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【論破】ひろゆき「実数は実在するが虚数は実在しない。これがわからない人はバカ」 ★3 [Anonymous★]
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0001Anonymous ★
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2021/08/12(木) 14:01:30.60ID:CAP_USER9
https://youtu.be/BPTwVYRiKug?t=1m53s
1:53〜

ひろゆき「虚数の説明も前にしたと思うんすけど、基本的には掛け算をすると必ずプラスになっちゃうんですけど、掛け算をした結果マイナスになるっていう謎の数字っていう虚数っていうのを作りますと、
それを使った方が計算がしやすい場面っていうのが、実は存在しますよっていうのがあるので、現実には虚数は存在しないんですけど、ただ虚数っていうのを利用した方が計算しやすいっていうのがあるので、虚数を使いますよって話なんすよ。

虚数をつかうは正解なんすよ。要は虚数は現実には存在しないんですけど、計算上虚数って概念を使った方が計算しやすいので虚数を使いますよって話なんすよ。
「幻の数 虚数」って書くんですけど、なので、実数って例えば指が1本2本3本4本5本って説明できるじゃないすか。
なので実際に現実に存在するんですけど、虚数自体は現実に存在しないんですけど、計算上は虚数を使った方が計算しやすいって話なんすよ。

なので虚数は存在しないって言ってるんですけど、これも理解できない人は…」

コメント「虚数は幻じゃねぇよ」

ひろゆき「だから虚数は実在しないでしょ?wって話なの(笑) 要は実在はしないけど虚数を利用して計算した方が計算しやすい場合があるので、概念上の虚数というものをつかって計算してますよって話なんですよ。これそんなに難しい話?(笑)」

コメント「それを言うと実数も存在しない」

ひろゆき「この人達はバカなのかな?wwwww
(コップを指差し)例えばこれが1っていうのは、存在してるじゃないすかw
なので、実数というのは存在するんですけど、虚数というのは存在しないけど計算上使ったほうが楽だよねって話なんですけどーw
これそんなに難しい話なの?(笑)」

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628736873/
0101名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:20:21.71ID:X5dogaHF0
>>84
5×1/5=1
5^1×5^−1=1
5^(1-1)=1
5^0=1
0102名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:20:22.20ID:wBGCzS0I0
高校の時に数学がわからなくて寝てドロップアウトした文系が、なんで虚数がどうとか高説をたれているのか、そこがわからない。
0103名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:20:31.22ID:VzRMMhP/0
>>98
実際には見てないから-20だな
0104名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:20:51.81ID:gva72Ao50
それ言うたら整数も負の数も小数点以下も分数も
全部無いだろ。
もしかしてまろゆきってバカ?
0105名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:20:54.36ID:mp6kmiET0
>>58
本当は何何を買うのはバカ
だってコスパが言わせて逆ステマさせるはずだった
暴走しすぎてその目は消えた
0106名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:20:59.98ID:xizVkpsb0
ピュータンは、ホリエモンの側でホリエモンの言動を肯定する腰巾着以外無理なの。
よく分かったでしょ、本人も周りも。
0107名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:21:02.70ID:DuaT5emj0
>>6
同じ3次元空間上にりんごとみかんがあって数えれるならみかんがiにはならんだろ
実数プラスiというのは違う次元上で隣り合っているというだけだ
0108名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:21:15.44ID:X5dogaHF0
>>95
俺金持ち
俺成功者
0111名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:21:37.89ID:4gaeQifS0
>>1
個人のyoutubeを引用して貼るとかひろゆきが芸スポのスレ立ててるの?
0112名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:21:40.88ID:ManuqELd0
要するに哲学なんでしょ
酒飲んで池沼に講釈とか哲学から一番遠い何か
0113名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:21:50.15ID:f3+69xO50
>>83マーチは大学ではありません。
ひろゆきは中卒です。
0116名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:22:45.85ID:DHpX7Xp30
黙ってろよw
0117名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:23:04.40ID:rEC1wq8u0
>「幻の数 虚数」
幻=虚???こいつフランス語だけじゃなくて日本語も怪しいなw
0118名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:23:09.71ID:JALRgI+p0
最初は軽く揚げ足とるつもりだったのが、実数は数直線上の存在とも言わないばかりか実際に現実に存在するとか言われてみんなびっくりしてる
ミスコンの1位と2位を足しても3位にはならないからな
0119名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:23:15.03ID:f3+69xO50
>>109実在とは何かという問題もあるしね。
ともかくひろゆき程度がからむ問題ではない。
こいつは中卒なんだ。
0120名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:23:21.67ID:9FRvr6k80
ひろゆきが虚数なんて言葉知ってるとは思えないから、外注に炎上するような台本作らせただけだろう
0121名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:23:31.21ID:hkrI2wuL0
>>114
どういうタイミングで使うのかさっぱりわからんが、
お役に立てれるなら本望です
0122名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:23:46.45ID:gNbElvvr0
ひろゆき君も何もそんな難しいテーマを取り上げんでええやん。詳しい人に反論されるだけ。
0123名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:23:50.59ID:k4r3vlmO0
・人間は無意識に数字を一直線上に並べて考える。
・方程式を解く際、二乗して負になる数を受け入れると、計算しやすくなることに気づいた。
・二乗して負なら、一乗すると90°回転させたら…と、直交するもう一本を数直線を持ち込み、全ての数を網羅する方法を思い付いた。それがガウス。

