【漫画】「チェンソーマン」作者・藤本タツキ氏の読切「ルックバック」の犯人描写に修正「偏見や差別の助長避けたい」 [muffin★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2108/02/news103.html
少年ジャンプ＋編集部が、藤本タツキさんによる読み切り漫画『ルックバック』の一部表現の修正を発表しました。「ジャンプ＋」上では既に修正版が配信中です。
『チェンソーマン』で知られる藤本さんによる、7月19日公開の読み切り作品。同作はその内容のセンセーショナルさから、公開直後にはTwitterトレンド1位を記録。これまでに閲覧数500万以上を記録するなど、大きな評判となっていました。しかし作中の一部表現を巡り、特定の精神疾患を持つ人への差別を助長するのではないかとの批判も見られ、議論を呼んでいました。
今回修正されたのは、作中の殺人犯まわりの描写。修正前は、犯人が自分の作品を盗作されたと訴え、幻聴や被害妄想により凶行に及んだかのように描写されていました。修正版ではこうした描写が差し替えられ、より無差別な通り魔殺人として描かれています。
当初の描写に対しては、同作をラジオ番組で好意的に取り上げた評論家の荻上チキさんが「特定の精神疾患群に対して、『対話不能な凶悪犯罪者』であるというステレオタイプ的な読解を生み、補強しうるというのは、その通りだと思います」と補足する文章をWeb上で公開したほか、精神科医の斎藤環さんが「私は本作の出版を、2021年の漫画史に刻まれるべき悦ばしい出来事として記憶にとどめたい。だからこそ、紙媒体での出版に際しては、アンチスティグマのための配慮を強く求めたい」と、意見を表明する動きなどもありました。
https://twitter.com/shonenjump_plus/status/1422029631507427331
少年ジャンプ＋@shonenjump_plus
『ルックバック』作品内に不適切な表現があるとの指摘を読者の方からいただきました。
熟慮の結果、作中の描写が偏見や差別の助長につながることは避けたいと考え、一部修正しました。
https://shonenjumpplus.com/episode/3269754496401369355
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クソクレーマーのキチガイ共なんか無視すればいいのにな 才能の尖りっぷりとファンの熱狂と賛否両論
過去作品からの引用の多さといい
藤本作品は90年代のエヴァのようだ キチガイの意見なんて受け入れんなよキチガイなんだから これ悪手だろ？
難癖つければどんな作品でも潰せるって前例になった ERでカーターとルーシーが刺された回を放送しなかったNHKみたいなもんだな 文句言ってきた相手が相手だから、作者と編集部の安全を優先したんじゃないの？ 植松君事件のときに
身体・知的障害者団体が声明出して
その声明に精神障害者団体が声明出したりしたことを
知っている日本人ってどれくらいおるんやろ？ あちこちからの攻撃にびびって
もはや漫画になんの力もねえな
特に集英社ちゃんは
低い方へ流れすぎ >>8
普通に見た記憶あるけど
地上波が規制はいったのか ポリコレ問題は全く別じゃないのこれ
まだあの事件の犯人の動機すらちゃんとわかってない公判もできてない状態なんだから
関係者にとったら終わってない事件じゃない
天下の大出版社がそれをモチーフにするってちょっと良識を疑うよ >>6
思いつくだけでジャングル黒べえ、ウルトラセブン、ちびくろサンボとかあるから今更 >>2
男優が引きこもり役じゃなくて、ただの変態兄貴になった 修正したとみせかけて単行本では修正前のバージョンで発売したら記念に買うかｗ 駄目だって
こんな事しちゃ
「キチガイはキチガイ」の描写変更して何の意味あんだよ？
キチガイの犯罪が減るのか？
