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【野球】吉田輝星、中村奨成もプロではさっぱり…「甲子園バブル」という“悲しい現象” [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★
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2021/08/15(日) 10:18:06.07ID:CAP_USER9
デイリー新潮2021年8月13日
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/08131101/

8月10日に開幕した全国高校野球選手権。新型コロナウイルス感染拡大の影響で、残念ながら、今年は無観客での開催となったが、それでも高校球児にとって最高の舞台であることに変わりはない。また、プロ入りを狙う選手にとっては、甲子園は各球団のスカウトをアピールする場で、ここでの活躍が将来に影響することは間違いないだろう。そこで今回は甲子園出場とドラフトの指名順位という点に着目して、どのような傾向があるのか、分析してみたい。

甲子園出場の経験がない選手は7人
 2016年から昨年までのドラフトで上位指名された高校生を以下のようにまとめてみた。

・2016年ドラフト
<甲子園出場>
今井達也(西武1位、作新学院)、藤平尚真(楽天1位、横浜)、寺島成輝(ヤクルト1位、履正社)、堀瑞輝(日本ハム1位、広島新庄)※外れ外れ1位、高橋昂也(広島2位、花咲徳栄)

<甲子園未出場>
古谷優人(ソフトバンク2位、江陵)

・2017年ドラフト
<甲子園出場>
清宮幸太郎(日本ハム1位、早稲田実)※7球団競合、中村奨成(広島1位、広陵)※2球団競合、安田尚憲(ロッテ1位、履正社)※外れ1位、村上宗隆(ヤクルト1位、九州学院)※外れ1位、吉住晴斗(ソフトバンク1位、鶴岡東)※外れ外れ外れ1位、西川愛也(西武2位、花咲徳栄)、山口翔(広島2位、熊本工)

<甲子園未出場>
石川翔(中日2位、青藍泰斗)

・2018年ドラフト
<甲子園出場>
小園海斗(広島1位、報徳学園)※4球団競合、根尾昂(中日1位、大阪桐蔭)※4球団競合、藤原恭大(ロッテ1位、大阪桐蔭)※3球団競合、吉田輝星(日本ハム1位、金足農)※外れ1位、太田椋(オリックス1位、天理)※外れ1位
野村佑希(日本ハム2位、花咲徳栄)、増田陸(巨人2位、明秀日立)、小幡竜平(阪神2位、延岡学園)、渡辺勇太朗(西武2位、浦和学院)

・2019年ドラフト
<甲子園出場>
石川昂弥(中日1位、東邦)※3球団競合、奥川恭伸(ヤクルト1位、星稜)※3球団競合、森敬斗(DeNA1位、桐蔭学園)、西純矢(阪神1位、創志学園)※外れ1位、宮城大弥(オリックス1位、興南)※外れ外れ1位、黒川史陽(楽天2位、智弁和歌山)、井上広大(阪神2位、履正社)

<甲子園未出場>
佐々木朗希(ロッテ1位、大船渡)※3球団競合、堀田賢慎(巨人1位、青森山田)※外れ外れ1位、紅林弘太郎(オリックス2位、駿河総合)

・2020年ドラフト
<甲子園出場>
高橋宏斗(中日1位、中京大中京)※夏の甲子園交流試合出場、井上朋也(ソフトバンク1位、花咲徳栄)※外れ1位、元謙太(オリックス2位、中京)、中森俊介(ロッテ2位、明石商)

<甲子園未出場>
山下舜平大(オリックス1位、福岡大大濠)※外れ1位、笹川吉康(ソフトバンク2位、横浜商)

 過去5年間のドラフトで、上位指名(1位、2位)で指名され、プロ入りした高校生は全部で39人に及ぶ。そのなかで、甲子園出場の経験がない選手はわずか7人しかいない。

ドラフト上位指名に繋がりやすい
 1位指名となると、佐々木朗希(ロッテ)、堀田賢慎(巨人)、山下舜平大(オリックス)の3人だけだ。堀田と山下はいわゆる“外れ1位”であり、最初の入札で指名されたのは、佐々木のみである。これを見ると、やはり甲子園出場者はドラフト上位指名に繋がりやすいといえる。

 最も大きい理由は、やはり多くのスカウトの目に触れるという点である。高校生は、大学生や社会人に比べると公式戦の数は少ないため、多くのスカウトに真剣勝負の場を見てもらえないまま、3年間が終わってしまうケースも少なくない。

 佐々木のように、下級生の頃から“超大物”として評判になっていた選手は別だが、多くの選手は2年秋、3年春、3年夏の地方大会、練習試合が主な評価の場となる。そこで、圧倒的なパフォーマンスを見せられなければ、やはり上位に入ってくることは難しい。

 しかし、甲子園出場となれば、全国に散らばっていたスカウトが集結して、全員で視察する。GMや編成部長といった球団の編成トップが訪れる球団も少なくなく、複数の球団関係者の目で、選手の実力が多角的に評価される。

「外れ1位」だった村上宗隆
 その一方で、甲子園という“特殊な舞台”で実力以上の力を発揮し、プロ球団による評価が急上昇する“甲子園バブル”というべき現象が起きている。

 過去5年間をみると、中村奨成(広島)や吉田輝星(日本ハム)などはその代表例といえるだろう。(以下リンク先で)
 
0005名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:19:40.56ID:VzDQdOg/0
清宮あたりから
0006名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:19:47.61ID:OYAjHkg10
吉田は予定どおり八戸学院大学にいったほうがよかった。
逆に齊藤は高卒でプロいったほうがよかった。
0008名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:20:56.92ID:c28WKpXc0
吉田だってプロ入りは正解だったと思うが、2〜3年は使い物にならないのは予想できたし
0010名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:21:51.09ID:LJsv1QAZ0
結局、この世代最大の選手は根尾でも吉田でも藤原でもなく
戸郷翔征(ドラフト6位)だったね
0011名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:22:24.55ID:B2MCUExc0
注目されすぎなのはあるね
金属バットから対応できないって場合もあるし
0013名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:23:39.63ID:7yQx10Ly0
吉田って3段階ぐらいパワーアップしたハンカチみたいに思ってたけど、だめなんか
0014名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:24:44.13ID:dPrRNXv10
プロレベルはたけーから
0015名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:24:49.39ID:LJsv1QAZ0
吉田くんは甲子園であんなに投げた選手は大体その後壊れるから
先行きは困難
0017名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:25:47.19ID:xegRc+vS0
吉田はハズレ1位やしな
そこまで評価が高いわけでもなかったろう
指名したのもパンダ好きのハムだし
0019名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:26:31.63ID:KKuYzVKJ0
>>10
小園は広島カープの3番を打っているぞ
0021名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:27:15.13ID:kxFckH5R0
あの年だと、ロッテ藤原、広島小園はムラあるが適用してきた。ハム野村、万波なんかも注目。見ていて寂しいのが、中日根尾とハム吉田。特に根尾はこっちが心配になるわ。
0022名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:27:42.27ID:LJsv1QAZ0
>>16
順調。3年後はエースかな
0023名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:27:47.33ID:c28WKpXc0
>>13
はっきり言えば投手としてはハンカチのほうが上
忘れてると思うがハンカチは大学で終わったんだよ
0025名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:27:48.00ID:xZ5PhBR+0
この中でNo.1は村上??
0026名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:28:08.68ID:KKuYzVKJ0
>>16
まずまずだけど期待値からすればいまいちかな 出世頭はオリックスの宮城
それと広島のドラフト6位の玉村 今はローテに入っている
0027名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:29:41.88ID:h3YoZRV20
吉田はすぐプロ入りしてよかったな
大学行って劣化がバレてたらこんな金貰えなかった
0028名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:30:00.70ID:LJsv1QAZ0
>>19
2年目から結果出してる戸郷よりはまだ下だね
0029名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:30:31.82ID:R180yFUQ0
吉田は夏の甲子園でスクラップだからな。
0030名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:30:45.36ID:h08Dtr9q0
近年、高卒で入団してくる新人の身体が何か華奢なんだよね
0031名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:30:53.98ID:Y2frOyeO0
ハンカチは大学で変な使われ方したのが痛かったな。
1年の頃は通用していたのに徐々に球の力が無くなっていった。
0032名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:30:58.98ID:c28WKpXc0
>>27
劣化したわけじゃない
プロに入ってからの上積みが少ないだけ
高校時代は周りがショボイので輝いて見える
0033名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:31:05.94ID:rQaKZWSC0
中日のアレも酷い
0035名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:31:47.80ID:DgpnonfA0
>>19
カープ林もこの代。今は毎日6番先発で出て3割打っていて、3塁のレギュラーほぼ手中。
0037名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:32:15.02ID:LJsv1QAZ0
>>25
中村は清宮世代でちょっと上
0038名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:32:47.72ID:c28WKpXc0
元々吉田はピッチングセンスがあるほうではない、昭和を思い出させる泥臭い本格派だからな
一皮剥けないとダメ
0041名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:33:31.96ID:URiZuxTK0
柿木は何してんの?
0043名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:34:42.67ID:pA2kI9EI0
銀次郎は何やってるかな
0044名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:35:14.67ID:dXEdywq50
例えば俺は野球ファンでもアンチでもない中立の立場で野球を見れるから学べたのは、
高校野球ファンのなかにはプロ野球をそこまで好きでもない野球ファン居るんだよ
逆にプロ野球を大好きだけど高校野球など部活動野球選手には冷めて見てるプロ野球ファンもいる
で、ドラフト会議のときに高校野球ファンは甲子園活躍した選手に期待しすぎw
プロ野球ファンは甲子園活躍した高校球児にも冷めた目で書き込みしたり
野球ファンは面白いわ
中立的な立場から比べると
0045名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:35:16.27ID:MyGNn3xQ0
>>40
昨日久々スタメンでヒット打ってた
体格が完全に助っ人外国人のそれで驚いたよ
0049名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:37:19.88ID:kl8Td0v80
>>13
ストレートほとんど130キロ台後半でハンカチの若い頃よりずっと遅い
0050名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:37:25.50ID:dXEdywq50
>>11
野手に関しては高校野球ファンを皮肉るつもりは無いが金属バットで甲子園大会優勝しても微妙な選手いるしなー
逆に金属バット相手にも優秀な成績を残せた投手もプロ野球では微妙な結果もあるから金属バットのみ悪と決めつけたけないけど甲子園大会は木製バットに戻すべきだなー
0051名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:37:38.56ID:wTes/ll/0
実力者は甲子園に出てるんだから上位指名は当たり前じゃないのか?
東京神奈川大阪愛知とかの激戦区でも大物が居て調子良いなら勝ち上がって来るしなやっぱり
0052名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:37:49.55ID:HlCFx42Q0
オコエ元気か
0053名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:38:31.20ID:5RvurVmwO
高卒は4〜5年目くらいまで待ってやれよ
清原松井イチロー村上基準でモノを見るなよ
0054名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:39:07.59ID:hG6ZDErU0
村上には期待してるわ
0056名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:39:24.77ID:RHVw1XcX0
吉田は右でやるには身長が足りんのよな
あとは圧倒的にストレートが遅い
140そこそこの角度のないストレートを投げては打たれてる
0057名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:39:55.48ID:D/K6lVDx0
プロ野球って甲子園のヒーローとか六大学のエースとかそういうやつが集まってくるわけで吉田にしても中村にしてもその世代ではすごかったかもしれんけど全体では特別な存在ってわけでもないよね
0058名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:40:15.03ID:ZnDTehZF0
胸糞悪い記事だな
まだこれからの選手達だろ

それに素材を実力以上に評価してしまった場合と、球団の育成環境に問題がある場合もある(中田翔のような先輩がいたりなど)

書くにしてもちゃんと原因分析してから書け
0059名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:40:38.61ID:/T8+cgr90
中村と吉田を一緒にしたら中村に余りに失礼だろ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:41:20.84ID:5qyS1nFi0
吉田は試合中も髪の毛いじくってるだけだからな。
0061名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:41:40.11ID:75KyYU5v0
中村は打撃は良くなってるよ
ただ捕手なんで、コンバートするのかも含めて試合出るのが難しい
0062名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:42:23.80ID:e3CQ5QCi0
たまに吉田の登板試合観るけどそりゃプロで通用しないなと思った
なんだあの棒球
0063名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:42:25.00ID:YXqKqzyr0
中日は高校生指名禁止にしろ
0064名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:42:25.37ID:IUJ2fW/c0
プロに成れて満足したんだろ
燃え尽きた燃えカスに金払ったんだよ
0065名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:42:39.37ID:283DJ2Oo0
藤浪も仕方ないかと納得してきた
0066名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:42:46.28ID:lHc6jzQq0
>>26
交流戦でしか見てないけど林、玉村良かったな
中村も良さげに見えたがポジションかぶってる坂倉が更に良かったから印象が薄い

カープはこの先黄金時代来るだろうなって話てた
0067名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:42:56.72ID:vLNqb5EQ0
吉田は高校生レベルでは武器になったストレートがプロでは打ち頃になってしまった
0068名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:43:08.81ID:Dxd1EnPS0
スターを作りたいマスコミが実力以上に持ち上げてるだけじゃないのか
0070名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:43:47.41ID:PVRmIIzB0
>>46
宮城もプロじゃ通用しない
と言われてたが
わからんな
0071名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:43:49.25ID:uRBREHAkO
>>8
吉田は自分の活躍でジャイアンツドラ1って行けると自惚れてた
まぐれ当たりな感じであそこ迄行き刀ポーズが話題になっただけで
強豪の大阪には負けた
日ハムは実力より客寄せパンダ枠の球団
元々プロでは2〜3年どころか全く通用しない
だって強豪校にいても活躍出来ない選手いるのに
冬は雪で練習出来ない、遅くまでやったら電車がないような高校最初から無理!
あとは戦力外になり、営業に行き
僕甲子園で刀ポーズで人気出た投手の…
ってハムを売り歩くだけ
0072名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:45:24.86ID:+/j2Wu/U0
投手に関してはハンカチや吉田みたいに背が低いと
ほぼ大成しないね。左腕だとチビでも変則で
生き残れるが右だとライアンぐらいで絶望的。
ダルビッシュ、藤浪、大谷、田中、岩隈、
190くらいあると高卒でもものになりやすい。
0073名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:45:33.72ID:ZIunKAqF0
3年ぐらいは様子見って言われてるから19年20年を槍玉に挙げるのはちょっと
0074名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:45:39.03ID:cRkN/wXV0
中村はチーム内に歳変わらん捕手に坂倉がいるから、
どうしても比較されつしまう。
0081名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:47:36.02ID:LJsv1QAZ0
>>65
一時期はちゃんと通用してた藤浪を同列に語るのは失礼
0082名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:47:59.40ID:3sNPopKm0
近江高校のちっちゃいエースだったやつは
今年あたりドラフトかかるんじゃないのか
0085名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:48:43.43ID:e3CQ5QCi0
>>77
ドラフトも外れ1位だったしね
0086名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:48:47.96ID:lHc6jzQq0
藤原は2軍で1番固定したら1割前半の悲惨な成績だったけど4番にしたらバカスカ打ち出して
今は1軍で2番で使われてじわじわ打率上げてる。昨日は決勝HRでお立ち台に上ってた

大阪桐蔭でも4番だったし印象に反して1番は合わない選手なんだろうな
0088名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:49:06.38ID:5mxvV6La0
強豪校だと高校入学しても3年生で
レギュラーとったりベンチ入りするのも大変なのに
プロなら数年かかってもおかしくないだろ
高い契約金払ったんだから長い目で見てやれ
0089名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:49:10.52ID:URiZuxTK0
そう考えると、

松坂ってスーパーモンスターだな
0090名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:49:13.45ID:f4pXEwdD0
履正社の井上とかどうなってんの?
阪神行ったきりまったく聞かないけど
0091名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:49:44.35ID:cchWgxOD0
根尾はこのまま外野手になってしまうのか
中日の遊撃は目の前の壁が高すぎるのか
0092名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:49:50.90ID:YhPsU89a0
甲子園のスターがいないと成り立たんよプロやきうは
0093名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:49:51.50ID:LJsv1QAZ0
>>71
プロ野球選手を多数輩出している伝統ある古豪の金足農業に失礼すぎるだろ、謝れ
0094名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:50:04.72ID:u4xHHzJL0
中村奨成いいバッターだと思うけど
ホンと使ってもらえてないよな
0095名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:50:10.91ID:GXoYbdjt0
プロで活躍してから騒げばいいのに
子供の野球大会で活躍したくらいでマスコミが騒ぎすぎなんじゃないの
0096名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:50:34.32ID:dIzaSeaw0
>>1
朝日新聞大勝利
0097名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:50:40.13ID:cca4MNwd0
根尾は可哀想だわドラフトだし仕方ないけど中日に行ったのが失敗だな
ドラフト競合したのは打てるショートだからで外野やらすなら獲るなよ
0099名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:51:49.90ID:wb9o8jwF0
甲子園で大成したものはプロ野球では大成しない

板東英二が示している。
0100名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:52:02.62ID:lHc6jzQq0
オリックスの高卒ルーキー来田がキレッキレのスイングでスタメン定着しそうな勢い
この時期の高卒ルーキーはプロのスピードに戸惑うもんだけど練習相手が中森だっただけはある
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:53:02.06ID:iik+oVDD0
>>13
高校の時が最速記録してそれからスピード出てないからなw
0103名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:53:11.06ID:KeT43zWI0
高卒なら4年間は問題ないだろ
0104名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:53:27.33ID:DlBAA+A70
>>98
がんばりかたが足らんわ。

誠也に喝入れられてちょっとよくなったが。
キャチャー王国にキャッチャーで入ったのにさー
0105名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:53:55.06ID:wb9o8jwF0
甲子園とプロ、一番落差が激しいのはハンカチだろ
0106名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:54:10.03ID:LJsv1QAZ0
>>72
山本由伸(178cm) 山岡泰輔(172cm) 伊藤大海(176cm)平良海馬(173cm)「へー」
0109名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:55:28.77ID:lHc6jzQq0
>>91
ショートの選手をとってくるのは身体能力の高さに目をつけてのことが多いから
プロでもそのままショートを守るケースは結構レアじゃないか?