2つの数字を1つの複素数に置き換えても、四則演算がそのまま使えるので、波動を簡単に扱えるようになった。
0124名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:24:02.76ID:hAFn9rHU0
自然数の世界で見れば、0もマイナスも存在しないし
整数の世界でみれば、分数は存在しないし
有理数の世界で見れば、無理数は存在しないし
実数の世界で見れば、複素数は存在しないし
前段階で存在しなかったものを追加して拡張してる
ということがわからない人はバカ
0125名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:24:19.80ID:6sAzQFJ30
こういう奴の為に日生学園みたいな機関は必要、馬鹿は口で言っても解らないから体で覚えさせないといけない
0126名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:24:31.34ID:QAyRx5Bo0
>>102
要するに自分がバカであるという評判がフランス語の件で定着しそうだから
他人をバカにすることで自分はバカではないと虚勢をはっているんじゃないかと
0129名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:25:21.66ID:NvZ6xG3i0
>>58
ユーザーがキッズと馬鹿ばかりだから平易な表現を好んで使ってるのだと思う
0130名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:25:30.76ID:/myzrcFO0
詭弁です
0132名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:25:39.71ID:1gCqcoID0
>>102
コンプレックスが今頃爆発したんやなあ
0133名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:25:42.73ID:3dOX4OC70
もう理系ネタするのをやめた方が良いと思う
0137名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:26:40.72ID:fwI2BbNO0
虚数は観念として存在し、実数も同じで、人間の観念の外には数字なんて実在しないのだよ。
0138名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:26:47.99ID:u8p3GOqx0
ひろゆきは存在しない
よって相手するだけ時間の浪費
0140名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:27:08.41ID:VzRMMhP/0
>>115
うおおおお!沢山いるんだな
ixixixixixixixixi = -1
ホンモノは見てないが疑う理由も無し!虚数は実在である!!
証明完了
0141名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:27:14.96ID:hkrI2wuL0
>>128
オイラーがわかっていれば

e(iθ) = cos(θ)+ i × sin(θ)