逆だろうが 荻上チキは最初絶賛してたのを批判されたら慌てて批判する側に回ったってこと？
斉藤環も褒めてんのか貶してんのかどっちなんだよ
周りが日和ってるのはどうでもいいんだが肝心の作者がやりたいようにやれないなんて世の中おかしくないか？ 見てきたらちょっとぼかしただけじゃん
つるはしみたいなの振り回してたけど最初は斧じゃなかったっけ？ 自分たちがやらかしたことがどういうことか理解するのはいつも後になってから
クレーマーは青葉と本質的に変わらん そこを変えたら伝えたいことが根底から変わるじゃんバカだろ キチガイをキチガイと言えない世の中なんかポイズンだよな 統合失調症の患者は安全
なんて偏見が生まれたらどうすんだよ >>1
荻上チキとか斎藤環とか
地獄のようなメンバーだなw 精神疾患持ちだと起訴されないことが多いだけで、事件発生率としては健常者より多いだろうよ
福祉作業所周辺での子供はの抱きつきや性的悪戯の件数えぐいぞ
事件化することなんてほぼないけど 青葉っぽいとアウトで無差別ならOKの意味がわからないな
そもそも殺人犯を主人公にしたストーリーが必要なのか よくわからんな
実際に幻聴妄想からこういう犯行に及んだ犯人なんて枚挙にいとまないと思うが
そういう実例があっても描いちゃいけないってことか？
文句つけてる人はどこに引っかかったんだ？ >>1
イイ判断だ
あの辺の下りはストーリー上どうでもいい要素で
変えてもあの作品の輝きは一つも曇らない べた褒めされてるのを見てからだとハードル爆上がりで実際の作品を見た時に拍子抜けする >>28
露骨に金儲けに走らなきゃそれでも良かったけどな 丁度事件の日ですとか編集部が無邪気にはしゃいでたの露悪趣味すぎない
批判受けて立ちますぐらいの信念あるならともかあっさり引っ込めるんじゃ軽いノリだったんだろと言われても仕方ない 青葉て統失だったのか
じゃあ無罪になるんだな
なんだかな これちょっと前までは糖質は殺人を起こさないって
平気で言ってた弁護士がいたのにね >>2
この人のブログきっかけでこれ読んだ人達がクレーム出したんだな
「意思疎通できない殺人鬼」はどこにいるのか？｜斎藤環（精神科医） note.com
『現代のフィクションにおいて「人の形をした悪」を描くには、背景や動機の詳しい描写がもはや不可欠であり、まったく心を欠いた「理不尽な災厄」としては描きにくい時代になった
精神障害を持つ患者一般が凶暴だったり暴力的だったりするというのは典型的な偏見のひとつであることには注意を促しておきたい。
彼らの大多数は病識を持ち、対話も十分に可能であって、ただ並外れた繊細さと脆弱性ゆえにたまたま病んでしまった存在なのである。
彼らの大多数は病識を持ち、対話も十分に可能であって、ただ並外れた繊細さと脆弱性ゆえにたまたま病んでしまった存在なのである。 >>6
こんなん言い出したら殺人描けないよな
犯人が無敵の人に変えられてたけど勿論それで不快になる奴もいるわけじゃん
今回SNS上で人気になった作品でたまたま声のでかい奴らが騒いだだけで正当性ねえだろ
別に精神病患者と確定してるわけでもないし話の本筋でも何でもないし >>18
俺がよく分からないのは「ちびくろサンボ」
「ちび」が悪いのか「くろ」が悪いのか「サンボ」が悪いのか。
だから実験的に「くろサンボ」「ちびサンボ」「ちびくろ」の３パターンで出版し直して
どれにクレームが来るのか来ないのかを確認して欲しい。 とりあえず掲載中止とかにならんで良かったわ
コミック版もこっちになるんかな 統合失調症の友達いるけど攻撃性とか一切ないよ
ルックバックで描かれた犯人を統合失調症と結びつけて批判した一部の人らにも、実際起きた事件や犯人を想起させる描き方した作者や編集にも、統合失調症の人を叩いてるファンにも全員もやっとする この人のブログきっかけでこれ読んだ人達がクレーム出したんだな
「意思疎通できない殺人鬼」はどこにいるのか？｜斎藤環（精神科医） note.com
