前田日明、高田はヒクソン戦惨敗に「ゴッチから学んだ技術は何も通用しなかった」と言った。何言ってんだ？お前そんなすごいんか★２ [牛丼★]
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略
〈 「ゴッチさんの名誉を回復したい」という思いがあったんです。髙田（延彦）がああやって負けた（１９９７年10月11日に東京ドームで行われた格闘技イベント「ＰＲＩＤＥ．１」でヒクソン・グレイシーに敗退）とき、事もあろうにカール・ゴッチの名前を出した。「ゴッチから学んだ技術は何も通用しなかった」とか言って。
全部自分の責任ですよ。「お前がびびっただけの話じゃないか」って。
ゴッチさんの技術があったおかげで俺はリングスを作れた。世界でいろんな選手とスパーリングしたけど、誰にも取られませんでしたよ。「ああ、やってよかったな」って思うことがいっぱいあった。それなのに、「何を言ってんだ、お前」って。「お前がそんなにすごいんかよ」って話です。〉
https://www.cyzo.com/2021/07/post_285164_entry.html
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628321930/ 永田にお前プロレスしかしてないだろって言われてたな >>198
ルミナを倒した宇野はかなりのプロレスファンなんだよなw カール・ゴッチの日本での分岐点は
馬場とのインターナショナルヘビー戦がゴッチのケガで中止になった時かな?
ゴッチはタッグマッチで馬場と対戦してたが馬場と
インターナショナルヘビー戦やってたらゴッチは
モンスター・ロシモフ（後のアンドレ・ザ・ジャイアント）にやったみたいに
馬場にジャーマンスープレックス決めたのかな?
馬場とのインター戦が中止になってその後、ゴッチは日本プロレスのコーチになった
https://youtu.be/sIpOd0rXVS4 >>138
それなら役者相手のガチンコ。
役者のパンチが当たって眼底骨折のヒクソンの方が酷いな >>184
そういう事では無いぞ
今の技術とは違うが
キチンと打撃系に関する対応もあるんだぞ
グレイシーも打撃系とかじゃねーし 前田は山崎とのトークショーとかでは、UWF解散してなくて俺達セコンドついてりゃヒクソンなんかに負けてなかったとか言ってたような。なんかインタビューの相手に釣られて発言しちゃう癖があるような 昔の映像見ると面白いよな
高田vs北尾が格闘技世界一決定戦ってタイトルになってるしw
北尾の構えがドラゴンボールに出てくるザコ敵みたいだしw >>206
はあ？
カールゴッチはレスリング選手で打撃の格闘家ではないぞ？ ヒクソン、ヒョードル、ノゲイラとなんとか戦えるとすれば
日本人では桜庭だけだろうな、あいつはガチで強かったと思う
猪木、鶴田、長州なんかでも勝負にならなかっただろうね
外人ならアンドレ全盛期くらいかな
ハンセンとやったときには既に動きが鈍くなってたからね >>211
知っとるわw
前田は高田vsヒクソン戦の話をしてるがな >>203
関係ないけどK-1の武尊もプロレスファンだし、青木真也も何だかんだプロレス詳しい >>213
だからゴッチの技術に打撃はないと言ってるんだが？ >>193
猪木は日プロでゴッチの弟子になる前にレスリングを吉原功（後の国際プロレス社長）、
寝技や関節技、締め技を木村政彦の国際プロレス団から日プロに移籍してきた
柔道五段の大坪飛車角（大坪清隆に）にたたき込まれてたそうだ
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/180451/ >>210
あの時が高田の全盛期
当時UWF信者だった自分は
北尾の八百長発言許せなかったし
山ちゃんが北尾にやられて
高田がUの最後の砦と思ってたもん >>210
格闘技世界一決定戦て猪木がやってたパクリだね >>212
後の2人とは体重差があるからな
結構苦戦しそう
ヒクソンとはいい勝負をしそうやな
ただ
桜庭がいい時にはヒクソンは年齢的に下り坂やから桜庭が優位かもな、グレイシーの技術もその時にはほぼ分かっていたし 前田も高田も当時は打撃偏重の人だよ
特に蹴りな
打撃全く知らん相手に蹴りかまして、俺つえーってしてた時代
もちろんプロレスの中でのこと
それが他所では通用しなかった 前田はカレリン戦でレスラー人生全否定されたけどな(^_^;) >>222
そうか？
カレリン戦の裏話聞くとそうではなかったと思うけど
前田側からの話だけどほぼ嘘ではないと思う 高田どころか前田もゴッチの技を本当に習得していたかどうかすら怪しい
精神性を継承してると自負してるだけなのと違うか