田口も福留もショートレギュラーを期待されてたけど割とあっさりコンバートしてる
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:55:58.73ID:LJsv1QAZ0
>>107
左だから除いた
元レス読んでね
0113名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:56:15.39ID:s2/A/DRd0
ヤクルトの村上の活躍は凄い。
清宮の外れ1位だったなんて。
0114名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:56:30.00ID:yoEqCyY50
野球ファンはドラマ性を求めるところもあるんだから
甲子園での活躍がプロで直結したときのシナジーはすごいものがあるからな 桑田清原や松坂のように
0117名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:57:48.66ID:lHc6jzQq0
佐々木朗希は割と順調だぞ
今日先発だけど前回の内容が良かったから期待されてる
0118名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:58:28.31ID:wb9o8jwF0
プロ野球で華咲かない選手は思い切ってアメリカ行ってみ。アメリカの野球の方がレベル低いから活躍出来るかもしれん
0119名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:58:44.54ID:DlBAA+A70
>>112
ああ、右限定か。
だったらライアンもあれほんとは170ないわw

生で見たらめっちゃちっこかった
0120名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:58:51.15ID:YXqKqzyr0
どうせ勝てないんだから根尾石橋岡林土田使えよ
0121名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:58:53.60ID:Wf2jJZ6y0
ピッチャーは夏早く負けた方がいい
そういう意味では今年の広島新庄のピッチャーは期待大だわ
0122名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:59:02.42ID:KKuYzVKJ0
広島は捕手には人材が多いんだよな だから必然的に中村奨成のチャンスは少なくなる

吉田は身長が低くて変化球に弱点があるというイメージだな
0123名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:59:21.45ID:fTKndN8A0
プロの世界だしなぁ 難しいね
高校時代ばっとしなくてもプロで大成する人は
指導がいいのか才能があったのか
0124名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:59:30.49ID:88p6sGOO0
甲子園で一度でもスターになったら伸びなくても獲る旨味はあるんじゃないの
顔がよけりゃグッズも売れるだろうし
0125名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 10:59:41.99ID:lSMwKtJL0
高校生レベルを遥かに越えた投手なら全試合0点に抑えれば甲子園に行けるけど
野手なんてどれだけ自分が打とうが味方の投手や守備がボロボロで炎上したら甲子園行けずに終わるからな
パワプロみたいに5打数5本塁打とかすれば話は別だが

https://i.imgur.com/SDzsNCW.jpg
0126名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:00:01.70ID:oIcSumqK0
中村は清宮ボールの犠牲者
本来そこまで持ち上げるほどの選手じゃなかった
0127名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:00:26.85ID:XWWdGbwU0
>>71
ワリいけどな1回戦大阪桐蔭だったら金足が勝てたんだわ。大方の予想ではな。
0128名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:00:57.18ID:zcQxiUap0
中村はぼちぼち一軍の試合に出始めてるけど、案の定一歳上の坂倉との使い分け問題が起きてるな
0129名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:01:02.16ID:gPrMfPS30
野球に限らずテレビ放送があるとマスコミが無理矢理持ち上げる
プロ側の人間はテレビに忖度して本当の評価とは違う評価をする
結果期待外れみたいな扱いになる
0130名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:01:23.21ID:Wf2jJZ6y0
夏の甲子園では投手は優勝しない方がいい
まーくんは早実ハンカチに負けるが勝ちだったんだよ
0131名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:02:09.49ID:kQw4hqiF0
中村は坂倉居たのが不幸やな
坂倉は2000本打てなきゃ育成失敗レベルの人材だわ
0132名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:02:32.52ID:lHc6jzQq0
>>125
阪神のルーキー佐藤なんかも高校ではどうにもならんかったもんな

>>127
データが出揃って丸裸にされてたね
牽制の後にクイックでストレート投げるの狙い撃ちされたときに心が折れたように見えた
0133名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:02:56.78ID:KKuYzVKJ0
広島の捕手は石原も出てきているからな まだ結果はさほど出てないがパンチ力があって強肩
ベンチの起用法を見ても若手では石原が一番買われているように見える
0134名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:03:15.14ID:qmt1vyKR0
>>44
「高校野球止まり」は確かに存在するみたいだな。たとえその高校野球で物凄い活躍をしたとしても。
0137名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:03:51.40ID:+X2JNwP40
その時期にタイミングよく確変起こすやつもいるからな
運ゲーだよ野球なんて
0138名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:04:00.46ID:CthZ2dPl0
中村はいい感じになってきている
デイリー初潮はいい加減な記事を書くなよ
0139名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:04:10.41ID:XIozd9Bk0
打者で頑張ってるのは小園、藤原くらいか
世代を代表するとされた清宮、根尾はさっぱり
0140名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:04:11.16ID:wb9o8jwF0
二刀流の投打中途半端な選手の大谷翔平が39本もホームランを打てる大リーグ。日本でやってたら20本以下だろ。それぐらいアメリカの野球はレベルが落ちている。
0141名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:04:29.74ID:wFqGGbeZ0
甲子園のスター達が野球人気を引っ張ったのはそうだろうけど、それはメディアの扇動力の賜物だろ。

今の地に墜ちたメディアの力出騒いでも胡散臭いだけなんだよね。
0142名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:04:33.59ID:rv7CiOOk0
なんせ日本の野球マスコミはスターを作ろうと必死だからな
実力の5割増くらいで報道してるのがよくない
高校時代の練習で163キロ出したはずのピッチャーも、なぜかプロとの実戦では150キロそこそこくらいだし
0143名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:04:35.08ID:Leh2mfj40
高卒3年目までは圧倒的に藤浪>>>鈴木誠也だったが今は逆転
まだこのくらいじゃわからないよ
0144名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:04:48.65ID:Wf2jJZ6y0
小園は確変したな
最大の魅力は三振しないとこだわ
規定打席到達したらいきなりリーディングトップに立つな
0145名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:05:53.23ID:lDYTmy2I0
超高校級の佐々木ですらまだまだだからな、ハンカチとか吉田とかは体格的に無理があったし。
0146名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:05:57.96ID:qS81fkLd0
>>140
0149名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:06:45.59ID:YadI0Jrl0
吉田キセイって甲子園で大阪桐蔭に馬鹿みたいに打たれてたじゃん?
運良く決勝まで行けただけだったんじゃね
0151名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:07:26.28ID:kl1eg6OS0
やはり清原は化け物だよな
0152名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:07:42.44ID:VCtWNt0A0
税リーグみたいに学生に負けるより健全だよ
0153名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:08:05.11ID:wCE3R6FP0
>>152
それな
プロの証拠よ
0154名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:08:12.33ID:mf8s+wrI0
契約金1億もらっただけでも勝ち組
クビなっても帰って県職中途採用で一生安泰
0155名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:08:23.25ID:soJXQ5Ya0
>>65
高卒即3年連続2桁勝利はモノが違うよ
0156名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:08:30.71ID:LJsv1QAZ0
>>142
プロなら160キロでも甘ければ本当に打ってしまう
変化球が決まらない頃のビエイラみたいに打たれる
アマチュアで160出しても
変化球と同じ腕の振りで高め低め内角外角のライン取りくらいできないと通用しないので
まずはそうなる
0157名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:08:54.65ID:hCNbZIEJ0
阪神の佐藤、ヤクルトの村上がナンバー1、2位だからな。
0160名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:09:17.86ID:TrIhPych0
甲子園で名を売ってその後プロでそれ以上の活躍した選手ってほとんどいないでしょ
KKですらプロよりも高校時代のことを語られることが多いし
0161名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:09:34.79ID:nhW3TRhq0
高卒3年以内でバリバリ活躍するのなんて1年に1-2人程度だろ
中村奨成はいいぞ今にも活躍しそうな匂いがプンプンする
0164名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:10:26.20ID:LJsv1QAZ0
>>160
王貞治 はい論破
0165名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:10:44.01ID:D5zENq4M0
>>144
しかしコースケ大好きの佐々岡河田が問題
0167名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:12:05.16ID:oS0kRpqI0
100回記念大会決勝、見に行ったな〜
吉田は質の良いストレートを武器に決勝まで来たけど、プロではあまり通用しないだろうことは
目に見えてたでしょ
でも甲子園をあれだけ盛り上げたんだから(公立校が決勝まで進み、大阪桐蔭に立ち向かう)
ご褒美に(大好きな)巨人が一位指名してあげるべきだった
で、数年プロとして思い出作ってあとは秋田に帰り、おじいちゃんのナシ農家?を継いで
地元で結婚し子供を育てて甲子園に送り込むという未来が最高だったのに、巨人はスルー・・・
0169名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:12:19.98ID:LJsv1QAZ0
こうみると広島はやはり選手選びと育成がすばらしい
人気物件にはあまりいかないけどものにする
まあみんな出て行くんだけど
0170名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:12:22.86ID:cXVhOzpG0
育成上手な球団はどこかな?
小園と林が活躍してる広島?
0171名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:12:31.78ID:vCDDE5Dq0
>>142
そう考えると
初登板で片岡を155キロの豪速球で空振り三振にした松坂はすごかったな
0173名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:13:31.15ID:GVmLnegl0
藤原の成長が嬉しい
0174名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:13:44.79ID:mvXnopHf0
所詮子供の大会
高卒即プロで使える選手が1人いれば大当たりでしょ
0175名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:13:50.84ID:rY3tc7my0
>>1
何十年に一度の逸材が毎年出て来るのがやきうだからね
0176名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:15:11.97ID:nOvYSVxL0
日ハムはそうか色強すぎるから
合う選手合わない選手両極端だろうな
0177名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:15:31.41ID:hlEu5nBy0
>>1
中村奨成は出場機会に恵まれんが一軍帯同してるぞ
むしろさっぱりはガッカリ清豚だろ
0178名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:15:41.57ID:ItcyQYeF0
こんなのここ数年に始まったことでは無いだろ

「高校四天王」と呼ばれた銚子商の土屋正勝、鹿児島実の定岡正二、横浜高の永川永植、土浦日大の工藤一彦どうdった?
サッシーの愛称で呼ばれた長崎海星の酒井圭一
江夏2世とも呼ばれた東洋大姫路の松本正志

挙げればきりが無いぞ
0179名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:15:48.11ID:vCDDE5Dq0
>>149
大阪桐蔭をキリキリ舞いにして11K奪った
高岡商業のサウスポー山田龍聖が実質の大会No.1ピッチャーだったな
彼は自分の実力が良くわかってるからJR東日本に行った
0182名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:16:07.02ID:yu5zfd3Z0
>>1
高卒入団で今シーズン活躍している先発型投手
プロ6年目・・・小笠原(中日)、高橋奎二(ヤクルト)
プロ5年目・・・山本(オリ)、今井(西部)
プロ4年目・・・金久保(ヤクルト)
プロ3年目・・・戸郷(巨人)
プロ2年目・・・宮城(オリ)、佐々木(ロッテ)、奥川(ヤクルト)

これくらいしかいないから高卒投手で活躍できるのは希少だな
0183名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:16:22.51ID:c28WKpXc0
>>71
いいんだよ
高卒ドラ1でプロに入って一軍で勝利を挙げたろ
成功じゃないか
0184名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:16:23.41ID:65U3ajtX0
甲子園のヒーローは息の長い高校野球ファンがつくから活躍が多少期待外れでも2軍戦チケットやグッズも売れるし損は少ないんじゃない?
無名の高校生を期待値で取るよりはリスク少ない
0186名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:16:50.54ID:dPrRNXv10
>>168
バッターのHR数も全く参考にならない
0187名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:17:12.02ID:ywlq4vD90
吉田輝星は育成期間って感じだが
0188名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:17:43.07ID:hCNbZIEJ0
清宮幸太郎を入れたチーム
日本ハム、ロッテ、ヤクルト、巨人、楽天、阪神、ソフトバンク

ハズレに安田尚憲を示したチーム
ロッテ、阪神、ソフトバンク

ハズレに村上宗隆を示したチーム
ヤクルト、巨人、楽天


阪神 馬場皐輔
ソフトバンク 吉住晴斗
巨人 鍬原拓也
楽天 近藤弘樹
0189名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:17:55.82ID:PIzswRXI0
吉田、中村ほどのネームバリューはないけど今井も甲子園でドラ1になれたからな。栃木県民の俺でも初めはドラフト候補ぐらいの認識しかしてなかった。
地元紙とかでもサニブラウンに勝った男の方が注目されてたからな
0190名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:18:07.60ID:c28WKpXc0
>>82
林優樹 西濃運輸 入社2年目
来年がドラフト対象
0191名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:18:13.53ID:Wf2jJZ6y0
>>165
その二人がいじわるして
シーズン終盤あと数打席で規定打席到達するのに
こーすけにチャンスを与えるためとかなんとかで結果規定打席に足りず首位打者を逃がし佐々岡河田はほくそ笑むも
規定打席に足りない分凡打として計算したらトップだったため首位打者小園爆誕!まで見える
0192名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:18:16.83ID:uYglCeNl0
>>71
吉田に恨みでもあるのかよw
横浜、日大三高に勝ってるのにまぐれは
ないだろ
少なくとも高校ではトップレベルだったよ
0193名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:18:24.70ID:Zzp9dtd70
「吉田輝星、中村奨成もさっぱり」ってよりによって各リーグで一番育成が下手と
言われてる日ハムと広島の若手を例にあげて「甲子園のスターはダメ」って
決めつけるアホ
0194名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:18:49.99ID:R+glluoP0
中村は頑張ってるしこれからだな
身体能力高いからどこでも守れるのがでかい
0196名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:19:35.37ID:ywlq4vD90
>>193
どっちも育成はまあまあいいだろ
育成ちゃんとしてるから一軍上がってないんじゃん
0197名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:19:44.53ID:4jfQI3wH0
何見てんだ奨成はあまり使われないけど芽が出てきただろ
捕手は時間掛かるしな
0198名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:19:52.61ID:BMg5QlNY0
つーか、最近高校野球のレベルは下がってるような。
で、スピードガンだけ盛ってる感じ。
0199名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:20:45.86ID:vCDDE5Dq0
>>193
甲子園のスターってマスコミが作り上げる虚像だから現実とは違う
それに甲子園のスターというべきはその吉田を決勝で打ち負かした大阪桐蔭の打線だろう
0200名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:20:58.97ID:LJsv1QAZ0
>>196
日ハムはモンスター路線だから
とりあえず名前が売れた奴集めて
勝手に育つの待つだけだぞ
万波くらいしか出てきそうにないけど
0201名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:21:03.68ID:lDYTmy2I0
清宮は飛距離だけなら大谷にも負けないぐらい飛ばすんだけど、技術がなぁ・・・。
0202名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:21:14.67ID:+DHWGWLS0
そもそも5年以内で判断は早すぎる
0204名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:22:04.41ID:+DHWGWLS0
>>201
バッティングに関しては技術はある
心が足りてなさすぎ
0205名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:22:37.63ID:RFa5vV+o0
>>142
この間157キロ出したぞ。
まぁ163キロはフロックかも知れんが。あの試合で次に速かったのが160キロだったはず。155キロ〜157キロの球が多くて。
163の1球だけ突出してるのは確かだ
0206名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:22:40.86ID:c28WKpXc0
>>72
石川とか小川がおる
身長は高いのが望ましいが、身長が低いから駄目ってほどでもない
0208名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:22:58.66ID:Wf2jJZ6y0
>>203
ツーストライク取られたら足上げるのやめて摺り足にしてるからと聞いたことがある
0209名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:23:00.67ID:fOTPt2Cc0
最後の夏に火事場の馬鹿力出すのがいるからな
夏に一気にドラフト候補になったやつは要注意
0210名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:23:41.69ID:c28WKpXc0
>>201
飛距離はそこまででもない
スイングはいい
間違いなくバッティングは上手い
ただ多くの球種に対応できないんだ
0211名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:23:51.76ID:RFa5vV+o0
>>201
同学年のヤクルト村上にすげえ差をつけられたな。。
0213名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:24:11.39ID:hCNbZIEJ0
結局この年のドラフトは村上と馬場くらいしか活躍してる選手いないのか。
0214名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:24:43.20ID:FK1vqHai0
>>1
ゴミの様なものをダイアモンドであるかのように報じて情弱の視聴者を騙すメディアが悪い
0215名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:24:49.62ID:FKX3qAwP0
中村は徐々に活躍し始めてるじゃん
吉田もエースは無理でもローテに入るくらいにはなれると思うぞ
0216名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:24:50.78ID:nOvYSVxL0
>>201
高1から高3にかけて、ほぼ体格が変わらなかったのを見て
もう伸びしろはないと思った
0217名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:25:01.63ID:sJtGP5Rx0
イチローも物になるまで2,3年かかったろ?
0218名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:25:11.23ID:G+rzmm0v0
ハムの育成はダメやと思う
0221名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:25:48.69ID:vCDDE5Dq0
>>210
>間違いなくバッティングは上手い
>ただ多くの球種に対応できないんだ

この矛はどんな盾でも貫く
この盾はどんな矛でも防ぐ
ならその矛でその盾を突いたらどうなる?
みたいな矛盾のある話だなw
0222名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:25:54.50ID:KKuYzVKJ0
清宮は武田のカーブを打った時は凄いと思ったけどな
0223名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:25:56.11ID:hCNbZIEJ0
野球陣の目と言うのも当てになんないなー
0225名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:26:52.82ID:RFa5vV+o0
>>195
凄いよ。174センチか。
1年目 2勝1敗 18歳
2年目 15勝6敗 19歳 

しかも4月1日生まれだから。
0226名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:27:30.05ID:TbRvqGuH0
中村奨成に失礼な記事だな
0227名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:27:37.22ID:LJsv1QAZ0
>>217
イチローは3年目の21歳になる年に首位打者
吉田や中村は何年目?って話やな
0228名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:27:55.86ID:FM1qF/Am0
オコエってのもいたな。
0229名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:28:23.71ID:R+glluoP0
>>217
イチローは、周りの選手達が見た瞬間にコイツは凄いって認識したらしいから・・・
0231名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:28:42.60ID:sKpTRZn30
投げ過ぎで壊れたんだろ
絶対言わないよな
0232名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:29:03.12ID:URuVgdys0
>>10
藤原は打ち出したな
0233名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:29:41.82ID:xZqc3Z0t0
高卒投手は素人指導のガチャガチャフォームの修正と肩肘の回復に4年は欲しい
0235名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:30:12.29ID:pe7GC0Ns0
>>102
なんで、そんな悲しい事になってんの?プロに入ってフォームでもいじったの?
0236名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:30:28.51ID:v8IMfLnM0
中日みたくどんなのが入っても堂上や森岡みたいな打撃さっぱり守備固めになる球団も珍しい
まあ森岡の場合は甲子園で勝てれば目の前の勝負から逃げろの指導者のもとでだから
あそこからじゃプロでは大成しないよなと
0237名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:31:53.44ID:VWRLiQfR0
ちっちゃいのはダメだよ。杉内、和田がいるから諦められないけど。
0238名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:32:00.86ID:u95xgILI0
そもそも高卒1〜2年でバカスカ打ったりローテーション入りする方が
レアなんだが
同世代の人間相手→ベテラン・外人・移籍選手の相手になるんだし
0239名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:32:25.89ID:Wf2jJZ6y0
>>228
昨日スタメンで見かけたなあ
0242名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:33:23.96ID:sEry7dmE0
スターを作り上げなきゃ潰れてしまう虚構の業界だから仕方ない
0243名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:33:26.83ID:Wf2jJZ6y0
>>237
石川「そだねー」
0246名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:33:58.63ID:DlBAA+A70
>>238
そのほうが健全だし面白いよな。
先輩が「こいつ気に食わねえ、意地でも潰す!」と
潰しにかかってくるほうがいい。

