかなんで球技場にしてたらこの問題はなかった前提なんだよ >>694
ガンバは借地料、修繕積立金、施設の使用料、管理費も賄ってますが？
バカなの？ 人を集めて密になって盛り上がって
そんな時代は終わり >>709
とりあえずいま焼き子豚の試合やってるみたいだけど観てないよねｗ >>705
札幌ドームも野球が支えてたからな
ハム撤退でヤバい状況 コロナが薬局の数百円の市販薬で治るようになるまでは絶対にイベント、旅行、飲食関連は無理だな。 >>710
あんたもサッカー観てないだろw野球には異様に詳しいw >>611
まあここでどんだけ時代遅れの屁理屈こねても、専用競技場建設の流れは止まらないけどね
そこそこの大都市ならはAマッチも見据えた球技場、
そこまでではない中小都市ならJリーグ見据えたコンパクトな球技場、
地方の小都市はBリーグ見据えたアリーナ建設
チーム数増やすどころか、隙あらば減らす動きを見せるアレは対象にならないけど >>714
やきう全然知らん
不祥事のニュースぐらいしか知らん
サッカーはDAZNで観まくってるな >>703
お前本当に面白い奴だな。
どう見てもお前の方がキチガイで
お前はサカ豚がとんでもなくキチガイでゴミですよと宣伝してくれてるんだが。
お前は完全にさっかあをボロボロにしようとしてる工作員だろうなwww とりあえずジャイアンツのドーム建て替え期間中の代替球場にしてもらうしかあるまい >>718
めちゃくちゃ知恵遅れでめちゃくちゃキチガイのお前はさっかあ好きなのか。 >>719
お前が反論できなかったこれ
NHK ニュース
Eてれ 沼にハマって
日テレ ヒューマングリル
テレ朝 家事やろう
TBS オトラクション
テレ東 ありえへん
フジ ナゾトレ
あとこれｗｗｗ
ID:CX8uS7Jw0「国際大会全部消滅したのはさっかあですよ？」 あんなゴール裏から見づらいスタジアムがホームになったらサポーターが可哀相だわ >>721
息切れしながら喚いてそうだなこいつｗ
落ち着けｗ
俺を参考にして冷静にファクトだけ並べて反論してみれば？ >>706
吹田市の所有物だから、ガンバが借地料や修繕積立金を払うはずがない。
施設使用料は、指定管理者に払うのであって、吹田市に払うのではない。 化ラ
まンス 08/17 10:31
だプク
？ル 陸上しながらサッカーすればいいんだよ
時々ボールが飛んでくるが なにからなにまでポンコツ政治家ポンコツ官僚
もう円は見捨てたから好きに白 作りたてホヤホヤのハコモノをすぐに取り壊す事は出来ない
でも買い手もいない
今後20年間放置プレイ
年24億の20年でざっと500億の無駄遣い
バーカじゃねーのか！ >>718
韓国人が日本をストーカーしてるように、
お前は野球をストーカーしていろいろ調べてるんだから全然知らんというこはないだろ。
朝鮮人丸出しで息を吐くように嘘を吐くなよ。
お前はさっかあより人気スポーツの野球にめちゃくちゃ詳しいだろ。
そんだけ毎日、野球ガー野球ガーと暴れてるんだし。 >>255
たとえ専用であってもJじゃペイできないし同じこと >>725
借地料は府に払っているし、修繕費もガンバ持ち。
君、勉強不足だから帰って。 仮に陸上トラックを撤去しても、観客席からのあの見ずらさじゃ誰も手を挙げない >>87
ドーム化NGはIOCじゃなくて世界陸上連盟じゃねーの
競技のルールなんだから仕方なくね
後で改修できるようにしなかったのが悪い 日本は本当にもう何も無い、、本当に劣化した何やっても2流3流の国になってしまった 墓地にしたら？
どうせ掘ったら人骨だらけだったし。
遺骨を観客席の場所に置く納骨堂でいいよ NPBとJリーグじゃ、ホーム開催の試合数が違いすぎるからな
あの規模の施設は野球呼ばないと維持できない >>724
息切れしながら喚いてるのはお前だろ
発狂して自己投影するなw
お前が落ち着けｗ
俺はファクトしか言ってないだろ。
お前が妄想だけで、コンプレックス抱いてる対象である野球に発狂してるんだろ >>740
