【野球】吉田輝星、中村奨成もプロではさっぱり…「甲子園バブル」という“悲しい現象” [征夷大将軍★]
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デイリー新潮2021年8月13日
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/08131101/
8月10日に開幕した全国高校野球選手権。新型コロナウイルス感染拡大の影響で、残念ながら、今年は無観客での開催となったが、それでも高校球児にとって最高の舞台であることに変わりはない。また、プロ入りを狙う選手にとっては、甲子園は各球団のスカウトをアピールする場で、ここでの活躍が将来に影響することは間違いないだろう。そこで今回は甲子園出場とドラフトの指名順位という点に着目して、どのような傾向があるのか、分析してみたい。
甲子園出場の経験がない選手は7人
2016年から昨年までのドラフトで上位指名された高校生を以下のようにまとめてみた。
・2016年ドラフト
<甲子園出場>
今井達也(西武1位、作新学院)、藤平尚真(楽天1位、横浜)、寺島成輝(ヤクルト1位、履正社)、堀瑞輝(日本ハム1位、広島新庄)※外れ外れ1位、高橋昂也(広島2位、花咲徳栄)
<甲子園未出場>
古谷優人(ソフトバンク2位、江陵)
・2017年ドラフト
<甲子園出場>
清宮幸太郎(日本ハム1位、早稲田実)※7球団競合、中村奨成(広島1位、広陵)※2球団競合、安田尚憲(ロッテ1位、履正社)※外れ1位、村上宗隆(ヤクルト1位、九州学院)※外れ1位、吉住晴斗(ソフトバンク1位、鶴岡東)※外れ外れ外れ1位、西川愛也(西武2位、花咲徳栄)、山口翔(広島2位、熊本工)
<甲子園未出場>
石川翔(中日2位、青藍泰斗)
・2018年ドラフト
<甲子園出場>
小園海斗(広島1位、報徳学園)※4球団競合、根尾昂(中日1位、大阪桐蔭)※4球団競合、藤原恭大(ロッテ1位、大阪桐蔭)※3球団競合、吉田輝星(日本ハム1位、金足農)※外れ1位、太田椋(オリックス1位、天理)※外れ1位
野村佑希(日本ハム2位、花咲徳栄)、増田陸(巨人2位、明秀日立)、小幡竜平(阪神2位、延岡学園)、渡辺勇太朗(西武2位、浦和学院)
・2019年ドラフト
<甲子園出場>
石川昂弥(中日1位、東邦)※3球団競合、奥川恭伸(ヤクルト1位、星稜)※3球団競合、森敬斗(DeNA1位、桐蔭学園)、西純矢(阪神1位、創志学園)※外れ1位、宮城大弥(オリックス1位、興南)※外れ外れ1位、黒川史陽(楽天2位、智弁和歌山)、井上広大(阪神2位、履正社)
<甲子園未出場>
佐々木朗希(ロッテ1位、大船渡)※3球団競合、堀田賢慎(巨人1位、青森山田)※外れ外れ1位、紅林弘太郎(オリックス2位、駿河総合)
・2020年ドラフト
<甲子園出場>
高橋宏斗(中日1位、中京大中京)※夏の甲子園交流試合出場、井上朋也(ソフトバンク1位、花咲徳栄)※外れ1位、元謙太(オリックス2位、中京)、中森俊介(ロッテ2位、明石商)
<甲子園未出場>
山下舜平大(オリックス1位、福岡大大濠)※外れ1位、笹川吉康(ソフトバンク2位、横浜商)
過去5年間のドラフトで、上位指名(1位、2位)で指名され、プロ入りした高校生は全部で39人に及ぶ。そのなかで、甲子園出場の経験がない選手はわずか7人しかいない。
ドラフト上位指名に繋がりやすい
1位指名となると、佐々木朗希(ロッテ)、堀田賢慎(巨人)、山下舜平大(オリックス)の3人だけだ。堀田と山下はいわゆる“外れ1位”であり、最初の入札で指名されたのは、佐々木のみである。これを見ると、やはり甲子園出場者はドラフト上位指名に繋がりやすいといえる。
最も大きい理由は、やはり多くのスカウトの目に触れるという点である。高校生は、大学生や社会人に比べると公式戦の数は少ないため、多くのスカウトに真剣勝負の場を見てもらえないまま、3年間が終わってしまうケースも少なくない。
佐々木のように、下級生の頃から“超大物”として評判になっていた選手は別だが、多くの選手は2年秋、3年春、3年夏の地方大会、練習試合が主な評価の場となる。そこで、圧倒的なパフォーマンスを見せられなければ、やはり上位に入ってくることは難しい。
しかし、甲子園出場となれば、全国に散らばっていたスカウトが集結して、全員で視察する。GMや編成部長といった球団の編成トップが訪れる球団も少なくなく、複数の球団関係者の目で、選手の実力が多角的に評価される。
「外れ1位」だった村上宗隆
その一方で、甲子園という“特殊な舞台”で実力以上の力を発揮し、プロ球団による評価が急上昇する“甲子園バブル”というべき現象が起きている。
過去5年間をみると、中村奨成(広島)や吉田輝星(日本ハム)などはその代表例といえるだろう。(以下リンク先で)
中村は芽が出てきたよ
そんなことより大谷ホームラン 吉田は予定どおり八戸学院大学にいったほうがよかった。
逆に齊藤は高卒でプロいったほうがよかった。 中村打撃は順調やん
吉田はわかりやすいバブルだけど 吉田だってプロ入りは正解だったと思うが、2〜3年は使い物にならないのは予想できたし 結局、この世代最大の選手は根尾でも吉田でも藤原でもなく
戸郷翔征(ドラフト6位)だったね 注目されすぎなのはあるね
金属バットから対応できないって場合もあるし 18年の当たりは
戸郷だろうな
下位指名だったけど 吉田って3段階ぐらいパワーアップしたハンカチみたいに思ってたけど、だめなんか 吉田くんは甲子園であんなに投げた選手は大体その後壊れるから
先行きは困難 吉田はハズレ1位やしな
そこまで評価が高いわけでもなかったろう
指名したのもパンダ好きのハムだし スカウトも甲子園で活躍だから指名したんじゃないだろ あの年だと、ロッテ藤原、広島小園はムラあるが適用してきた。ハム野村、万波なんかも注目。見ていて寂しいのが、中日根尾とハム吉田。特に根尾はこっちが心配になるわ。 >>13
はっきり言えば投手としてはハンカチのほうが上
忘れてると思うがハンカチは大学で終わったんだよ >>16
まずまずだけど期待値からすればいまいちかな 出世頭はオリックスの宮城
それと広島のドラフト6位の玉村 今はローテに入っている 吉田はすぐプロ入りしてよかったな
大学行って劣化がバレてたらこんな金貰えなかった >>19
2年目から結果出してる戸郷よりはまだ下だね 近年、高卒で入団してくる新人の身体が何か華奢なんだよね ハンカチは大学で変な使われ方したのが痛かったな。
1年の頃は通用していたのに徐々に球の力が無くなっていった。 >>27
劣化したわけじゃない
プロに入ってからの上積みが少ないだけ
高校時代は周りがショボイので輝いて見える >>19
カープ林もこの代。今は毎日6番先発で出て3割打っていて、3塁のレギュラーほぼ手中。 元々吉田はピッチングセンスがあるほうではない、昭和を思い出させる泥臭い本格派だからな
一皮剥けないとダメ >>30
大阪桐蔭は高校の時にすでに出来上がってるぞ 例えば俺は野球ファンでもアンチでもない中立の立場で野球を見れるから学べたのは、
高校野球ファンのなかにはプロ野球をそこまで好きでもない野球ファン居るんだよ
逆にプロ野球を大好きだけど高校野球など部活動野球選手には冷めて見てるプロ野球ファンもいる
で、ドラフト会議のときに高校野球ファンは甲子園活躍した選手に期待しすぎw
プロ野球ファンは甲子園活躍した高校球児にも冷めた目で書き込みしたり
野球ファンは面白いわ
中立的な立場から比べると >>40
昨日久々スタメンでヒット打ってた
体格が完全に助っ人外国人のそれで驚いたよ 村上と宮城がこんなに早く活躍するとは思わなかったな >>13
ストレートほとんど130キロ台後半でハンカチの若い頃よりずっと遅い >>11
野手に関しては高校野球ファンを皮肉るつもりは無いが金属バットで甲子園大会優勝しても微妙な選手いるしなー
逆に金属バット相手にも優秀な成績を残せた投手もプロ野球では微妙な結果もあるから金属バットのみ悪と決めつけたけないけど甲子園大会は木製バットに戻すべきだなー 実力者は甲子園に出てるんだから上位指名は当たり前じゃないのか?
東京神奈川大阪愛知とかの激戦区でも大物が居て調子良いなら勝ち上がって来るしなやっぱり 高卒は4〜5年目くらいまで待ってやれよ
清原松井イチロー村上基準でモノを見るなよ 吉田は右でやるには身長が足りんのよな
あとは圧倒的にストレートが遅い
140そこそこの角度のないストレートを投げては打たれてる プロ野球って甲子園のヒーローとか六大学のエースとかそういうやつが集まってくるわけで吉田にしても中村にしてもその世代ではすごかったかもしれんけど全体では特別な存在ってわけでもないよね 胸糞悪い記事だな
まだこれからの選手達だろ
それに素材を実力以上に評価してしまった場合と、球団の育成環境に問題がある場合もある(中田翔のような先輩がいたりなど)
書くにしてもちゃんと原因分析してから書け 中村は打撃は良くなってるよ
ただ捕手なんで、コンバートするのかも含めて試合出るのが難しい たまに吉田の登板試合観るけどそりゃプロで通用しないなと思った
なんだあの棒球 プロに成れて満足したんだろ
燃え尽きた燃えカスに金払ったんだよ >>26
交流戦でしか見てないけど林、玉村良かったな
中村も良さげに見えたがポジションかぶってる坂倉が更に良かったから印象が薄い
カープはこの先黄金時代来るだろうなって話てた 吉田は高校生レベルでは武器になったストレートがプロでは打ち頃になってしまった スターを作りたいマスコミが実力以上に持ち上げてるだけじゃないのか 中村はまだ22歳だし一応ファンも球団も本人も諦めてない >>46
宮城もプロじゃ通用しない
と言われてたが
わからんな >>8
吉田は自分の活躍でジャイアンツドラ1って行けると自惚れてた
まぐれ当たりな感じであそこ迄行き刀ポーズが話題になっただけで
強豪の大阪には負けた
日ハムは実力より客寄せパンダ枠の球団
元々プロでは2〜3年どころか全く通用しない
だって強豪校にいても活躍出来ない選手いるのに
冬は雪で練習出来ない、遅くまでやったら電車がないような高校最初から無理!
あとは戦力外になり、営業に行き
僕甲子園で刀ポーズで人気出た投手の…
ってハムを売り歩くだけ 投手に関してはハンカチや吉田みたいに背が低いと
ほぼ大成しないね。左腕だとチビでも変則で
生き残れるが右だとライアンぐらいで絶望的。
ダルビッシュ、藤浪、大谷、田中、岩隈、
190くらいあると高卒でもものになりやすい。 3年ぐらいは様子見って言われてるから19年20年を槍玉に挙げるのはちょっと 中村はチーム内に歳変わらん捕手に坂倉がいるから、
どうしても比較されつしまう。 吉田は騒がれてたけどプロでやれるという意見は少なかっただろ >>65
一時期はちゃんと通用してた藤浪を同列に語るのは失礼 近江高校のちっちゃいエースだったやつは
今年あたりドラフトかかるんじゃないのか 藤原は2軍で1番固定したら1割前半の悲惨な成績だったけど4番にしたらバカスカ打ち出して
今は1軍で2番で使われてじわじわ打率上げてる。昨日は決勝HRでお立ち台に上ってた
大阪桐蔭でも4番だったし印象に反して1番は合わない選手なんだろうな >>73
高卒即一軍なんて清原松坂あたりの異常者だけだからな 強豪校だと高校入学しても3年生で
レギュラーとったりベンチ入りするのも大変なのに
プロなら数年かかってもおかしくないだろ
高い契約金払ったんだから長い目で見てやれ 履正社の井上とかどうなってんの?
阪神行ったきりまったく聞かないけど 根尾はこのまま外野手になってしまうのか
中日の遊撃は目の前の壁が高すぎるのか >>71
プロ野球選手を多数輩出している伝統ある古豪の金足農業に失礼すぎるだろ、謝れ 中村奨成いいバッターだと思うけど
ホンと使ってもらえてないよな プロで活躍してから騒げばいいのに
子供の野球大会で活躍したくらいでマスコミが騒ぎすぎなんじゃないの 根尾は可哀想だわドラフトだし仕方ないけど中日に行ったのが失敗だな
ドラフト競合したのは打てるショートだからで外野やらすなら獲るなよ 甲子園で大成したものはプロ野球では大成しない
板東英二が示している。 オリックスの高卒ルーキー来田がキレッキレのスイングでスタメン定着しそうな勢い
この時期の高卒ルーキーはプロのスピードに戸惑うもんだけど練習相手が中森だっただけはある >>97
今の中日の遊撃は最低でもあと5年は安泰だろうし
根尾はマジ可哀想だわな >>13
高校の時が最速記録してそれからスピード出てないからなw >>98
がんばりかたが足らんわ。
誠也に喝入れられてちょっとよくなったが。
キャチャー王国にキャッチャーで入ったのにさー >>72
山本由伸(178cm) 山岡泰輔(172cm) 伊藤大海(176cm)平良海馬(173cm)「へー」 >>104
おまえががんばれよ
それじゃ負け組だぞ >>91
ショートの選手をとってくるのは身体能力の高さに目をつけてのことが多いから
プロでもそのままショートを守るケースは結構レアじゃないか?