もちろん勝負の中でだぞ
0250名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:36:23.28ID:Wf2jJZ6y0
>>238
ハンデがあればいいのに
3歳限定でしかやってないのにいきなり古馬混合戦に通用するのはなかなか厳しいわ
0251名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:37:23.93ID:dqaRlme10
>>236
森岡はむしろ守備がダメだった
0253名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:37:32.74ID:Wf2jJZ6y0
>>245
山岡はどうなん?
0254名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:38:02.70ID:ujFb8yLz0
中村は育ってきてる感じだけどな
清宮はどうなった?
0259名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:39:45.11ID:Wf2jJZ6y0
>>256
石原もいるしなあ
0260名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:40:36.86ID:CnBozuzP0
むしろ高校卒で即通用してる奴のが少なくないか?
0262名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:42:24.03ID:PQrWbUw10
>>130
高橋光成
0263名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:42:24.60ID:vCDDE5Dq0
>>229
もともとイチローはピッチャーだったし甲子園二回戦で敗退だったし
愛工大名電の地元名古屋の中日ドラゴンズは全く無視したし
やはり、イチローの野球センスを見抜いたのは
周りの選手たちというより仰木監督だろうな
独自の振り子打法を彼の好きなようにさせてやって
選手名を鈴木一郎からイチローに変えて一番に大抜擢したわけだし

他のチームだったらコーチがバッティングフォームを
変えさせたりしてる
0265名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:43:04.01ID:aOFtgtK20
スカウトは、選手を見る時、先祖や親戚まで検討したりしてるのかね。
スポーツ選手は競走馬と似ているところがあって、早熟型、晩成型も当然ある。
それは、ある程度、家系を見れば推測できたりしないのかね。
0267名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:43:41.44ID:/B3CDQDM0
人より成長が早かった早熟がイキリ散らすだけの舞台
0269名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:44:11.57ID:uf5zxcCA0
>>1
大徳中学校は見せしめをやめてください
0270名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:44:43.32ID:LJsv1QAZ0
>>263
鈴木啓治と折り合い悪くて2軍でうちまくってたのを
仰木がふつうに使っただけやぞ
0271名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:45:03.11ID:sNKK+aE50
吉田は内定していた八戸学院大で鍛えた方が良かったのかもね
あそこの監督の指導で力つけたわけだし
OBの高橋も活躍してるし
まあ結果論に過ぎないしなあ
0272名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:45:28.93ID:dqaRlme10
>>263
イチローは仰木がいない一年目から100打席近く一軍に出て2年目は開幕スタメンだぞ
高卒でこんなに試合出られる選手はそうそういない
イチローがもらったチャンスをものに出来なかったから途中から出番がなくなっただけ
0274名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:45:52.00ID:hjNb3z+90
吉田は雑草チームが頑張って、そこそこ良い球を投げるイケメンだから一躍人気あっただけで
本来ならドラフトでも相手にされないレベルだもんな
0275名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:45:58.10ID:LJsv1QAZ0
>>270
鈴木じゃねーわ土井
0276名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:45:58.23ID:E1aj5JQZ0
吉田はほんと生意気そう
0277名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:45:59.12ID:Wf2jJZ6y0
若いいいキャッチャーたくさんいて
小園や林や若いピッチャーも育ってきて
オリンピアの鈴木と菊池がいて
ドラフトで即戦力の森下と栗林を獲得できて
大瀬良も復調して野間が確変して

これでなぜ5位なんだ?
0279名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:46:11.89ID:7G1ZR4T80
吉田ってあのイケメンか
0280名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:46:19.36ID:o7WbT+Va0
この記事書いたバイトライターは野球のことどれくらい知ってるんだろう?
Wikipediaで調べた程度の内容だよな
0281名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:46:26.85ID:lHc6jzQq0
>>228
妹がオリンピックで活躍したのに触発されたのか
昨日一昨日と先制タイムリーの活躍
0284名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:46:53.69ID:o6mpHgLU0
すぐに結果出すのは難しいもんなあ
佐々木みたくじっくり育てないと
0285名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:47:24.33ID:47Y8R2sj0
>>130
松坂
0287名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:48:54.96ID:0WFlhbQ90
吉田中村クラスやそれ以上が毎年入ってくるのがプロなんだがw
毎年ビッグ3だか何年に1人の逸材とか吹きまくってるマスゴミが何言ってんだw
0288名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:49:05.05ID:2hY6AQia0
>>160
少し前にこの板で奥さんと息子さんとの写真が話題になってた彼は誰だっけ?
甲子園で活躍してでもプロ入りしてさっぱりだったけど急に力をつけてメジャーに行ったとかいう
0289名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:49:14.97ID:my1+QDN00
>>263
ファームでは打ちまくってて
フレッシュオールスターでもMVP獲得してたんでしょ

埋もれていた逸材というよりも
単に土井が世に送り出してなかっただけのような
0291名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:49:38.63ID:vCDDE5Dq0
>>246
デビューした年に上原浩司は快投乱麻の大活躍したが
あの年の終盤に横浜のマシンガン打線に捕まって打ち込まれたが
あの時、チーム打率3割を超えてた横浜のバッターからは
その「こいつ気に食わねえ、意地でも潰す!」という気迫を感じたね
上原には日本にこういう強力なライバル達がいたからこそ
後にメジャーリーグのワールドシリーズで胴上げ投手になることができた。
0292名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:49:47.41ID:LJsv1QAZ0
>>288
菊池雄星ならふつうに西武でも活躍してたよ
0294名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:50:29.03ID:hlEu5nBy0
>>93
秋田県立金足農業高校出身のプロ野球選手
吉田輝星(よしだ こうせい) 2001年1月12日生まれ。 ...
石山泰稚(いしやま たいち) 1988年9月1日生まれ。 ...
佐川潔(さがわ きよし) 1970年5月19日生まれ。 ...
足利豊(あしかが ゆたか) 1968年10月15日生まれ。 ...
小野和幸(おの かずゆき)



( ゚д゚)、ケッ
0296名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:52:02.02ID:LJsv1QAZ0
>>294
🖕
0297名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:52:10.26ID:qKsj7WbW0
そりゃ高校大学で似たような活躍した人が集まるのがプロだからな
芽が出るか出ないかはやってみなきゃわからない
0298名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:52:28.87ID:2hY6AQia0
>>292
そうそう菊池雄星だった!ども
0299名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:52:37.56ID:DxF5yiZf0
プロのスカウトって節穴だよな
テレビとスポーツ新聞で高校野球見てれば
俺でもできそう
0300名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:52:58.62ID:lHc6jzQq0
清宮は練習試合のHR数に拘ってた時点で駄目だと思ってたやつは多かったろ
150キロのボールをヒットにするんじゃなく
130キロのど真ん中をHRするためのバッティングスタイル

高校3年のときの中田が同じようなパターン
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 11:54:57.37ID:lHc6jzQq0
>>298
あれはデーブ大久保にいじめを受けてたとかチーム内のアレな事情があったらしい
デーブが居なくなったら普通に活躍
0302名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:55:02.11ID:cRkN/wXV0
>>295
最近は大社組と入れ替えもありすぐにばっさりよ。
0303名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:55:16.22ID:qmt1vyKR0
>>299
前はこういうのネタだと思ってたけど、本気だと気付いたのはいつの頃だったか..
0305名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:55:45.56ID:dqaRlme10
>>289
前年29本塁打の高橋智を差し置いてスタメンに抜擢したのに打率2割もいかないから二軍に落としただけで
世に送り出さなかったと言われる土井かわいそう
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 11:55:52.00ID:A/i+b3FA0
スカウトなんて甲子園で騒がれたやつを1位指名するだけの簡単な仕事だよ
0307名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:56:30.68ID:B8KWHymO0
吉田は投げるリズムが良くない
タラタラ時間かけて投げ、結果フォアボールみたいな投球が多い
守ってる方も疲れるわな
0308名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:56:43.80ID:9ptye8x90
>>56
なんで直球に自信あるとか言えるんだろ
素人目線でも遅くて打ちやすそうに見えるけど
ダルビッシュや平良海馬のようにラプソード使って自分の球を分析して工夫するとかすればいいのに
0310名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:57:30.28ID:dqaRlme10
>>303
競馬とか外れる意味がわからん
30分後に一番早く走る馬なんて俺でも当てられそう(実際やらないだけで)とか思ってそうだよね
0311名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:57:32.81ID:vCDDE5Dq0
>>275
鈴木と折り合いが悪かったのは野茂だな
野茂のメジャー挑戦が世間の話題になった時にも
鈴木は野茂を罵ってた

>>289
なるほど
イチローの場合は自分で結果を出して
お膳立てはすでに出来ていたというわけだな
0312名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:57:38.46ID:/B3CDQDM0
高校球児の体型って不自然なんだよね
上半身は細いのに下半身だけ異様に太い
競輪学校かよっていう
0313名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:58:11.09ID:WdJb42cs0
甲子園バブルで評価上げるスカウトが無能なんだろ
0314名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:58:33.90ID:yB7OD81m0
まだ早いだろ
0316名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:59:03.70ID:yB7OD81m0
根尾は無理だろうと思ったけど
0317名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:59:10.89ID:aZGOX9rA0
雄星は日本で70勝してるし今やメジャーで10億円プレイヤーだからな
0318名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:59:12.77ID:fQKosKJe0
売り込みたい奴のためにボール変えるの止めろよ
0319名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 11:59:37.31ID:dqaRlme10
>>308
回転軸がいいポップ成分が高い空振りを取りやすいストレートなのはデータでも出てる
0320名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:00:46.71ID:dqaRlme10
>>319
ポップ→ホップでした
0321名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:00:47.39ID:wOis/Q3L0
重複1位指名されるような高校生野手は、全員身体能力のバケモノなんだから、みんな出世するというイメージがあったが
堂上あたりからおかしくなった
0322名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:01:23.65ID:vI8P4q2G0
金足って優勝してないのにすごい扱いだったけどあれは何だったんだろw
0323名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:01:32.90ID:dsT0yKkP0
 
客寄せパンダは任せろー

   ∧_∧甲子園組
   (゚ω゚ )
バリ C□lヽlヽ
   /  (   )
   (ノ ̄と  |
      しーJ
 もうピエロはやめて!
0324名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:01:43.89ID:c28WKpXc0
>>221
スイングが良くても多くの球種に対応できない打者はいる
0325名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:01:52.99ID:MEmtnW5j0
そもそも何の結果も残してないのにあり得ないほど持ち上げるマスコミが悪い
0326名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:01:58.31ID:PsFZWSm/0
>>322
それはお前が金足農の奇跡的な勝ち上がりを知らないだけ
0328名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:02:12.92ID:dqaRlme10
>>321
そもそも重複なんてのは他人との兼ね合いだしね
根尾や藤原が一年遅く産まれてたら一位指名はなかったと思う
0329名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:02:15.99ID:wV2uHY3M0
清宮7球団競合は笑ってしまう
0330名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:02:17.34ID:MEmtnW5j0
>>322
マスコミが煽って作り上げたブーム
0333名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:03:10.22ID:MEmtnW5j0
>>331
プロで一軍で目につくパフォーマンスを見せてから持ち上げればいいのだ
0334名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:03:28.64ID:c28WKpXc0
>>221
お前は打率が低い打者のスイングは皆悪いと思うのか?
タイミングの取り方や目が悪いかもしれんのに
自分が理解できないから矛盾だなんて決めつけるなよ
0335名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:03:31.23ID:PsFZWSm/0
>>328
根尾と藤原は春夏連覇だから重複するのは当たり前
0336名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:04:25.70ID:lHc6jzQq0
>>313
・甲子園で人気が出ると本社サイドから横槍が入りやすい
・スカウトが言い訳しやすい

自分の眼力で1位指名した選手が鳴かず飛ばずだとスカウトの責任が問われるけど
甲子園で活躍して周囲の評価が高まってるとスカウト一人の責任になりにくい
0337名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:04:33.93ID:MEmtnW5j0
>>334
何ともまあ無意味なレス
0339名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:05:06.89ID:MEmtnW5j0
>>336
保身に走るのはサラリーマンのやることでプロではないな
0340名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:05:23.18ID:7Nb0FOaN0
>>300
練習試合のHR数より、高校生の時点で肩や腰に怪我を抱えている時点でダメだと思ったよ
すでに相当無理をしているか、自己管理が下手か、元々怪我をしやすい体質だとわかる
ここからプロとして10年以上やっていくと考えたら、さらに怪我が悪化する事はあっても、良くなることはありえない
次に何か怪我をしたら、高校生の時点で評価が低くても、怪我をしていない誰かに追い抜かれていくだろうな、と
0342名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:06:17.07ID:WmbOjr1b0
全員が成功する世界じゃない
パフォーマンスも大事だが骨格からくる体の成長余力を見るべき
プロで成功している奴等は総じて体が大きくなっている
食っても大きくなれない奴は伸び悩む、体質の見極めも大事
0344名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:06:44.51ID:PsFZWSm/0
清宮と佐々木に関してはゴリ推しだから仕方ない
マスコミと球団が野球人気を上げようとして仕組んでるから
0345名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:06:51.39ID:ZKZtG+5K0
19年ドラフト組も
森はレギュラーだし西純も上あがってきてるし
宮城はすでにベテランだろ
0346名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:06:51.40ID:vCDDE5Dq0
>>319
吉田が話題になった時、国際試合の前に韓国代表チームのスター選手が
あのくらいのピッチャーならうちにザラにいるよって言って物議を醸したが
試合後にその選手は、吉田投手の球は想像以上に打ちにくかったです。と謙虚にコメントしてた
実際、試合で一回り体格の大きい韓国チームの打線に日本代表投手陣は苦戦したが
吉田のボールは通用していた。だから見た目以上の威力がある
0347名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:07:00.56ID:MEmtnW5j0
清宮はどう見ても下からバットが出てるし
あれではプロの直球と変化球のコンビネーションには対応できないのは高校時代から分かっていた
下から出るスイングを矯正するのは不可能に近い
0348名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:07:31.98ID:e4e5oSK80
根尾はなあ
スポーツ万能とか
勉強のデキもいいとか
いいことばっかり言われてよなあ
いかにも持ち上げすぎ
0349名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:07:32.78ID:O55g9Hj+0
根尾は小器早成だろ
0350名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:07:47.63ID:/XIBIo/LO
吉田はまだ三年目だし二軍なら無双できる。
安定感出れば一軍可能。
0351名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:07:52.88ID:mLZrqYtH0
メディアが盛り上げるために過剰に持ち上げて
馬鹿が騙されて過剰に盛り上がってるだけ
0353名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:08:34.77ID:MEmtnW5j0
マスコミは吉田の人生まで狂わせた
吉田は進学するつもりだったのに
あれほど逸材と持ち上げられたら彼の外堀を埋めたようなものだ
0354名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:08:53.91ID:HZPtlXZo0
>>346
小園の何度かのエラーで足引っ張られて気の毒だった
あいつのせいで負けた
イケメン吉田君は悪くない
0355名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:09:19.02ID:Pma5BhVZ0
吉田って高校レベルだとそこそこ通用するストレート以外にたいした武器なかったからなぁ。
プロでは厳しいよな。
0356名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:09:46.92ID:wV2uHY3M0
根尾は入った球団が悪いわ
0357名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:09:50.95ID:AuOw+QFq0
捕手だからとか理由にならん
もうタイトル争いとかやらないと
0358名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:10:03.29ID:dsT0yKkP0
 
最近の基準は、実力より人気。所詮は客商売だから仕方ない。

日本ハムのような貧乏球団は猶更。パンダ集めに走るわけだ。
0359名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:10:20.18ID:vCDDE5Dq0
>>347
上から叩きつけて転がすのはバッティングの基本ですね
俺はそれを最初に教わった
いい当たりになっても救い上げてるようじゃダメだと
0360名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:10:37.14ID:+Vr8bfME0
高卒ルーキーなんて24歳くらいでレギュラー張ってくれるだけで充分当たりだと思うけどな。中村なんていくら金属バットとはいえ清原の記録塗り替える素材なんだから育て方次第でいくらでも大砲になるだろ。
0361名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:10:40.03ID:dqaRlme10
>>335
大学社会人含めたドラフトで高卒外野手がドラフト1位で入札されたのはは10人もおらず2球団以上指名は藤原が唯一
それくらい需要がないのが高卒外野手
佐々木や奥川、森下を差し置いて高卒外野手指名する球団なんて現れるとは思えない
0362名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:11:05.35ID:BSZSSPi60
>>277
佐々岡
外国人全滅
0364名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:11:25.03ID:dqaRlme10
>>332
やめろと言ったのは山内打撃コーチ
0365名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:11:31.71ID:8mugxDWw0
木製バットに変えたらいいんじゃね
コストかかるから金に余裕のない高校はできなくなるけど
そうすると野球人気の低下にも繋がるから難しいな
0366名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:12:01.48ID:T0AXDMJ40
>>347
ホームランを打たなきゃみたいな意識が強いのかもな
阪神佐藤みたいに当たればホームラン当たらなければ三振みたいになれるか
アベレージヒッターに修正できるか
0367名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:12:10.58ID:bd5BOr7M0
高卒3年目で一軍の主力になれる投手なんてごく僅か
宮城とかが例外なだけで
0368名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:12:31.70ID:nvfuie4V0
>>315
もともと時間がかかりそうだったし、それなりに頑張っている印象はある。
不運なのは、カープ内で同じ高卒で言えば1年先輩の坂倉と1年後輩の小園が既にクリーンナップに座っていて余計に目立たないw
0369名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:12:50.96ID:9ptye8x90
>>346
その割にボコスカ打たれるね
0370名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:13:13.12ID:tmK4wShM0
中村さっぱりてww
坂倉というデカすぎる壁があるだけで、既に1軍で通用してるわ
0371名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:13:13.14ID:WmbOjr1b0
吉田はストレートだけなら問題ないがそれが通るのは甲子園まで
そのストレートを活かす変化球とコントロールがないとプロではのし上がれない
0372名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:13:21.47ID:+Vr8bfME0
>>362
広島に関しては監督の能力と言われても仕方ない。カープファンでも無いけど栗林壊さない事だけ願うわ。
0373名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:13:31.26ID:PsFZWSm/0
>>361
そんなこと言い出したら重複なんかなくなるだろアホw
0374名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:13:41.19ID:u95xgILI0
「やっぱりプロってすげえよな・・
 みんな俺の球を打つんだぜ・・・」
0375名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:14:33.90ID:536s+CbR0
中村はOPS.800超えてるし頑張ってるだろ
むしろチーム事情で活躍の機会に恵まれない
0376名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:14:37.02ID:CcP3mh1c0
スカウトは腹切るの?
0377名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:14:41.34ID:hlEu5nBy0
ID:LJsv1QAZ0がニワカ老害で多レスしててワロタ