＞俺はファクトしか言ってないだろ。
↓
ID:CX8uS7Jw0「国際大会全部消滅したのはさっかあですよ？」 そもそもが旧国立競技場を補修したりうまく使う訳には行かなかったのか？
たかが2週間や1ヶ月の世界体育祭にそんなに金と労力かけるなんて、と、
当時から批判多かったよな？クソオリンピック持ってきた、森！石原！電通博報堂、委員会！
説明しろよカス >>733
なんで、俺がさっかあの試合見てやらなきゃいけないんだよw 観客席を墓や骨壷ケース置いてやる。
お盆にはコロナで帰れない都民が東京音頭で盆踊りして霊魂を鎮める >>743
あはははは
焼き豚、こーしえんに興味なしｗｗｗ >>742
そういえば反対運動が起こらないように急いでぶっ壊してたなw 将来的な負担を考えれば更地に戻すのが一番安上りやな
つかそれ以上にベターな案が見当たらん 今、一番銭を持ってるのがとこか考えた方が良い
競馬場にするんだよ 今の時勢で見つかるわけねー
国が管理しろ
つか最初からそうしろや
何のための国立だ >>741
やっぱりファクトか
>>745
サカ豚、野球コンプレックスが強すぎていつものように幻影と戦い始めるwww >>746
あの手際の良さね。
あそこはもともと明治天皇を祀る風致築だから
高い建物が建てられず、あの雰囲気が守られてきた。
それを撤廃するためなんだよね。
さて、地権者は誰でしょう？ >>734
自分の持ち物ではなく吹田市の持ち物なのに、なぜガンバが借地料を払うんだよ？
おかしいだろ。 >>750
よしよし、工作員順調にやきうを貶してるな >>747
だね。
それか維持管理全くせず荒れるに任せて10年放置してから解体 五輪終了後にサブトラックは撤去されて別の建物が建つらしいから、陸上競技場として使うのは無理なんだね。
で、トラックを観客席に改装すると8万人収容になるけど、7万人収容の日産スタジアムの年間維持費が7億円に対して、新国立競技場は3倍以上の24億円。
今後陸上競技には使えない、Jリーグホームにするには広過ぎるし維持費が高過ぎ。
詰んでるな。 >>753
お前の方が遥かにキチガイなんだから
お前の方が遥かにさっかあを貶めてるんだが
お前、本当にヘディング脳だなwww これが小池百合子の語ったレガシーか？w
しっかり都税払ってね。バカ東京民 >>757
キチガイ焼き豚「国際大会全部消滅したのはさっかあですよ？」
キチガイ焼き豚「ぐぐれば小学生のやきう人気はわかるが、ググった結果は貼れない！」
キチガイ焼き豚「こーしえんは幻影！」 >>755
そもそも国立はどこかのホームにはしないってやってただろ >>759
またまたスーパーキチガイサカ豚が捏造してるよwww
1円にもならないトラックを全廃し
イベント、野球、サッカー特化した
スタジアムにすべし。あと簡易空気屋根つけとけ 北海道とかの土地買い集めてる中国系不動産屋が買うあるよ
その代わり安く買い叩く有るよ サッカーサイドの要請とか完全無視しといて
お荷物確定な巨大陸スタをJクラブのホームスタにどうすか？とかもうね
言ってて恥ずかしくねーのかな？ >>756
大失態というか、その後の利用なんてなんも考えずに作ったからだろ
作った人間の頭にゴール裏って概念が無い >>759
用があるから、とりあえず、今日はお前をイジるのはここで終わりだ。
じゃあな。 >>761
あれ？捏造じゃないみたいだぞ？>>305
ｗｗｗ 新規で陸スタをホームにするアホクラブがあってたまるか
今陸スタの所も専スタにしたがってるのに >>763
買ったところで手に入るのは運営権だぞ
年マイナス24億からスタートの施設の >>767
捨て台詞まで典型的な負け犬の焼き豚でワロタ
しかも決してこーしえんは観ないスタイルｗｗｗ こういうのってその後どうするかある程度想定した上で設計建築するもんだと思ってたけどマジでノープランだったのか？
選手村を後で分譲するように、競技場も各業界と擦り合わせしなかったんだろうか >>756
もうね、この建築家本当ダメ、酷い