田口も福留もショートレギュラーを期待されてたけど割とあっさりコンバートしてる >>97
打てないのに内野で使えんやろ(´・ω・`) 令和の怪物((笑)も期待ハズレでいいな
宮城が凄いだけか ヤクルトの村上の活躍は凄い。
清宮の外れ1位だったなんて。 野球ファンはドラマ性を求めるところもあるんだから
甲子園での活躍がプロで直結したときのシナジーはすごいものがあるからな 桑田清原や松坂のように >>108
負けどころかグローブはめたことすらないわw 佐々木朗希は割と順調だぞ
今日先発だけど前回の内容が良かったから期待されてる プロ野球で華咲かない選手は思い切ってアメリカ行ってみ。アメリカの野球の方がレベル低いから活躍出来るかもしれん >>112
ああ、右限定か。
だったらライアンもあれほんとは170ないわw
生で見たらめっちゃちっこかった ピッチャーは夏早く負けた方がいい
そういう意味では今年の広島新庄のピッチャーは期待大だわ 広島は捕手には人材が多いんだよな だから必然的に中村奨成のチャンスは少なくなる
吉田は身長が低くて変化球に弱点があるというイメージだな プロの世界だしなぁ 難しいね
高校時代ばっとしなくてもプロで大成する人は
指導がいいのか才能があったのか 甲子園で一度でもスターになったら伸びなくても獲る旨味はあるんじゃないの
顔がよけりゃグッズも売れるだろうし 高校生レベルを遥かに越えた投手なら全試合0点に抑えれば甲子園に行けるけど
野手なんてどれだけ自分が打とうが味方の投手や守備がボロボロで炎上したら甲子園行けずに終わるからな
パワプロみたいに5打数5本塁打とかすれば話は別だが
https://i.imgur.com/SDzsNCW.jpg 中村は清宮ボールの犠牲者
本来そこまで持ち上げるほどの選手じゃなかった >>71
ワリいけどな1回戦大阪桐蔭だったら金足が勝てたんだわ。大方の予想ではな。 中村はぼちぼち一軍の試合に出始めてるけど、案の定一歳上の坂倉との使い分け問題が起きてるな 野球に限らずテレビ放送があるとマスコミが無理矢理持ち上げる
プロ側の人間はテレビに忖度して本当の評価とは違う評価をする
結果期待外れみたいな扱いになる 夏の甲子園では投手は優勝しない方がいい
まーくんは早実ハンカチに負けるが勝ちだったんだよ 中村は坂倉居たのが不幸やな
坂倉は2000本打てなきゃ育成失敗レベルの人材だわ >>125
阪神のルーキー佐藤なんかも高校ではどうにもならんかったもんな
>>127
データが出揃って丸裸にされてたね
牽制の後にクイックでストレート投げるの狙い撃ちされたときに心が折れたように見えた 広島の捕手は石原も出てきているからな まだ結果はさほど出てないがパンチ力があって強肩
ベンチの起用法を見ても若手では石原が一番買われているように見える >>44
「高校野球止まり」は確かに存在するみたいだな。たとえその高校野球で物凄い活躍をしたとしても。 >>131
坂倉イマイチキャッチングがうまくならないんだよなー。
不安を感じるわ その時期にタイミングよく確変起こすやつもいるからな
運ゲーだよ野球なんて 中村はいい感じになってきている
デイリー初潮はいい加減な記事を書くなよ 打者で頑張ってるのは小園、藤原くらいか
世代を代表するとされた清宮、根尾はさっぱり 二刀流の投打中途半端な選手の大谷翔平が39本もホームランを打てる大リーグ。日本でやってたら20本以下だろ。それぐらいアメリカの野球はレベルが落ちている。 甲子園のスター達が野球人気を引っ張ったのはそうだろうけど、それはメディアの扇動力の賜物だろ。
今の地に墜ちたメディアの力出騒いでも胡散臭いだけなんだよね。 なんせ日本の野球マスコミはスターを作ろうと必死だからな
実力の5割増くらいで報道してるのがよくない
高校時代の練習で163キロ出したはずのピッチャーも、なぜかプロとの実戦では150キロそこそこくらいだし 高卒3年目までは圧倒的に藤浪>>>鈴木誠也だったが今は逆転
まだこのくらいじゃわからないよ 小園は確変したな
最大の魅力は三振しないとこだわ
規定打席到達したらいきなりリーディングトップに立つな 超高校級の佐々木ですらまだまだだからな、ハンカチとか吉田とかは体格的に無理があったし。 2016年のドラ1今井は化けてるよな
いろんな意味で 吉田キセイって甲子園で大阪桐蔭に馬鹿みたいに打たれてたじゃん?
運良く決勝まで行けただけだったんじゃね 契約金1億もらっただけでも勝ち組
クビなっても帰って県職中途採用で一生安泰 >>142
プロなら160キロでも甘ければ本当に打ってしまう
変化球が決まらない頃のビエイラみたいに打たれる
アマチュアで160出しても
変化球と同じ腕の振りで高め低め内角外角のライン取りくらいできないと通用しないので
まずはそうなる 阪神の佐藤、ヤクルトの村上がナンバー1、2位だからな。 甲子園で名を売ってその後プロでそれ以上の活躍した選手ってほとんどいないでしょ
KKですらプロよりも高校時代のことを語られることが多いし 高卒3年以内でバリバリ活躍するのなんて1年に1-2人程度だろ
中村奨成はいいぞ今にも活躍しそうな匂いがプンプンする >>71
そんなお前は130キロも投げられないチョンコロだろ? >>144
しかしコースケ大好きの佐々岡河田が問題 100回記念大会決勝、見に行ったな〜
吉田は質の良いストレートを武器に決勝まで来たけど、プロではあまり通用しないだろうことは
目に見えてたでしょ
でも甲子園をあれだけ盛り上げたんだから(公立校が決勝まで進み、大阪桐蔭に立ち向かう)
ご褒美に(大好きな)巨人が一位指名してあげるべきだった
で、数年プロとして思い出作ってあとは秋田に帰り、おじいちゃんのナシ農家?を継いで
地元で結婚し子供を育てて甲子園に送り込むという未来が最高だったのに、巨人はスルー・・・ こうみると広島はやはり選手選びと育成がすばらしい
人気物件にはあまりいかないけどものにする
まあみんな出て行くんだけど 育成上手な球団はどこかな?
小園と林が活躍してる広島? >>142
そう考えると
初登板で片岡を155キロの豪速球で空振り三振にした松坂はすごかったな >>91
根尾はなー
ドラ1待遇終わったら球団職員だなww 所詮子供の大会
高卒即プロで使える選手が1人いれば大当たりでしょ >>1
何十年に一度の逸材が毎年出て来るのがやきうだからね 日ハムはそうか色強すぎるから
合う選手合わない選手両極端だろうな >>1
中村奨成は出場機会に恵まれんが一軍帯同してるぞ
むしろさっぱりはガッカリ清豚だろ こんなのここ数年に始まったことでは無いだろ
「高校四天王」と呼ばれた銚子商の土屋正勝、鹿児島実の定岡正二、横浜高の永川永植、土浦日大の工藤一彦どうdった?
サッシーの愛称で呼ばれた長崎海星の酒井圭一
江夏2世とも呼ばれた東洋大姫路の松本正志
挙げればきりが無いぞ >>149
大阪桐蔭をキリキリ舞いにして11K奪った
高岡商業のサウスポー山田龍聖が実質の大会No.1ピッチャーだったな
彼は自分の実力が良くわかってるからJR東日本に行った 吉田は身長ないしさらにレベル上げないとキツいとは思ったけど >>1
高卒入団で今シーズン活躍している先発型投手
プロ6年目・・・小笠原(中日)、高橋奎二(ヤクルト)
プロ5年目・・・山本(オリ)、今井(西部)
プロ4年目・・・金久保(ヤクルト)
プロ3年目・・・戸郷(巨人)
プロ2年目・・・宮城(オリ)、佐々木(ロッテ)、奥川(ヤクルト)
これくらいしかいないから高卒投手で活躍できるのは希少だな >>71
いいんだよ
高卒ドラ1でプロに入って一軍で勝利を挙げたろ
成功じゃないか 甲子園のヒーローは息の長い高校野球ファンがつくから活躍が多少期待外れでも2軍戦チケットやグッズも売れるし損は少ないんじゃない?
無名の高校生を期待値で取るよりはリスク少ない 清宮幸太郎を入れたチーム
日本ハム、ロッテ、ヤクルト、巨人、楽天、阪神、ソフトバンク
ハズレに安田尚憲を示したチーム
ロッテ、阪神、ソフトバンク
ハズレに村上宗隆を示したチーム
ヤクルト、巨人、楽天
阪神 馬場皐輔
ソフトバンク 吉住晴斗
巨人 鍬原拓也
楽天 近藤弘樹 吉田、中村ほどのネームバリューはないけど今井も甲子園でドラ1になれたからな。栃木県民の俺でも初めはドラフト候補ぐらいの認識しかしてなかった。
地元紙とかでもサニブラウンに勝った男の方が注目されてたからな >>82
林優樹 西濃運輸 入社2年目
来年がドラフト対象 >>165
その二人がいじわるして
シーズン終盤あと数打席で規定打席到達するのに
こーすけにチャンスを与えるためとかなんとかで結果規定打席に足りず首位打者を逃がし佐々岡河田はほくそ笑むも
規定打席に足りない分凡打として計算したらトップだったため首位打者小園爆誕!まで見える >>71
吉田に恨みでもあるのかよw
横浜、日大三高に勝ってるのにまぐれは
ないだろ
少なくとも高校ではトップレベルだったよ 「吉田輝星、中村奨成もさっぱり」ってよりによって各リーグで一番育成が下手と
言われてる日ハムと広島の若手を例にあげて「甲子園のスターはダメ」って
決めつけるアホ 中村は頑張ってるしこれからだな
身体能力高いからどこでも守れるのがでかい >>193
どっちも育成はまあまあいいだろ
育成ちゃんとしてるから一軍上がってないんじゃん 何見てんだ奨成はあまり使われないけど芽が出てきただろ
捕手は時間掛かるしな つーか、最近高校野球のレベルは下がってるような。
で、スピードガンだけ盛ってる感じ。 >>193
甲子園のスターってマスコミが作り上げる虚像だから現実とは違う
それに甲子園のスターというべきはその吉田を決勝で打ち負かした大阪桐蔭の打線だろう >>196
日ハムはモンスター路線だから
とりあえず名前が売れた奴集めて
勝手に育つの待つだけだぞ
万波くらいしか出てきそうにないけど 清宮は飛距離だけなら大谷にも負けないぐらい飛ばすんだけど、技術がなぁ・・・。 >>144
小園は1,2年目は2軍でも三振王レベルだったのにどうしてこうなった >>201
バッティングに関しては技術はある
心が足りてなさすぎ >>142
この間157キロ出したぞ。
まぁ163キロはフロックかも知れんが。あの試合で次に速かったのが160キロだったはず。155キロ〜157キロの球が多くて。
163の1球だけ突出してるのは確かだ >>72
石川とか小川がおる
身長は高いのが望ましいが、身長が低いから駄目ってほどでもない >>203
ツーストライク取られたら足上げるのやめて摺り足にしてるからと聞いたことがある 最後の夏に火事場の馬鹿力出すのがいるからな
夏に一気にドラフト候補になったやつは要注意 >>201
飛距離はそこまででもない
スイングはいい
間違いなくバッティングは上手い
ただ多くの球種に対応できないんだ >>201
同学年のヤクルト村上にすげえ差をつけられたな。。 結局この年のドラフトは村上と馬場くらいしか活躍してる選手いないのか。 >>1
ゴミの様なものをダイアモンドであるかのように報じて情弱の視聴者を騙すメディアが悪い 中村は徐々に活躍し始めてるじゃん
吉田もエースは無理でもローテに入るくらいにはなれると思うぞ >>201
高1から高3にかけて、ほぼ体格が変わらなかったのを見て
もう伸びしろはないと思った >>210
>間違いなくバッティングは上手い
>ただ多くの球種に対応できないんだ
この矛はどんな盾でも貫く
この盾はどんな矛でも防ぐ
ならその矛でその盾を突いたらどうなる?
みたいな矛盾のある話だなw 10代の選手がプロでいきなり活躍できないのは当たり前だけどな >>195
凄いよ。174センチか。
1年目 2勝1敗 18歳
2年目 15勝6敗 19歳
しかも4月1日生まれだから。 >>217
イチローは3年目の21歳になる年に首位打者
吉田や中村は何年目?って話やな >>217
イチローは、周りの選手達が見た瞬間にコイツは凄いって認識したらしいから・・・ 高卒投手は素人指導のガチャガチャフォームの修正と肩肘の回復に4年は欲しい >>102
なんで、そんな悲しい事になってんの?プロに入ってフォームでもいじったの? 中日みたくどんなのが入っても堂上や森岡みたいな打撃さっぱり守備固めになる球団も珍しい
まあ森岡の場合は甲子園で勝てれば目の前の勝負から逃げろの指導者のもとでだから
あそこからじゃプロでは大成しないよなと ちっちゃいのはダメだよ。杉内、和田がいるから諦められないけど。 そもそも高卒1〜2年でバカスカ打ったりローテーション入りする方が
レアなんだが
同世代の人間相手→ベテラン・外人・移籍選手の相手になるんだし 捕手トレードしろや!