もう皆であぽーんしようぜ
0378名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:15:06.58ID:c28WKpXc0
>>337
意味があるレスをしてから言え
0379名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:15:34.53ID:WY7ZMQXr0
ハムなんか入ったのが運の尽きだな、あそこは育てる球団じゃなくて飼う球団だから
元から高い素養と実力があったらともかくパンダや素材型はハムでは大成しない
中田や清宮が調子乗ったのもそのせいだし
0380名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:15:43.68ID:c28WKpXc0
>>359
アホか
上から叩きつけろと
0381名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:15:49.97ID:dqaRlme10
>>373
佐々木や奥川は一年先に産まれても一年後に産まれても重複するような選手だったよ
藤原や根尾は違う
0382名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:15:59.19ID:MEmtnW5j0
>>366
小さな頃からのことなんだと思う
レベルの低いピッチャーの球を遠くに飛ばすには下から打ち上げた方がいいから
0383名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:15:59.22ID:c28WKpXc0
>>347
下からバットが出たらいかんのか?
0384名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:16:21.96ID:e4e5oSK80
中日に入った東邦高出の子も大けがしてるんだろ?
なかなか順調には育たないって
でも、清宮は追い込まれてるんじゃないか
0385名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:16:23.25ID:kJzf8KJ90
吉田擁護してるの秋田県民だろ
現実見ろよwww
0387名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:17:03.86ID:Ep6BC9F30
吉田なんてハズレ1位で日ハムしか取るとこ
ないからこんなもんだろw
0389名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:17:12.89ID:lHc6jzQq0
>>359
基本はレベルだべ
アマチュアのボールならともかく150キロのボールをダウンスイングで上から叩こうとすると
点で捉えないといけないから空振りするかバットの上っ面に当たって力のないポップフライになる
それを見たコーチが「転がせ、上から叩け」といって更にポップフライを量産する悪循環

それとフライボール革命以降アッパースイングは見直されてるから別に悪いことでもない
0390名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:17:15.30ID:MEmtnW5j0
スターは作るものではない
自然と生まれるものなのだ
0391名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:18:41.27ID:9zI/nDTI0
吉田は日ハムの気風がダメにした
誰かのせいで若手全てが萎縮している
0392名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:19:00.99ID:vLNqb5EQ0
松阪はエンジンかかるの遅いけどスタミナは凄かったな
試合前に100球とか投げ込んでそのまま試合で150球近く投げて完投して9回に150km出してたり
メジャーだとそういう特性を理解されなくて試合前の投げ込みを禁止されたとかで初回の失点多かったな
0393名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:19:07.28ID:wOis/Q3L0
アスレチックスみたいに、高校時点じゃまだまだ全然才能わからんからって大卒選手に絞る話もある
日本は甲子園がショーウィンドウとして機能しすぎてるのは確かだな
0394名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:19:26.11ID:T2DTIPHX0
結論
プロ野球のスカウトはゴミ
0395名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:19:44.72ID:vWYab1xK0
3年目なのにファームですら通用してないんだよな
来年ダメならクビも視野に入るけどゆうちゃんや暴力団を飼ってくれる甘々球団だからなあ
0396名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:20:04.78ID:eAkmx0k00
ここで偉そうに語ってる中でがっつり野球やってた経験者ってどのくらいいるんだろ?

俺は草野球しかやっとらん
0397名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:20:05.51ID:MEmtnW5j0
>>389
違う
プロのアッパースイングというのはバットと体が一体である上で若干バットの軌道が上向きということだ
清宮のスイングは体が先に来てバットが遠回りして下から出ているのだ
前者と後者は似て非なるものだ
0398名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:20:16.36ID:gfRVjR750
根尾は体が小さ過ぎる
高卒3年目なのに全く大きくなってこない
大谷なんて2年目のキャンプで別人かと思うほど大きくなってたのに
0399名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:20:40.71ID:R3KLpoPg0
吉田は知らんけど中村は多少芽が出つつあるやん
0400名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:21:06.87ID:OsjlZdIK0
野球知らない人が書いた記事だな。
吉田なんて高卒ドラ1としたら順調に成功している部類だろう。
もともと5,6年後のエース候補とっているんだし
0402名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:21:18.70ID:1RmNblDM0
中村は脚と肩もあるし今からでもコンバートして打撃伸ばす方向に行けば相当な選手になると思うけどな
0403名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:21:42.48ID:rNNFP9Fe0
甲子園のスターが活躍できないのはそれだけプロ野球がレベル高いだけの話だよ
0404名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:21:51.69ID:R3KLpoPg0
>>398
真面目な彼の事だから身体大きくすることにも取り組んでいると思うが
いくら頑張っても大きくならないタイプなんだろうね彼は
0405名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:21:53.90ID:6HLqR1Xk0
高卒の清宮に早く結果求めすぎと思ってたけど、去年あたりから、さすがに心配になってきた。
0406名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:22:17.88ID:e4e5oSK80
中村は広島でダメだったとしても欲しいチームあるって
ハムや中日の人は・・・
0407名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:23:05.88ID:R3KLpoPg0
清宮なんかこの先どうするんだろうというレベル
王の868本を抜くとまで断言したくらい勇ましかったのに
今や見る影もない
0408名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:23:14.45ID:9aJtT1000
プロのスカウトが、本気で彼らの目で素質を見定めていたら甲子園の有力選手がほとんど選ばれなかったりして。
それでは商業主義プロ野球としては話題を作れないから、有力選手を指名せざるを得ないんじゃね?
0409名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:23:19.99ID:Wf2jJZ6y0
會澤
坂倉
磯村
石原
中村

こんなにキャッチャー集めてどないすんね
キャッチャーで困ってるとこいくらでもあるだろ?
あれか?巨人がFAでどんどん持ってくるのは弱体化させるためってやつといっしょてか?

坂倉育ったんだから打てるキャッチャー會澤といい中継交換してもらえよ
0410名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:23:44.31ID:dqaRlme10
根尾小園世代といい、平沢オコエ世代といい、
不作年と言われる年のほうが何故か甲子園が盛り上がるから勘違いするにわかが増えちゃうんだろうな
0411名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:24:17.35ID:tmK4wShM0
>>406
フォローしてくれてるのは分かるが、地元広陵のドラ1は何があっても放出しないよ
0412名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:24:22.26ID:8wlFAekd0
>>322
秋田の百姓が勝ち上がったから
0413名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:24:26.37ID:Gw9RyH2J0
高卒ルーキーで活躍する方が珍しいって昔からそうなんじゃないのか?
甲子園を沸かせた選手で高卒でプロ入りしてそのまますぐに活躍した選手を思い出そうとすると桑田とか水野までさかのぼっちゃう人も多いんでないか?
0415名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:25:06.65ID:vCDDE5Dq0
>>389
>フライボール革命
ほう、時代が変わると教え方も変わるのだな
確かにそう言われるとだな
中日にデビューしたての福留が思いきりすくい上げて
ホームランにした後で、解説の掛布が
「福留くんはバットが遅れて出てくるんですよ
だから変化球への対処がしやすい」
なんて言ってたものだから
こりゃアマチュアには到底無理だわと思ったね
0416名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:25:21.21ID:VOUbz+MQ0
10年に1人の逸材詐欺
ドラフトとかやめたら
戦力均衡なんておためごかし
0418名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:26:34.75ID:wV2uHY3M0
プロ野球のスカウトなんていい加減な仕事だよ
0419名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:26:50.25ID:Wf2jJZ6y0
>>402
レフトの練習してると聞いてる
ただ相手は天才西川や覚醒野間や実績の長野や外国人と争わなきゃならないんだよなあ
0421名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:27:44.38ID:dqaRlme10
>>359
いいあたりで内野手の間を抜けたらシングルヒット、内野手の正面に飛べばアウトになるスイングより、
いいあたりならどこ飛んでもホームランになるスイングのほうがよくない?
0422名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:27:45.25ID:WnwPeEFi0
今の今も帯広農業が苦戦してるけど
農業高校応援したくなる
対戦相手は秋田の外人部隊だし
金足農業は楽しませてもらったから
吉田くんには頑張って欲しいな

根尾くんは辞めても他で生きていけるだろ
0423名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:28:00.08ID:1sRJoJZF0
広島は捕手陣のレベル高いからな。會澤坂倉も居るし
0424名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:28:14.65ID:tmK4wShM0
>>419
天才西川君の評価は駄々下がり
8番て時点で期待されてないことがわかる
足の状態悪くて代走出されるし
0425名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:28:15.53ID:PsFZWSm/0
>>381
佐々木はゴリ推し、奥川は準優勝特需
高校の実績だけで判断したら全然根尾と藤原のが上
そもそも野手と投手並べてる時点でアホすぎw
0426名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:28:47.61ID:g/eKQuWt0
中村がさっぱりって化け物村上基準かよ
0427名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:29:20.69ID:p9tUJD2U0
清宮はバット振る身体ができてない
根尾はバットに当たらないって感じだね
中村は頑張ってる 外野練習してても動き悪くない
0429名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:29:31.37ID:c28WKpXc0
>>388
うまい
0430名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:29:45.13ID:IQjEALDr0
>>1
オリックス宮城外れ外れ一位かいな
1番活躍してるし抽選外れて良かったな
0431名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:30:17.45ID:WY7ZMQXr0
>>421
しょぼいリトルリーグレベルの選手はアッパーだとただの盆フライ製造機になるだけだから正解
プロレベルで特にパワーある選手はアッパーが流行りでは?
自分の体験を「基本」とか言ってしまうアホには難しいだろうからどうでも良いけど
0432名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:30:18.90ID:vCDDE5Dq0
>>397
それでわかった
>>415に書いたけど
社会人からプロにデビューしたての福留がそんな感じで
バットが遅れて出てきて変化球をホームランにしてたんだよ
清宮は俺が見た初期の福留の打ち方に近いのかもな
それで今のアッパースイングはそれとは異なるわけだ
0433名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:30:33.71ID:iDLMuPxK0
デイリー新潮だしね。ちやほやされてる奴が失敗プギャーって読者の需要に忠実なだけよ。
0434名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:30:39.29ID:u95xgILI0
自分と1〜2年くらいしか違わない集団での成績なんて参考記録程度よ
10年以上第一線でやってるようなベテランや外国人選手や
他球団での実績をひっさげにきた移籍選手を相手にするんだし

まあネット民の評価基準が恐ろしく高すぎるのが一番の問題だが
0435名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:31:06.84ID:e4e5oSK80
奥川は完成度高かったと思うけど
宮城に先越されてあせらなければいいけど
0436名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:31:37.23ID:Zzp9dtd70
広島はあの堂林すら育てきれなかったし中村も育成できるとこに入ってれば
というのは多少あるかもな
0437名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:31:41.90ID:lHc6jzQq0
MAX157の風間が150キロ超えたのが1,2球なの見ると
常時150キロ超えてた奥川って異常だったんだな

吉田がフィーバーしてた甲子園でも1学年下の奥川、西、井上(日大三)あたりのほうが評価高かったよね
0438名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:31:53.97ID:dqaRlme10
>>425
野手と投手、別々にドラフトするわけじゃないんだから
どちらが優れているかって話になるのは当然でしょ
んで奥川の評価は準優勝特需で根尾や藤原の評価は正当な評価か
奥川を破って優勝した履正社の井上や連覇の立役者の柿木はどういう扱いなんだろ
0439名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:32:18.97ID:vCDDE5Dq0
>>431
アホはおまえ
自分の体験ではなく自分が受けた教育の基本と言ってるのだよ
0440名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:32:40.48ID:J2sU8Kz/0
マスゴミが持ち上げ過ぎなんだろ
一発勝負で活躍した所でほとんど運だわな
0441名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:32:58.23ID:dqaRlme10
>>431
清宮の話だからリトルリーグレベルの話をしてるとは思わなかった
0442名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:33:02.28ID:gah3N9Cc0
清宮は大学行ったほうが良かっただろ、早稲田大の学歴捨てたのは勿体なかった
0443名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:33:51.52ID:RwUbI9hs0
 
●清宮 「よし!中田さんが暴力事件でファーストが空いた!これで俺にもチャンス到来だ!」

●監督 「いや、それは無い」

●清宮 「 」
−−−−−−−
★清宮:成績

2018 160打数 32安打 .200
2019 250打数 51安打 .204
2020 226打数 43安打 .190
2021 (一軍出場無)   ※二軍276打数53安打 .192
0446名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:34:29.57ID:iDLMuPxK0
>>435
そもそも宮城は世代No.1左腕で高校から150キロ近いストレート投げてたエリート投手だからね。体が小さいってだけで評価がちょっと下がった。
2位でいけると思ってた球団が多かったのかもね。
0447名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:34:50.11ID:gscYQHEF0
>>39
それなのにプロで活躍出来ないとか終わりじゃねーか
0448名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:35:11.34ID:/kyshn1o0
>>422
根尾は年々レベルアップしてるよ
前半戦はラッキーボーイ的な働きもしてた
まだ数年かかるがレギュラーはとる
吉田は知らん
0449名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:35:29.51ID:/BBZcxix0
洗脳感動ポルノだからな
若いから勝手に努力して都合よく動いてくれる
0451名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:36:05.89ID:WKNI1enH0
優秀な人材はサッカーに行くからね
その上ユースチームみたいな優秀な人材をすくい上げる制度も充実してる
サッカーに行かなかった数少ない人材をバスケやバレーボール何かと奪い合うのが野球
これじゃ野球に本物の怪物が滅多に現れない訳だよ
0452名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:36:18.54ID:7Nb0FOaN0
>>394
いや、マスコミが一位指名に夢を見させすぎ、騒ぎすぎなんだよ

一軍登録の人数は29人で、ベンチ入りは25人(差分は先発投手と考えていい)
外国人は最大4人なので、ドラフトから25人集められれば、スカウトは大成功になる
毎年、ドラフトで指名ができるから、10年間で三位指名までで30人、集められる
全員で成功どころか、5人失敗しても、一軍登録が埋まってしまう

実際にはトレード、四位以下の指名からの成功もあるから、10年間で三位指名までで10人ぐらい成功すれば十分なはず
3年に1人、ドラフト一位指名が成功していれば、スカウトは有能
極端な話、10年間、ドラフト一位指名が全部外れ(二軍で終わり)ても、二位以下だけで十分に戦力が揃う可能性だってある
0453名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:36:31.31ID:oS0kRpqI0
小園はセンス良さそうだし、まだまだ伸びそう
奨成はどうだろうな?頑張って欲しいけど、個人的には坂倉が好き
石原もいるし、カープの若手捕手は切磋琢磨して伸び合ってもらいたい
0454名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:36:38.85ID:aHSfC03g0
数試合で本当の能力を見ることは出来ない
ラッキボーイがいるから
0455名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:37:05.00ID:eVtu6L070
>>442

あのねぇ、馬鹿田大学っていまじゃ誰でも入れるのよ、おじいちゃん

https://news.yahoo.co.jp/articles/f1a4485bd104181736ca36837649304f8835bb85
早稲田志願者10万人割れの「衝撃」 私大入試に激変 2021年2月5日(金)

長年、10万人以上の志願者を集めてきた早稲田大は9万1000人台にとどまり、
受験関係者の間で「まさかの10万人割れ」と驚きが広がっている。

早稲田・政経の一般選抜で37%減

早稲田大は2月4日に志願者数を確定した。最終志願者は9万1659人で、昨年より
約1万3000人(12%)減った。早稲田大は1989年に16万人を超える記録的な志願者を集め、
その後、受験人口の減少とともに減ってはきたが、少なくとも1970年代半ば以降に10万人を
割ったことはなく、この数年も10万人半ば〜11万人半ばで推移してきた。

特に一般選抜(一般入試)を大きく変えた看板学部の政治経済学部は、学部全体で昨年より28%減った。
共通テスト利用入試の志願者数は昨年のセンター試験利用入試とほぼ変わらないが、
日英両言語の長文を読解して解答するなどの独自試験を導入した一般選抜は37%も減った。

また共通テストを必須にした国際教養学部も37%減った。
0456名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:37:05.21ID:vCDDE5Dq0
>>441
俺の話は高校野球の県代表チームの基本方針だからな
それをリトルリーグレベルと錯覚してる素人は多分何も理解してないだろ
0457名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:37:23.02ID:YtueumTA0
昔からそんなもんだろ
バブル関係ない
0458名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:37:26.28ID:Wf2jJZ6y0
>>436
広島って自家栽培して育ったら高値で売っていくビジネススタイルじゃなかったの?
0459名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:37:27.17ID:2Ig693ho0
小園はメンタルオバケだと思う、普通あんなネタ出たら潰れるやろ。
0460名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:37:48.07ID:wOis/Q3L0
>>408
スカウトが自分だけの意見を通せるのはドラフト4位ぐらいからじゃね
そのへんで大成する高校生も多いし
0461名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:38:45.37ID:u1vBKtYR0
吉田とかハンカチとかは高校時代、小さい体を目いっぱい使って周りに食らいついていった結果、運よく成績を残せただけ
もう全て出し切っちゃってるのにプロに入って活躍できるはずもない
0463名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:39:22.65ID:e4e5oSK80
広島の森下とか何気にうまくドラフトで取ったよなあ
地元とか人気にこだわるとどうしても成功率がなあ
0464名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:40:29.29ID:jy+4KELk0
>>157
高校野球の話してるのにバカなの?
0465名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:40:34.18ID:2KyDl8kQ0
早稲田の政経は私大文系専門バカが受けなくなっただけで、難関国立の文系と
さらに理系の併願受験生ばかりに厳選限定されただけの形
0466名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:40:36.87ID:nRV41u7G0
吉田も中村もオコエも、甲子園の前からプロ注ってさんざん言われてたんだけどな
甲子園で活躍したから更に株が上がったというだけで、指名は間違いなくされてたんじゃね?
0468名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:41:26.00ID:ZIiFl2g40
中村はモロ金属打ちだったし吉田は変化球がカスすぎだったから絶対通用しないと思ってたけどそれからしたら二人共意外と頑張ってる印象
0469名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:41:52.54ID:urN4ELv00
そのジンクスは今に始まったことではないやろw
0471名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:45:57.95ID:05zsl/rY0
バブルも何もやきうマスゴミは公共の電波使って勝手に大騒ぎしてただけやん
乗っかってホルホルしてたのは情弱高齢者と焼き豚だけだろ
0472名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:48:18.30ID:h/MgDKve0
吉田はいちいち投げるたびに帽子を落とすのがうざかった
あんなプロいらねーと初めから思っていた
0473名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:48:23.92ID:KWKX1C2R0
結果論で草
0474名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:48:52.81ID:2cvSuQg40
過去30年入の高卒投手の最多勝利は
甲子園出てない石井一久の182勝
0476名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:49:40.82ID:jbHvx7Sz0
吉田中村はこれからだろ
松坂が異常だった
0477名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:50:52.53ID:n78xslc30
プロで全然ダメでも
ドラフト1位なら
サラリーマンじゃ
無理な金額稼げるし正解だろ
0479名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:52:15.75ID:vLNqb5EQ0
プロ野球も興行であることには間違いないからプロのスカウトも甲子園のスターだからってそれほど期待かけてるわけじゃないと思う
ただ甲子園のスターがプロで伸びた場合に松阪とか松井とか球団の顔になれるスーパースターになりうるからな
0480名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:52:29.71ID:i7sO4qon0
150km超える速球か、凄い変化球が無ければ、プロは無理って事だよな。
0481名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:52:45.99ID:zznx+83c0
>>461
ハンカチって130キロしか出ないからな
あれでまだやれる思って頑張ってるのは凄い
あの諦めの悪さはビジネスなら間違いなく成功してる思うわ
野球ではなくカイエン青山路線で行った方が良かったな
0482名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:53:40.13ID:PsFZWSm/0
>>438
お前はもう10年に1度ドラフトで考えた方がいいわw
0483名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:54:30.97ID:glqwirCn0
今年のドラフトには藤原根尾世代の桐蔭相手に11三振取った高岡商の山田が出てくるんやで!