自分が表現したい見た目だけに拘り実用性は全く考えてない
そもそもがここがスポーツを見る為の施設だって事を全く理解してない
高名な建築家らしいけど本当に良い建築は自分の拘りよりも使う側の事を考えて作れる人だと思う
結論はここはもう球技場にしないなら潰して更地にするのがベスト
公園にでもして都民の憩いの場にすればいい >>746
あの手際の良さには
ホントぶったまげたよｗｗ
あんな貴重なレガシーを簡単にぶっ壊して
なんとも思わない
だから東京五輪はバチが当たったんだよ 新国立って聖地にするんじゃねーの？
Jの本拠地じゃ聖地にならねーぞ >>752
吹田市の土地じゃないから。
元は万博機構の土地で、ガンバは練習場があった時代から払い続けてた。今は府の所有地になったから払う必要がある。
修繕費含めて吹田に寄贈する時に、全てガンバ持ちを条件にされたんだよ。 >>694
ふーん
じゃあ北広島の固定資産税10年間免除もダメなんだねおまえの意見だとwww >>773
計画段階からから大赤字見えてたから運営権を民間に売る
そんなもん誰が買うんだって話からなにも進まず今
つまり想定通りだな >>775
もうすげー急いで解体に手をつけたよなwww >>1
だから、最初から球技専用競技場に変更出来る設計にしとけばう良かったんだよ
日本代表の試合は新国立、横酷とか論外だよ
埼スタ、パナソニックスタ、トヨタスタのみ、日本代表選は行われるべき >>778
もう聖地は埼スタでいいような気がするわ
代表戦で高速の出口が混むのが難点 >>781
結局責任問題になるから壊せない→国が黙って維持費を負担
こうなるだろ 世界陸上のためにトラックを残すんだろ
となると陸上連盟が引き取るのが筋ではないか 実際ぶっ壊してイベント特化型のアリーナしか収益化は無理だよ
ペイできるのは野球か競馬か競輪しかないわけだし 国立競技場と違って日本武道館は本当に優秀だな
柔道だけでなく、プロレス、格闘技、ライブの聖地でもある
雰囲気良くて、見やすくて、アクセスも良い >>785
つーか代表戦の取り合いになれば埼玉の採算も悪化する >>785
あそこは浦和の本拠地だからな・・・
それに駅からも徒歩が長くて不便だぜ >>792
でも東京ドームもう古くて小さいじゃん
国立買って野球場にしてしまえよ
まあ同じ場所に野球場３つとか馬鹿な事態になるけどw グランドデザイン引くの苦手な日本人らしい顛末
「とりあえず始めればどうにかなる」特攻精神の残滓というか象徴というか 水道橋の利点をわかってない連中が巨人移転て何度も言ってるのが草 >>784
つーかたったの数ヶ月で再コンペ
これが茶番なんだよ
だって時間を掛けて準備してたくさんの案から2位になったコックス案を無視してんだから
要は最初っから出来レースってこと 毎月コロナの中で最低２億の儲けを出し続けられるところってあんのか？
完全に無理だろう、すなわちこの会場自体が無理の産物だった
利権まみれのオリンピックが残した負の遺産を数十年かけて消化するしかない 日本の資産家ランキング上位は大体俺からパクッテる連中だから
そいつらに金出させろ。元々オマエラの金とは言えないんだから
陸上トラックは無くして席も狭いから減席、椅子ヒーター・クーラー有に
換えろ。コンサートの音漏れ対策改造や雨天対策巾着式開閉屋根はデザイン
変えちゃうから無理かもしれないがデザインも元々俺と言っていいから
やれるならやってもいいかも。合計1千億までなら出せ >>794
長いけど途中で食いもん調達しながら楽しんだりはできるかも
新横浜→横国も大概遠いし どういうところから圧力あったか知らねーけど
当初案から無理矢理な変更加えてクソの役にも立たねえスタ作っておいてな
取らせるべき責任はそいつらに任せろよ >>795
ナベツネに焼き土下座すんの？それはそれで面白いけどw五輪で冷飯食わせといてなんだかなあとは思うわ。 >>797
ドーム建て替えるのに壊して建てるなら何年か巨人は別の場所で試合しなきゃならなくなるから 何をつくるか決まってないのに旧国立をぶっ壊し、五輪後どうするか決まってないのに建てちゃった