古田敦也のような選手沢山出てこい! >>237
競技人口激減でどんどん小型化してるからしゃあない スターを作り上げなきゃ潰れてしまう虚構の業界だから仕方ない >>238
野手は厳しいけど投手はそんなに珍しくないだろ >>238
そのほうが健全だし面白いよな。
先輩が「こいつ気に食わねえ、意地でも潰す!」と
潰しにかかってくるほうがいい。
もちろん勝負の中でだぞ >>238
ハンデがあればいいのに
3歳限定でしかやってないのにいきなり古馬混合戦に通用するのはなかなか厳しいわ >>248
他のピッチャーが松坂とおんなじ使われ方したらソッコーでぶっ壊れる 中村は育ってきてる感じだけどな
清宮はどうなった? >>256
坂倉をファーストに追いやるくらいの捕手力がないとな… >>229
もともとイチローはピッチャーだったし甲子園二回戦で敗退だったし
愛工大名電の地元名古屋の中日ドラゴンズは全く無視したし
やはり、イチローの野球センスを見抜いたのは
周りの選手たちというより仰木監督だろうな
独自の振り子打法を彼の好きなようにさせてやって
選手名を鈴木一郎からイチローに変えて一番に大抜擢したわけだし
他のチームだったらコーチがバッティングフォームを
変えさせたりしてる スカウトは、選手を見る時、先祖や親戚まで検討したりしてるのかね。
スポーツ選手は競走馬と似ているところがあって、早熟型、晩成型も当然ある。
それは、ある程度、家系を見れば推測できたりしないのかね。 中村をさっぱりと言っている時点で何の説得力も無い記事 >>263
鈴木啓治と折り合い悪くて2軍でうちまくってたのを
仰木がふつうに使っただけやぞ 吉田は内定していた八戸学院大で鍛えた方が良かったのかもね
あそこの監督の指導で力つけたわけだし
OBの高橋も活躍してるし
まあ結果論に過ぎないしなあ >>263
イチローは仰木がいない一年目から100打席近く一軍に出て2年目は開幕スタメンだぞ
高卒でこんなに試合出られる選手はそうそういない
イチローがもらったチャンスをものに出来なかったから途中から出番がなくなっただけ >>2
キャッチャーは育成10年
古田なんかプロ入りすらできてない年齢 吉田は雑草チームが頑張って、そこそこ良い球を投げるイケメンだから一躍人気あっただけで
本来ならドラフトでも相手にされないレベルだもんな 若いいいキャッチャーたくさんいて
小園や林や若いピッチャーも育ってきて
オリンピアの鈴木と菊池がいて
ドラフトで即戦力の森下と栗林を獲得できて
大瀬良も復調して野間が確変して
これでなぜ5位なんだ? この記事書いたバイトライターは野球のことどれくらい知ってるんだろう?
Wikipediaで調べた程度の内容だよな >>228
妹がオリンピックで活躍したのに触発されたのか
昨日一昨日と先制タイムリーの活躍 プロにアジャスト出来るかはマジでやってみないと分からない。 すぐに結果出すのは難しいもんなあ
佐々木みたくじっくり育てないと >>281
妹の愚直さ見習ってすこしは真面目に野球に取り組むようになったのかな 吉田中村クラスやそれ以上が毎年入ってくるのがプロなんだがw
毎年ビッグ3だか何年に1人の逸材とか吹きまくってるマスゴミが何言ってんだw >>160
少し前にこの板で奥さんと息子さんとの写真が話題になってた彼は誰だっけ?
甲子園で活躍してでもプロ入りしてさっぱりだったけど急に力をつけてメジャーに行ったとかいう >>263
ファームでは打ちまくってて
フレッシュオールスターでもMVP獲得してたんでしょ
埋もれていた逸材というよりも
単に土井が世に送り出してなかっただけのような >>274
吉田は普通にドラフト候補だったよ
甲子園の前評判じゃ大会1右腕扱いだった >>246
デビューした年に上原浩司は快投乱麻の大活躍したが
あの年の終盤に横浜のマシンガン打線に捕まって打ち込まれたが
あの時、チーム打率3割を超えてた横浜のバッターからは
その「こいつ気に食わねえ、意地でも潰す!」という気迫を感じたね
上原には日本にこういう強力なライバル達がいたからこそ
後にメジャーリーグのワールドシリーズで胴上げ投手になることができた。 >>288
菊池雄星ならふつうに西武でも活躍してたよ >>203
シンママハーフYouTuberと結婚したw >>93
秋田県立金足農業高校出身のプロ野球選手
吉田輝星(よしだ こうせい) 2001年1月12日生まれ。 ...
石山泰稚(いしやま たいち) 1988年9月1日生まれ。 ...
佐川潔(さがわ きよし) 1970年5月19日生まれ。 ...
足利豊(あしかが ゆたか) 1968年10月15日生まれ。 ...
小野和幸(おの かずゆき)
( ゚д゚)、ケッ そりゃ高校大学で似たような活躍した人が集まるのがプロだからな
芽が出るか出ないかはやってみなきゃわからない プロのスカウトって節穴だよな
テレビとスポーツ新聞で高校野球見てれば
俺でもできそう 清宮は練習試合のHR数に拘ってた時点で駄目だと思ってたやつは多かったろ
150キロのボールをヒットにするんじゃなく
130キロのど真ん中をHRするためのバッティングスタイル
高校3年のときの中田が同じようなパターン >>298
あれはデーブ大久保にいじめを受けてたとかチーム内のアレな事情があったらしい
デーブが居なくなったら普通に活躍 >>295
最近は大社組と入れ替えもありすぐにばっさりよ。 >>299
前はこういうのネタだと思ってたけど、本気だと気付いたのはいつの頃だったか.. >>292
1、2年目はデーブの傘持ちさせられてかわいそうだったけど今では大リーガーか >>289
前年29本塁打の高橋智を差し置いてスタメンに抜擢したのに打率2割もいかないから二軍に落としただけで
世に送り出さなかったと言われる土井かわいそう スカウトなんて甲子園で騒がれたやつを1位指名するだけの簡単な仕事だよ 吉田は投げるリズムが良くない
タラタラ時間かけて投げ、結果フォアボールみたいな投球が多い
守ってる方も疲れるわな >>56
なんで直球に自信あるとか言えるんだろ
素人目線でも遅くて打ちやすそうに見えるけど
ダルビッシュや平良海馬のようにラプソード使って自分の球を分析して工夫するとかすればいいのに >>303
競馬とか外れる意味がわからん
30分後に一番早く走る馬なんて俺でも当てられそう(実際やらないだけで)とか思ってそうだよね >>275
鈴木と折り合いが悪かったのは野茂だな
野茂のメジャー挑戦が世間の話題になった時にも
鈴木は野茂を罵ってた
>>289
なるほど
イチローの場合は自分で結果を出して
お膳立てはすでに出来ていたというわけだな 高校球児の体型って不自然なんだよね
上半身は細いのに下半身だけ異様に太い
競輪学校かよっていう 雄星は日本で70勝してるし今やメジャーで10億円プレイヤーだからな >>308
回転軸がいいポップ成分が高い空振りを取りやすいストレートなのはデータでも出てる 重複1位指名されるような高校生野手は、全員身体能力のバケモノなんだから、みんな出世するというイメージがあったが
堂上あたりからおかしくなった 金足って優勝してないのにすごい扱いだったけどあれは何だったんだろw
客寄せパンダは任せろー
∧_∧甲子園組
(゚ω゚ )
バリ C□lヽlヽ
/ ( )
(ノ ̄と |
しーJ
もうピエロはやめて! >>221
スイングが良くても多くの球種に対応できない打者はいる そもそも何の結果も残してないのにあり得ないほど持ち上げるマスコミが悪い >>322
それはお前が金足農の奇跡的な勝ち上がりを知らないだけ 堀田謙信のピッチング見た事ないんだが早く出てこないかな >>321
そもそも重複なんてのは他人との兼ね合いだしね
根尾や藤原が一年遅く産まれてたら一位指名はなかったと思う >>305
振り子打法をやめろと言ったのも有名だしな >>331
プロで一軍で目につくパフォーマンスを見せてから持ち上げればいいのだ >>221
お前は打率が低い打者のスイングは皆悪いと思うのか?
タイミングの取り方や目が悪いかもしれんのに
自分が理解できないから矛盾だなんて決めつけるなよ >>328
根尾と藤原は春夏連覇だから重複するのは当たり前 >>313
・甲子園で人気が出ると本社サイドから横槍が入りやすい
・スカウトが言い訳しやすい
自分の眼力で1位指名した選手が鳴かず飛ばずだとスカウトの責任が問われるけど
甲子園で活躍して周囲の評価が高まってるとスカウト一人の責任になりにくい >>336
保身に走るのはサラリーマンのやることでプロではないな >>300
練習試合のHR数より、高校生の時点で肩や腰に怪我を抱えている時点でダメだと思ったよ
すでに相当無理をしているか、自己管理が下手か、元々怪我をしやすい体質だとわかる
ここからプロとして10年以上やっていくと考えたら、さらに怪我が悪化する事はあっても、良くなることはありえない
次に何か怪我をしたら、高校生の時点で評価が低くても、怪我をしていない誰かに追い抜かれていくだろうな、と 全員が成功する世界じゃない
パフォーマンスも大事だが骨格からくる体の成長余力を見るべき
プロで成功している奴等は総じて体が大きくなっている
食っても大きくなれない奴は伸び悩む、体質の見極めも大事 >>221
矛盾言いたいだけで全然矛と盾じゃない話し出しててワロタ 清宮と佐々木に関してはゴリ推しだから仕方ない
マスコミと球団が野球人気を上げようとして仕組んでるから 19年ドラフト組も
森はレギュラーだし西純も上あがってきてるし
宮城はすでにベテランだろ >>319
吉田が話題になった時、国際試合の前に韓国代表チームのスター選手が
あのくらいのピッチャーならうちにザラにいるよって言って物議を醸したが
試合後にその選手は、吉田投手の球は想像以上に打ちにくかったです。と謙虚にコメントしてた
実際、試合で一回り体格の大きい韓国チームの打線に日本代表投手陣は苦戦したが
吉田のボールは通用していた。だから見た目以上の威力がある 清宮はどう見ても下からバットが出てるし
あれではプロの直球と変化球のコンビネーションには対応できないのは高校時代から分かっていた
下から出るスイングを矯正するのは不可能に近い 根尾はなあ
スポーツ万能とか
勉強のデキもいいとか
いいことばっかり言われてよなあ
いかにも持ち上げすぎ 吉田はまだ三年目だし二軍なら無双できる。
安定感出れば一軍可能。 メディアが盛り上げるために過剰に持ち上げて
馬鹿が騙されて過剰に盛り上がってるだけ >>308
でも打席に立ったらビビってバッタみたいに後ろに跳ねそう マスコミは吉田の人生まで狂わせた
吉田は進学するつもりだったのに
あれほど逸材と持ち上げられたら彼の外堀を埋めたようなものだ >>346
小園の何度かのエラーで足引っ張られて気の毒だった
あいつのせいで負けた
イケメン吉田君は悪くない 吉田って高校レベルだとそこそこ通用するストレート以外にたいした武器なかったからなぁ。
プロでは厳しいよな。 捕手だからとか理由にならん
もうタイトル争いとかやらないと
最近の基準は、実力より人気。所詮は客商売だから仕方ない。
日本ハムのような貧乏球団は猶更。パンダ集めに走るわけだ。 >>347
上から叩きつけて転がすのはバッティングの基本ですね
俺はそれを最初に教わった
いい当たりになっても救い上げてるようじゃダメだと 高卒ルーキーなんて24歳くらいでレギュラー張ってくれるだけで充分当たりだと思うけどな。中村なんていくら金属バットとはいえ清原の記録塗り替える素材なんだから育て方次第でいくらでも大砲になるだろ。 >>335
大学社会人含めたドラフトで高卒外野手がドラフト1位で入札されたのはは10人もおらず2球団以上指名は藤原が唯一
それくらい需要がないのが高卒外野手
佐々木や奥川、森下を差し置いて高卒外野手指名する球団なんて現れるとは思えない >>270
なんでイチローが近鉄に絡んでんだよニワカ 木製バットに変えたらいいんじゃね
コストかかるから金に余裕のない高校はできなくなるけど
そうすると野球人気の低下にも繋がるから難しいな >>347
ホームランを打たなきゃみたいな意識が強いのかもな
阪神佐藤みたいに当たればホームラン当たらなければ三振みたいになれるか
アベレージヒッターに修正できるか 高卒3年目で一軍の主力になれる投手なんてごく僅か
宮城とかが例外なだけで >>315
もともと時間がかかりそうだったし、それなりに頑張っている印象はある。
不運なのは、カープ内で同じ高卒で言えば1年先輩の坂倉と1年後輩の小園が既にクリーンナップに座っていて余計に目立たないw 中村さっぱりてww
坂倉というデカすぎる壁があるだけで、既に1軍で通用してるわ 吉田はストレートだけなら問題ないがそれが通るのは甲子園まで
そのストレートを活かす変化球とコントロールがないとプロではのし上がれない >>362
広島に関しては監督の能力と言われても仕方ない。カープファンでも無いけど栗林壊さない事だけ願うわ。 >>361
そんなこと言い出したら重複なんかなくなるだろアホw 「やっぱりプロってすげえよな・・
みんな俺の球を打つんだぜ・・・」 中村はOPS.800超えてるし頑張ってるだろ
むしろチーム事情で活躍の機会に恵まれない ID:LJsv1QAZ0がニワカ老害で多レスしててワロタ
もう皆であぽーんしようぜ ハムなんか入ったのが運の尽きだな、あそこは育てる球団じゃなくて飼う球団だから
元から高い素養と実力があったらともかくパンダや素材型はハムでは大成しない
中田や清宮が調子乗ったのもそのせいだし >>373
佐々木や奥川は一年先に産まれても一年後に産まれても重複するような選手だったよ
藤原や根尾は違う >>366
小さな頃からのことなんだと思う
レベルの低いピッチャーの球を遠くに飛ばすには下から打ち上げた方がいいから 中日に入った東邦高出の子も大けがしてるんだろ?