今年の社会人成績は6試合で16回投げて23三振、防御率1.08ののエグい数字出してるで!

最速150キロ左腕から猛虎魂感じるで!
0484名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:54:39.21ID:Rb0nLZns0
>>363
>>275で訂正済み
ログ読まないんだね早漏君
0486名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:55:11.29ID:vCDDE5Dq0
>>481
>あの諦めの悪さはビジネスなら間違いなく成功してる思うわ

損切りのできない奴はビジネスではカモにされて真っ先に破綻する
経済学ではコンコルド効果とかサンクコストバイアスとか言う
0487名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:55:37.23ID:e4e5oSK80
中日の根尾と石川育たないとまずいよ
今年も県岐阜商の捕手とかとりそうだけど
育つ感じしないんだけど
0488名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:55:46.01ID:0/JemoeE0
>>425
高校野球の実績=プロでやっていける力と勘違いしているアフォがここにいた
根尾と藤原が佐々木奥川よりプロで成績残せるなんて思ってる見る目のない人はせいぜい2割程度
その2割の見る目のない人間に君が入ってることを自覚しろよw
0490名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:57:32.90ID:ywlq4vD90
>>456
大リーグのフライ革命知らないのか
0491名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:57:48.29ID:GPY5vVXI0
そもそも高校生の部活動を大々的に報道してスターに仕立て上げるのが間違い
0492名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:57:53.58ID:WZ5PpokF0
もう甲子園スターシステムみたいなのはやめたほうがいい
プロ野球かメジャーで活躍し始めてから選手を持ち上げるべき
ハンカチや吉田で懲りなきゃダメ
0493名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:58:05.09ID:L3mTjJRs0
野球知らない人は甲子園重視でしかも最終学年時にしか興味ないからな
ヤクルトの村上なんか1年時に1回出たっきりでガチの野球好き以外は知らない人も沢山いた
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 12:59:36.28ID:v8IMfLnM0
>>398
でかくなったらプロテインやってるだの叩くクセにw
0495名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:59:36.46ID:ywlq4vD90
>>492
ただプロは興行だからなあ
そう言うキャッチーさは大事なんだよな
0496名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:00:00.77ID:zu8WEIEa0
根尾はプロのスカウトの評価に疑問持ってる野球ファンの方が多かったような
競合するような選手か?って感じだったろ
0498名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:01:03.72ID:ywlq4vD90
>>496
根尾は二刀流目指してたら注目され続けてはいただろうな
野手だけに絞っちゃったからスケール萎んだ
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:01:21.27ID:fKM6hWTQ0
甲子園優勝投手でまともな活躍してるのって近年で小笠原と今井くらいか
0500名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:01:23.18ID:+/j2Wu/U0
>>417
アベレージヒッターなら関係ないが長距離砲は
関係あるだろ。球場が狭い昔なら王、掛布、石嶺みたいに
小柄でも量産できたが今の時代は小柄ならデブ体型か
吉田みたいなマッチョでないと無理
0504名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:04:51.45ID:6gZo8dmu0
中村は同ポジションにさらにいい坂倉がいるから出番がもらえない
コンバートしてそこでやるしかないんじゃないの?
野手高卒としてはまだ期待は持てる段階
吉田はこのままだと厳しい、プロだとちょっと平凡すぎる
0505名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:04:56.81ID:z8mepv4v0
吉田輝星は吉井のいる時のハムなら良かったのに
いまのハムは育成できない
0506名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:05:26.41ID:D403V4pu0
ゴルフだってジュニアの頃から活躍して有名大学ゴルフ部に入っても
プロテスト受からないで消えてくヤツいっぱいいるからな
別に野球に限った話ではない
0507名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:05:56.06ID:lHc6jzQq0
ダルビッシュの1年目は成長痛がひどくてまともなボール投げてなかったよ
本気のボールを投げるようになったのは2年目のプレーオフから
0508名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:06:20.13ID:B/NcnAYk0
高卒なんてそんなもんだろw
スポーツも活躍してるのは殆ど大卒
オリンピック選手なんか殆ど大卒だし
0509名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:06:31.33ID:ZDDwgZXX0
巨人ファン
ドラフト前「吉田取れ!甲子園のヒーローを巨人に入れろ!」
ドラフト直後「高橋って誰だよ!こんな無名を一位にするとは。終わったな」
現在「高橋指名して良かった。吉田なんていらなかった」
0510名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:08:32.50ID:D6FMm03s0
バカを操るにはスターシステムが楽チンなんよ
焼き豚「野球はサッカーと違って毎年スターが出てくるなぁ」
0511名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:09:39.98ID:zznx+83c0
>>486
顔よくて知名度と人気だけはあるからカイエン青山でいけるだろ
自ら広告塔になってインフルエンサーやってもいいしな
0512名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:09:55.15ID:UAOQ/hdx0
若い時はどうしても天狗になり易いから、実力はあっても
あまりちやほやされなかった選手が伸びやすいのかな
0513名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:10:17.03ID:jy+4KELk0
>>509
それ秋田の巨人ファンだけじゃない?
0514名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:10:46.73ID:tHm9p9jh0
毎年、甲子園はやっていて毎年必ず結果出す選手は出てくる
その中で更に上澄みを競ってんだから、大半が結果残せないのは当然のこと
これは仮に甲子園組を取らない場合でも同じ
0515名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:11:35.14ID:P88Zmb510
そもそもセ・リーグは高卒の投手が成績全く残してない

1990年以降の入団の投手で100勝したのは石井三浦と前田の3人だけ
0517名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:12:14.78ID:Y0Ith+/c0
中村がさっぱりとかこれ書いた奴ど素人すぎてくそダサいわ
0518名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:13:01.93ID:5e51E6g/0
及川活躍してるけどw

むしろ岩貞よりマシというw
0520名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:13:53.14ID:DMfnWW6A0
高卒は大卒の年までは待つべき
0522名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:14:57.71ID:jy+4KELk0
>>487
去年も高卒のキャッチャーとってなかったっけ?
同じ世代の高卒キャッチャーとってどうすんの?
0523名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:15:04.22ID:mTj6/DjP0
メジャーのスカウトは根尾より小園推してた
さすが見る目が違う
0524名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:15:11.37ID:gCCqjRXw0
ドラフト一巡目にどの球団も指名しなかった
ハズレで日ハムが単独で指名
そもそもプロの評価としてはそんな程度だったのよ
甲子園で勘違いしちゃったんだよね
0525名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:15:22.35ID:ktNxLRfl0
スターになれるのは高卒のみ
投資だって思って見守るしかないよ
0527名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:16:12.29ID:2KyDl8kQ0
吉田は高卒ドラ1評価取れるように近代トレーニング理論でパワー速球徹底強化された

そこから制球力変化球の大きいノビシロが無かったらプロでは伸びない
0528名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:16:25.76ID:0/JemoeE0
>>500
吉田は明らかに中距離打者だが
0529名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:16:29.84ID:o5L7opV50
マスコミが自分たちで高校生スター作って
そのままプロ野球でスター扱い…自給自足でいいですね
0530名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:16:40.08ID:26Jzn6yr0
中村?

そこは先ず清宮と根尾だろ
0531名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:16:42.95ID:Sv78Mu/W0
早稲田時代に清宮の後ろを打ってたのが
ソフバンでスタメンで出ててヒット打ってた
0532名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:17:54.17ID:3363h7OO0
>>57
今のプロ野球って30後半まで現役が大半と考えると高卒なら約20年ある訳だ
でピッチャーを除く各ポジションでレギュラーになれるのは12人ずつ
各世代一人でもあぶれるわけだからそんなもんだろと言われればそんなもんだ
0533名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:18:17.60ID:0/JemoeE0
>>524
吉田の評価は低かったよね
スターシステムにのっかるはずのNPBでも重複指名さえなかったんだから
0534名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:19:30.13ID:5GNFcrdo0
甲子園での実績のわりにプロで活躍している選手を輩出しているのが市立和歌山。藤田、正田、川端と三人の首位打者に益田など。今年のバッテリーも活躍出来れば良いな。
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:20:30.86ID:VtXSG2Oe0
プロならそこまで凄いストレートでもない奴に
ストレートストレート言うな
打たれなければ何投げたっていいんだ
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:20:46.36ID:tTh9/Vbt0
根尾は何やってるんだ。そろそろ出始めてきてくれよ
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:21:33.15ID:WlAuKN6Y0
普通はマスゴミが望むほど早くスターと言えど一軍定着なんて出来ないだけ
0541名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:22:46.14ID:XmvuOcC20
きょみゃとかブス過ぎるからテレビ無理じゃん
0542名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:22:54.10ID:GcC+i6+m0
甲子園に出ても出なくてもしっかり評価される選手はされてるからな
甲子園フィーバーは運よけりゃ活躍するし指名しても別にええと思うわ
0543名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:23:38.72ID:s8AVZZL10
>>263
中日も次の順位で取りに行こうとしてただろうが
嘘ばっかり書いてるんじゃねーよ
0546名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:24:46.34ID:I3LzuY500
日本はバブル方式を採用してるからな
0548名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:31:35.36ID:0tIFiX0B0
てか甲子園球児って年を追う度に小粒かしてるだろ
平均身長もバスケどころかサッカー相手にすら抜かれてたし
0550名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:34:32.56ID:ztapJwu70
斎藤も吉田もプロを舐めてたから死んだんだろ
優等生ぶってるけど他の選手より練習量少ないし、カメラがないとこでは180度性格変わるからな
0551名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:37:52.95ID:aFvhJmkB0
>>520
あと2年で伊藤大海レベルになれるかなあ
あんまり想像できないが
0552名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:39:00.66ID:RD/JSpzm0
プロより大学の方が優れた育成機関なのだろうか
0553名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:39:20.50ID:HuLBvE/Z0
金属バットなど道具が良くなりすぎた
筋トレノウハウの蓄積
甲子園至上主義による過度の詰め込み

以上から高校生のレベルはアップしているが伸びしろがない
能力の先取りをしたアマ〜二軍レベルばかりがドラフト1位にひっかかる
0554名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:40:29.46ID:O6o4H+fu0
清宮は甲子園バブルではなく練習試合バブル
0555名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:41:50.69ID:4NBt0S+80
そら所詮高校野球ですし
0559名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:42:38.04ID:OZU2W8ft0
村上くんは伸びたなあ
高卒は大卒と同じ4年間は育てるで良いように思うよ
大事にしてあげてほしい
0560名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:42:49.55ID:W9VEsCOO0
ハンカチ斎藤が全然駄目で、その後中学時代から5年?くらい騒ぎまくった清宮も大失敗
吉田、根尾あたりも駄目だったとこで、マスコミが持ち上げる甲子園球児はほぼ雑魚という
データと印象が揃い踏みになって、もうそういうニュースは馬鹿らしくて見なくなり甲子園バブル終了と
0562名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:44:08.16ID:vCDDE5Dq0
>>543
おまえウソばかりっていうけど
イチローは中日ではなくオリックスに行ったのが現実だから
苦しい言い訳せずにドラフト一位で取れば良かったんだよ
0563名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:47:52.09ID:UYNlqVj20
>>266 見る限り
吉田よくなってきてると思うがなあ
0564名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:49:09.91ID:Wf2jJZ6y0
>>499
田中まーくんは?
0566名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:52:19.18ID:vocvGI1I0
>>1
ヤクザ中田翔
ポンコツハンカチ
飛べないただの清豚
準優勝で勘違いの田舎者

キャラクターは揃ってるな
0567名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:53:09.39ID:CFwL5xeD0
奨成は捕手なので、他野手とはまた違うが打てるアピールはしてほしい
0568名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:53:53.27ID:vCDDE5Dq0
>>266
>>563
変化球とストレートが低めいっぱいに決まって
6回無失点なら上出来も上出来
何も悲しくないし期待できる
0569名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:54:06.55ID:T0QM3VBR0
>>562
全く無視してたってのは間違いだって話ををしてるだけやん
0570名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:55:05.64ID:BxliqwLD0
>>39
根尾も藤原も当時でも華奢な方だったろ
履正社が優勝した年はみんな高校生離れしたガチムチ軍団だったけど
0572名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:56:13.79ID:0WsMaUbt0
>>499
2年生で優勝投手になった田中マーや高橋光成は?
0573名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:56:57.83ID:4nBcjyZX0
>>567
高卒捕手って難しいポジションよのう
0574名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:58:14.59ID:2KyDl8kQ0
一昔前までは動画情報が無く高校投手は変化球は少なくいろんな進んだ変化球の
握り投げ方はあまり知らないままでプロに入り、プロに入ってから変化球を色々と
学ぶのでノビシロがあった

今の高校生はネット動画でほとんどの変化球の握り投げ方見て投げて試してやって
いて、高校でものにできず投げられなかった変化球はプロ入り後も投げられること
はなくノビシロはあまり無い
0575名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:58:22.42ID:E3K+j7wA0
清宮くんちょっとだけ応援して単打が
0577名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:59:30.36ID:5e51E6g/0
誰か柏木漣のこと思い出してあげて
0578名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:59:32.52ID:pOJrHsIl0
>>565
まだ○年目おじいちゃん「まだプロ入り○年目だから!!」

ほんとアホよな↑こいつwwww
0579名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:59:53.83ID:VwiRAWH40
斎藤さんは
これから早実監督、高野連理事まで見えてるから
余裕の勝ち組だろ
プロなんてただの腰掛けだよ
0580名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:00:20.11ID:URiZuxTK0
>>577
柿木じゃねーの?
0582名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:03:15.52ID:Qvraijlm0
中村は目が出る気がしなかったけどな
明らかに金属バットの恩恵によるHR打者
しかも捕手
試合経験が何よりも大事であれば、正捕手のいないチームじゃないと成長もしないわけだし
最初から活躍しそうって感じる野手は、長打率の高いアベレージヒッターだわ
0583名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:03:22.62ID:T0QM3VBR0
>>581
じゃあ魔改造だとかコーチが有能無能だなんて話が出てくるわけないじゃん
0584名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:03:35.72ID:bYB6+1Qt0
高校野球のレベル落ちすぎじゃない?
140すら出ないピッチャーを好投手扱いっておかしいわ
んでそれすらも打てないバッター陣
華奢で小柄な選手ばっかりになってるしなんでこうなった?
0585名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:04:06.58ID:T0QM3VBR0
>>584
いつがレベル高かったの?
0586名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:04:21.17ID:QwNAQ9zu0
プロだからこそパンダ必要なわけだし
大学野球、社会人野球興味ある人なんて
日本ではプロのスカウト以外殆どいないでしょ
0587名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:04:55.75ID:Dgwldl8P0
>>583
魔改造やコーチの有能無能の内容を具体的に言ってる人見たことある?
ないよね?
0588名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:05:16.43ID:ZvlyHAuW0
根尾も吉田もさっさと見切りつけて
大学行って指導者になれば良いのにな。
適正あるだろ、ふたりとも。
0589名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:05:16.77ID:+HmXHG1e0
>>1
ヤクルトの村上って所詮、日ハム清宮の外れ一位じゃないか。
やっぱり清宮はすごい実力の持ち主なんだな。

ハンカチ世代でマー君や前健、坂本を引っ張るハンカチ斎藤投手と全く一緒。
斎藤のメジャー無敗みたいな記録をこれから作って欲しい。

#清宮メジャー通算無三振
0590名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:05:22.85ID:Rb0nLZns0
>>581
里崎も育成力には違いはないって言ってたな
0591名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:06:35.26ID:Dgwldl8P0
>>590
うん、同じことやってるのにあるわけないんだよね
5chで育成とか言う人に育成を具体的に語ってみてって言って語れる人を見たことがない
0593名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:07:35.94ID:T0QM3VBR0
>>587
ヤクルトファンだが小野寺がコーチになってから150キロ投げるピッチャーがどんどん出てきたって話よく出てくるよ
あと有名なのはソフトバンクの倉野と久保かな
0594名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:07:53.21ID:UPqf44hS0
現実で野球やったことがないパワプロスコスコ陰キャチー牛「育成!育成!育成!」
ほんまこれよなwwww
0599名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:09:41.21ID:Dgwldl8P0
>>594
パワプロの影響は大きいのかもね
昔はこんな育成とか言ってるアホな人いなかったのに
0601名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:10:05.05ID:T0QM3VBR0
>>596
私がどう思うかって話じゃなくて実際にそう言われてるか?と聞かれて言われてると答えただけだよ
0602名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:10:13.16ID:Z5u5t0D80
>>82
準決勝で吉田に負けたんだよね
球場全体審判も金足推しで可哀想だったわ
0604名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:10:53.28ID:vCDDE5Dq0
>>574
っていうか、高校野球の金属バット使った
芯を外しても飛ぶ大味な戦い方に慣れきってるから
バッターの手元で微妙に変化を付けて打ち取る投球術の
醍醐味を知ることがないままプロに入る投手が多いし
金属バット打ちに慣れたバッターはプロの投球術に
翻弄されて力を出せない
0605名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:10:58.87ID:PtuWzGP10
>>97
走攻守投手すべて高校生の仲では。
って器用貧乏の塊の根尾はどこ行っても無理