アホなのか >>779
そういう場合は、借地料とは言わずに、借地料相当額とか言えよ。
要するに、吹田スタジアムは、行政から固定資産税の免除を受けてるだけ、ということだな？
でも、市から、指定管理料が入ってるんじゃないのか？ 結局全部中途半端だったんだよな
レガシーとして残したいなら多少維持費持ち出しすることになっても五輪後に使う用途に合わせた設計すべきだったし
維持費払いたくないなら完全イベント特化型か解体を見越した設計にするべきだった >>797
とりあえず巨人誘致しときゃなんとかするでしょの精神
まあ当の巨人が乗ってきたなんて話は聞かないが サッカーへの嫌がらせで球技場への改修プランを潰したら買い手が無くなったでござるよ >>808
埼スタは立派だけどアクセスの問題があるからね
そして普段使いは4万程度の吹田みたいのがベストなんだよな
でも浦和が駒場に作ったら埼スタはマジでピンチだな
もし自治体がそれを阻止したいなら早く埼スタ専用駅を作る事だね >>102
> >>9
> 鹿島はよく旧国立でホームゲーム開催してたからでしょ
それはカシマスタジアムを1.5万人から4万人に改修するため使用できなかった時の話 本当はラグビーワールドカップ開催するために球技専用スタジアムの予定だったんだけどね
でも東京五輪が決まってから歪みに歪んでしまった
無観客で開催してしまったんだから、こんなスタジアムはレガシーでもなんでもない
さっさと解体しろ
跡地には、秩父宮ラグビー場の改築をやめて、新たに球技専用スタジアムを立てればいい
そのほうが効率的だろ これこそレガシーですね
後世に伝わる無駄な建造物として管理していけば？ >>795
新神宮にしてヤクルトと大学野球と、あと東京ドーム建て替えの場合は
読売にも一時的に使ってもらうか >>782
よっぽど儲かるんやろなあと思ったわ
関係者全員目が￥マーク オートキャンプ場にすれば、焚き火の火がスタジアムの構造物の木材に燃えうつって解体が楽になる。 だから開会式なんて横国でやっときゃよかったんだよ
そうしたら神宮一帯の再配置はもっと時間を掛けてゆっくり考えられただろ
そこを急いだのは利権と森がラグビーやりたかったこと >>26
政界官僚大手企業マスコミこの世のトップは既に
GHQバックの朝鮮系の血筋に乗っ取られてるよ
社会の動き・流れを見れば明らかだろ >>817
神宮球場は動かせないよ。古くから大学野球の聖地だし 更地にしてビル建てるとかマンソン建てるのが1番良いかもな。球技専用にして空調入れて屋根つけて観客席を改修するのが良いと思うが、また、金掛けすぎとか言われるのにビビってこのままの状態で赤字を垂れ流す未来が見える。 金たくさんかけたとしてもペイしないことは明らかなんだからさっさと潰したほうがいい維持にかかる利権でさらに金使おうとか許されんよ >>819
構造は普通にコンクリートだよ
木は張り付けてあるだけ 埼スタはどうせローカル線に乗り換えさせるなら駅を近くに置けば良かったのにな >>40
> >>1
> サッカー専用にしたらよかったのに
> マジで頭悪すぎ
サッカー専用で作って味スタで陸上をやれば良かった ジャニーズに売って好きなだけコンサートして金回収してもらおう >>826
新神宮が400億でできるのにゴミ陸スタは1500億ってな >>829
それはJリーグファンにとっては屈辱だなｗ
電通はＪリーグを壊してきた企業だしな >>820
何で東京五輪なのに横浜まで行くんだよ
味の素で良かったんだよ調布だって東京なんだから
そもそも陸上は味スタで良かった
あそこだって5万入るんだし立派なサブトラックもあって
すぐそばに小さな空港まである
どうしても国立の場所に新設するなら立派な球場だった
将来のサッカーW杯やラグビーW杯を見越したエンタメにも使える
全ての選択を間違った愚かなな結末を迎えた東京五輪 >>822
嘘乙
もともと秩父宮との建て替えで入れ替えする構想じゃんw