なかなか順調には育たないって
でも、清宮は追い込まれてるんじゃないか 吉田なんてハズレ1位で日ハムしか取るとこ
ないからこんなもんだろw >>359
基本はレベルだべ
アマチュアのボールならともかく150キロのボールをダウンスイングで上から叩こうとすると
点で捉えないといけないから空振りするかバットの上っ面に当たって力のないポップフライになる
それを見たコーチが「転がせ、上から叩け」といって更にポップフライを量産する悪循環
それとフライボール革命以降アッパースイングは見直されてるから別に悪いことでもない スターは作るものではない
自然と生まれるものなのだ 吉田は日ハムの気風がダメにした
誰かのせいで若手全てが萎縮している 松阪はエンジンかかるの遅いけどスタミナは凄かったな
試合前に100球とか投げ込んでそのまま試合で150球近く投げて完投して9回に150km出してたり
メジャーだとそういう特性を理解されなくて試合前の投げ込みを禁止されたとかで初回の失点多かったな アスレチックスみたいに、高校時点じゃまだまだ全然才能わからんからって大卒選手に絞る話もある
日本は甲子園がショーウィンドウとして機能しすぎてるのは確かだな 3年目なのにファームですら通用してないんだよな
来年ダメならクビも視野に入るけどゆうちゃんや暴力団を飼ってくれる甘々球団だからなあ ここで偉そうに語ってる中でがっつり野球やってた経験者ってどのくらいいるんだろ?
俺は草野球しかやっとらん >>389
違う
プロのアッパースイングというのはバットと体が一体である上で若干バットの軌道が上向きということだ
清宮のスイングは体が先に来てバットが遠回りして下から出ているのだ
前者と後者は似て非なるものだ 根尾は体が小さ過ぎる
高卒3年目なのに全く大きくなってこない
大谷なんて2年目のキャンプで別人かと思うほど大きくなってたのに 野球知らない人が書いた記事だな。
吉田なんて高卒ドラ1としたら順調に成功している部類だろう。
もともと5,6年後のエース候補とっているんだし 中村は脚と肩もあるし今からでもコンバートして打撃伸ばす方向に行けば相当な選手になると思うけどな 甲子園のスターが活躍できないのはそれだけプロ野球がレベル高いだけの話だよ >>398
真面目な彼の事だから身体大きくすることにも取り組んでいると思うが
いくら頑張っても大きくならないタイプなんだろうね彼は 高卒の清宮に早く結果求めすぎと思ってたけど、去年あたりから、さすがに心配になってきた。 中村は広島でダメだったとしても欲しいチームあるって
ハムや中日の人は・・・ 清宮なんかこの先どうするんだろうというレベル
王の868本を抜くとまで断言したくらい勇ましかったのに
今や見る影もない プロのスカウトが、本気で彼らの目で素質を見定めていたら甲子園の有力選手がほとんど選ばれなかったりして。
それでは商業主義プロ野球としては話題を作れないから、有力選手を指名せざるを得ないんじゃね? 會澤
坂倉
磯村
石原
中村
こんなにキャッチャー集めてどないすんね
キャッチャーで困ってるとこいくらでもあるだろ?
あれか?巨人がFAでどんどん持ってくるのは弱体化させるためってやつといっしょてか?
坂倉育ったんだから打てるキャッチャー會澤といい中継交換してもらえよ 根尾小園世代といい、平沢オコエ世代といい、
不作年と言われる年のほうが何故か甲子園が盛り上がるから勘違いするにわかが増えちゃうんだろうな >>406
フォローしてくれてるのは分かるが、地元広陵のドラ1は何があっても放出しないよ 高卒ルーキーで活躍する方が珍しいって昔からそうなんじゃないのか?
甲子園を沸かせた選手で高卒でプロ入りしてそのまますぐに活躍した選手を思い出そうとすると桑田とか水野までさかのぼっちゃう人も多いんでないか? >>389
>フライボール革命
ほう、時代が変わると教え方も変わるのだな
確かにそう言われるとだな
中日にデビューしたての福留が思いきりすくい上げて
ホームランにした後で、解説の掛布が
「福留くんはバットが遅れて出てくるんですよ
だから変化球への対処がしやすい」
なんて言ってたものだから
こりゃアマチュアには到底無理だわと思ったね 10年に1人の逸材詐欺
ドラフトとかやめたら
戦力均衡なんておためごかし >>398
打撃はセンスだから身体が大きいかどうかなんてそんなに関係ない >>402
レフトの練習してると聞いてる
ただ相手は天才西川や覚醒野間や実績の長野や外国人と争わなきゃならないんだよなあ 高卒1年目が活躍したかどうかは清原1年目が基準だからな >>359
いいあたりで内野手の間を抜けたらシングルヒット、内野手の正面に飛べばアウトになるスイングより、
いいあたりならどこ飛んでもホームランになるスイングのほうがよくない? 今の今も帯広農業が苦戦してるけど
農業高校応援したくなる
対戦相手は秋田の外人部隊だし
金足農業は楽しませてもらったから
吉田くんには頑張って欲しいな
根尾くんは辞めても他で生きていけるだろ >>419
天才西川君の評価は駄々下がり
8番て時点で期待されてないことがわかる
足の状態悪くて代走出されるし >>381
佐々木はゴリ推し、奥川は準優勝特需
高校の実績だけで判断したら全然根尾と藤原のが上
そもそも野手と投手並べてる時点でアホすぎw 清宮はバット振る身体ができてない
根尾はバットに当たらないって感じだね
中村は頑張ってる 外野練習してても動き悪くない >>1
オリックス宮城外れ外れ一位かいな
1番活躍してるし抽選外れて良かったな >>421
しょぼいリトルリーグレベルの選手はアッパーだとただの盆フライ製造機になるだけだから正解
プロレベルで特にパワーある選手はアッパーが流行りでは?
自分の体験を「基本」とか言ってしまうアホには難しいだろうからどうでも良いけど >>397
それでわかった
>>415に書いたけど
社会人からプロにデビューしたての福留がそんな感じで
バットが遅れて出てきて変化球をホームランにしてたんだよ
清宮は俺が見た初期の福留の打ち方に近いのかもな
それで今のアッパースイングはそれとは異なるわけだ デイリー新潮だしね。ちやほやされてる奴が失敗プギャーって読者の需要に忠実なだけよ。 自分と1〜2年くらいしか違わない集団での成績なんて参考記録程度よ
10年以上第一線でやってるようなベテランや外国人選手や
他球団での実績をひっさげにきた移籍選手を相手にするんだし
まあネット民の評価基準が恐ろしく高すぎるのが一番の問題だが 奥川は完成度高かったと思うけど
宮城に先越されてあせらなければいいけど 広島はあの堂林すら育てきれなかったし中村も育成できるとこに入ってれば
というのは多少あるかもな MAX157の風間が150キロ超えたのが1,2球なの見ると
常時150キロ超えてた奥川って異常だったんだな
吉田がフィーバーしてた甲子園でも1学年下の奥川、西、井上(日大三)あたりのほうが評価高かったよね >>425
野手と投手、別々にドラフトするわけじゃないんだから
どちらが優れているかって話になるのは当然でしょ
んで奥川の評価は準優勝特需で根尾や藤原の評価は正当な評価か
奥川を破って優勝した履正社の井上や連覇の立役者の柿木はどういう扱いなんだろ >>431
アホはおまえ
自分の体験ではなく自分が受けた教育の基本と言ってるのだよ マスゴミが持ち上げ過ぎなんだろ
一発勝負で活躍した所でほとんど運だわな >>431
清宮の話だからリトルリーグレベルの話をしてるとは思わなかった 清宮は大学行ったほうが良かっただろ、早稲田大の学歴捨てたのは勿体なかった
●清宮 「よし!中田さんが暴力事件でファーストが空いた!これで俺にもチャンス到来だ!」
●監督 「いや、それは無い」
●清宮 「 」
−−−−−−−
★清宮:成績
2018 160打数 32安打 .200
2019 250打数 51安打 .204
2020 226打数 43安打 .190
2021 (一軍出場無) ※二軍276打数53安打 .192 柿木よりも2番手の横川のほうが指名順位上だったよね >>435
そもそも宮城は世代No.1左腕で高校から150キロ近いストレート投げてたエリート投手だからね。体が小さいってだけで評価がちょっと下がった。
2位でいけると思ってた球団が多かったのかもね。 >>39
それなのにプロで活躍出来ないとか終わりじゃねーか >>422
根尾は年々レベルアップしてるよ
前半戦はラッキーボーイ的な働きもしてた
まだ数年かかるがレギュラーはとる
吉田は知らん 洗脳感動ポルノだからな
若いから勝手に努力して都合よく動いてくれる 優秀な人材はサッカーに行くからね
その上ユースチームみたいな優秀な人材をすくい上げる制度も充実してる
サッカーに行かなかった数少ない人材をバスケやバレーボール何かと奪い合うのが野球
これじゃ野球に本物の怪物が滅多に現れない訳だよ >>394
いや、マスコミが一位指名に夢を見させすぎ、騒ぎすぎなんだよ
一軍登録の人数は29人で、ベンチ入りは25人(差分は先発投手と考えていい)
外国人は最大4人なので、ドラフトから25人集められれば、スカウトは大成功になる
毎年、ドラフトで指名ができるから、10年間で三位指名までで30人、集められる
全員で成功どころか、5人失敗しても、一軍登録が埋まってしまう
実際にはトレード、四位以下の指名からの成功もあるから、10年間で三位指名までで10人ぐらい成功すれば十分なはず
3年に1人、ドラフト一位指名が成功していれば、スカウトは有能
極端な話、10年間、ドラフト一位指名が全部外れ(二軍で終わり)ても、二位以下だけで十分に戦力が揃う可能性だってある 小園はセンス良さそうだし、まだまだ伸びそう
奨成はどうだろうな?頑張って欲しいけど、個人的には坂倉が好き
石原もいるし、カープの若手捕手は切磋琢磨して伸び合ってもらいたい 数試合で本当の能力を見ることは出来ない
ラッキボーイがいるから >>442
あのねぇ、馬鹿田大学っていまじゃ誰でも入れるのよ、おじいちゃん
↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1a4485bd104181736ca36837649304f8835bb85
早稲田志願者10万人割れの「衝撃」 私大入試に激変 2021年2月5日(金)
長年、10万人以上の志願者を集めてきた早稲田大は9万1000人台にとどまり、
受験関係者の間で「まさかの10万人割れ」と驚きが広がっている。
早稲田・政経の一般選抜で37%減
早稲田大は2月4日に志願者数を確定した。最終志願者は9万1659人で、昨年より
約1万3000人(12%)減った。早稲田大は1989年に16万人を超える記録的な志願者を集め、
その後、受験人口の減少とともに減ってはきたが、少なくとも1970年代半ば以降に10万人を
割ったことはなく、この数年も10万人半ば〜11万人半ばで推移してきた。
特に一般選抜(一般入試)を大きく変えた看板学部の政治経済学部は、学部全体で昨年より28%減った。
共通テスト利用入試の志願者数は昨年のセンター試験利用入試とほぼ変わらないが、
日英両言語の長文を読解して解答するなどの独自試験を導入した一般選抜は37%も減った。
また共通テストを必須にした国際教養学部も37%減った。 >>441
俺の話は高校野球の県代表チームの基本方針だからな
それをリトルリーグレベルと錯覚してる素人は多分何も理解してないだろ >>436
広島って自家栽培して育ったら高値で売っていくビジネススタイルじゃなかったの? 小園はメンタルオバケだと思う、普通あんなネタ出たら潰れるやろ。 >>408
スカウトが自分だけの意見を通せるのはドラフト4位ぐらいからじゃね
そのへんで大成する高校生も多いし 吉田とかハンカチとかは高校時代、小さい体を目いっぱい使って周りに食らいついていった結果、運よく成績を残せただけ
もう全て出し切っちゃってるのにプロに入って活躍できるはずもない >>459
俺も終わったと思ってたが、それ以上に田中コースケが終わってたw 広島の森下とか何気にうまくドラフトで取ったよなあ
地元とか人気にこだわるとどうしても成功率がなあ 早稲田の政経は私大文系専門バカが受けなくなっただけで、難関国立の文系と
さらに理系の併願受験生ばかりに厳選限定されただけの形 吉田も中村もオコエも、甲子園の前からプロ注ってさんざん言われてたんだけどな
甲子園で活躍したから更に株が上がったというだけで、指名は間違いなくされてたんじゃね? 中村はモロ金属打ちだったし吉田は変化球がカスすぎだったから絶対通用しないと思ってたけどそれからしたら二人共意外と頑張ってる印象 >>467
ツーランサヨナラスクイズやったり打ち勝ってるイメージはないな。 バブルも何もやきうマスゴミは公共の電波使って勝手に大騒ぎしてただけやん
乗っかってホルホルしてたのは情弱高齢者と焼き豚だけだろ 吉田はいちいち投げるたびに帽子を落とすのがうざかった
あんなプロいらねーと初めから思っていた 過去30年入の高卒投手の最多勝利は
甲子園出てない石井一久の182勝 こんなもん昔からでしょ
そもそもプロの半分は甲子園経験なし プロで全然ダメでも
ドラフト1位なら
サラリーマンじゃ
無理な金額稼げるし正解だろ プロ野球も興行であることには間違いないからプロのスカウトも甲子園のスターだからってそれほど期待かけてるわけじゃないと思う
ただ甲子園のスターがプロで伸びた場合に松阪とか松井とか球団の顔になれるスーパースターになりうるからな 150km超える速球か、凄い変化球が無ければ、プロは無理って事だよな。 >>461
ハンカチって130キロしか出ないからな
あれでまだやれる思って頑張ってるのは凄い
あの諦めの悪さはビジネスなら間違いなく成功してる思うわ
野球ではなくカイエン青山路線で行った方が良かったな >>438
お前はもう10年に1度ドラフトで考えた方がいいわw 今年のドラフトには藤原根尾世代の桐蔭相手に11三振取った高岡商の山田が出てくるんやで!
今年の社会人成績は6試合で16回投げて23三振、防御率1.08ののエグい数字出してるで!