せいぜい肩だけや、プロレベルは
0606名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:11:17.00ID:oPuNnxI+0
>>593
そりゃ中には良いコーチもいる
だろうけどほとんどは、世渡りの
上手い奴が監督や球団に気に入られて
なるもんでしょ
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:11:20.05ID:T0QM3VBR0
>>595
投げ方にムダがある選手に理想的な投げ方をしたらよくなることあるよ
それは既存の練習をいくらしてもかわらん
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:12:07.15ID:5bK4uOfo0
中村奨成は打撃良くなってるが捕手は坂倉の存在がチートすぎる
小園、鈴木誠也とクリーンナップ打ってるし
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:12:07.58ID:EPNEIBhW0
吉田輝星が今後もパッとせず選手生命が終わったとしても、悪い人生じゃないと思う

プロになりたいのになれない人が山のようにいる
せっかくプロになれても、顔も名前をまったく知られないまま終わる選手も山のようにいる

たった一度でもマスコミから注目を浴びて世間からちやほやされたら
悪い人生じゃないと思う
そのたった一度さえ普通の人にはないから
0611名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:12:09.62ID:T0QM3VBR0
>>606
うん、いいコーチはいるね
いいというか合う合わないってのも大きいと思うけど
0612名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:12:49.27ID:UPqf44hS0
>>601
そりゃお前みたいなパワプロのやりすぎのアホが言ってんだろwwwwww
どんだけアホなんだよ
0614名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:14:06.78ID:lFZGPgsV0
>>610
郷里のヒーロー
なんて夢の夢だわな
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:15:14.88ID:WmbOjr1b0
>>451
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:15:17.04ID:T0QM3VBR0
>>608
高校初戦コールド負けのオーバースローのピッチャーが独立リーグに入って、
「お前身体の使い方が横回転向きだからサイドに変えたら?」って言われて変えたら翌年ドラフト3位でプロ入り
って話は知らない?
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:15:26.24ID:vCDDE5Dq0
>>608
日本では四球連発だった野茂が
メジャーリーグで審判に投球間隔を短くするように指導されて
ムダな間合いが無くなってテンポ良く投げるようになり制球力が良くなった
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:15:53.87ID:T0QM3VBR0
>>612
具体的に間違いがあれば指摘していただけると助かる
ただバカにしたいだけなら好きにして
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:16:23.46ID:Dgwldl8P0
>>617
そうそう
それが育成って言えるレベルの話なのかは置いといて
そういう具体的な話がいいよね
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:17:04.95ID:wVm5eCdv0
>>1
吉田は球筋は良いがフォームがダメなんかな。バッターから見やすいのではないかな?
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:17:29.93ID:xiGGEq9R0
清宮ボールのせいや
0622名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:18:29.97ID:Dgwldl8P0
>>616
いいね
具体的な話でいいと思うよ
ただ、たった一言で変わるようなレベルの話をあなたは育成と言ってるの?
ただ一言アドバイスすることが育成なの?
魔改造や〇〇コーチはなぜ無能、なぜ有能なのかたくさん具体例出してみてよ
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:18:54.38ID:p6ZPv7/s0
田中や大谷で味をしめたのか、やたらめったらに毎年の如く特定の選手をメディアが持ち上げすぎてるだけ
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:20:57.44ID:rpUyW3SI0
坂倉は左打者だから右左で使い分け出来ないわけじゃないんだよね
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:21:25.68ID:qmt1vyKR0
>>616
斎藤雅樹もオーバースローだったな。
育成力とはまた違う話だろうけど、巨人はあくまでも投手に拘ったけど他球団なら野手にしてたかもしれない。まあそこは運とか巡り合わせって話かもしれんが
0626名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:21:28.55ID:Wf2jJZ6y0
年齢制限のある高校野球は競馬のクラシックみたいなもの
世代のお山の大将だけでは意味はない
三冠馬コントレイルは古馬混合になってまだ未勝利だろ
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:21:47.53ID:61EQ1F/F0
田中マーは野村監督に育てられて大成した
同じトレーニングやったら同じように育つ訳ではないよ
育成力に違いがないとかとんでもない
よりよくする力は指導者個々の資質だから
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:22:36.23ID:Dgwldl8P0
>>627
具体的に野村はマー君にどういう育成をしたのか
なぜ他の監督はそうしないのか
語ってみようか
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:22:52.91ID:T0QM3VBR0
>>622
何が聞きたいかわからない
あなたは全球団同じようなトレーニングしてるからコーチによって選手が育つ育たないは変わらないって話をしてたから、それが間違いだ、コーチによって育ちが違うと言われているってことは理解してくれた?
んでその具体例をもっと知りたかったら適当なサイト貼るけど
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:23:04.31ID:dC7Li5mJ0
>>528
吉田は投手だろ。
パ・リーグで打席なんかたってないよ。
甲子園の時は中距離かどうかhq知らん。
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:24:04.23ID:T0QM3VBR0
私は具体的出してこう思う、なぜなら実際こうだからって話をしてるのに
反論が脳内だから話にならん
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:24:07.16ID:Dgwldl8P0
>>629
育成の具体的な例を聞いてるのにないのかな?
あなたが言ってる育成とは
育成=コーチが一言なんとなくアドバイスするだけ
これが育成なのかな?
0634名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:24:27.20ID:Se0P+5Hm0
>>584
オリックスの宮城はまだ19歳だがやべえぞ
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:27:50.80ID:T0QM3VBR0
>>633
とりあえず>>616の話を知らずにひとことアドバイスをしただけのはずだと思ってるならそれは間違いだよ
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:28:40.05ID:sUpWmgFM0
野手ってほんま難しいよな
どんな前評判でも村上とか浅村とか坂本とか誠也とか丸みたいになるなんてプロのスカウトでさえ誰も予想できんからとりあえず信じて獲るしかない
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:29:04.98ID:Dgwldl8P0
>>636
自分が間違いななか知らんけど
あなたの知ってる育成の例は1つしかないのかな?
ただのアドバイスw
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:31:21.05ID:T0QM3VBR0
>>635
>>587のあなたの疑問「実際に魔改造だとか言われてるの聞いたことある?」→答え>>593
>>608のあなたの疑問「投げ方にムダがあるのを直したらよくなる具体的な例ある?」→答え>>616
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:32:36.45ID:ZRgvPkF70
準優勝だしね(´・ω・`)
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:32:57.97ID:2yoPgecw0
吉田って騒がれた割に取得に走ったのって日ハムだけだったんだし
スカウトはちゃんと見てるわ
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:33:47.76ID:T0QM3VBR0
>>639
ひとつだけじゃないよ
ヤクルトの杉村コーチは11種類のトスバッティングで山田哲人の弱点を解消して長所を伸ばしたと言われている
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:35:41.58ID:PtuWzGP10
>>641
高校生相手金属補正中距離な根尾

プロだとバント職人とか盗塁とか一芸無いと生き残れないレベル
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:35:51.04ID:qmt1vyKR0
>>638
一位なのにさっぱりとか、育成からスターにってのが話題にはなるけど、でもやっぱり統計的には上位指名選手の方が成績残してるんだから信じて指名するしかないね
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:36:12.53ID:T0QM3VBR0
>>648
杉村がヤクルトのコーチやってることすら知らん人かい
野球興味ないし知識もないんやな
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:36:39.87ID:yM0zr87u0
>>645
>>646
育成という言葉使うやつがなぜ馬鹿にされるのか
選手の数年後の結果だけ見て育成ガーとか言ってるからやろな
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:37:23.33ID:Dgwldl8P0
>>651
ん??
杉浦コーチが育てたのは山田だけ?
なんで山田しか育たなかったのかな?
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:39:42.46ID:T0QM3VBR0
>>655
内川や青木宣親を育てたって言われてるのも知らんのかい
知らないのは仕方ないとして間違ったことを嫌味ったらしく言って墓穴掘るのはみっともないよ
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:39:49.28ID:6AG1Cb0k0
>>561
捕手として使い続ければいずれ成功するだろうが、坂倉相手では無理
野手に転向するか、捕手として使ってもらえる球団に変わるか
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:41:05.95ID:Dgwldl8P0
>>657
他の人は何で育たないんですかねー?
10年かけて育てたのは5人にも満たないとか馬鹿なの?
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 14:41:11.07ID:PtuWzGP10
プロだと打ち頃の高めに浮く直球、これと行った変化球も無い吉田も無理
0663名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:41:42.15ID:g6BsWK/g0
「巨人はなぜ吉田を獲らなかった?」

当時こんな声をよく聞いたな。
0665名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:43:51.49ID:T0QM3VBR0
>>659
何で育たない?
いろんな要因があるんじゃないかな
0666名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:44:14.95ID:2E8fIeor0
新人壊しの日ハムに行った時点で終わりよ
0667名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:44:28.35ID:Dgwldl8P0
>>665

具体手にどうぞ?
何一つ具体的な話ができないのはもう十分分かってるんだけどさw
0668名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:45:14.01ID:T0QM3VBR0
>>667
なぜ育たないか具体的な話を聞きたいの?
0669名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:46:43.33ID:nvfuie4V0
>>609
カープの捕手はドラフト指名年次で言えば、
2016 坂倉(23歳)
2017 中村(22歳)
2019 石原(23歳)
これに加えて育成枠で持丸、二俣を取っている。
坂倉ですらコンバートする可能性もあるということだろう。
0670名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:47:52.00ID:uEdNTI6x0
>>9
本人もプロ1年目で「プロ野球ってこんなもんか」と思ったらしいな。
0671名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:48:24.46ID:Dgwldl8P0
>>668
「いろんな要因」
具体にどうぞ?
いちいち逃げてレス長引かせないでくれますか?
0672名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:48:48.75ID:/9pT8+Ij0
ハムにパンダ多いイメージ
0674名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:50:07.69ID:jjZO+hHx0
>>1
吉田は173センチのチビで地雷なのは分かってただろ
右のチビは桑田ぐらい制球力がないと
0675名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:50:18.60ID:T0QM3VBR0
>>671
大成しなかったのはいろんな要因がある
具体的にはケガしたりそもそも実力がなかったりコーチの指導が合わなかったり
ケガして大成せずに引退だなんて記事を10個くらい貼ればいいの?
0676名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:50:25.10ID:AooXUBou0
>>44
俺、野球好きだけど、なんで高校野球だけあんなに人気あるのか分からん。他のスポーツも高校生がんばってるのにとは思う。高校野球だけ昔から特別な存在感があるな。大学や社会人はそこまでじゃない。
0677名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:50:54.30ID:aAIaCfOU0
宮城活躍してるよ。
0678名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:52:16.84ID:Dgwldl8P0
>>675
そもそも実力がなかったぁ?
山田わ青木なんかはそもそも実力があっただけなんだよなぁ
「ゴミだった選手がこういう育成で化けました」
こういう育成の具体的な例を一つくらいあげて見れば?
0679名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:53:06.13ID:vocvGI1I0
>>613
清豚と吉田なんて期待してた奴なんているの?w
0680名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:53:41.86ID:v8IMfLnM0
>>669
かつては使えない捕手でもブルペンにと長々と契約してた広島とは思えない捕手の使い捨てぶり
0681名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:53:54.21ID:PtuWzGP10
使い減り甲子園補正のない20年度高卒選手が大学社会人経由含めどの程度伸びるか?

これで伸びまくったら甲子園神話は終わる
0682名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:54:49.45ID:T0QM3VBR0
>>678
何で?そういう事例があるって言ってる人に聞いてくれよ
別に千賀や甲斐の話をしてもいいけども
0683名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:55:10.64ID:1Slw2nDN0
吉田はそもそもそんな評価されてなかったろ
何だかわからんけど押し出されるように人気になってたけど
0684名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:55:30.18ID:RfRflcIe0
>>605
未だ盗塁ゼロなのがな、、、
0685名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:56:11.11ID:RfRflcIe0
>>674
オリの宮城もそれぐらいやで
0686名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:56:16.49ID:Dgwldl8P0
>>682
「いろんな要因」
具体にどうぞ?
いちいち逃げてレス長引かせないでくれますか?
まだあ????
0687名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:56:30.54ID:UXrby9qJ0
>>613 日本ハムはずれ三羽カラス

せめてパンダと言ってやれよw
−−−−−−−
★日本ハムパンダース(現在3匹)
 
  ●―●
 (´^ω^) @斎藤 2011初出場 15勝26敗4.34(先発60回で15勝はNPB最悪)
 ●  ● 
  ●_● 
 
  ●―●
 (´^ω^) A清宮 2018初出場 打率.198
 ●  ● 
  ●_● 
 
  ●―●
 (´^ω^) B吉田 2019初出場 1勝6敗9.77
 ●  ● 
  ●_● 
0688名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:56:31.96ID:GyHFQO5n0
>>676
サッカー選手権も昔から人気あるでしょ
観客の多さにドイツ人がビックリしていたよ
0689名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:56:54.04ID:pfS4zHq70
高卒の捕手がすぐ出てくる方が物凄いんだけどな
もともと強肩だし足も早いく糖類も出来、今年は1軍のいい場面で打っている
若手中堅にいい捕手がいる広島でも出番が増えてるし着実に力をつけてきているな

吉田みたいなのが典型的なバブル
ハズレ単独1位だしスターみたいに扱ってるからダメなんだよ
本人も勘違いしてるしミーハー公らしい選手
0691名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:58:06.87ID:AooXUBou0
プロ行ったら無名がスター選手になることもままあるから、甲子園はプロに入るために有利なチケットぐらいな感じじゃないか。
0692名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:59:01.86ID:1pYtx5Do0
引退までに一軍にシーズンの半分以上登録されるのがプロ入り同期の30%くらい?
三年以上レギュラーとなると一桁無いくらいか
0695名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:59:22.68ID:LRqNctRQ0
他人の就職に対して失礼な文だと感じた
0696名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 14:59:37.34ID:JJXqgAm/0
>>1
まあ若手が育たないのはファイターズの大問題だが
一番大きな問題は誰もファイターズを愛してないってことだよな
選手もフロントももちろん監督コーチも
ファンの極一部から辛うじて愛を感じる程度
この辺から変えなきゃいかんよファイターズは
身売りの方が早く立て直せるかもしれん
0697名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:00:34.84ID:9FMLbkze0
吉田は交流戦の為にパのチームへの
スコアラー派遣をケチる広島が初対戦で良かった
行き当たりばったりで好き勝手に打ちに行って凡退を
繰り返してくれて
0698名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:00:43.34ID:rpUyW3SI0
井上は苦しんでるけどウエスタンリーグは異様に長打出にくいよね 一部の外国人選手はバカスカ打ってるけどさ
0700名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:00:50.97ID:SjaLc9GX0
>>90
ウエスタンで打点1位、ホームラン2位で順調に育っている
0701名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:01:19.38ID:qmt1vyKR0
>>688
いや、「他国に比べればアマチュアスポーツに人気競技が有る」はそうかもしれんけど、やっぱり「甲子園」と「その他」はそういうレベルじゃないでしょ。育成悪いはともかく。
0704名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:02:32.90ID:iq4woUVy0
そもそも若いうちから活躍できる選手がほんのひと握りしかいない
でも甲子園で活躍した奴がプロでも活躍すると大社経由より人気が出る
プロは人気商売だから甲子園のスターはやっぱり欲しい
0705名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:02:32.92ID:Ve8jOnGV0
中村は単に清宮ボールのおこぼれ拾っただけだしな
そのおかげで高校記録まで打ち立てられらけど育成枠w
甲子園に出なかった清宮は高卒後即戦力一軍なのに中村惨めすぎw
0707名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:03:22.70ID:AooXUBou0
阪神の佐藤なんか、ずっと甲子園徒歩圏内なのに、一回も全国大会は行ってないからな。学校自体が兵庫予選勝ち抜けない。
0709名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:04:55.20ID:0zBUkSGg0
>>683
あの年のドラフトで1位指名するって球団がゼロなのにドラフト番組ではなぜか吉田をドラフトの目玉にしてスポットを当ててたよね
吉田も勘違いして1位で指名されると思い込んでいて、一巡目で指名されなかったときに間抜けな面してテレビカメラを凝視してたんだよね
笑えるな、
0710名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:06:05.97ID:MdO+5rwi0
>>680
船越あっさり切ってたな。
今王子製紙にいるけど
0712名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:07:55.74ID:iovz0Cp80
甲子園の大スターはほとんどそこがピークやからな
マスコミに乗せられて自分は天才だと勘違いするんじゃないの?
プロに入ってからは悲惨な人生
0713名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:08:12.22ID:HPHSqS+L0
甲子園で活躍した選手が目立つケースが圧倒的に多いけどな
奥川、小園、喜田、早川、鈴木、中野、伊藤将、とか最近の選手で活躍してんなっていうのは大体甲子園で活躍したやつらや
0714名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:08:23.47ID:sEPX3P2R0
ハンカチ1号:斎藤佑樹
ハンカチ2号:清宮幸太郎
ハンカチ3号:吉田輝星
ハンカチ4号:佐々木労基
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:08:39.07ID:Wf2jJZ6y0
>>666
堀くん返してほしいわ
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:09:16.85ID:T0QM3VBR0
>>686
コーチから育成されても大成するわけじゃないのはいろんな要因があるって話に対して
どんな要因があるか具体例に知りたいんだよね?
具体的に○○選手はコーチから育成されたけどケガしたりして全然活躍しないから解雇されましたっていう具体例な話を聞きたいの?
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:09:26.48ID:w6dXSxd10
中村奨成は今年すごいじゃん
記者いい加減すぎ
0719名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:10:11.31ID:klFuV0wq0
ボールの回転がとか言われていたけど
それが通用しなければ何年経っても通用しないだろ
0720名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:10:54.41ID:T0QM3VBR0
>>719
これから野球がうまくなれば通用するよ
0722名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:12:37.53ID:Dgwldl8P0
>>717
「育成の具体的な話」ができなくてアホみたいに逃げまくってて恥ずかしくない?
最後にレスしたら勝ちって感じの人?w
0725名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:13:19.80ID:GFup4+mg0
甲子園で活躍した選手は、周りからの注目度や期待値が高すぎる。でも選手としては若く、まだまだ素材だけだから、後から伸びてきた無名の選手に抜かれることもたくさんある。それがプロ野球の面白いところ。
0728名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:14:42.10ID:2dhVwVki0
中村奨成の評価は当時明らかにおかしかった
スカウト陣がやたら評価してただけ
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:15:06.71ID:v8mW39L90
清宮は巨人の阿部ぐらいまでに成長して欲しかったけどな日ハムは何かヤバいのかな
0731名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:16:46.14ID:GFup4+mg0
>>729
清宮はボンボンすぎるような。そこまで自分を追い込めないんじゃないか。
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:16:54.78ID:T0QM3VBR0
>>722
育成の具体的な話→杉村コーチは山田哲人に11種類のトスバッティングで指導した
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:17:14.08ID:5AqEWyHG0
マスコミが甲子園のドラマを作るためにヒーローとして偶像化してただけ
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:17:23.71ID:T0QM3VBR0
>>724
うん
0736名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:17:37.34ID:iq4woUVy0
>>480
最近は球速もバブル状態で高3で150キロ出てもそれほど騒がれない
高1で140後半高2で150出せば注目選手
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:17:59.86ID:8q5MQQje0
吉田は今年来るかなと思ったんだけどなー。
0738名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:18:09.23ID:Dgwldl8P0
>>733
他の人は何で育たないんですかねー?
10年かけて育てたのは5人にも満たないとか馬鹿なの?
頭が悪いと大変やね
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:18:15.65ID:dr7lhACM0
甲子園出てねー佐々木とかどうしてんの?
指名はバブルじゃなく確かな実力なんだろ?
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:18:26.33ID:1RmNblDM0
捕手は坂倉がいて内野は小園と林が先に本格化しかけてるから中村奨成使うにしても実績ある選手が多い外野しか無いのが辛いな
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:18:39.26ID:4ZTc2/DN0
>>552
極端に言えば高3夏の甲子園で大活躍すればプロに入れるけど、それが頂点で伸び代無い選手もいるからね
大学なら試合数も多くてコンスタントに活躍しなければプロになれないから、プロになっても即戦力になるわけで
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:18:50.25ID:T0QM3VBR0
>>738
だから言ってるじゃん
ケガしたり指導が悪かったりしたら育たないって
0744名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:19:02.46ID:iq4woUVy0
>>487
去年のドラ1高橋くんはどんな感じ?
0746名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:19:33.00ID:6qGvxNUR0
高卒でいきなり通用したのって投手だと平成の30年間でも松坂、田中、藤浪くらいなもんだろ
10年に一人現れればいいってくらいの感じだわ
0747名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:19:47.79ID:2dhVwVki0
>>713
奥川以外甲子園で活躍した印象がないんだが
早川もそこまで活躍してないし下位指名よりは大学進学して上位指名されたいって言ってなかったか
0748名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:20:11.20ID:Se0P+5Hm0
>>719
本当に質が高いなら多少は通用するよな
少なくとも防御率10点近くにはならない
ファームですら打たれてるし打ちやすいんだろ
0749名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:21:16.75ID:9uakCzlg0
一般人が夏の甲子園調子良かっただけで騙されちゃうのはしょうがないけど
プロのスカウトは見抜けよ
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:21:36.28ID:Q1g+Szfh0
吉田は投げ過ぎてもう余力がなかった感じやな…
甲子園では結構いい直球投げとったけどな