どうせすぐ近くなんだから全く問題ない サッカー場でも構造的に問題あるのに野球場にしろなんて無謀過ぎ
数百億も掛けるなら新規で野球場建てた方がよっぽどいい
要は何の役にも立たない粗大ゴミ >824
しかも、作ったはいいけど無観客で開催というダメ押し。
レガシーどころか呪われてる。 味スタでも十分可能だったな
個人的にはあそこもいまいち不便だけどな 例によって失敗を認めずに誰も責任取らないんだろうな
今になってサッカーに頼るならサッカー向けの仕様にすりゃよかったのに 球技専用化できたとしても維持費の問題で手を出せるクラブはなかっただろ
ホームで使用してくれるクラブを探してるわけではなくて20億超の維持費をペイしてくれる指定管理者を探してるわけだし 仮にトラック排除したところでサッカー観戦しにくい傾斜スタンドが残ってるからな
それも直す改修費考えたら新スタ建てた方が良いから詰んでる 国立なのに売るの？
じゃあ無理して維持費がかかる建造物に建て替える必要なかったじゃん
森元が立ち上げた五輪余剰金受け皿法人に管理させてラグビーでもやってろ この便器を残すというならどういうプロセスの変更が誰によってなされたかをしっかりと文章で残すべき
それが出来ないなら潰したほうがいい >>847
売るんじゃなくて有効利用できる指定管理者を探してる >>839
すごいなこれ
旧国立のトイレ事情考えると地獄だったと想像できる >>836
開会式は5万じゃダメなんだよ
それに横国は東京にも近いしそんなにアクセス悪くない
陸上は味の素でやるべきだったのは全くその通り 国立競技場と銘打ったものを売るわけ無いだろ
ガセにしてもあまりにも低俗だわ コックス案の画像見たけど
巨大便器なんかより
よっぽどマシじゃねーか！なんでこれにしなかったよ？
やる事なす事まるでダメ！ >>847
売るというか指定管理者を募集してるんだろうけど
成り手がいないわな 冗談抜きで今すぐ解体するのが最適解
各界の権力者の横槍全部入りした結果のゴミ便器
それとも年24億(どうせこれも上がる)かかる利権と腐敗の象徴のモニュメントとしてだけ残すのか？ >>849
柿落としで天皇杯の決勝で満員にしたのが最後の花向けだったな
アレが国立の葬式だった >>859
運営権の売却だから土地建物は売らないぞ >>845
その通り
8万の球技場なんて成り立たねえ
成り立つとしたらシャルケ方式
でも全屋根はIOC的にダメなんだっけ？ >>856
指定管理者と運営権の売却は違うよ
この記事は売却と書いてる
あり得ないわ >>853
だからリオ方式だよ
国立の場所に立派な8万超の球技場を作って
開会式はそこでやる、陸上は味スタ
リオは開会式をやったトコと陸上やったスタは分けたからな
リオ以下賢さしかなかった東京五輪の組織委 解体という選択肢はない
東京五輪のレガシーだから
100年後も存在し続ける >>862
もう今更IOCのことは気にしなくてもいいんじゃね
FIFAとかAFC的には客席のみ屋根で覆う形だろうがドームであろうがどっちでもいい >>866
マラカナンは最初からあるスタジアムの改修
新国立なんて要らない 都民が五輪開催したいと駄々こねて作ったスタジアムなんだから
都が買い取って都の金で運営したらいい >>742
無理に決まってんだろ
60年前の建物だぞ
設備自体古臭いし
老朽化しててとても五輪を開催出来る施設じゃなかったよ >>871
都民のほとんどは反対してた
ふざけるなクソやろう >>866
自分たちの利権を確保することだけに全力を使っただけ。
そう考えるとズル賢いよ、誰も席に取らずに巨額の金を中抜きできたし、これからも税金にたかって食っていける。 >>809
指定管理料も貰ってない。吹田市は建設時には抵抗勢力だったから。
あ、借地料はガンバが払ってるが、吹田に寄贈したから直接払うよりかなり減免されたと思う。
だから、固定資産税、借地料の減額、ふるさと納税の利用かな。
後はガンバの自腹という苦渋の決断を強いられた。 >>870
日本も既存施設を利用して行う