なんだから、そんな事言わないと思うんだが。
0142名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:27:15.99ID:DuaT5emj0
>>102
どうして数学を学ぶ必要があるのかと教師に食ってかかって勝手にしろと言われて授業中は寝てたらしいな
結果として一浪の後中央夜間入学
0144名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:27:34.27ID:hAFn9rHU0
自分がどれぐらい正確に理解しているのか
推し量って
理解不足ならドヤ顔で語らない
ということができないのはバカ
0146名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:28:11.72ID:Hc2ozamU0
ひろゆき 虚数って言葉を習う段階で、間違いなく全員習う、
そんな基礎基礎レベルの話して、何が言いたい?
世の中にはオレより馬鹿がすごく多いとでも?
0147名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:28:14.92ID:xsGxinHk0
数式で表せる領域に口出すなよ
逃げるの無理になるから
本気で突っ込み入れるならそれこそ証明が必要になるのに
0148名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:28:42.02ID:9E+VA04l0
数学は脳内でロジックだけで成立する、実数も虚数もその点おんなじ
0149名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:28:44.36ID:jZ0U/lk10
なんかわかんないけど頭良い人なんだろうから
お金稼ぐ手段なら2ch以上の物を何か作ったら良いと思う
みんなに突っつかれるのが性癖なのかな?
0151名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:29:07.03ID:hkrI2wuL0
>>143
虚数のiは imaginaryやからな、imaginary number
架空数の方がひょっとして概念に近いのかも
0153名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:29:26.65ID:f3+69xO50
>>70でも、ソフトバンクの孫は東大、
楽天の三木谷は一橋、ユニクロの柳井は早大だぜ。
たかが中卒、5チャンのひろゆき、勘違い男。
0155名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:31:07.80ID:hAFn9rHU0
フランスやヨーロッパやフランス語について語っているのも
この程度なんだろうな
0156名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:31:15.16ID:hkrI2wuL0
ちなみに電気屋の虚数単位はj

ラプラス変換で求めた伝達関数のs=jωで周波数伝達関数が求められることは
電気屋なら皆知っているがちゃんとフーリエ変換で説明できるやつは少ない
0158名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:31:29.93ID:CRbM2nkS0
仕事中、虚数は存在する、ってキチガイが電話してきて証明をブツブツいってたなぁ。
0159名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:31:32.46ID:IhJJBdTf0
フランスは哲学や数学の国
赤っ恥晒さないでくれ
0160名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:31:43.78ID:vllvCbOS0
>>110
実体がないって意味なのかな
なんとなく言いたいことはわかるんだけど使ってる表現が間違ってるんじゃないのか
0161名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:31:59.69ID:cy3e23Oi0
コップは存在してるけどそれを持って1が存在してるって証明にはならんでしょうにw
ちょっと老害入りかけてて笑える。
0162名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:32:03.26ID:56MDzfpP0
実数で表現できる空間に存在してないんだっけ?

ワームホールとかの説明で虚数時間とかあったよな
0163名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:32:09.04ID:RH8FTeEq0
>>17
自分でADHDって言ってなかったっけ
0164名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:32:11.27ID:ManuqELd0
なんか金稼げるから勝ちとかすぐ沸くけど知ったかよりちんちん出したほうが儲かるやろ
0165名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:32:35.04ID:1CY2WDvU0
0.全ての数は実在しない派
1.自然数は実在派
2.整数は実在派
3.有利数は実在派
4.実数は実在派
5.複素数は実在派
6.全ての数は実在派
0166名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:32:42.43ID:0jWYVHZ40
実在する=現実世界の何かに対応する
と定義するのなら、虚数は存在する

上の定義によらないなら、実数だって実在しない
0167名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:33:05.30ID:/+ae0LS/0
>>159
観光客だから気にする必要ないだろ
最弱ジョブだわ
0168名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:33:09.68ID:g/1KXKUl0
さすがに、大人なら、1つ、2つっていうのと、1,2,3、、、の区別はつけた方がいい。
とりあえず、数学は概念の学問で、物理学なんかは実在の学問なんだろうよ。
で、数学を道具として使う学問は、それゆえに抽象的、場合によっては、哲学的、宗教的になるってことだろ。
量子力学なんて、相当ひどかったみたいじゃん、物理学のはずが、神学論争。
0170名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:33:16.03ID:fYoUwGS/0
ゼロは?
マイナスは?