最速150キロ左腕から猛虎魂感じるで! >>363
>>275で訂正済み
ログ読まないんだね早漏君 >>13
高校時代ではハンカチの方が数段上。ハンカチは早大行って終わった。 >>481
>あの諦めの悪さはビジネスなら間違いなく成功してる思うわ
逆
損切りのできない奴はビジネスではカモにされて真っ先に破綻する
経済学ではコンコルド効果とかサンクコストバイアスとか言う 中日の根尾と石川育たないとまずいよ
今年も県岐阜商の捕手とかとりそうだけど
育つ感じしないんだけど >>425
高校野球の実績=プロでやっていける力と勘違いしているアフォがここにいた
根尾と藤原が佐々木奥川よりプロで成績残せるなんて思ってる見る目のない人はせいぜい2割程度
その2割の見る目のない人間に君が入ってることを自覚しろよw そもそも高校生の部活動を大々的に報道してスターに仕立て上げるのが間違い もう甲子園スターシステムみたいなのはやめたほうがいい
プロ野球かメジャーで活躍し始めてから選手を持ち上げるべき
ハンカチや吉田で懲りなきゃダメ 野球知らない人は甲子園重視でしかも最終学年時にしか興味ないからな
ヤクルトの村上なんか1年時に1回出たっきりでガチの野球好き以外は知らない人も沢山いた >>398
でかくなったらプロテインやってるだの叩くクセにw >>492
ただプロは興行だからなあ
そう言うキャッチーさは大事なんだよな 根尾はプロのスカウトの評価に疑問持ってる野球ファンの方が多かったような
競合するような選手か?って感じだったろ >>496
根尾は二刀流目指してたら注目され続けてはいただろうな
野手だけに絞っちゃったからスケール萎んだ 甲子園優勝投手でまともな活躍してるのって近年で小笠原と今井くらいか >>417
アベレージヒッターなら関係ないが長距離砲は
関係あるだろ。球場が狭い昔なら王、掛布、石嶺みたいに
小柄でも量産できたが今の時代は小柄ならデブ体型か
吉田みたいなマッチョでないと無理 >>483
西武2軍相手に3回1安打5三振
凄いな 松坂、田中マー、ダルビッシュは
ルーキーイヤーから活躍した 中村は同ポジションにさらにいい坂倉がいるから出番がもらえない
コンバートしてそこでやるしかないんじゃないの?
野手高卒としてはまだ期待は持てる段階
吉田はこのままだと厳しい、プロだとちょっと平凡すぎる 吉田輝星は吉井のいる時のハムなら良かったのに
いまのハムは育成できない ゴルフだってジュニアの頃から活躍して有名大学ゴルフ部に入っても
プロテスト受からないで消えてくヤツいっぱいいるからな
別に野球に限った話ではない ダルビッシュの1年目は成長痛がひどくてまともなボール投げてなかったよ
本気のボールを投げるようになったのは2年目のプレーオフから 高卒なんてそんなもんだろw
スポーツも活躍してるのは殆ど大卒
オリンピック選手なんか殆ど大卒だし 巨人ファン
ドラフト前「吉田取れ!甲子園のヒーローを巨人に入れろ!」
ドラフト直後「高橋って誰だよ!こんな無名を一位にするとは。終わったな」
現在「高橋指名して良かった。吉田なんていらなかった」 バカを操るにはスターシステムが楽チンなんよ
焼き豚「野球はサッカーと違って毎年スターが出てくるなぁ」 >>486
顔よくて知名度と人気だけはあるからカイエン青山でいけるだろ
自ら広告塔になってインフルエンサーやってもいいしな 若い時はどうしても天狗になり易いから、実力はあっても
あまりちやほやされなかった選手が伸びやすいのかな 毎年、甲子園はやっていて毎年必ず結果出す選手は出てくる
その中で更に上澄みを競ってんだから、大半が結果残せないのは当然のこと
これは仮に甲子園組を取らない場合でも同じ そもそもセ・リーグは高卒の投手が成績全く残してない
1990年以降の入団の投手で100勝したのは石井三浦と前田の3人だけ 中村がさっぱりとかこれ書いた奴ど素人すぎてくそダサいわ 藤原恭大がちょっとづつ成長して来てるからワイは満足や >>487
去年も高卒のキャッチャーとってなかったっけ?
同じ世代の高卒キャッチャーとってどうすんの? メジャーのスカウトは根尾より小園推してた
さすが見る目が違う ドラフト一巡目にどの球団も指名しなかった
ハズレで日ハムが単独で指名
そもそもプロの評価としてはそんな程度だったのよ
甲子園で勘違いしちゃったんだよね スターになれるのは高卒のみ
投資だって思って見守るしかないよ 中村は育ってる
ただ一個上の坂倉が完全上位互換なのが厳しい 吉田は高卒ドラ1評価取れるように近代トレーニング理論でパワー速球徹底強化された
そこから制球力変化球の大きいノビシロが無かったらプロでは伸びない マスコミが自分たちで高校生スター作って
そのままプロ野球でスター扱い…自給自足でいいですね 早稲田時代に清宮の後ろを打ってたのが
ソフバンでスタメンで出ててヒット打ってた >>57
今のプロ野球って30後半まで現役が大半と考えると高卒なら約20年ある訳だ
でピッチャーを除く各ポジションでレギュラーになれるのは12人ずつ
各世代一人でもあぶれるわけだからそんなもんだろと言われればそんなもんだ >>524
吉田の評価は低かったよね
スターシステムにのっかるはずのNPBでも重複指名さえなかったんだから 甲子園での実績のわりにプロで活躍している選手を輩出しているのが市立和歌山。藤田、正田、川端と三人の首位打者に益田など。今年のバッテリーも活躍出来れば良いな。 プロならそこまで凄いストレートでもない奴に
ストレートストレート言うな
打たれなければ何投げたっていいんだ 普通はマスゴミが望むほど早くスターと言えど一軍定着なんて出来ないだけ たった高卒5年じゃ判断できんだろ甲子園出れる球児自体少ないし >>164
はい論破って言ってて恥ずかしくない?
まさか実生活でも使ってないよね? 甲子園に出ても出なくてもしっかり評価される選手はされてるからな
甲子園フィーバーは運よけりゃ活躍するし指名しても別にええと思うわ >>263
中日も次の順位で取りに行こうとしてただろうが
嘘ばっかり書いてるんじゃねーよ >>540
実生活じゃ怖くて何も言えない静かな男だよ
その辺は察してあげてw てか甲子園球児って年を追う度に小粒かしてるだろ
平均身長もバスケどころかサッカー相手にすら抜かれてたし 斎藤も吉田もプロを舐めてたから死んだんだろ
優等生ぶってるけど他の選手より練習量少ないし、カメラがないとこでは180度性格変わるからな >>520
あと2年で伊藤大海レベルになれるかなあ
あんまり想像できないが 金属バットなど道具が良くなりすぎた
筋トレノウハウの蓄積
甲子園至上主義による過度の詰め込み
以上から高校生のレベルはアップしているが伸びしろがない
能力の先取りをしたアマ〜二軍レベルばかりがドラフト1位にひっかかる 村上くんは伸びたなあ
高卒は大卒と同じ4年間は育てるで良いように思うよ
大事にしてあげてほしい ハンカチ斎藤が全然駄目で、その後中学時代から5年?くらい騒ぎまくった清宮も大失敗
吉田、根尾あたりも駄目だったとこで、マスコミが持ち上げる甲子園球児はほぼ雑魚という
データと印象が揃い踏みになって、もうそういうニュースは馬鹿らしくて見なくなり甲子園バブル終了と >>543
おまえウソばかりっていうけど
イチローは中日ではなくオリックスに行ったのが現実だから
苦しい言い訳せずにドラフト一位で取れば良かったんだよ >>266 見る限り
吉田よくなってきてると思うがなあ >>1
ヤクザ中田翔
ポンコツハンカチ
飛べないただの清豚
準優勝で勘違いの田舎者
キャラクターは揃ってるな 奨成は捕手なので、他野手とはまた違うが打てるアピールはしてほしい >>266
>>563
変化球とストレートが低めいっぱいに決まって
6回無失点なら上出来も上出来
何も悲しくないし期待できる >>562
全く無視してたってのは間違いだって話ををしてるだけやん >>39
根尾も藤原も当時でも華奢な方だったろ
履正社が優勝した年はみんな高校生離れしたガチムチ軍団だったけど 結局は育成次第ということだろ
高校生なんて所詮は原石 >>499
2年生で優勝投手になった田中マーや高橋光成は? 一昔前までは動画情報が無く高校投手は変化球は少なくいろんな進んだ変化球の
握り投げ方はあまり知らないままでプロに入り、プロに入ってから変化球を色々と
学ぶのでノビシロがあった
今の高校生はネット動画でほとんどの変化球の握り投げ方見て投げて試してやって
いて、高校でものにできず投げられなかった変化球はプロ入り後も投げられること
はなくノビシロはあまり無い 中村はバチバチにやってるだろ
チーム事情で起用増えないけど >>565
まだ○年目おじいちゃん「まだプロ入り○年目だから!!」
ほんとアホよな↑こいつwwww 斎藤さんは
これから早実監督、高野連理事まで見えてるから
余裕の勝ち組だろ
プロなんてただの腰掛けだよ >>571
全球団同じようなトレーニングしかしてませんけど?🤔 中村は目が出る気がしなかったけどな
明らかに金属バットの恩恵によるHR打者
しかも捕手
試合経験が何よりも大事であれば、正捕手のいないチームじゃないと成長もしないわけだし
最初から活躍しそうって感じる野手は、長打率の高いアベレージヒッターだわ >>581
じゃあ魔改造だとかコーチが有能無能だなんて話が出てくるわけないじゃん 高校野球のレベル落ちすぎじゃない?
140すら出ないピッチャーを好投手扱いっておかしいわ
んでそれすらも打てないバッター陣
華奢で小柄な選手ばっかりになってるしなんでこうなった? プロだからこそパンダ必要なわけだし
大学野球、社会人野球興味ある人なんて
日本ではプロのスカウト以外殆どいないでしょ >>583
魔改造やコーチの有能無能の内容を具体的に言ってる人見たことある?
ないよね? 根尾も吉田もさっさと見切りつけて
大学行って指導者になれば良いのにな。
適正あるだろ、ふたりとも。 >>1
ヤクルトの村上って所詮、日ハム清宮の外れ一位じゃないか。
やっぱり清宮はすごい実力の持ち主なんだな。
ハンカチ世代でマー君や前健、坂本を引っ張るハンカチ斎藤投手と全く一緒。
斎藤のメジャー無敗みたいな記録をこれから作って欲しい。
#清宮メジャー通算無三振 >>581
里崎も育成力には違いはないって言ってたな >>590
うん、同じことやってるのにあるわけないんだよね
5chで育成とか言う人に育成を具体的に語ってみてって言って語れる人を見たことがない >>587
ヤクルトファンだが小野寺がコーチになってから150キロ投げるピッチャーがどんどん出てきたって話よく出てくるよ
あと有名なのはソフトバンクの倉野と久保かな 現実で野球やったことがないパワプロスコスコ陰キャチー牛「育成!育成!育成!」
ほんまこれよなwwww >>593
そういう人材が揃ってただけでしょ
育成で速度伸ばせるなら苦労しないよ😰 >>561
いや捕手の才能無いと思うわ、むしろはやく見切った方がええよ絶対 >>594
パワプロの影響は大きいのかもね
昔はこんな育成とか言ってるアホな人いなかったのに >>596
私がどう思うかって話じゃなくて実際にそう言われてるか?と聞かれて言われてると答えただけだよ >>82
準決勝で吉田に負けたんだよね
球場全体審判も金足推しで可哀想だったわ >>225
thx コントロールと球のキレかね
すごいんだなやっぱり >>574
っていうか、高校野球の金属バット使った
芯を外しても飛ぶ大味な戦い方に慣れきってるから
バッターの手元で微妙に変化を付けて打ち取る投球術の
醍醐味を知ることがないままプロに入る投手が多いし
金属バット打ちに慣れたバッターはプロの投球術に
翻弄されて力を出せない >>97
走攻守投手すべて高校生の仲では。
って器用貧乏の塊の根尾はどこ行っても無理
せいぜい肩だけや、プロレベルは >>593
そりゃ中には良いコーチもいる
だろうけどほとんどは、世渡りの
上手い奴が監督や球団に気に入られて
なるもんでしょ >>595
投げ方にムダがある選手に理想的な投げ方をしたらよくなることあるよ
それは既存の練習をいくらしてもかわらん >>607
具体的にどうぞ???
抽象的すぎて誰も分からないよそれ 中村奨成は打撃良くなってるが捕手は坂倉の存在がチートすぎる
小園、鈴木誠也とクリーンナップ打ってるし 吉田輝星が今後もパッとせず選手生命が終わったとしても、悪い人生じゃないと思う
プロになりたいのになれない人が山のようにいる
せっかくプロになれても、顔も名前をまったく知られないまま終わる選手も山のようにいる
たった一度でもマスコミから注目を浴びて世間からちやほやされたら
悪い人生じゃないと思う
そのたった一度さえ普通の人にはないから >>606
うん、いいコーチはいるね
いいというか合う合わないってのも大きいと思うけど >>601
そりゃお前みたいなパワプロのやりすぎのアホが言ってんだろwwwwww
どんだけアホなんだよ 日本ハムはずれ三羽カラス
↓
斎藤佑樹、清宮幸太郎、吉田輝星 >>608
高校初戦コールド負けのオーバースローのピッチャーが独立リーグに入って、
「お前身体の使い方が横回転向きだからサイドに変えたら?」って言われて変えたら翌年ドラフト3位でプロ入り
って話は知らない? >>608
日本では四球連発だった野茂が
メジャーリーグで審判に投球間隔を短くするように指導されて
ムダな間合いが無くなってテンポ良く投げるようになり制球力が良くなった >>612
具体的に間違いがあれば指摘していただけると助かる
ただバカにしたいだけなら好きにして >>617
そうそう
それが育成って言えるレベルの話なのかは置いといて
そういう具体的な話がいいよね >>1
吉田は球筋は良いがフォームがダメなんかな。バッターから見やすいのではないかな? >>616
いいね
具体的な話でいいと思うよ
ただ、たった一言で変わるようなレベルの話をあなたは育成と言ってるの?