お金のかからない五輪なのだ そもそも指定管理者なんてのは管理の外注であって利益供与でも何でもない件 川崎は大洋に逃げられ オリオンズにも逃げられ
読売クラブ（ヴェルディ）は最初から東京移転する気満々で腰かけ宣言
最後は喧嘩分かれに近い形で決裂 そりゃ地域密着で頑張ってくれたフロンターレ応援するわ
2,6万人のスタだけど毎回チケは完売だったもんな 吹田スタジアムは独立採算みたいだが、その代わり利用料金がものすごく高いみたいだ。
代表戦1試合やったら、すごい金がガンバに落ちるシステムになってるようだ。 新国立しかり東京五輪運営しかり利権が絡みすぎてんじゃないの？全てがグダグダ。座席に模様いれて空席目立たないようにするとかそういうアイディアだけは長けてるよな。
あと、隈とかいうデザイナーは二度と出てこなくていい。
将来の用途を勘案してデザイナーしろよ。
維持費については、周りに植えてる植栽の手入れに金かかりそう。 解体に莫大な金かかるけど維持費を考えたら解体してもいいと思う >>865
公設民営ってパターンもあるだろ
まあ実際には公益財団法人とか作らせる方向で考えているんだろうけど
名乗りを上げる企業なし >>880
陸連も味の素という陸上にはもったいないほどのスタジアムがあるのに陸上で使う気なくてボロの等々力で国際競技やるとか理解できない >>862
今はピッチを使わない時に屋根にする方式があるからそれでイケる
だからやっぱり今の国立は潰すべきなんだよね、本当見事なまでの糞スタ >>877
あの吹田市が固定資産税無しでいいよーって言ったことにびっくりしてるくらいよｗ
それ以外のお金は全部ガンバ持ちやけどまあそれに疑問はない >>877
指定管理料貰って無いとかマジかよ
よっぽどパナが前のめりで計画したんだなと
でも市の地域再開発の一環じゃ無かったのか？吹田スタジアムって >>883
隈研吾の建築ってホントにクソなんだよなあ
何であんなバカが持て囃されてんのか >>883
元々は東京の老朽化してたインフラ整備が目的で招致したオリンピックだよ
東京のインフラ整備に莫大な予算が必要だから
通常予算では足りない
だからオリンピックを開くから整備しなおさないとならないと特別予算を引っ張る為のオリンピック招致
中抜き連中はそれを狡賢く利用しただけ >>11
新国立競技場では日本人のメダリスト１人も出なかったし日本国民に何の思い入れも無いから解体でいいよ 野球は日本の国技だし金メダル獲得のご褒美に
国立野球場に改築して侍ジャパン専用のスタジアムに
するしかないだろ
大人気の野球なら八万収容でも足りんわ
知らんけど >>891
AFCチャンピオンズリーグを戦うにあたって前のスタジアムが
ライセンス要件を満たしていないから新たに作ろうってことになった
そういう動機なんで資金と建設は民間ベースでやることになったが
元々自治体の持ち物にするつもりではあった >>894
スタジアム観戦未経験に作らせるとあんな感じになるという 巨大陸スタばかり建ててたあの中国でさえ球技場建設にシフトしてるのに後先考えず糞陸スタ建設連発する日本の糞老害どもさっさと死滅しろや >>895
でどれだけ整備出来たのよ
それこそウンコ湾問題は解決に金かけても
都民は怒らなかったんじゃねえの 鹿島が買って東京移転でいいんじゃないの、成績とサポ数が一番乖離してるクラブだし ガンバは大阪の僻地かつ自前で建てて維持するって自治体からしたらこれ以上ない条件だったからうまくやったよ
うまくやったというか実際他ができないことやってのけたんだから偉い >>888
ボルトクラスが来ないと2万すら埋められないからな
(旧)等々力はすごくちょうどいい規模だったわけだ >>889
ピッチを使わない時に屋根にできる？
ピッチをせりあげて屋根にする？
そんなもん成り立つのか？ >>902
お前前にも同じ事を言ってた工作業者じゃん >>904
あれはまさしくみんなでつくったスタジアムよ >>907
なんの工作だよｗ