そもそも実在と数がどう関係するの?
条件によって違うだろに

虚数だって数学上のあったら便利の結果だろに
0171名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:33:23.44ID:KmEFGyMY0
ひろゆきが指差したコップ、それ実在するんですか? 我々人間の幻覚じゃないと証明できますか?
そこにコップが1つ実在するというのは、感想にすぎないですよね。

って言ったらどんな顔をするんだろ。
0172名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:33:35.00ID:hAFn9rHU0
感心するのは
実在するかどうか
というような、あやふやな話、いい逃れできそうな話に本能的に持っていく嗅覚w
0173名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:33:56.61ID:WdDfXuXr0
また専門家に突っ込まれて逃亡って落ちじゃねえのか
0174名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:34:13.55ID:fYoUwGS/0
>>168
1つ、2つっていうのと、1,2,3、、、
同じだぞ
0175名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:34:45.14ID:hkrI2wuL0
>>158
きょうび、EXCELのデータ分析のFFT機能でも、信号をフーリエ変換したら
5+3i
って感じで複素数が出てくるぞ。
0177名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:35:05.46ID:/+ae0LS/0
>>165
4の立場で1を証明しただけで終わるのがぴゅーたん
他の分野でも同じだろう
フランス語、英語出来るはろーだけで終わる
0179名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:35:07.80ID:zLSnjra90
虚数が何だったか忘れてる俺に隙はなかった
0180名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:35:13.95ID:6rhtN/uQ0
「幻の数 虚数」なんて言ったのか?
そこから間違ってんだろww
それじゃ幻数だよ
虚ろと書いてとか、虚しい数字と書いて虚数
虚数は一義的に捉えられるから、そんな前置きも要らないけど
0181名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:35:24.91ID:YLSyZg6k0
これは殿堂入りやね
0183名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:35:53.10ID:JpXdyWqm0
>>1

論破王ひろゆきレスバ戦績

●上念司に大惨敗
●落合陽一にサマータイム議論で惨敗
○古谷経衡に圧勝
△唐澤貴洋に判定勝ち
●めいろまに惨敗
●一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗
●丸山穂高に惨敗
●立花孝志に惨敗
●ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
●日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせず大惨敗
●一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
●消費税を間接税と知らずに惨敗
●フランス散歩中に「Chinese Go」と言われフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
●木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
●黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
▲百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
●ラテン語ガチ勢に大惨敗@(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
●ゆたぼんのパパ&ゆたぼん&立花孝志に惨敗
●位置エネルギーに惨敗
●三橋貴明に大惨敗
●宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を全て否定される)
●ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレ差別発言に対し独自のフランス語解釈を述べるが無視される)
●べべちゃんに惨敗@(フランス人のべべちゃんにはTwitterで「フランス語の初心者です」と自己紹介するも日本人には「外国語をわからない人が想像で議論しても意味ないです」とイキる)
●べべちゃんに惨敗A(日本人男性を説明するのに女性複数形の「 japonaises」を使いフランス語の基礎も分かってない事がバレる)
●べべちゃんに惨敗B(「tutoiement:親しい間柄での話し方」で返されてるのに「vouvoiement:先生に対しての話し方」のままでフランス人とコミュニケーション出来ないのがバレる)
●フランス語に惨敗(「gueule」(顔)は(醜い)という意味だけでなく(顔)という意味もあります」と解説し、最初から(顔)という意味だよと突っ込まれる)
●小島剛一(F爺)に大惨敗@(卑語・侮蔑語の「putain」の発音ピュータンを馬鹿にされ(正しくはピュタン)ひろゆきの十罪(十戒)と論理破綻王の称号を授けられる)
●小島剛一(F爺)に大惨敗A(「putain」は高齢者は知らないと主張するも、仏仏辞典『Robert』に1120年に既に存在しどんな年齢のフランス語人も使うと指摘される)
●小島剛一(F爺)に大惨敗B(御玉杓子(フランス人の蔑称:カエル野郎)にもなれてないと馬鹿にされる)
●マクロン大統領に惨敗(マクロンの贔屓のサッカーチームが負けた時の動画をマクロン当選時とデマツイートしてフランス語のリスニング能力がない事がバレる)
●40歳の主婦に惨敗(スパチャの文末にステルスF爺を仕掛けられ読んでしまうというという屈辱を味わう)
●相対性理論に惨敗(光に質量は無いのに重さを持つという謎理論を提唱してしまう)
●算数に惨敗(50万円の10%は5000円と小学校5年生で習う百分率の計算も出来なくなる )
●小島剛一(F爺)に大惨敗C(アリアンスフランセーズという役所がフランス語の定義を決めるとウソをばら撒くも、定義を決める政府機関ではないと指摘される)
●ラテン語ガチ勢に大惨敗A(フランス語を添削されフランス人相手には極端にへりくだるのに日本人相手には強気なんですねとロジハラされる)←New!
0186名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:36:20.79ID:jCTbG7iR0
ひろゆきって謙虚さがないよね
自分が間違っているかもって全く思わないのかね
相手の考えを理解しようという姿勢も皆無だし
いずれどこからも相手されなくなるね
0187名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:36:49.77ID:LhZyk7tS0
>>1
みんなぴろゆきが好きだなwwww
1番効くのは無視だと知ってるのになぜ構うwwww
0189名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:37:26.62ID:IhJJBdTf0
>>78