ただ一言アドバイスすることが育成なの?
魔改造や〇〇コーチはなぜ無能、なぜ有能なのかたくさん具体例出してみてよ 田中や大谷で味をしめたのか、やたらめったらに毎年の如く特定の選手をメディアが持ち上げすぎてるだけ 坂倉は左打者だから右左で使い分け出来ないわけじゃないんだよね >>616
斎藤雅樹もオーバースローだったな。
育成力とはまた違う話だろうけど、巨人はあくまでも投手に拘ったけど他球団なら野手にしてたかもしれない。まあそこは運とか巡り合わせって話かもしれんが 年齢制限のある高校野球は競馬のクラシックみたいなもの
世代のお山の大将だけでは意味はない
三冠馬コントレイルは古馬混合になってまだ未勝利だろ 田中マーは野村監督に育てられて大成した
同じトレーニングやったら同じように育つ訳ではないよ
育成力に違いがないとかとんでもない
よりよくする力は指導者個々の資質だから >>627
具体的に野村はマー君にどういう育成をしたのか
なぜ他の監督はそうしないのか
語ってみようか >>622
何が聞きたいかわからない
あなたは全球団同じようなトレーニングしてるからコーチによって選手が育つ育たないは変わらないって話をしてたから、それが間違いだ、コーチによって育ちが違うと言われているってことは理解してくれた?
んでその具体例をもっと知りたかったら適当なサイト貼るけど >>528
吉田は投手だろ。
パ・リーグで打席なんかたってないよ。
甲子園の時は中距離かどうかhq知らん。 私は具体的出してこう思う、なぜなら実際こうだからって話をしてるのに
反論が脳内だから話にならん >>629
育成の具体的な例を聞いてるのにないのかな?
あなたが言ってる育成とは
育成=コーチが一言なんとなくアドバイスするだけ
これが育成なのかな? >>584
オリックスの宮城はまだ19歳だがやべえぞ >>633
とりあえず>>616の話を知らずにひとことアドバイスをしただけのはずだと思ってるならそれは間違いだよ >>63
今年は前川、阪口、畔柳・・・
どれにするかなw 野手ってほんま難しいよな
どんな前評判でも村上とか浅村とか坂本とか誠也とか丸みたいになるなんてプロのスカウトでさえ誰も予想できんからとりあえず信じて獲るしかない >>636
自分が間違いななか知らんけど
あなたの知ってる育成の例は1つしかないのかな?
ただのアドバイスw >>635
>>587のあなたの疑問「実際に魔改造だとか言われてるの聞いたことある?」→答え>>593
>>608のあなたの疑問「投げ方にムダがあるのを直したらよくなる具体的な例ある?」→答え>>616 >>500
根尾は中距離だろ
あのくらいの体格で充分だな >>640
魔改造の答えがこれ???>>593
何一つ具体的な話でてきてないこれが答え?w 吉田って騒がれた割に取得に走ったのって日ハムだけだったんだし
スカウトはちゃんと見てるわ >>639
育成ってそういうアドバイスの積み重ねなんじゃないのかなあ >>639
ひとつだけじゃないよ
ヤクルトの杉村コーチは11種類のトスバッティングで山田哲人の弱点を解消して長所を伸ばしたと言われている >>638
丸以外は2〜3年目には頭角表してるぞ
1年目に出番貰えなかっただけやそいつら >>646
じゃあ杉村コーチはさぞ立派なコーチなんだらうなぁ
今は何をしてるのかな? >>641
高校生相手金属補正中距離な根尾
プロだとバント職人とか盗塁とか一芸無いと生き残れないレベル >>638
一位なのにさっぱりとか、育成からスターにってのが話題にはなるけど、でもやっぱり統計的には上位指名選手の方が成績残してるんだから信じて指名するしかないね >>648
杉村がヤクルトのコーチやってることすら知らん人かい
野球興味ないし知識もないんやな >>645
>>646
育成という言葉使うやつがなぜ馬鹿にされるのか
選手の数年後の結果だけ見て育成ガーとか言ってるからやろな >>651
ん??
杉浦コーチが育てたのは山田だけ?
なんで山田しか育たなかったのかな? 吉田は股関節壊してるだろ
昔よりフォームに粘りがない >>655
内川や青木宣親を育てたって言われてるのも知らんのかい
知らないのは仕方ないとして間違ったことを嫌味ったらしく言って墓穴掘るのはみっともないよ >>561
捕手として使い続ければいずれ成功するだろうが、坂倉相手では無理
野手に転向するか、捕手として使ってもらえる球団に変わるか >>657
他の人は何で育たないんですかねー?
10年かけて育てたのは5人にも満たないとか馬鹿なの? プロだと打ち頃の高めに浮く直球、これと行った変化球も無い吉田も無理 >>657
育成のヤクルトと言われてるのは聞いたことねーな 「巨人はなぜ吉田を獲らなかった?」
当時こんな声をよく聞いたな。 >>659
何で育たない?
いろんな要因があるんじゃないかな >>665
草
具体手にどうぞ?
何一つ具体的な話ができないのはもう十分分かってるんだけどさw >>667
なぜ育たないか具体的な話を聞きたいの? >>609
カープの捕手はドラフト指名年次で言えば、
2016 坂倉(23歳)
2017 中村(22歳)
2019 石原(23歳)
これに加えて育成枠で持丸、二俣を取っている。
坂倉ですらコンバートする可能性もあるということだろう。 >>9
本人もプロ1年目で「プロ野球ってこんなもんか」と思ったらしいな。 >>668
「いろんな要因」
具体にどうぞ?
いちいち逃げてレス長引かせないでくれますか? >>1
吉田は173センチのチビで地雷なのは分かってただろ
右のチビは桑田ぐらい制球力がないと >>671
大成しなかったのはいろんな要因がある
具体的にはケガしたりそもそも実力がなかったりコーチの指導が合わなかったり
ケガして大成せずに引退だなんて記事を10個くらい貼ればいいの? >>44
俺、野球好きだけど、なんで高校野球だけあんなに人気あるのか分からん。他のスポーツも高校生がんばってるのにとは思う。高校野球だけ昔から特別な存在感があるな。大学や社会人はそこまでじゃない。 >>675
そもそも実力がなかったぁ?
山田わ青木なんかはそもそも実力があっただけなんだよなぁ
「ゴミだった選手がこういう育成で化けました」
こういう育成の具体的な例を一つくらいあげて見れば? >>613
清豚と吉田なんて期待してた奴なんているの?w >>669
かつては使えない捕手でもブルペンにと長々と契約してた広島とは思えない捕手の使い捨てぶり 使い減り甲子園補正のない20年度高卒選手が大学社会人経由含めどの程度伸びるか?
これで伸びまくったら甲子園神話は終わる >>678
何で?そういう事例があるって言ってる人に聞いてくれよ
別に千賀や甲斐の話をしてもいいけども 吉田はそもそもそんな評価されてなかったろ
何だかわからんけど押し出されるように人気になってたけど >>682
「いろんな要因」
具体にどうぞ?
いちいち逃げてレス長引かせないでくれますか?
まだあ???? >>613 日本ハムはずれ三羽カラス
せめてパンダと言ってやれよw
−−−−−−−
★日本ハムパンダース(現在3匹)
●―●
(´^ω^) @斎藤 2011初出場 15勝26敗4.34(先発60回で15勝はNPB最悪)
● ●
●_●
●―●
(´^ω^) A清宮 2018初出場 打率.198
● ●
●_●
●―●
(´^ω^) B吉田 2019初出場 1勝6敗9.77
● ●
●_● >>676
サッカー選手権も昔から人気あるでしょ
観客の多さにドイツ人がビックリしていたよ 高卒の捕手がすぐ出てくる方が物凄いんだけどな
もともと強肩だし足も早いく糖類も出来、今年は1軍のいい場面で打っている
若手中堅にいい捕手がいる広島でも出番が増えてるし着実に力をつけてきているな
吉田みたいなのが典型的なバブル
ハズレ単独1位だしスターみたいに扱ってるからダメなんだよ
本人も勘違いしてるしミーハー公らしい選手 プロ行ったら無名がスター選手になることもままあるから、甲子園はプロに入るために有利なチケットぐらいな感じじゃないか。 引退までに一軍にシーズンの半分以上登録されるのがプロ入り同期の30%くらい?
三年以上レギュラーとなると一桁無いくらいか 井上は去年の秋にちょろっと一軍でてたけど今年は全く >>1
まあ若手が育たないのはファイターズの大問題だが
一番大きな問題は誰もファイターズを愛してないってことだよな
選手もフロントももちろん監督コーチも
ファンの極一部から辛うじて愛を感じる程度
この辺から変えなきゃいかんよファイターズは
身売りの方が早く立て直せるかもしれん 吉田は交流戦の為にパのチームへの
スコアラー派遣をケチる広島が初対戦で良かった
行き当たりばったりで好き勝手に打ちに行って凡退を
繰り返してくれて 井上は苦しんでるけどウエスタンリーグは異様に長打出にくいよね 一部の外国人選手はバカスカ打ってるけどさ >>90
ウエスタンで打点1位、ホームラン2位で順調に育っている >>688
いや、「他国に比べればアマチュアスポーツに人気競技が有る」はそうかもしれんけど、やっぱり「甲子園」と「その他」はそういうレベルじゃないでしょ。育成悪いはともかく。 そもそも若いうちから活躍できる選手がほんのひと握りしかいない
でも甲子園で活躍した奴がプロでも活躍すると大社経由より人気が出る
プロは人気商売だから甲子園のスターはやっぱり欲しい 中村は単に清宮ボールのおこぼれ拾っただけだしな
そのおかげで高校記録まで打ち立てられらけど育成枠w
甲子園に出なかった清宮は高卒後即戦力一軍なのに中村惨めすぎw 阪神の佐藤なんか、ずっと甲子園徒歩圏内なのに、一回も全国大会は行ってないからな。学校自体が兵庫予選勝ち抜けない。 >>683
あの年のドラフトで1位指名するって球団がゼロなのにドラフト番組ではなぜか吉田をドラフトの目玉にしてスポットを当ててたよね
吉田も勘違いして1位で指名されると思い込んでいて、一巡目で指名されなかったときに間抜けな面してテレビカメラを凝視してたんだよね
笑えるな、 >>680
船越あっさり切ってたな。
今王子製紙にいるけど 甲子園の大スターはほとんどそこがピークやからな
マスコミに乗せられて自分は天才だと勘違いするんじゃないの?
プロに入ってからは悲惨な人生 甲子園で活躍した選手が目立つケースが圧倒的に多いけどな
奥川、小園、喜田、早川、鈴木、中野、伊藤将、とか最近の選手で活躍してんなっていうのは大体甲子園で活躍したやつらや ハンカチ1号:斎藤佑樹
ハンカチ2号:清宮幸太郎
ハンカチ3号:吉田輝星
ハンカチ4号:佐々木労基 >>686
コーチから育成されても大成するわけじゃないのはいろんな要因があるって話に対して
どんな要因があるか具体例に知りたいんだよね?
具体的に○○選手はコーチから育成されたけどケガしたりして全然活躍しないから解雇されましたっていう具体例な話を聞きたいの? ボールの回転がとか言われていたけど
それが通用しなければ何年経っても通用しないだろ >>717
「育成の具体的な話」ができなくてアホみたいに逃げまくってて恥ずかしくない?
最後にレスしたら勝ちって感じの人?w >>711
春高や花園に「甲子園」ほど社会を巻き込むほどの影響力有るとは思えんが.. 甲子園で活躍した選手は、周りからの注目度や期待値が高すぎる。でも選手としては若く、まだまだ素材だけだから、後から伸びてきた無名の選手に抜かれることもたくさんある。それがプロ野球の面白いところ。 中村奨成の評価は当時明らかにおかしかった
スカウト陣がやたら評価してただけ 清宮は巨人の阿部ぐらいまでに成長して欲しかったけどな日ハムは何かヤバいのかな >>729
清宮はボンボンすぎるような。そこまで自分を追い込めないんじゃないか。 >>722
育成の具体的な話→杉村コーチは山田哲人に11種類のトスバッティングで指導した マスコミが甲子園のドラマを作るためにヒーローとして偶像化してただけ >>480
最近は球速もバブル状態で高3で150キロ出てもそれほど騒がれない
高1で140後半高2で150出せば注目選手 >>733
他の人は何で育たないんですかねー?
10年かけて育てたのは5人にも満たないとか馬鹿なの?
頭が悪いと大変やね 甲子園出てねー佐々木とかどうしてんの?
指名はバブルじゃなく確かな実力なんだろ? >>729
ラグビーやってれば日本代表だったろうになあ
惜しい人材を野球に取られたわ 捕手は坂倉がいて内野は小園と林が先に本格化しかけてるから中村奨成使うにしても実績ある選手が多い外野しか無いのが辛いな >>552
極端に言えば高3夏の甲子園で大活躍すればプロに入れるけど、それが頂点で伸び代無い選手もいるからね
大学なら試合数も多くてコンスタントに活躍しなければプロになれないから、プロになっても即戦力になるわけで >>738
だから言ってるじゃん
ケガしたり指導が悪かったりしたら育たないって >>735
そうか
ちょっと小さい過ぎると思うが頑張って欲しいね 高卒でいきなり通用したのって投手だと平成の30年間でも松坂、田中、藤浪くらいなもんだろ
10年に一人現れればいいってくらいの感じだわ >>713
奥川以外甲子園で活躍した印象がないんだが
早川もそこまで活躍してないし下位指名よりは大学進学して上位指名されたいって言ってなかったか >>719
本当に質が高いなら多少は通用するよな
少なくとも防御率10点近くにはならない
ファームですら打たれてるし打ちやすいんだろ 一般人が夏の甲子園調子良かっただけで騙されちゃうのはしょうがないけど
プロのスカウトは見抜けよ 吉田は投げ過ぎてもう余力がなかった感じやな…
甲子園では結構いい直球投げとったけどな
残念やけど終わりやな
安楽言う投手も骨折しながら投げ続け終わってしまったし、甲子園はもうあかんな… >>743
それがなかったら育つんですか?