『現代のフィクションにおいて「人の形をした悪」を描くには、背景や動機の詳しい描写がもはや不可欠であり、まったく心を欠いた「理不尽な災厄」としては描きにくい時代になった
精神障害を持つ患者一般が凶暴だったり暴力的だったりするというのは典型的な偏見のひとつであることには注意を促しておきたい。
彼らの大多数は病識を持ち、対話も十分に可能であって、ただ並外れた繊細さと脆弱性ゆえにたまたま病んでしまった存在なのである。
※ 統合失調症の患者が無差別大量殺人を行い、心神喪失ゆえに無罪となった事件は私の知る限り存在しませんが、もしご存じの方がおられたらご教示願います。ただし、そうした事例が仮に存在したとしても、それが偏見を持って良い理由にはなりえないのは当然のことですが。 キチガイを甘やかして世に放つから不幸がおきる
キチガイだって正常な奴らに囲まれて生活していたら、あせってファビョって余計にチガイみたいな行動起こす
キチガイは隔離しておいた方が双方にとって幸福なのに・・・・。 >>17
大丈夫や
天下の大手出版社のお偉いさんで殺人事件を
自殺に偽装したところと比べたらマシやからな フィクションでそんなことする事かなあ
何の殺人事件も描けなくなるぞ 修正後
「絵書いてバカじゃねえのかぁ？」
「社会の役にたてねえくせしてさああ」
キチガイであることに変わりなくてワラタ 集英社は本当に駄目だな
後々さらにマズくなるってことすらわからず簡単に折れた >>27
元々ボカしてたし元々つるはしだったから変わってないな
四コマで最後のコマ背中にツルハシ刺さってたから 京アニ事件のあった日に公開してるから青葉モチーフではあるんだろ？ これから俺の気に入らない表現は全てクレーム入れたら変えられる実例作っちゃったか >>59
近所に住んでたとうしつ患者が長年いろいろやらかしてたから、攻撃性ないとか言えんわ これから毎度ゴミクズ正義マンにいちゃもん付けられるんだな >>54
なるほど、そうなんだ
そういう疾患の人間が一斉に人を襲うような描写でもなし
ただそういう犯行に及んだ個人がいたというだけの描写なのに不思議 でもこいつルックバック持ち上げてるしなあって思えるからワナビ崩れのクリエイターへの嫉妬心減らせたのは功績だと思うわ 漫画もおちおち書けないね…
ラッキーマンなんて今絶対炎上するな 相変わらずアホなクレーム受け付けるな集英社
碁といい鬼滅といい前田慶次といい >>53
でも、植松の事件じゃ両障害者団体が出した声明酷かったでｗ
両障害者団体にも二つ以上の障害患っている人がいるのに >>59
そりゃ他害性のある統合失調症は措置入院になって病院からなかなか出てこないからなあ
人目につかないわ 差別を無理矢理生み出さないと利権や商売のタネが失くなるんか？
マナー講師みたいな 他の嫉妬民がクレームだしまくったのかね
刺激されて >>3
マンガと現実の区別がつかん奴がいなくならない限りしゃーない >>54
完全に被害妄想のそれで草
病気悪化しとるやん >>59
もやっとするのは精神の自由であるし
他者の意見や考えに異を唱えるのは自由だが
他者の言論と表現の自由を妨げてはならない あのシーン岩明均の骨の音そのまんまじゃんって思ったけどな
今だったらアウトなのかめんどくせー >>53
動機や過程を描かないなら隕石でも宇宙人の攻撃でもいいって５ｃｈで言われてたな
事件を見どころにもってきた割には社会を描くことを省いた作品だからちぐはぐな中途半端なものになっているのは皆感じるところだろう 表現の自由はねぇのか！
読んだけどすげー良かったぞ >>69
ひきこもりや欝のほうが社会的には許容できるな
外で問題行動しにくいから
統合失調症や人格障害は、行動範囲広かったり
似たような考えの人と一緒に問題行動したり（勿論、単独の問題行動もあり）