残念やけど終わりやな

安楽言う投手も骨折しながら投げ続け終わってしまったし、甲子園はもうあかんな…
0753名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:24:22.14ID:GFup4+mg0
>>750
甲子園はそこで選手寿命が終わってしまうリスクがあるな。ドラフトの契約金は慰労金。
0757名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:27:40.73ID:r+n0N/2C0
スカウトが高齢化してんじゃねーの?
もう少し高校野球の変化、社会背景、家庭環境、性格とかも察したがいい
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:28:12.70ID:T0QM3VBR0
>>751
そもそも実力なかったら育たないって>>675で言ってるやん
同じ質問しかしないみたいだし出かけるから失礼します
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:28:56.84ID:6XtB/jDB0
甲子園で確変起こした奴の最たる例は
プロには行かなかったが近江の住谷だろうな
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:28:58.26ID:6SLBwGA10
何が言いたいのか?さっぱりわからん記事
即戦力だけとしての期待ならそもそも高卒なんて取らない
提案してるような合同何とかで何を見るの?見れるの?
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:29:16.21ID:m0zOVAo20
広島は坂倉でさえ一塁手と併用だからな
中村はコンバートになるだろうな
その方がバッターとして成功しそう
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:29:16.31ID:uAGwGl/v0
板東英二→通算77勝
定岡正二→通算51勝
荒木大輔→通算39勝
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:30:02.82ID:Dgwldl8P0
>>758
当たり前→「実力がなかったら育たない」
お前が証明しないといけないのはこれ→「育ったのは実力ではなく育成のおかげ」
1〜1000まで教え手あげないといけないの?
お前のこと育成しないといけないのおれwwww
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:30:23.87ID:GFup4+mg0
まあ、高校野球はもちろん、その後の大学、社会人でも飛び抜けてる人たちの集まりがプロ野球だから、素材としてはみんな一流で、高卒入団組がその後、伸び悩むことも普通にある。
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:33:31.37ID:CsMdUTt50
>>89
そらそうよ
あのデビュー戦、電気屋のテレビで見てたけど釘付けになったし
片岡への投球が凄かった

桑田清原松井マーは評判通りに活躍したね
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:35:05.60ID:BYFlcrHM0
広島だって最初は中村獲る気無かったろ。
地元のスターを獲らないなんて何事だ、っていう外圧に負けたけど
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:35:46.65ID:CsMdUTt50
>>603
清原も中学までエースだったらしいが桑田の練習みてピッチャーは到底無理だとわかったらしいからな
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:37:13.65ID:qDnXKCi50
小園わざわざ抜いてんの? あれ坂本クラスだと思うんだが
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:38:03.45ID:WcwSTjM40
常に120%の力で投げてる奴なんか伸びしろがない。
伸びきったパンツのゴムだからな。
0778名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:40:17.25ID:VLwd9URs0
いやいや…

凄く単純な理由で、野球なんて子供やらないんだぞ?

9人集まらない少年野球とかで勝ち上がってきた
子供達の上位者が甲子園とかに行く

ちょっと上手い子が圧倒するだけなんだよ

スポーツエリートは野球には居ない
他スポーツをやっている

今のプロ野球のヤツらが引退した頃に
ようやく戦力均衡する

が、メジャーリーガーなんて1人も居ない
って状態になっている
これが野球の未来だよ
0779名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:43:07.37ID:6SLBwGA10
野球は選手の流動性が少なすぎるんだと思う
伸びるであろう時期にチーム事情で2軍に縛り付けておくのはよくない
レンタル制度導入してもっと選手の流動性高めるべき
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 15:45:24.51ID:7ozo4Eyj0
>清宮は中田翔にいじめられてるから

マジ?
0783名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:47:22.35ID:lnV6Kg4w0
パリーグの方がプロ入り後に大成するような。メジャー行くのもパリーグ出身が多い。
0784名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:49:33.31ID:nuXdEAjb0
清宮は北海道ドームだからな
村上も神宮じゃなければ分からんぞ

まあ成功するのには運も必要なのかもね
0785名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:51:29.10ID:QusKh+OA0
大阪桐蔭嫌いだけど
ロッテの藤原君は応援してる
0786名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:54:03.44ID:JZqK2LYD0
>>1
吉田のおかげで金足農は決勝まで行けたと言われてたが、やっぱ他校が弱かっただけの不作の年だった
この子以外は根尾くらいしか記事にならないくらいだったし
両者とも他の年なら埋もれてた
0787名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:56:03.26ID:oS0kRpqI0
>>750
吉田が甲子園に出ていなくて(高校時代肩をそれほど使わず)、大学や社会人経由で入ったとして
プロで大成功するか?っていうと正直疑問だし、ネームバリューは夏の甲子園100回記念大会を
沸かせた準優勝投手って方がよほどあるでしょ・・・結果オーライ
0788名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:59:08.74ID:7JHd/58k0
>>786
甲子園100回記念大会が作りだした亡霊やな。
9人野球、バントガイジ、エース一人で連投、地元民のみのチーム。
昭和の時代を懐かしむオールドファンの脳内のコレが高校野球や。っていうのをリアルに作り出すと金足農になる。
昭和の時代から蘇った亡霊。まさにフィールドオブドリームスや。
強豪チームと決勝を戦ってエースが打ち込まれて敗れるところまで完全なストーリーや。
南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏。
0789名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 15:59:20.53ID:LONLzPxb0
高校で活躍させたいなら早熟ばかり集めればいい
22歳くらいで劣化 30歳でおっさん 40代でおじいちゃんの見た目になるけどなw
プロなどアスリート育てたいなら焦らず長い目で見なきゃあかん
0791名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:05:47.80ID:JZqK2LYD0
>>167,788
まぁ金足農がいなけりゃ、100回記念の割にBクラスが何となく試合するだけの大会で終わってたから、何らかの記憶を残しただけ救世主ではあったのかね
0792名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:08:07.44ID:c5OjmpOZ0
甲子園出てようがいまいが活躍できるかどうかなんかやってみなきゃわからない
だったら人気ある選手採ったほうが得だろ商売なんだから
0793名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:09:59.15ID:X2peAuhY0
清原や松坂は高校球児の中にプロが混じってたようなもんだったしな
0795名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:16:08.52ID:H2Ts3QSn0
>>106
この辺が通用してるのは
NPBの全体の実力が落ちてきてると見た方がよろしいかと
0796名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:19:44.00ID:Qt8F0mNp0
豚や二日酔いで通用していた昭和のプロ野球が異常
0797名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:20:19.77ID:uz0ScVFG0
もともと吉田は話題先行で無知な東北人のアホ共が大げさに騒いでただけ
決勝でどれだけ大阪同院にこてんきぱんに打たれてたかという記憶すらない
0798名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:20:35.77ID:o9h/qgpg0
斎藤佑樹があのままプロ入りしてたら今ある投手の記録を結構抜いてたんじゃね!負けたまーくんでさえ25勝0敗とか出来たんだし
0799名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:22:42.44ID:vh/PSdNN0
プロで活躍する人材を育成するなら甲子園は廃止した方がいいな
変わりにカテゴリ毎のリーグ戦を作るのが良い
大学野球はリーグ戦だしね
0801名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:22:56.25ID:JnPBSDqb0
明石の中森はプロで活躍出来そう?
0804名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:25:38.79ID:otuHIzir0
結局は基礎体力と運動神経
0805名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:25:40.95ID:SuvUxRDi0
いくら甲子園で活躍しても所詮は高校生
すぐに活躍できる方が稀
まずは高校以上にしっかりした長期的な目標でトレーニングによる体つくりと練習をできるかどうか
プロってそういう集団なんだから
0807名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:26:03.68ID:Bm2jXlZh0
高卒ルーキーは3年後に戦力になれば成功だろう
逆に言えば3年で戦力にならなければ見込みない
0811名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:27:49.56ID:FZK+9TxU0
大阪桐蔭なんかは高校時代ウェイトそこまでやってないんだろうな
甲子園勝つならウェイトやりまくるのもいいかもしれないけど、高校時代で伸びしろ使い果たすようなもんだしな
浅村の高校時代見たらよくわかる
めちゃくちゃ細いもんな
0812名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:28:20.86ID:bXFh4acj0
西武の平良(八重山商)は3年時公式戦1勝もできず
最後の夏の地区大会も1回戦敗退だった。
0813名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:29:41.25ID:HKdEBzaK0
スカウトが素人レベル、ってことだろ。
0814名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:29:47.14ID:uz0ScVFG0
プロのバッターと高校野球のバッターではパワーも技術も違う
松坂や田中はノーコンでも150キロ以上投げれたらから勝ててる
0818名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:34:53.44ID:cOO0mLtD0
反日チョンTBSがドラフトをお涙頂戴番組にしてからのドラフト1位は使えない法則発動
0819名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:36:56.53ID:zvDJBCX40
>>803
佐藤は高校時代は全く無名でそもそも野球を続けるかどうかも微妙だったが
高校時代の佐藤をたまたま見て目をつけていた近畿大学の関係者がいて
野球部監督に「ひょっとしたら化けるかも」とスカウトさせたとかじゃなかったかな
0820名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:37:17.40ID:HXW6i6UU0
4年目の村上が五輪で金メダル獲ってるんだから大成功だろ。
大学4年生相当だよ。
0822名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:38:37.07ID:bXFh4acj0
>>729
西武がスカウト挨拶の時
中島、おかわり中村、浅村、森友哉と、高卒選手の育成実績をアピールしたが

清宮パパは、その選手達が巣立った選手寮を
「寮がボロい」とケチを付けてたな。
0824名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:40:36.30ID:ZnDTehZF0
>>89
松坂はキャッチャーに中嶋聡がいたから良かった
松坂もオープン戦ボロボロで、甲子園のスターもプロは甘くないと言われた
そこでキャッチャーを伊東勤から中嶋聡に変えたら好投の連発
西武に伊東勤しかいなかったら松坂の伝説はなかった
0826名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:42:56.89ID:8fvJ06S70
斎藤佑樹w
0827名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:43:18.22ID:0paCukr90
吉田君はチャラくなってベンチでも髪いじってたりちょっと本気度が心配
0828名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:43:59.96ID:/ccC3Kb30
中村奨成ってキャッチャーだろ
吉田と組めばいいと思うよ
0830名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:46:18.15ID:DoPu7vfu0
一応、決勝で吉田輝星に投げ勝った柿木蓮の語られなさは異常
それも同じ日ハムなのに
0831名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:46:48.56ID:uFgLs8030
吉田は決勝で桐蔭にボコボコだったじゃん
桐蔭が苦戦してたのは3回戦の高岡商業
ピッチャーが良いのか全く打ててなかった
0832名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:47:35.66ID:l8L86G3V0
陸上は稼げないから、箱根で燃え尽きていいって考えてる学生が多いみたいね
大卒は確定だし、箱根をパスポートにしっかり就活するのが主流
0833名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:48:44.96ID:fYR3wMkL0
斎藤はハンカチ、吉田は侍のポーズ、それだけだろ。あとやたらと投げていたイメージ
0834名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:49:03.08ID:xHz5V2sA0
>>97
中日は地元選手獲れば人気出ると勘違いしてる
育成方針も育成環境もないし、何年待っても育たないし、希望のポジションさせなかったり、
地元の期待の星を乱獲しては次々に潰していく球団として地元民の怒りを買っている
0835名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:49:15.15ID:1U7xnmxB0
入った球団が悪すぎる
0836名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:49:42.42ID:7+CBg/1W0
中村に関しては一軍に上げてすぐにスタメン起用で結果を出していたので着実に育っていると思う。
どう考えてもアカンと思うのは中日の根尾と石川だろう。
0841名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:54:44.38ID:7+CBg/1W0
>>834
>中日は地元選手獲れば人気出ると勘違いしてる

違う。結局のところ地元選手しか取れないだけの話。全国にスカウト網を張り巡らせて将来宝石に輝く原石を見つけるのは情報収集力、スカウトの質…要するに金がかかる。
中日は選手にも金を出さない、育成システムにも金を出さない。
こんなチームが居るリーグはレベルが下がって当然だ。
0843名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:56:46.38ID:oS0kRpqI0
>>791
いや、あの年の大阪桐蔭は最強だったでしょ
飛び抜けたスター選手がいるというよりチームとして強かった
他に何試合か見に行ったけど、どれも盛り上がってたいい大会
0844名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:57:11.08ID:FTlM1rkY0
パンダの育成場でしょ
0845名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 16:58:17.67ID:+gvaRBr+0
齋藤清宮のことか
0846名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:00:26.71ID:v1514KHv0
高卒ルーキーはもちっと長い目で見てあげてよ
気の長い俺なんかは大卒10年目のハンカチ君にまだ期待しとるよ
0847名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:02:07.72ID:KXvGD2Dh0
>>2
順調に育ってる方よな
0849名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:04:01.20ID:YtpQdSEd0
>>160
そりゃ甲子園は所詮アマチュア相手だから
プロに行ってそれより無双するのは難しいさ
0851名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:05:10.90ID:ePyVlqA10
広島得意の💊💉でもダメなら
どこいっても使いもんになんねーな奨成
0852名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:06:00.00ID:xmP0B96U0
>>848
捕手失格で外野でしょ
0855名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:08:06.01ID:5lWd2HUH0
広島って小園林坂倉中村とか
守備ゴミばっか育ててるよな
典型的な勝てないチーム
0856名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:08:14.08ID:oloJVLmU0
>>843
あの大阪桐蔭も他の年次だったら決勝まで行けたかどうかね
そんな大阪桐蔭が飛び抜けるくらいあまりレベルのよろしくない凡年だった
0857名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:08:22.88ID:sM05J8Af0
中村は頑張ってる、て広島ファンの書き込み?
一軍出てないだろ
もう22歳だぞ
0858名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:08:44.50ID:x1QCdfiT0
>>93
西武→中日に行った金足農業の小野選手は移籍した年に18勝して中日優勝に貢献してるんだよね
0859名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:10:31.09ID:hP4ELQ2/0
アマとプロのレベルが段違い
しかも一軍の壁も高いというね

そりゃ難しいよ
0860名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:10:33.75ID:0oFvsnRk0
単純にNPBの育成能力が低いんだよ
コーチに能力が無いから
そこがメジャーとの違い
メジャーのコーチには現役で活躍しなかった人が多い
0861名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:10:40.58ID:bH7GFyhl0
>>40
女子バスケで銀メダル🥈
0863名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:12:28.12ID:x1QCdfiT0
>>843
いや、逆
当の大阪桐蔭の監督が
「今年は小粒だから」と言っていた
0864名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:12:43.37ID:dqaRlme10
>>763
証明出来るわけないじゃん
育成したらとしなかったらの対照実験出来ないんだから
実際に魔改造したとか育成うまいコーチがいるって話は実際にあるって話を否定出来なくなったら無茶な証明をしろって
ひろゆきじゃないんだから
0865名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:12:47.30ID:kQZ4j8270
吉田輝星って甲子園でもプロは無理そうだと思ったけどやっぱダメだったか
清宮はまあ無理だろうとは多くの人が思ってたな
0866名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:13:40.43ID:PXUVn0/G0
松坂大輔ってすごかったってことか
0869名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:16:21.75ID:iVUXeDQj0
>>857
キャッチャーは試合で使わないと成長しない
會澤、磯村、坂倉、中村
ちょっと多すぎる
しかも坂倉と1歳違い
トレードしてあげたほうがいいかもな
0871名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:20:31.73ID:KKuYzVKJ0
>>857
1軍には時々出ているよ ただカープの捕手は人材が集まっている 捕手としての中村の順位は
最下位だからチャンスはあんまりもらえない

會澤(正捕手だけど故障がちでそこまで試合には出ない) 坂倉(今は正捕手に近いか、但し
捕手能力はベンチからは高くは評価されてないように見える) 石原(若手ナンバーワンの評価だとおもう)
磯村(会澤が故障してからは時々出る) その次が中村だからな 打撃は期待されているが
0874名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:22:38.66ID:dqaRlme10
>>867
魔改造って検索したらいろいろ出てくるよ
0875名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:23:39.76ID:dqaRlme10
>>870
実際言われてるんだから文句言われても困る
あなたが認めないのは自由だし、そう思うことに不平不満はないよ
0877名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:24:04.03ID:6AG1Cb0k0
>>823
決勝でメッキが剥がれただろ
試合途中に、西谷親方の心遣いで見せ場を作って1点ゲット