まあ、ゴッチブランドで商売してるだけだろう 高田は当時のプロレス流ガチスパーで強かったんじゃないっけ
MMAの常識から見たら噴飯もののポジショニング無視した関節極めっこスパー
お互いベタ寝で腕とか足取り合う謎のグラウンド技術
桜庭はそもそもレスリングの素養があったからポジショニングやテイクダウンがしっかり出来て極めっこの技術も生きたんだろう 馬場はもう全日本の設立前のエピソードからしてダサい
インタヘビーのベルト持ったまま日プロ辞めようとしたんだけど
日プロが大木金太郎にセメントで馬場を潰させようとしてな
馬場に大木とタイトルマッチやってから辞めてもらおうかと迫ったんだよ
そしたら馬場はあっさりベルト返上して日プロから逃げるように去って行ったという >>226
見栄えが良かったってだけでエース格にされてただけぞ
高田はスパーでも弱い >>208
そいつはちょっとマニアックに金とか地位を言ってるだけのアホだから相手にするだけ無駄w あの頃のゴッチ教室の位置付けってどういう所なんだろ？
格闘者として強くなる所で、プロレスが上手くなる所とは別な感じだよね
長州の発言にある様にアマで実績がある人には「そういうのはもう散々やった」となって合わない、バックボーンが無い人には輝いて見えるのかな >>212
猪木VSアリが行われた日、ニューヨークシェイスタジアムでは
猪木VSアリをクローズドサーキットで中継してて、シェイスタジアムで
アンドレはプロボクサーのチャック・ウェプナーと対戦してて映像見たら面白かった。
シェイスタジアムで中継される猪木VSアリのチケットが売れてなかったから
ビンス・シニアは焦って、このままだとWWWFは終わるとハンセンに負傷されて
療養中だったブルーノ・サンマルチノに復帰要請してサンマルチノVSハンセン
のケージマッチを追加で発表してチケットが売れて助かった。 ってかさ インター時代に交渉だったのに道場破りになったのがそもそもの原因じゃないのか >>227
その後、馬場とNWAは大木にインターのベルトを返上させて
代わりに馬場が大木から奪取したアジアヘビーのベルトを
大木に渡してたな >>212
所謂MMAに対応しようとしたらまず打撃への対応だからなあ でも前田と高田ってさすがに高田のが強いんじゃないの？ プロレスに入門したばかりの素人武藤に柔道より楽チンと言われる新日のきめっこ
しかも、武藤って柔道のトップ選手でもなかったのになあ
その時点でそんなにレベル高くないぞって、気付かなきゃ >>227
まぁやってもあんまり意味なかったのかもな
何処まで真実かは知らないけど
セメント仕掛けられてるなら怪我する可能性もあらしな
コレから脱退と新団体立ち上げと考えたら
負けたら今後の興行的にいい事ないし
脱退時点でベルトはほぼ返上しないといけない
そういうギャンブルはしない性格的なら物もあったのかもな
猪木の散々挑発しても乗ってこなかったし >>230
レスリングと関節極める寝技はまた違うからな
長州が言ってたのは芝居である
プロレスに入ったのにわざわざ地味な練習を一生懸命やるのは意味がないってこと 大木さんは確かルー・テーズにシュートっポイのして潰されたような >>237
藤田は一瞬だけでもプロレスラーは強いんだって夢を見させてくれたね
ミルコとも渡り合ってたし
プロレスラーとしてはクソ以下の塩だったけど >>236
武藤は口八丁の人間だぞw
新日に入った時からルックスはいいし、プロレス上手いからチヤホヤされて勘違いしただけで >>136
公式記録の残るもの以外
実績って言わねーーーーーよ >>239
長州は自ら「ゴッチ教室の落第生」て言うてるけど
デビュー前にゴッチから伝授されたプロレス技の
スコーピオンデスロックは自分の物にしたな >>225
安田は相撲で星売ってあの地位だからガチは強いはず >>242
渡り合ってのかな
ブックかも知れないけど
藤田のアホみたいなテレホンタックルに
ミルコが膝をカウンターで合わせて即KOの試合観ると流石に渡り合ってとは言えない様な〜 当時高田信者の方が多かった気がする
今は二人とも信者ゼロだけど >>245
プロレスだから公式記録ていうのもアレだけどな 今のUFCヘビー級世界最強争い
シリル・ガーヌ ムエタイ上がり
デリック・ルイス ボクシング上がり 柔術青帯
レスリング有力レベルでも柔術黒帯世界レベルでもなく
スタンドで殴り合い 落ちぶれて反日左翼コメンテーターになるくらいだから
そりゃたいしたことないわな >>253
高田ヒクソン戦て
もう二十五年以上前の話やからな
技術もかなり進歩してるしね >>254
自分は秒殺されると思ってたよ
何だったんだあの試合の安田は >>115