するから厄介やな (´・ω・｀)ファイアーマンだっけ、あれよかったと思うんだけどな、プロットあったか知らんけどなかったらいいな 紙の本で出版決まってる時点でアニメ映画化、実写化も既に決まってそうだけど実写化は絶対主人公の彼氏と出てくるんだろなぁ
菅田将暉とか山﨑賢人が出てきて原作に無いことやりまくるんだろ
主人公は橋本環奈で引きこもりは浜辺美波か 当然だろうなって思った
どういうつもりでこれがオッケーになったのかわからん
京アニと青葉ネタにしたかったんだろうけど
日本の精神医療が閉鎖に閉じ込めろって流れ作ったのも
青葉みたいな大量殺人をセンセーショナルに煽った結果のことだし この漫画読んだこと無いから何とも言えないが
ただ統失と言っても本当に千差万別でそれこそ健常者一般の性格差と同じくらいだということは元統失患者として言っておく 自分が考えたことあるアイデアに偶然近いもの持ってた奴がデビューして売れたことについて腹立てて暴れるクリエイター目指してた系の幻覚幻聴聞こえる系の人
↓
誰でもよかった、むしゃくしゃした、通りかかった場所で絵を描くとかバカで無駄なことしてるやつにイラついたDQNが暴れた系になった つか、さ
最近の100ワニといいお前らっていつまで電通の掌で躍り続けるの？
何回踊れば気付くの？ 青葉匂わせたらアウトならもうなんも創作なんてできんやろ >>60
別にこの作品は精神病患者が一般的にあの犯人みたいに凶暴だ、なんて主張は一切してないのに主語デカくしすぎだわ
漫画で殺人をするキャラの持ってる属性全てにそれ言うつもりかよ 金閣寺放火から作品ができる系みたいなのはもう無理な世の中か
まぁその事件で人が死んだかどうかが境目か >>2
佐川銀次が女優の首絞めてるシーン見て誰が興奮するねんという話 >>89
京アニ事件の2周忌に合わせてだしてきた作品だから
下心見え見えでそりゃ叩かれますわ
編集の稚拙な思考が読み取れるれべる、人間の質が下がったと実感できる >>69
うちの近所はパワー系の池沼がおるけど、（大声で住所言いながらウロウロしてる。ガタイがでかい）
夜に散歩中に出くわすとマジで怖い。 信念なく京アニ事件を安易に消費しただけだったか
ちょいがっかりだわ >>97
あれ見て誰がどう煽られるんだよ
噛みつくなら青葉の事件そのものの報道だろ 創作物のおかげでいい方向に行く人も居れば
創作物のせいにしてキモいことするキモいやつもいる
という対比がよかったのに
ただの通り魔じゃ対比になんないじゃん 今では吉良吉影みたいな変態殺人鬼もアウトになるん？ >>6
いや読んだ瞬間からこれクレームくると思ったぞ
なんで世に出した >>108
変更するってことはそういうことなんかね
話の主軸と関係なかったんかな >>88
今回は修正しない方がよかったと思っとるよ
中途半端なんだよ これ何がおもろいの？
死ぬ原因が違う似た話なんていくらでもあるじゃん (´・ω・｀)今の時代うまく比喩しないといけないよね！〇〇警察に通報されちゃうから！メッセージを暗号化するためのメソッドが必要だ >>79
青葉は、すぐに病状良くなったらしいから
周りのフォローが早かったら施設で労働や障害者雇用で働けるくらいに使える人になったであろう
まぁ、青葉を追い込んで糖質にした方々（集団・個人）が問題やで
今も元気に精神疾患を大量生産しておきながら社会貢献してます♪とか思っているであろう 最近の漫画ってこの物語はフィクションみたいな注釈ないの この件でファンというか狂信者が差別的な言葉使ってキレてるの見るとどうしようもない気分になる >>69
うちの近所にも家族に一軒家買ってもらって一人暮らししてる糖質居る。いつも暴れたり昼夜問わず叫んだりしてたのにコロナ流行ってから音聞こえなくなって怖い。 2周期にわざわざ合わせて編集部も散々煽ってたのにただのフィクションですは苦しい
作家本人より編集の良識がおかしすぎる つか無料の読み切りだから良かったのにこれを金に変えようと
単行本化を決定した集英社を批判したほうがいいぞ >>102