むしろお前の話前提にするなら当然出てくる話じゃねえの >>911
ハイハイ
広告代理店の工作業者
まとめサイトで記事作成すんだろ >>914
つーか現代日本の意思決定プロセスの杜撰さの象徴 >>893
代表ではなくＪリーグの1試合の利用料として1749万を想定していたようだ。
代表だともっと高くなる。 >>913
頭大丈夫か？
まとめ業者だとして
これまとめて受ける話だと思ってるのか >>902
選手村周辺の街の出来上がり方は凄かったぞ
首都高もメンテしてるし
関係ないけど電線地中化もようやく動き出してるところがある >>915
その分だけ各チームのホームゲームが減るんだが？
だいたいあんなクソスタでの開催ファンが望んでねえ 潰してオブジェたててオリンピック記念公園にすればええやん
入園料100円くらいとったればええ Jリーグ機構が管理するという案なら悪くないか
年間の維持費を全体で分担するというのも有りじゃないのか >>915
関東のチームは全部いりません。FC東京は国立より代々木公園専スタの方が興味あり。 >>923
Jリーグに何のメリットがあって
巨額の負担を？ 新国立競技場、年間維持費24億円と試算 ＪＳＣ
[2016年10月5日18時12分]
２４億円の内訳は５０年間でかかる大規模修繕費を年ごとに割ったものに加え
警備・清掃・定期点検・植栽管理などの保全費、電気・ガス・上下水道などの光熱費などの年間費用を足した数字。
年24億って5年前の試算での数字なのか
実際はもっと多くなるんちゃうの >>919
選手村周辺は最初から売り出す気だからな
でもこの有様で売れるのかあそこ 「競技場に特化させた設備のため、屋根がなく音響や空調の設備も十分ではないので、コンサートなどのイベントにも使いにくい。改修しようにも、大規模な追加投資が必要になる。短期的に採算をとるのが難しい施設です」
クソすぎだろｗ ぶっちゃけ日本でペイできるのは野球か公営ギャンブルだけなんだよね…野球もコロナのせいで大打撃受けてるが >>906
https://youtu.be/hcBalM0zvY0?t=32m20s
こっから少しだけ見てみたら分かるよ
これでスポーツ利用エンタメ利用全てが解決する 毎年国体をやり続けるから陸連がどうしてもデカいツラするんだよな。全く集客出来ないのに >>915
2万入ってもスカスカに見えるとこ
どこのクラブも使いたくないだろ
いやあの客がいる風椅子が役に立つのか >>923
だからなんで欠陥スタジアムをわざわざ引き受けなければいけないんだ？
毎試合6万ちかく客が埋まるならまだいいが、そもそもそんなスポーツは日本に存在しない >>928
どの有様？
選手がSNSで絶景アピールしてたのは知ってるけど売れない要素ある？ >>928
選手村はすでに分譲済み
だから一年延期で引き渡しも1年先送りで揉めている >>926
一応聖地だしｗ
男女のカップ戦や高校の決勝で使えるかなとｗ 公園化しろってのは安上がりでいいんだがこの辺りは都内でも緑の多い地域だから必要性が薄いんだよな
だから人の集まる施設にしたいのはわかる >>940
公園化は妥当な用途が決まるまでってことな >>933
国体いらんよな
道州制じゃないけど関東とか中国・四国とか広域で分割して4年に1度開催でいいくらいだな 陸連の偉いさんがメンツ問題だけで意地を張ったのが悪い
陸連の人たちも「そんな馬鹿でかいモノより適正サイズの陸上の聖地が必要」ってわかってた人たちもいたんだけど
声の大きい人たちのワーワーに負けてしまったらしい
責任とって毎週陸上の試合やんなさいよ
球技専用プラス減築前提で傾斜のあるスタンドにしとけば良かったのになあ >>939
高校サッカーも埼スタで何の問題もないのよ。
天皇杯決勝ぐらいじゃないの。国立にこだわるのは。別に埼スタ、日産でも問題ないけど。 解体は一番ダメだろ
つか日本ぐらいの大国で国立競技場が1つも無いなんてありえん
どんだけ他で無駄遣いしてんだよという話だ 解体はいいけどこれだけ金掛けたスタジアムをほとんど使わずに解体することの責任追求はしないとな