山田や青木レベルの選手が育つんですかw >>750
甲子園はそこで選手寿命が終わってしまうリスクがあるな。ドラフトの契約金は慰労金。 球遊びはそのくらいにしてそろそろ農業に本腰入れて欲しい >>721
それは高校生相手に活躍してるだけやん そんなのは当たり前の話やで スカウトが高齢化してんじゃねーの?
もう少し高校野球の変化、社会背景、家庭環境、性格とかも察したがいい >>751
そもそも実力なかったら育たないって>>675で言ってるやん
同じ質問しかしないみたいだし出かけるから失礼します 甲子園で確変起こした奴の最たる例は
プロには行かなかったが近江の住谷だろうな 何が言いたいのか?さっぱりわからん記事
即戦力だけとしての期待ならそもそも高卒なんて取らない
提案してるような合同何とかで何を見るの?見れるの? 広島は坂倉でさえ一塁手と併用だからな
中村はコンバートになるだろうな
その方がバッターとして成功しそう 板東英二→通算77勝
定岡正二→通算51勝
荒木大輔→通算39勝 >>758
当たり前→「実力がなかったら育たない」
お前が証明しないといけないのはこれ→「育ったのは実力ではなく育成のおかげ」
1〜1000まで教え手あげないといけないの?
お前のこと育成しないといけないのおれwwww まあ、高校野球はもちろん、その後の大学、社会人でも飛び抜けてる人たちの集まりがプロ野球だから、素材としてはみんな一流で、高卒入団組がその後、伸び悩むことも普通にある。 >>89
そらそうよ
あのデビュー戦、電気屋のテレビで見てたけど釘付けになったし
片岡への投球が凄かった
桑田清原松井マーは評判通りに活躍したね やっぱり2017年の清宮ラストイヤーは飛ぶボールだったんだなー 広島だって最初は中村獲る気無かったろ。
地元のスターを獲らないなんて何事だ、っていう外圧に負けたけど >>603
清原も中学までエースだったらしいが桑田の練習みてピッチャーは到底無理だとわかったらしいからな >>771
地元の目玉はいかないと何言われるか分からんからな
栗林と中日とかね 小園わざわざ抜いてんの? あれ坂本クラスだと思うんだが >>685
宮城は制球力があるだろ
吉田は全部が中途半端 常に120%の力で投げてる奴なんか伸びしろがない。
伸びきったパンツのゴムだからな。 いやいや…
凄く単純な理由で、野球なんて子供やらないんだぞ?
9人集まらない少年野球とかで勝ち上がってきた
子供達の上位者が甲子園とかに行く
ちょっと上手い子が圧倒するだけなんだよ
スポーツエリートは野球には居ない
他スポーツをやっている
今のプロ野球のヤツらが引退した頃に
ようやく戦力均衡する
が、メジャーリーガーなんて1人も居ない
って状態になっている
これが野球の未来だよ 野球は選手の流動性が少なすぎるんだと思う
伸びるであろう時期にチーム事情で2軍に縛り付けておくのはよくない
レンタル制度導入してもっと選手の流動性高めるべき パリーグの方がプロ入り後に大成するような。メジャー行くのもパリーグ出身が多い。 清宮は北海道ドームだからな
村上も神宮じゃなければ分からんぞ
まあ成功するのには運も必要なのかもね >>1
吉田のおかげで金足農は決勝まで行けたと言われてたが、やっぱ他校が弱かっただけの不作の年だった
この子以外は根尾くらいしか記事にならないくらいだったし
両者とも他の年なら埋もれてた >>750
吉田が甲子園に出ていなくて(高校時代肩をそれほど使わず)、大学や社会人経由で入ったとして
プロで大成功するか?っていうと正直疑問だし、ネームバリューは夏の甲子園100回記念大会を
沸かせた準優勝投手って方がよほどあるでしょ・・・結果オーライ >>786
甲子園100回記念大会が作りだした亡霊やな。
9人野球、バントガイジ、エース一人で連投、地元民のみのチーム。
昭和の時代を懐かしむオールドファンの脳内のコレが高校野球や。っていうのをリアルに作り出すと金足農になる。
昭和の時代から蘇った亡霊。まさにフィールドオブドリームスや。
強豪チームと決勝を戦ってエースが打ち込まれて敗れるところまで完全なストーリーや。
南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏。 高校で活躍させたいなら早熟ばかり集めればいい
22歳くらいで劣化 30歳でおっさん 40代でおじいちゃんの見た目になるけどなw
プロなどアスリート育てたいなら焦らず長い目で見なきゃあかん >>72
楽天則本は頑張ってる組だな
公称178だがかなりサバ読んでると思う >>167,788
まぁ金足農がいなけりゃ、100回記念の割にBクラスが何となく試合するだけの大会で終わってたから、何らかの記憶を残しただけ救世主ではあったのかね 甲子園出てようがいまいが活躍できるかどうかなんかやってみなきゃわからない
だったら人気ある選手採ったほうが得だろ商売なんだから 清原や松坂は高校球児の中にプロが混じってたようなもんだったしな >>106
この辺が通用してるのは
NPBの全体の実力が落ちてきてると見た方がよろしいかと もともと吉田は話題先行で無知な東北人のアホ共が大げさに騒いでただけ
決勝でどれだけ大阪同院にこてんきぱんに打たれてたかという記憶すらない 斎藤佑樹があのままプロ入りしてたら今ある投手の記録を結構抜いてたんじゃね!負けたまーくんでさえ25勝0敗とか出来たんだし プロで活躍する人材を育成するなら甲子園は廃止した方がいいな
変わりにカテゴリ毎のリーグ戦を作るのが良い
大学野球はリーグ戦だしね いくら甲子園で活躍しても所詮は高校生
すぐに活躍できる方が稀
まずは高校以上にしっかりした長期的な目標でトレーニングによる体つくりと練習をできるかどうか
プロってそういう集団なんだから 高卒ルーキーは3年後に戦力になれば成功だろう
逆に言えば3年で戦力にならなければ見込みない >>803
甲子園出る(活躍する)と腐る
野茂も甲子園出てない。 大阪桐蔭なんかは高校時代ウェイトそこまでやってないんだろうな
甲子園勝つならウェイトやりまくるのもいいかもしれないけど、高校時代で伸びしろ使い果たすようなもんだしな
浅村の高校時代見たらよくわかる
めちゃくちゃ細いもんな 西武の平良(八重山商)は3年時公式戦1勝もできず
最後の夏の地区大会も1回戦敗退だった。 プロのバッターと高校野球のバッターではパワーも技術も違う
松坂や田中はノーコンでも150キロ以上投げれたらから勝ててる >>484
ID変えてご苦労さん
てっきりスレそっ閉じして逃亡したかと思ったわ プロ野球板では
なんだ、西尾の記事か
で終わってるw 反日チョンTBSがドラフトをお涙頂戴番組にしてからのドラフト1位は使えない法則発動 >>803
佐藤は高校時代は全く無名でそもそも野球を続けるかどうかも微妙だったが
高校時代の佐藤をたまたま見て目をつけていた近畿大学の関係者がいて
野球部監督に「ひょっとしたら化けるかも」とスカウトさせたとかじゃなかったかな 4年目の村上が五輪で金メダル獲ってるんだから大成功だろ。
大学4年生相当だよ。 >>817
そりゃ野球に都合の悪い話は絶対認めない所だからな >>729
西武がスカウト挨拶の時
中島、おかわり中村、浅村、森友哉と、高卒選手の育成実績をアピールしたが
清宮パパは、その選手達が巣立った選手寮を
「寮がボロい」とケチを付けてたな。 吉田は指名人気無かったよな
あの時ビックリしたもん >>89
松坂はキャッチャーに中嶋聡がいたから良かった
松坂もオープン戦ボロボロで、甲子園のスターもプロは甘くないと言われた
そこでキャッチャーを伊東勤から中嶋聡に変えたら好投の連発
西武に伊東勤しかいなかったら松坂の伝説はなかった >>823
あの身長だからな
実際170ねーたろあれ 吉田君はチャラくなってベンチでも髪いじってたりちょっと本気度が心配 中村奨成ってキャッチャーだろ
吉田と組めばいいと思うよ >>106
しかも由伸はスカウトが嫌うアーム式だしな 一応、決勝で吉田輝星に投げ勝った柿木蓮の語られなさは異常
それも同じ日ハムなのに 吉田は決勝で桐蔭にボコボコだったじゃん
桐蔭が苦戦してたのは3回戦の高岡商業
ピッチャーが良いのか全く打ててなかった 陸上は稼げないから、箱根で燃え尽きていいって考えてる学生が多いみたいね
大卒は確定だし、箱根をパスポートにしっかり就活するのが主流 斎藤はハンカチ、吉田は侍のポーズ、それだけだろ。あとやたらと投げていたイメージ >>97
中日は地元選手獲れば人気出ると勘違いしてる
育成方針も育成環境もないし、何年待っても育たないし、希望のポジションさせなかったり、
地元の期待の星を乱獲しては次々に潰していく球団として地元民の怒りを買っている 中村に関しては一軍に上げてすぐにスタメン起用で結果を出していたので着実に育っていると思う。
どう考えてもアカンと思うのは中日の根尾と石川だろう。 >>69
ハンカチはまだ33歳だし一応ファンも球団も本人も諦めてない >>834
>中日は地元選手獲れば人気出ると勘違いしてる
違う。結局のところ地元選手しか取れないだけの話。全国にスカウト網を張り巡らせて将来宝石に輝く原石を見つけるのは情報収集力、スカウトの質…要するに金がかかる。
中日は選手にも金を出さない、育成システムにも金を出さない。
こんなチームが居るリーグはレベルが下がって当然だ。 >>840
昨日の体育会TVでソフト日本代表の峰が33歳で大ベテラン扱いだったw >>791
いや、あの年の大阪桐蔭は最強だったでしょ
飛び抜けたスター選手がいるというよりチームとして強かった
他に何試合か見に行ったけど、どれも盛り上がってたいい大会 高卒ルーキーはもちっと長い目で見てあげてよ
気の長い俺なんかは大卒10年目のハンカチ君にまだ期待しとるよ >>160
そりゃ甲子園は所詮アマチュア相手だから
プロに行ってそれより無双するのは難しいさ 広島得意の💊💉でもダメなら
どこいっても使いもんになんねーな奨成 >>801
中森・来田は1年次からずっと応援してたから、プロでも頑張って欲しいな 広島って小園林坂倉中村とか
守備ゴミばっか育ててるよな
典型的な勝てないチーム >>843
あの大阪桐蔭も他の年次だったら決勝まで行けたかどうかね
そんな大阪桐蔭が飛び抜けるくらいあまりレベルのよろしくない凡年だった 中村は頑張ってる、て広島ファンの書き込み?
一軍出てないだろ
もう22歳だぞ >>93
西武→中日に行った金足農業の小野選手は移籍した年に18勝して中日優勝に貢献してるんだよね アマとプロのレベルが段違い
しかも一軍の壁も高いというね
そりゃ難しいよ 単純にNPBの育成能力が低いんだよ
コーチに能力が無いから
そこがメジャーとの違い
メジャーのコーチには現役で活躍しなかった人が多い >>857
まだ22だから
まだ23だから
まだ24だから
以下ry >>843
いや、逆
当の大阪桐蔭の監督が
「今年は小粒だから」と言っていた >>763
証明出来るわけないじゃん
育成したらとしなかったらの対照実験出来ないんだから
実際に魔改造したとか育成うまいコーチがいるって話は実際にあるって話を否定出来なくなったら無茶な証明をしろって
ひろゆきじゃないんだから 吉田輝星って甲子園でもプロは無理そうだと思ったけどやっぱダメだったか
清宮はまあ無理だろうとは多くの人が思ってたな >>864
魔改造とか冗談以外で使ってるアホはじめて見た >>2
高卒キャッチャーだもんな
10年ぐらい普通にかかるし >>857
キャッチャーは試合で使わないと成長しない
會澤、磯村、坂倉、中村
ちょっと多すぎる
しかも坂倉と1歳違い
トレードしてあげたほうがいいかもな >>864
育成がうまいコーチ(杉村)の実績が
山田、内川、青木て
実績不足すぎるやろ >>857
1軍には時々出ているよ ただカープの捕手は人材が集まっている 捕手としての中村の順位は
最下位だからチャンスはあんまりもらえない
會澤(正捕手だけど故障がちでそこまで試合には出ない) 坂倉(今は正捕手に近いか、但し
捕手能力はベンチからは高くは評価されてないように見える) 石原(若手ナンバーワンの評価だとおもう)
磯村(会澤が故障してからは時々出る) その次が中村だからな 打撃は期待されているが >>867
魔改造って検索したらいろいろ出てくるよ >>870
実際言われてるんだから文句言われても困る
あなたが認めないのは自由だし、そう思うことに不平不満はないよ >>823
決勝でメッキが剥がれただろ
試合途中に、西谷親方の心遣いで見せ場を作って1点ゲット
試合結果自体は「これが決勝?」ってくらい一方的だった >>827
元々そういうかんじだよ
父親に「野球でも家でも我が儘」「あいつはナルシスト」と言われてた
野球に関しては練習もするし真面目なんだが >>853
大学行っても遊ぶからおかしくなる
ハンカチも合コン三昧と週刊誌に書かれたから
今まで遊べなかったのが爆発する >>874
埋もれてた長所が見つかっただけのことを魔改造って冗談で笑ってるだけなのを真に受けるアホっているんだな……
芸スポやべぇ >>863
だから飛び抜けた選手がいるのではなく(小粒ぞろい)、チームとして強かったということ >>882
埋もれてた長所を表に出せるように変えるのが魔改造でしょ? >>877
投球数が全く違うじゃん
金足→地方大会から一人で投げてた
金足は1ポジションに1選手しかいないから
決勝の2番手も3塁手が急遽登板
大阪桐蔭→地方大会から本大会まで3人でシェア >>841
大事なポイントは人材の墓場のくせして地元選手を乱獲して、地元の野球ファンの怒りを買ってるということ >>875
アホがあつまって1+1=3だって連呼してても3にはならんやろ
1+1=3だって言い続けるのは勝手だけどアホとしか思われないって理解したほうがええぞ >>883
チーム全体でもそんなに強くないと言ってたけど >>889
まあそりゃ今年のチームは最強だぜ!