いやいや統合失調症は危ない奴ばかりと受け取る読者ばかりだったろ
だから集英社も差別を助長しかねないと認めた ただ暴れただけなら薬中かも知れんしどうでもいいのよ 駅前に一人はいる糖質とか岩間見たらわかるだろ
健常者だろうが糖質だろうが殺人なんて大半のやつはしねぇんだよ らんま1/2も今アニメとかしたら炎上かな
クソみたいな団体だな 描き方にもよるだろうけどね
三島の金閣寺なんかはむしろその犯罪心理を想像して克明に描いた小説なわけで
病気だということで理解も共感もできないただのアブネー奴と描かれてたら何か問題はあるんじゃないか
読んでないから知らないけど 作者才能はあるんだろうけど
視野が狭いて言うか引き出し少なそうだから
ノンフィクション描けない作家なんだろうな この苦言を呈してた精神科医は
自分の患者で攻撃的な意思疎通通じないレベルの統合失調症患者を見たことない、そんな人はいないのにいるようにフィクションで描写する漫画、映画、ドラマは良くない！と主張してるけど
薬物使用で統合失調症になった場合でも処方された薬服用勝手に辞めちゃったナチュラル統合失調症でも攻撃的になって幻聴幻覚で暴れる系はいるけどな
刃物振り回して暴れるとか 創作を攻撃する危険な奴ら
という認識になったよな、今回の一件で
ニュートラルから嫌悪に傾いたわ 犯人の部屋にはマンガがアニメがゲームが
これ全部アウトになるのか >>134
タツキはフィクションしか描いたことないんじゃ 粘着アンチなんやろか？
粘着にしつこく粘着されるのは恐怖やしな 読んでないけどこの作品を名作だと評価してた人たちは今回の改編をどう受け止めてるの？ (´・ω・｀)物事への理解度は人それぞれ、最大公約数のものが一番反響があるし売れる！ｗ >>127
こんなのに金だすやついるのか
アニメも始まるから、むしろ最初からそれが目的で炎上させやすいように狙ったのかもな
鬼滅以外は全部外れだけどな呪術何とかも作画が異常に金がかかっていただけだし
鬼滅で儲けた税金対策で予算打ち込んだみたいな典型的な作画アニメの駄作だった まだ数年前のあれだけ死人出た事件を金にかえようとか気持ち悪いよ
やるなら最低限の考証なりは必要
矜持がなさすぎる つまり青葉の言動は精神疾患のそれだと障害者団体自体が認めたって事でしょ
京アニ放火は精神疾患患者が事件を起こしたって自分たちで認めた事に気付かんとは、アホなんじゃないかとw アメコミが配慮し過ぎて漫画に負けたって話出てるのに後追い自殺すんの？ >>100
え？100ワニ映画大コケも電通の手のひらだったの？
鬼畜だな電通 青葉がモデルになってるのは間違いないし
何か特定の病気と診断された人を描いてるわけでもないし
殺人犯だからなにかの妄想に取りつかれてるのは当然だし
殺人犯を描いちゃダメって事になる >>95
でも、これって大手メディアは、報道してない
うちの地方紙は、ＴＶ欄の裏にちょこっと書いておった
そして、大手メディアは日本には、差別がある！と団体同士の戦いを煽る芸をし
収拾がつかなくなりそうにかんじた政府は植松を政府認定の差別主義者として収束
させたのは、あほかと思ったｗ >>134
作風見ると集英社じゃなくて講談社行くべきだったな
今更手遅れかもしれんが >>140
上でも描いたけど何も問題ないよ
ドラえもんで言うとドラえもんの髭の数が1本増えたぐらいの微妙な変化だよ 作中に明確に「統合失調症」って病名が出てたのか？
もしそうならそれは漫画としてマズイとは思うが
出てなければ抗議する方側が「これは統失の症状だ！」って言ってるも同然で
統失は危ない奴だと自ら証明してるようなもんじゃないの >>34
糖質は日本人の100人に1人がかかる病気で殆どの人は軽度で病後は約7割が社会復帰してる誰でもなり得る普通の病気だぞ
テレビでやってるヲタクを取り上げるような極端な例や
犯罪犯した奴のニュースでしか触れてない奴が思うステレオタイプの精神病への偏見そのもののカキコだな 結局生き死に絡めないと読者の心を動かせない二流