キメる力が日本人離れしてるし天性の打撃センスがあるから
MMAレジェンド達も桜庭を尊敬してる人は多いよ >>1
こいつは日本格闘技界の面汚し
コールマンに八百長で勝つくらいならやらないほうがマシ UFCヘビー級
アリスターオーフレイムやマークハント系統の進化強化版パワー打撃選手が優位
UFCライトヘビー級
レスリング柔術からの技術があるトータルファイターがまだ結構強い UWFの試合でも高田の甘さはしょっちゅうでていたよ
ゴッチが甘いんじゃなくて、高田の精神性が甘いだけ
「教えられたことをやる」だけで一流なんかになれるかよ >>11
ソースは？
紫なんていうからには名誉でもらえたのとは違いそうだがな
エンセン井上や平直行の黒帯は名誉でだからね >>231
猪木のせいでまだ完治してないのに無理やり復帰させられた恨みからか
サンマルチノは猪木のことをボロカスに言ってるな
「アリ戦はつまらない茶番劇だ」
「一流とは俺や馬場のこと、猪木は三流にすぎない」
「日本で真のチャンピオンは馬場だけだ」
「猪木なら俺が６０歳になっても勝てる」
「猪木は２６０ポンド（約１１７キロ）と称してるが実際は２１５ポンド（約９４キロ）にすぎない」
「マスコミはプロレスを馬鹿にしている。なぜなら猪木をプロレスの第一人者と見ているからだ」 猪木のデビュー60周年記念大会でも
前田は楽しそうにビンタまでされてるのに
高田はいなかったな
まあ内情は分からないけど >>265
紫は知らんが、青帯取ったことはTwitterで報告してたのを見たことがある。
多分青帯の間違いじゃないかな？ 負けたのはゴッチの教えが悪いとか人のせいばかりやな >>261
社交辞令以外でだれ？
あいつ雑魚で八百長だろw >>268
青帯っていうと青帯当時の倉岡ジョンカルロスは茶帯より強かったしな
青帯ってのもウソくさいなw >>226
かつての道場でのスパーってどのポジションから始めたんだろう
イメージだと柔道の寝技練習でやる背中合わせから始める感じでなのかな？
前に船木？が新日道場では「タックルを教えてもらわなかった」「当時は亀の子にガードすれば良かった」とか言ってた様な気がしたけど、ゴッチはアマレス五輪代表なのにスタンドの攻防を教えなかったのか、当然レスラーなら分かるものとして省いたのか >>25
ぜんぶ八百ったのじゃねーかよｗ リアルタイムで見てなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗ ヒクソンが弱いという人が多いけど
全盛期の船木誠勝を絞め殺せる人間が他にいただろうか
あの当時でヒクソンに勝てるとしたら鈴木みのるくらいだっただろうな >>277
アホw
ヒクソンに勝てた日本人など存在しなかったw 俺らのときは厚さ3cmぐらいの分厚い書類が必要だった。今はどうかしらないけど、俺らの頃は一番最初に来た世代の韓国での出生証明。で、韓国に住んでたっていう住民票の記録。出国証明、日本への入国証明、そして日本でこれまでどこに住んできたっていう住民票の記録。これら全部持って来いって。
あるわけねえじゃん。 >>135
>>138
ヒクソンが引退試合ぶち上げた時ピョードルが名乗り上げたら意味不明なキレかたして引退試合そのもの止めた、
これとクロンがUFCで負けて以降出ない件は
黒歴史 船木って安田カクリョーとかいうマスゴミになんの根拠もなく日本人で最強でもっともVT向きなんだと持ち上げられてたなw お前らが思う
・レスラーで総合が強かった
・やらせたら強いであろう
選手って誰なの？ >>237
でも100回やったら95回はヒョードル勝ちそうだよね >>256
グレイシーがかなり時代遅れになってない
クロンの二戦目で負けた ヒョードルはアブダビで活躍したからとの理由で茶から黒帯になったばかりのアローナに実質負けてたしなw >>282
プロレスマウントして自己満足お前らが思う
総合でUFCやグレイシーに勝てそうな総格家で誰？ >>283
ヒクソンとピョードルでも当てはまると思う >>286
いってる意味わからんがとにかくバカっぽい
バカだろ？ >>291
そこを具体的に知りたい
五輪代表のゴッチに教えてもらった割にはUWFは新旧共にスタンドの攻防が無い気がする
キックが原因？
小鉄はまあ想像がつくからいいや 極真も強い気分を大切にしてて20世紀の伝説の極真戦士たちはk-1出てきてから虚しかっただろうな サムソン冬木が高田の高速タップを見て
「三千万もギャラもらってるなら腕が折れるまで我慢しろ」
と言ってたな >>278
桜庭なら勝てただろ ホイスが負けたのに出てこなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