そうなるとなおさら解体できないわけで >>939
霞ヶ丘をサッカーの聖地というならJSCは随分と聖地を蹂躙してくれたなとしか言いようがない >>845
あんな都心の一等地で維持費ペイできればOKというのもな。さっさと更地にして売った方がいい。 >>945
だって埼スタは浦和の本拠地だぜ
他のJチームが決勝をやりたがるかな？
嫌なんじゃないの >>946
横酷でいいじゃん、日本で1番デカイし
ちゃんとしたサブトラックもある >>930
だな、都営のスポーツギャンブルにしたらよいか あの緑化が管理が行き届かなくなって、あちこちから枯れ枝が垂れ下がる情景が見えるようだよ >>952
いっそのこと横国は国が買えばいいよね
横浜市も困ってるんだから
んで新国立は解体 >>1
テント生地で屋根つけて、コロナ患者の集団療養場所に・・・ レガシー言ってたんだから旧国立改修だけでよかったのに >>950
日本代表がよく試合をするスタジアムだからむしろ嬉しいのでは 本当に埼スタで良いのかね
まあちゃんと書くとさいスタか
一応俺は浦和のサポだけどなｗ >>902
金が必要なので五輪開催します
↓
クソどもに中抜きされただけ
バーカじゃねーのか！ >>959
それが出来ればいちばん良かったよね
地下構造がかなり傷んでいたとは聞いてるけど >>962
意外と東京から遠いこと鉄道料金が高いこと以外は何の問題もねえよ >>962
埼スタって埼玉スタジアム2002やで(´･ω･`)
埼スタでいいねんで… >>950
UEFAチャンピオンズリーグ決勝だってアリアンツ・アレーナで
チェルシーとバイエルンの試合やってたしそこは別に問題ない >>962
浦和サポなら一度新国立で試合見て見な。もう、ここでサッカー見たくなくなるから。 >>969
UGって浦和サポがJリーグが新国立を有効活用しろって言ってたけど、
だったら浦和レッズが使えよなってw こんなんわざと使い物にならないように造らせてあるんだよ。
改造工事、解体工事と、さらに税金つぎこんでお友達を裕福にしてあげて、自分自身も裕福になるために。 >>969
へえ俺はまだ新国立には足を運んだことは無いんでちょっと興味あるな
旧国立なら何度も行ってるけどトラックある割には意外に見易いんだよね
まあやっぱ距離は感じるけど >>974
埼スタの素晴らしさ、ありがたさがわかるよ。 そもそもスタジアムを外見が素晴らしいレガシー建築にするって発想が役人の思い上がり以外の何物でもない 絵に描いたような負の遺産
ゼネコンと政治家が儲かっただけ
トンキン庶民の税金が無駄に使われ続けるな まあ浦和くらいしか国立満員にできないが浦和は埼スタさえいらないのが本音だろう
駒場に専スタ欲しいだろうなあ三菱も 晴海に都営の初期安藤案が一番妥当だったな大雑把だけどペイできる後処理案付きだったし >>974
そうだよ
旧国立は陸スタだけど素晴らしいスタジアム
あれこそがレガシーなんだよなあ 埼スタのことホームと思ってるJクラブはまあまあ多い
よく勝てるから >>978
いずれ駒場に吹田みたいな40000人ぐらいのスタジアム欲しいね。 >>979
晴海はテロ対策に問題があるってことで却下されたんだけど
その割には選手村や競技もやってんだよな
そのへんも利権なんだろ どーせなら改造して四階建てくらいのイオンにしたらどーよｗｗ そういや先日浦和は駒場使ってたな
俺はそっちのが行き易いんで有り難いがｗ >>984
青山表参道原宿エリアにいきなりイオンはねえわ >>977
国立だから都民ではなく国民の税金ですよ >>983
テロ云々は森元が霞ヶ丘でW杯決勝やりたいっての目眩ましな気がするｗ 森元はラグビーの人間だからな
サッカー嫌いそうだなｗ >>998
ラグビーなんてどっからどう見たってサッカーと仲良くした方が都合がいいのにな このスレッドは１０００を超えました。
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