ただ画力はそこそこなので百日ワニよりは存在意義あり 結局やってることは炎上商法だよな
喧嘩上等信念基づいて描いたなら何故引っ込めたのか >>128
精神障害者はみんな危ない奴だと思われるって論理の飛躍し始めると
創作崩れはみんな危ない奴
修正後みたいな無敵の人はみんな危ない奴
外国人で殺人するキャラがいれば外人はみんな危ない奴
お前らと同じ理屈で色んな属性への差別、偏見を助長する可能性が考えられるじゃん
過去そういった漫画が無限にあり、許されてきているのにルックバックだけ騒ぐのはクレームでしかないだろ 空想の絵空事に文句言う屑権力者がいるからこうやってリアル感が無くなっていく、、、
本当の事実はもっと凄惨なのに >>147
１００ワニ転んだので
五輪中抜きをいつもより激しくやっておったりしてなｗ >>151
ドラえもんの耳がないのは聴覚障害者差別！（キリッ
と言い出したようなもんだからなあコレ
文脈がまるで読めてない >>104
絵自体は変わってないのね
良かったけど、京アニ要素は無くなったな ネオ麦茶で言うと直接的な理由じゃないから1000取り合戦に負けた描写は無くなったってこと？ >>152
犯人しか知りえない事実を自ら暴露したのに似てるよねｗ 青葉を作品化しただけじゃん
なんだこの
人生のパクリは TVというレガシーメディアが自殺してくれたおかげで
日本人の大半が催眠解けてきたな
ありがたいわ
100ワニもちょっと昔なら成功レベルで収益あっただろうに 結局才能たかが知れてるんだよな
炎上商法やるやつって
普遍的な価値観で人を揺さぶることができないから時事ネタに走る >>152
作中には出てないけど専門家の斎藤環は言っちゃったのさ
斎藤環の責任は重いと思うね センセーショナルな青葉ネタ使ってアクセス稼ぎまくったら炎上しただけ
漫画描けるだけでやってることはそこらへんの炎上芸人と変わらんな なにがアカンねん
作品の中でそういう奴が犯人ってだけで、そこに悪意や差別的な思想なんてものは無いだろ ページ数や構成の問題によるところもあって唐突感があるにせよ
現実の青葉が事件を起こしていなければ、あの描き方で同じ反応にはならないと思うんだよ
重ねてしまって見ているほうにも変なバイアスがあるように感じてしまう いわゆる基○○は人を殺したとしても罪に問われない事実と残る不毛感、何処行った？？
それがこのマンガの肝心の肝だろう。 >>130
表現の自由の前に、少年漫画としての社会責任がある。
まぁ修正は妥当やろ >>152
作中に犯人は統合失調症なんて書かれてないけど
この作品に苦言を呈してた精神科医斎藤環が
幻聴幻覚の症状は統合失調症に当たる、それによって統合失調症、精神疾患を持つ人＝危険で凶暴で意思疎通できないというステレオタイプの表現をやめるべき！と主張してる >>128
ルックバックは特別に精神障害者を差別しようとする意思があるわけじゃないし精神障害者とも明言してないからな
そこから無理矢理差別を助長する可能性ガーとか言い出したら漫画内で行われる悪行は全て助長する可能性があるからNGだろ
だけど表現の自由で現実には持ち込まない前提になってる訳じゃん >>152
それこそ>>47だわ
あんなネットでよく出てくるステレオタイプな統合失調症像描いておいて関係無いと言うのは無理があるわ クレーマーはこれで配慮してくれたって安心するんだｗアホすｗ
どんだけ世の中は綺麗なもんしかないと思いたいんだよ これは統合失調症の症状！と
いきり立ったアホが文脈を読まずに突撃した結果がこれ >>177
青葉事件みたいなことは、けっこうあるで
定番は、役所でよくあるし >>104
改変後のほうが良いな
改変前だと加害者もちょっとかわいそうな人に見えちゃう
良かったんじゃないかこれは >>180
知恵遅れは黙っとけ
「懲役30年」→「無罪、入院」→「退院日は587年後 ...