なんて言う監督ってそうそういないかもね >>890
やめたれwwww
アホなおじいちゃんやろそいつ >>886
んじゃどのような事例を魔改造だと言うの? >>888
あなたの決めた答えによると私はアホなんだな
まぁどうでもいいわ >>894
魔改造
ただ単に長所を得て活躍しだしたこと
冗談で魔改造なんて言ってるだけなのにどんだけ馬鹿なのwwww 甲子園有望選手の墓場 中日の育成力のなさだけはガチ! >>896
おれがというかこのスレのほとんどの人がお前アホだと思ってると思うよ >>897
つまり魔改造なんて存在しない、実際言ってるやつは私以外は冗談で使ってるだけとあなたは思ってるってことか
ソースは脳内で >>889
実際には最強世代と言われてたよね?
チームとして隙の無さを感じたよ
相手を油断させる監督のデマゴーグでしょ・・・特に履正社に対する >>857
いや、出とるけど
ホームランも2本打っとるけど >>901
お前「魔改造とは結局何をやったのか
まるでわかりませーん」
こいつ見てどう思う?
アホだろ?wwwww >>272
イチローがスタメン取ったのは仰木彬が就任した3年目からだよ
土井の2年間は合計で160打席程度 >>899
実際そう言われてるよって私が言ったら「他人が間違ったことを連呼しても意味ない」って言うのに、
あなたは他人が私をアホだと言ってるよって話どころか、他人が私をアホだと思ってるはずだって話をするのか >>908
どうでもいい話は長文で必死こいてるのに
魔改造については何もレスできなくて草 今までも甲子園や大学、社会人で活躍してドラフト1位で指名された奴が泣かず飛ばすって腐るほどあるだろ プロ野球のコーチはいまだに古臭いことを言っている人が多いような気がする
ただ選手はそれこそYouTubeを見て練習する時代だからな コーチよりユーチームのアドバイス >>907
ID:dqaRlme10この馬鹿の中ではガチで大丈夫博士みたいなことしてると思ってそう >>905
私は例えば山口高志は藤川球児の足の使い方を指導して成長させたって具体的に何をしたか話が出来るけど、
何やったかわからないけど魔改造だって言う人がいたらアホと思うかもしれないね 今は基本的に大学行ったほうがいいのかもね
大谷みたいに自分が総合大学みたいな奴じゃないと >>914
藤川なんて最初からドラ1のゴリゴリの逸材なんですが?バカなんですか?
馬鹿なのは知ってますがどんたけ馬鹿なんですか? さて
盆休み明けに備えて
そろそろ履歴書でも書くとしようかな >>916
ドラ1でも苦しんでる選手いっぱいいるよね、大成しないまま辞めていく選手もいっぱいいるよねって話題のスレでそんなこと言うのか 村上が本物かを見極めれたかは難しいけど、この二人は地雷じゃないかというのは結構言われてた気もするな >>602
あのツーランスクイズは魔法中の魔法でピッチャー放心状態やったもんな
未だにあの年の金農の3回戦の起死回生のホームランと準々の2ランスクイズは脳裏に焼き付いてるわ >>918
お前がいう名コーチがそういうやつら救ってやれよ?
魔改造()してやれよ??
なんでできねーんだよ馬鹿おっさんwww >>921
なんでできねーんだよって疑問もつの?
いいコーチはどんな選手でも大活躍させられると何で思ったの? >>902
そう言われてたらもっとスポーツ紙や雑誌、テレビで取り上げられてるでしょ
2連覇?春夏連覇?結果は凄かったのに
まずピッチャーが一番手が柿木
いつも「なんで根尾ばっかり(いいところで)」
根尾は器用だけど結局中途半端な二刀流
藤原選手はここのところ頑張ってるようだが >>922
むしろ何でできないの?
言ってみ?
何で名コーチは逸材が苦しんでても救えないのか言ってみましょう 実際そう言われてるってことに対して「俺はそうは思わない」なんて言っても言われているという事実は変わらないってことをまず認識して欲しい >>925
ハンカチに魔改造はやくしてやってくれねーか?😭 >>23
チビなのに棒立ち手投げになったのは大学で? >>924
1 コーチが選手のいいとこを活かせられない
2選手が理解できない、言うこと聞かない
3そもそも逸材じゃなかった
他にもいろいろあると思うけどざっと挙げるとこんな感じかな >>926
無理じゃない?身体ぼろぼろでいいとこ無いようにしか見えない >>928
1 コーチが選手のいいとこを活かせられない←あれ?名コーチでもなんでもないただのおっさんだったのかな?
2選手が理解できない、言うこと聞かない←例えば誰これ?こんな生意気なやつ誰かいたかな?
3そもそも逸材じゃなかった←逸材じゃなきゃ魔改造できない?!?!あれ?魔改造って逸材にしかできないの?wwww >>929
清宮に魔改造はよ!
根尾に魔改造はよ!!
吉田に魔改造はよ!!!
アホか
ゲームでもやってろ >>923
取り上げられてたよね
特に根尾なんて各所で
だから世間の期待値大きかったでしょ
基本的に皆小粒なのに >>930
1 手にかけた選手が全員成功しないと名コーチとは言わないとあなたが思うのは自由だけど、実際はそうじゃなくても名コーチと呼ばれるって事実を認識してください
2 清宮
3なぜ逸材が苦しんでるのに、って話をされたから、そもそも逸材と言われていたけどそうでもなかった選手はいるって話をしたのであって
魔改造は逸材にしか出来ないとは言ってないよ なんかめんどくさいやり取りをしているな 絡んでいる人は反論するなら簡潔に自己主張をすれば良いのに
と言っても、絡んで嫌味を言うのが好きなんだから止めないだろうが >>934
1.手にかけた選手の全部どころか100人に一人程度しか大成しないのでは?名コーチ?逸材に出会えただけのそこらへんのおっさんだよねぇ?
2.清宮が何を理解できなくてどう言うことを聞かないのか詳しく、2は清宮だけのことなのかな?www
3.じゃあ魔改造を逸材以外の有象にやりまくれば名選手だらけになりますよね?成功率はどのくらいなのかな?教えて大丈夫博士 >>935
コーチにできることなんてたかが知れてるって話でしょ
馬鹿でも猿でも分かりそうなもんだけど
猿以下のアホがいるもんやねぇ >>935
自分は実際に魔改造と呼ばれることはあるし、名コーチと呼ばれる人もいるって話をしたかっただけなんだか
「俺はそうは思わない。思ってるやつがアホなだけ」って話をされても困るんだよね
そうなんですね、あなたはそうは思わないんですね、で終わりたい話なのになぜかめっちゃ文句言ってくる >>938
何一つコーチの有用性を示せないお前がアホなんやろ
コーチにできることなんてたかが知れてるって話でしょ
馬鹿でも猿でも分かりそうなもんだけど
猿以下のアホがいるもんやねぇ 吉田だめなんだ?
プロでも活躍したら漫画みたいで夢があるのに >>938
里崎「球団によって育成力の違いなんてない」
はい、里崎に一言どうぞwww 里崎は新人の時教えて貰った山中コーチを良いコーチだと言ってるけどその山中コーチは日ハムで良いキャッチャー育成できてないからね >>941
球団差というより個人差だろうね
里崎の言ってることはおおむね正しいと思う >>942
論破されてぶん投げてて草
論破されてそうやってぶん投げるくらいなら、最初からアホ丸出しの主張しなきゃいいんじゃね? >>944
里崎「お……おう(個人差があるなんてべつに言ってねーけど?なにこいつ………こわ)」 素材がよくても、それだけでは成功しないのがプロの世界
監督やコーチとの相性もあるし
チーム事情に左右されるところもある
まあ怪我や故障が一番多い理由だろうけど >>939
だから具体例あげたじゃん、藤川球児
それはほっといとも育ったはずだからコーチがどうのって話じゃないって言うなら有用性示せてないってことになるけど >>947
うん、だから球団差は無いと思うよ
私も球団によって育成がうまい下手があるなんて話はしてない >>944
里崎は別に個人差があるなんて話もしてねーはけど?そうやってゴミみたいな主張してるから論破されてイジメられんだよお前 >>951
里崎の言った個人差の発言は正しいと思うなんて話はしてないよ >>949
だから有用性示せてないって言われてんだろガイジ😰 >>952
話の論点コロコロコロコロ変えてるから論破されまくってる自覚あるんだと思うけどなぁwww >>954
つまり選手がコーチのアドバイスで良くなったと思っても、実際はアドバイスなくても良くなったかもしれないって話かな?
うん、それはそうだと思う
実際そう思わない人がたくさんいるからコーチが有能だ無能だって話になるんだけどな >>957
有用性示せないガイジが必死こいて負けてないアピールしてて草
ゴミ以下やな >>957
お前が有能だと思うコーチの実績上げればいいだけなんだよ
できねーだろ? >>956
私の論点→魔改造って言葉は使われている
コーチの評価の良し悪しはある
これしか言うことないし、関係ない質問に答えたら論点変えたと言われるなら答えないわ
なぜ有能と言われるコーチでも育成できない選手がいるのかなんて論点変わってる質問に答えなくてよかったんだね
ホッとしました 吉田は甲子園バブルって評価じゃないと思う。
大会前から世代No.1投手で浦学の渡辺より上って言われてて、実際渡辺が2位、吉田は日ハム単独指名1位で、競合した小園、根尾、藤原ら野手に比べて見劣りするという評価。
この年の大社投手も軒並み不作だと言われてたわけで、全く妥当な評価で入団してると分析するのが普通じゃないかな。 >>961
「魔改造って言葉が使われていない」
こんな話をしてる人はこのスレにいない
日本語不自由なのかな? >>959
杉村繁が山田哲人にトスバッティングで指導して山田哲人がめっちゃ活躍できるようになった >>964
名コーチの実績がたったの一人?
それ山田が元から逸材だっただけだよな? >>963
間違ってたね
魔改造って言葉を冗談以外で使ってるのはわたししかいない、でした >>967
お前とお前と同じレベルのアホしかいねーよな? >>966
青木宣親も
だけだよな?って聞かれてもあなたがそう思うならそうでいいんじゃないかとしか言えないわ >>967
だから魔改造なんてあるならはよやってやれって
清宮に魔改造はよ!
根尾に魔改造はよ!!
吉田に魔改造はよ!!!
アホか
ゲームでもやってろ >>971
10数年で山田と青木という逸材と会えただけのじいさんが名コーチwwwww >>972
何言ってるんだ?
私は彼らのコーチでもないし、私が魔改造できるだなんて言ってないよ
って話をしたら論点ズラしたって言われるわけか >>971
ヤクルトの他のゴミも山田と青木みたいに魔改造してやれば?
何でできないの?🤔🤔🤔 >>165
ゆうすけにはFAしてほしかった
今オフは、もう完全に市場価値ないし >>974
お前にやれなんて誰もいってないよね?
都合悪くて論点そらしたくて必死やんお前🤣🤣🤣
ヤクルトの他のゴミも山田と青木みたいに魔改造してやれば?
何でできないの?🤔🤔🤔 >>977
魔改造してくれる名コーチ()が日本のどこかにいるらしいぞ!! >>975
ほんとこれよな
名コーチ()なんだからなぁwwww >>144
高卒3年目でこの打撃能力は凄まじいと思う
パワーなんてその内ある程度は付いていくだろうしね まあでもそのまんまだとしてもプロの夢みられてよかったんじゃね
秋田だったら英雄だろうから
引退してもなにかしら食べていけるだろうし どこのスレッドにも楽しそうにケンカしてるやついるよね >>127
ねーよw
吉田はどのチームにも必ず点取られてただろ
で、農業高校は大阪の強豪チームからどうやって点取るんだかw >>969
私以外にもいるってことわかってくれたならこの話は終わりでいいね
理解してくれて助かります ID:dqaRlme10
負け犬のゴミがいなくなっちゃったかな
1000レスあたりでギリギリレスしてきて、精神的勝利とかしそうで草 >>975
>>928
もう同じ質問には答えないから悪しからず >>987
偏差値30とかありえないレベルのアホでも、全国規模なら何人もいるからな
とりあえず病院いってこい >>989
つまり名コーチは逸材しか開花させることができないただの爺さんで
名コーチなのか無能コーチなのかの違いは、逸材と出会えたかどうかだけが重要だって話ね
ずっとそれ指摘されてるけど理解するのに随分かかったねーお前😰 確かに吉田は大会前から注目の選手だったと思う 1回戦負けでもドラフトにはかかったと思う
順位は違ったかもしれんが >>994
あなたがそう思うのは自由だと思う
実際には世間ではそうは言われてないけどね 「魔改造って言葉が使われてるかどうか」
こんな誰も話してないことを論点だと思ってしまったアホwwwww
その流れのままフルボッコとかかわいそすぎるな >>996
論破まつりされて
最終的な答えが
あなたがどう思うかは自由だと思う!
何かかわいそうなんだが😭 >>1
甲子園でもプロでもバブれない
巨人とSBの3軍ってのが有ってだな… このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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