電気の中に虚数が実在するわけではない
1個のコップの中に1というものが実在しないのと同様

概念(この場合実数や虚数)は実在を説明するための道具

 
0190名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:37:28.11ID:tiWS0mAu0
そんなムキになる話じゃない
ひろゆきもそれに反論する奴もな
大体議論する中身の概念をあーだこーだ
俺が正しいお前間違ってるの言い合いしてる
だけの事でバカな議論としか思えない
0192名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:37:35.26ID:f8SbEhkI0
例えば「1」という数字(文字)は実在するけど、計算に使う時の
実数は概念だよね?
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/12(木) 14:37:47.27ID:ef9UCNkc0
まったく数学を理解してないヤツが
知ったかぶって説明する典型的な言い方じゃん。
分かってないことをあたかもものすごく詳しいかのように言う
詐欺師のような言い草だな。
0197名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:38:09.41ID:LdBoC4qJ0
ひろゆきとこの件で脳内議論してみた

>>49
ひろゆき「いつ僕が虚数はフィクションって言ったんですか?」

俺「じゃあひろゆきさんの言う『現実には存在しない』っていうのはどういう意味、定義なんですか?
人間が机上の空論として設定してるだけで自然現象としてそんなものは無いんだって言っていると受け取ったのですが」

ひろゆき「そんなこと言ってないですよ?あの、嘘つかないでもらって良いですか?」

俺「え?」

ひろゆき「?」


ダメだ、勝てないわ…
0198名無しさん@恐縮です
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2021/08/12(木) 14:38:22.33ID:GjA+ulRs0
ひろゆきは人質をとられていて
「1日1回バカをさらせ」と脅迫されているんじゃないのか?

じゃなきゃ最近のバカ連打は説明がつかんだろ
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/12(木) 14:38:22.70ID:GjA+ulRs0
ひろゆきは人質をとられていて
「1日1回バカをさらせ」と脅迫されているんじゃないのか?

じゃなきゃ最近のバカ連打は説明がつかんだろ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/12(木) 14:38:45.65ID:qlDLrHSO0
>>1
>(コップを指差し)例えばこれが1っていうのは、存在してるじゃないすかw

この理屈だとコップ3.5個とかコップ-2個は存在しないから自然数以外の実数は全て存在しないことになるだろ
馬鹿は例え話もまともにできないんだな
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