試合結果自体は「これが決勝?」ってくらい一方的だった
0878名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:25:09.10ID:x1QCdfiT0
>>827
元々そういうかんじだよ
父親に「野球でも家でも我が儘」「あいつはナルシスト」と言われてた
野球に関しては練習もするし真面目なんだが
0881名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:27:18.76ID:lNDZ4lYv0
>>853
大学行っても遊ぶからおかしくなる
ハンカチも合コン三昧と週刊誌に書かれたから
今まで遊べなかったのが爆発する
0882名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:28:53.41ID:i8IKzLRv0
>>874
埋もれてた長所が見つかっただけのことを魔改造って冗談で笑ってるだけなのを真に受けるアホっているんだな……
芸スポやべぇ
0883名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:30:37.04ID:oS0kRpqI0
>>863
だから飛び抜けた選手がいるのではなく(小粒ぞろい)、チームとして強かったということ
0884名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:31:01.82ID:dqaRlme10
>>882
埋もれてた長所を表に出せるように変えるのが魔改造でしょ?
0885名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:31:17.79ID:x1QCdfiT0
>>877
投球数が全く違うじゃん
金足→地方大会から一人で投げてた
金足は1ポジションに1選手しかいないから
決勝の2番手も3塁手が急遽登板

大阪桐蔭→地方大会から本大会まで3人でシェア
0887名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:32:48.39ID:xHz5V2sA0
>>841
大事なポイントは人材の墓場のくせして地元選手を乱獲して、地元の野球ファンの怒りを買ってるということ
0888名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:32:51.68ID:rU37BeOl0
>>875
アホがあつまって1+1=3だって連呼してても3にはならんやろ
1+1=3だって言い続けるのは勝手だけどアホとしか思われないって理解したほうがええぞ
0889名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:33:24.27ID:x1QCdfiT0
>>883
チーム全体でもそんなに強くないと言ってたけど
0890名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:34:08.54ID:fw9O63uZ0
>>359
大谷翔平「へぇ〜そうなんだ〜ぷっ」
0891名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:34:59.57ID:GyHFQO5n0
>>889
まあそりゃ今年のチームは最強だぜ!
なんて言う監督ってそうそういないかもね
0894名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:36:04.10ID:dqaRlme10
>>886
んじゃどのような事例を魔改造だと言うの?
0896名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:37:19.88ID:dqaRlme10
>>888
あなたの決めた答えによると私はアホなんだな
まぁどうでもいいわ
0897名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:37:25.83ID:i8IKzLRv0
>>894
魔改造
ただ単に長所を得て活躍しだしたこと
冗談で魔改造なんて言ってるだけなのにどんだけ馬鹿なのwwww
0898名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:37:53.65ID:TgYFS7zW0
甲子園有望選手の墓場 中日の育成力のなさだけはガチ!
0901名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:38:43.74ID:dqaRlme10
>>897
つまり魔改造なんて存在しない、実際言ってるやつは私以外は冗談で使ってるだけとあなたは思ってるってことか
ソースは脳内で
0902名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:39:53.28ID:oS0kRpqI0
>>889
実際には最強世代と言われてたよね?
チームとして隙の無さを感じたよ
相手を油断させる監督のデマゴーグでしょ・・・特に履正社に対する
0904名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:40:14.51ID:dR3A8vW/0
日ハムに行っちゃったのが運のツキ
0905名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:40:30.59ID:i8IKzLRv0
>>901
お前「魔改造とは結局何をやったのか
まるでわかりませーん」

こいつ見てどう思う?
アホだろ?wwwww
0906名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 17:41:08.34ID:goKwTJ/30
>>272
イチローがスタメン取ったのは仰木彬が就任した3年目からだよ
土井の2年間は合計で160打席程度
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 17:41:26.33ID:dqaRlme10
>>899
実際そう言われてるよって私が言ったら「他人が間違ったことを連呼しても意味ない」って言うのに、
あなたは他人が私をアホだと言ってるよって話どころか、他人が私をアホだと思ってるはずだって話をするのか
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 17:41:33.01ID:j8OXxT0M0
>>6
よく聞くけどただの結果論
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 17:42:01.51ID:rU37BeOl0
>>908
どうでもいい話は長文で必死こいてるのに
魔改造については何もレスできなくて草
0911名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:42:01.93ID:1NJZFraH0
今までも甲子園や大学、社会人で活躍してドラフト1位で指名された奴が泣かず飛ばすって腐るほどあるだろ
0912名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:43:03.11ID:KKuYzVKJ0
プロ野球のコーチはいまだに古臭いことを言っている人が多いような気がする
ただ選手はそれこそYouTubeを見て練習する時代だからな コーチよりユーチームのアドバイス
0914名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:45:26.16ID:dqaRlme10
>>905
私は例えば山口高志は藤川球児の足の使い方を指導して成長させたって具体的に何をしたか話が出来るけど、
何やったかわからないけど魔改造だって言う人がいたらアホと思うかもしれないね
0915名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:47:11.89ID:oloJVLmU0
今は基本的に大学行ったほうがいいのかもね
大谷みたいに自分が総合大学みたいな奴じゃないと
0916名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:48:03.70ID:i8IKzLRv0
>>914
藤川なんて最初からドラ1のゴリゴリの逸材なんですが?バカなんですか?
馬鹿なのは知ってますがどんたけ馬鹿なんですか?
0917名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:50:08.90ID:4HnzaHo50
さて
盆休み明けに備えて
そろそろ履歴書でも書くとしようかな
0918名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:50:10.10ID:dqaRlme10
>>916
ドラ1でも苦しんでる選手いっぱいいるよね、大成しないまま辞めていく選手もいっぱいいるよねって話題のスレでそんなこと言うのか
0919名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:50:10.77ID:1r2Wa9WoO
村上が本物かを見極めれたかは難しいけど、この二人は地雷じゃないかというのは結構言われてた気もするな
0920名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:50:29.57ID:+dBf/6xP0
>>602
あのツーランスクイズは魔法中の魔法でピッチャー放心状態やったもんな
未だにあの年の金農の3回戦の起死回生のホームランと準々の2ランスクイズは脳裏に焼き付いてるわ
0921名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:51:05.35ID:i8IKzLRv0
>>918
お前がいう名コーチがそういうやつら救ってやれよ?
魔改造()してやれよ??
なんでできねーんだよ馬鹿おっさんwww
0922名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:52:42.61ID:dqaRlme10
>>921
なんでできねーんだよって疑問もつの?
いいコーチはどんな選手でも大活躍させられると何で思ったの?
0923名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:53:08.75ID:x1QCdfiT0
>>902
そう言われてたらもっとスポーツ紙や雑誌、テレビで取り上げられてるでしょ
2連覇?春夏連覇?結果は凄かったのに
まずピッチャーが一番手が柿木
いつも「なんで根尾ばっかり(いいところで)」
根尾は器用だけど結局中途半端な二刀流
藤原選手はここのところ頑張ってるようだが
0924名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:53:25.86ID:i8IKzLRv0
>>922
むしろ何でできないの?
言ってみ?
何で名コーチは逸材が苦しんでても救えないのか言ってみましょう
0925名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:53:38.34ID:dqaRlme10
実際そう言われてるってことに対して「俺はそうは思わない」なんて言っても言われているという事実は変わらないってことをまず認識して欲しい
0928名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:56:05.94ID:dqaRlme10
>>924
1 コーチが選手のいいとこを活かせられない
2選手が理解できない、言うこと聞かない
3そもそも逸材じゃなかった

他にもいろいろあると思うけどざっと挙げるとこんな感じかな
0929名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:56:46.93ID:dqaRlme10
>>926
無理じゃない?身体ぼろぼろでいいとこ無いようにしか見えない
0930名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:58:24.33ID:i8IKzLRv0
>>928
1 コーチが選手のいいとこを活かせられない←あれ?名コーチでもなんでもないただのおっさんだったのかな?

2選手が理解できない、言うこと聞かない←例えば誰これ?こんな生意気なやつ誰かいたかな?

3そもそも逸材じゃなかった←逸材じゃなきゃ魔改造できない?!?!あれ?魔改造って逸材にしかできないの?wwww
0931名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:59:13.06ID:rU37BeOl0
>>929
清宮に魔改造はよ!
根尾に魔改造はよ!!
吉田に魔改造はよ!!!

アホか
ゲームでもやってろ
0932名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 17:59:23.66ID:oS0kRpqI0
>>923
取り上げられてたよね
特に根尾なんて各所で
だから世間の期待値大きかったでしょ
基本的に皆小粒なのに
0934名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 18:02:30.85ID:dqaRlme10
>>930
1 手にかけた選手が全員成功しないと名コーチとは言わないとあなたが思うのは自由だけど、実際はそうじゃなくても名コーチと呼ばれるって事実を認識してください
2 清宮
3なぜ逸材が苦しんでるのに、って話をされたから、そもそも逸材と言われていたけどそうでもなかった選手はいるって話をしたのであって
魔改造は逸材にしか出来ないとは言ってないよ
0935名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 18:04:57.79ID:KKuYzVKJ0
なんかめんどくさいやり取りをしているな 絡んでいる人は反論するなら簡潔に自己主張をすれば良いのに
と言っても、絡んで嫌味を言うのが好きなんだから止めないだろうが
0936名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 18:06:03.33ID:i8IKzLRv0
>>934
1.手にかけた選手の全部どころか100人に一人程度しか大成しないのでは?名コーチ?逸材に出会えただけのそこらへんのおっさんだよねぇ?

2.清宮が何を理解できなくてどう言うことを聞かないのか詳しく、2は清宮だけのことなのかな?www

3.じゃあ魔改造を逸材以外の有象にやりまくれば名選手だらけになりますよね?成功率はどのくらいなのかな?教えて大丈夫博士
0937名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 18:07:19.25ID:rU37BeOl0
>>935
コーチにできることなんてたかが知れてるって話でしょ
馬鹿でも猿でも分かりそうなもんだけど
猿以下のアホがいるもんやねぇ
0938名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 18:08:35.98ID:dqaRlme10
>>935
自分は実際に魔改造と呼ばれることはあるし、名コーチと呼ばれる人もいるって話をしたかっただけなんだか
「俺はそうは思わない。思ってるやつがアホなだけ」って話をされても困るんだよね
そうなんですね、あなたはそうは思わないんですね、で終わりたい話なのになぜかめっちゃ文句言ってくる
0939名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 18:09:16.50ID:rU37BeOl0
>>938
何一つコーチの有用性を示せないお前がアホなんやろ
コーチにできることなんてたかが知れてるって話でしょ
馬鹿でも猿でも分かりそうなもんだけど
猿以下のアホがいるもんやねぇ
0940名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 18:10:46.26ID:kHliM3HT0
吉田だめなんだ?
プロでも活躍したら漫画みたいで夢があるのに
0943名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 18:13:24.55ID:PQrWbUw10
里崎は新人の時教えて貰った山中コーチを良いコーチだと言ってるけどその山中コーチは日ハムで良いキャッチャー育成できてないからね
0944名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 18:14:15.98ID:dqaRlme10
>>941
球団差というより個人差だろうね
里崎の言ってることはおおむね正しいと思う
0945名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 18:14:18.18ID:i8IKzLRv0
>>942
論破されてぶん投げてて草
論破されてそうやってぶん投げるくらいなら、最初からアホ丸出しの主張しなきゃいいんじゃね?
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:15:18.50ID:rU37BeOl0
>>944
里崎「お……おう(個人差があるなんてべつに言ってねーけど?なにこいつ………こわ)」
0948名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 18:15:47.07ID:SmQmTPlf0
素材がよくても、それだけでは成功しないのがプロの世界
監督やコーチとの相性もあるし
チーム事情に左右されるところもある

まあ怪我や故障が一番多い理由だろうけど
0949名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 18:15:48.64ID:dqaRlme10
>>939
だから具体例あげたじゃん、藤川球児
それはほっといとも育ったはずだからコーチがどうのって話じゃないって言うなら有用性示せてないってことになるけど
0950名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 18:16:53.97ID:dqaRlme10
>>947
うん、だから球団差は無いと思うよ
私も球団によって育成がうまい下手があるなんて話はしてない
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:17:08.52ID:i8IKzLRv0
>>944
里崎は別に個人差があるなんて話もしてねーはけど?そうやってゴミみたいな主張してるから論破されてイジメられんだよお前
0952名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:17:21.40ID:dqaRlme10
>>945
ごめん、私は何を論破されたんだ?
0953名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 18:18:19.98ID:dqaRlme10
>>951
里崎の言った個人差の発言は正しいと思うなんて話はしてないよ
0955名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:19:18.90ID:IW0MSAfs0
甲子園燃え尽き症候群でもあるんじゃないの?
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:19:37.41ID:i8IKzLRv0
>>952
話の論点コロコロコロコロ変えてるから論破されまくってる自覚あるんだと思うけどなぁwww
0957名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 18:21:28.86ID:dqaRlme10
>>954
つまり選手がコーチのアドバイスで良くなったと思っても、実際はアドバイスなくても良くなったかもしれないって話かな?
うん、それはそうだと思う
実際そう思わない人がたくさんいるからコーチが有能だ無能だって話になるんだけどな
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:24:13.90ID:dqaRlme10
>>956
私の論点→魔改造って言葉は使われている
コーチの評価の良し悪しはある
これしか言うことないし、関係ない質問に答えたら論点変えたと言われるなら答えないわ
なぜ有能と言われるコーチでも育成できない選手がいるのかなんて論点変わってる質問に答えなくてよかったんだね
ホッとしました
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:24:37.73ID:iDLMuPxK0
吉田は甲子園バブルって評価じゃないと思う。
大会前から世代No.1投手で浦学の渡辺より上って言われてて、実際渡辺が2位、吉田は日ハム単独指名1位で、競合した小園、根尾、藤原ら野手に比べて見劣りするという評価。
この年の大社投手も軒並み不作だと言われてたわけで、全く妥当な評価で入団してると分析するのが普通じゃないかな。
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:24:52.27ID:i8IKzLRv0
>>961
「魔改造って言葉が使われていない」
こんな話をしてる人はこのスレにいない
日本語不自由なのかな?
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:25:19.50ID:dqaRlme10
>>959
杉村繁が山田哲人にトスバッティングで指導して山田哲人がめっちゃ活躍できるようになった
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:26:06.75ID:JuYkAMws0
楽天に行った安楽くんは今どうなの?
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:26:16.45ID:dqaRlme10
>>963
間違ってたね
魔改造って言葉を冗談以外で使ってるのはわたししかいない、でした
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:28:19.50ID:dqaRlme10
>>966
青木宣親も
だけだよな?って聞かれてもあなたがそう思うならそうでいいんじゃないかとしか言えないわ
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:28:20.71ID:rU37BeOl0
>>967
だから魔改造なんてあるならはよやってやれって

清宮に魔改造はよ!
根尾に魔改造はよ!!
吉田に魔改造はよ!!!

アホか
ゲームでもやってろ
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:29:29.13ID:dqaRlme10
>>972
何言ってるんだ?
私は彼らのコーチでもないし、私が魔改造できるだなんて言ってないよ

って話をしたら論点ズラしたって言われるわけか
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:29:58.40ID:rU37BeOl0
>>971
ヤクルトの他のゴミも山田と青木みたいに魔改造してやれば?
何でできないの?🤔🤔🤔
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:31:14.61ID:IW0MSAfs0
吉田はハンカチコースだってはっきりわかるんだが
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:31:16.20ID:rU37BeOl0
>>974
お前にやれなんて誰もいってないよね?
都合悪くて論点そらしたくて必死やんお前🤣🤣🤣
ヤクルトの他のゴミも山田と青木みたいに魔改造してやれば?
何でできないの?🤔🤔🤔
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:33:33.96ID:rpUyW3SI0
>>144
高卒3年目でこの打撃能力は凄まじいと思う
パワーなんてその内ある程度は付いていくだろうしね
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:34:03.60ID:AiaoZUpI0
まあでもそのまんまだとしてもプロの夢みられてよかったんじゃね
秋田だったら英雄だろうから
引退してもなにかしら食べていけるだろうし
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:34:28.44ID:Wf2jJZ6y0
どこのスレッドにも楽しそうにケンカしてるやついるよね
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:36:24.25ID:IW0MSAfs0
清宮は?春甲子園行ってなかったけ?シカト?
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:36:33.40ID:Y4xmNlE40
>>127
ねーよw
吉田はどのチームにも必ず点取られてただろ
で、農業高校は大阪の強豪チームからどうやって点取るんだかw
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:36:37.40ID:dqaRlme10
>>969
私以外にもいるってことわかってくれたならこの話は終わりでいいね
理解してくれて助かります
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:36:40.58ID:rU37BeOl0
ID:dqaRlme10
負け犬のゴミがいなくなっちゃったかな
1000レスあたりでギリギリレスしてきて、精神的勝利とかしそうで草
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:37:21.89ID:dqaRlme10
>>975
>>928
もう同じ質問には答えないから悪しからず
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:37:53.59ID:i8IKzLRv0
>>987
偏差値30とかありえないレベルのアホでも、全国規模なら何人もいるからな
とりあえず病院いってこい
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:38:00.60ID:dqaRlme10
>>978
>>928
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:39:53.53ID:rU37BeOl0
>>989
つまり名コーチは逸材しか開花させることができないただの爺さんで
名コーチなのか無能コーチなのかの違いは、逸材と出会えたかどうかだけが重要だって話ね
ずっとそれ指摘されてるけど理解するのに随分かかったねーお前😰
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:41:39.92ID:KKuYzVKJ0
確かに吉田は大会前から注目の選手だったと思う 1回戦負けでもドラフトにはかかったと思う
順位は違ったかもしれんが
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:42:08.34ID:dqaRlme10
>>994
あなたがそう思うのは自由だと思う
実際には世間ではそうは言われてないけどね
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:42:47.75ID:i8IKzLRv0
「魔改造って言葉が使われてるかどうか」
こんな誰も話してないことを論点だと思ってしまったアホwwwww
その流れのままフルボッコとかかわいそすぎるな
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:43:41.60ID:rU37BeOl0
>>996
論破まつりされて
最終的な答えが

あなたがどう思うかは自由だと思う!

何かかわいそうなんだが😭
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 18:43:56.74ID:zjYtFLBP0
>>1
甲子園でもプロでもバブれない
巨人とSBの3軍ってのが有ってだな…
10011001
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