https://courrier.jp › news › archives
2017/11/22 — ヒューストンは、第1級謀殺罪で起訴されており、有罪となれば、無期もしくは25年以上の自由刑が言い渡される。そのため、ヒューストンが「心神喪失ゆえに ... キチガイってなんで放送禁止になったんだ？
今ちょっとおかしい奴に「統失」って言うのと何が違う？ 作者が京アニファンだからこれを書いた！
って５ちゃんで力説していた奴は何だったのか… >>114
殺人鬼は全員イケメンにしろってか？ｗ
そっちの方が不自然だろ フィクションとか実際にあった事件が少しモチーフになってたり
そこから思いついた題材のフィクションの小説、ドラマ、映画、漫画に反社会的なキャラクターとか世間からこの人精神疾患？と感じさせるようなキャラとか
狂気的なキャラとかサイコパスキャラを出してる作品全てダメってことになるよね 学校が舞台だからか、刃物が使われたからか
京アニより池田小事件と秋葉原の事件をまず思い浮かべたわ >>104
動機をこのように改変すると必然性が無くなるんよな
まあ仕方ないけど こんなくだらん炎上商法ってそれこそテレビ屋が長年やってき手法だよな
集英社も落ちたもんだな この漫画全く意味がわからなかったしつまらなかったんだけど、ほんとにみんな面白いと思ったの？
どこが面白い部分か、よくわからない俺に解説して。 >>1
チェンソーマンで一番グロいシーンってなに？ >>200
京アニフォロワーであることは確かだろ
そういう想いがなければわざわざ140Pの漫画なんかにしない ケツ持ってくれない出版社なんて作家からしたら泥船だろ これはチェンソーマンのアニメと漫画にもケチがつくだろうな
マキマは悪魔だから食べてもいいっていうのもダメになるだろう
HUNTER×HUNTERが連載再開したとしたらヒソカと幻影旅団とツェリードニヒもアウトなキャラになるだろうな >>179
青葉居なけりゃこの作品自体が無かったろ >>194
あれで藤本タツキは考え方ガチガチな方じゃないと思う
改変後は皮肉ってる クレームに屈したことへの是非は置いといて
バカが多くて疲れません？→お利口さんが多くて困りません？
みたいな、クレームつけた側への皮肉を込めた良改変だと思うがな 銀魂は実際の人物をモチーフにしてるからアウト
ワンピは有名人をモチーフにしてるからアウト
地獄の蓋が開いてしまった感があるｗｗ >>2
例えないと分からないような馬鹿は勉強しろカス >>97
タツキ自身も青葉みたいな奴に粘着されてる センセーショナルだから面白いってのはあるだろう
それで今の時代を切り取ってるとしたら才能ある漫画家でそれこそ90年代のエヴァみたいなもんだが
ただそれだけに安易な表現は気を付けなきゃいけないのもある マンガと現実の区別くらいつくだろ
...つかないの？ >>40
下校中にエンカウントすると
つきまとわれるから
そいつがいたらみんな怖くて走って逃げてた >>104
https://geiei.exblog.jp/iv/detail/?s=27528593&;i=201702%2F11%2F46%2Ff0048546_09430350.jpg
美大のモデルは山形県美術館か
そこはどうでもいいんだなw これ京アニ事件と関係ないって怒ってるファン散見されたが
京アニ事件から2年で報道も多かった後に発表で
青葉のパクりやがってついてて何故か美大に侵入したおっさんが
絵から幻聴聞いて事件起こす謎シチュで
関係ない方がありえん >>106
れべるなぁ
無理して難しいこと書こうとしなくていいよお前バカなんだから >>219
チェンソーマンは手塚賞に応募した俺のパクリとか
編集がヤバいと思って間に入ってるよな べつに不謹慎とかはどうでもいいけど京アニモチーフにしてバズってやろうみたいな意図はあったよね >>104
糖質に対する差別とか言ってるやついたけど
どこにも糖質とか書いてないやん 何がダメだったんだろ？
てかキャラをもうちょっと描き分けてほしいw
髪型が微妙に違うだけで顔一緒 こういうのをセンセーショナルでいいっしょみたいな寒いノリが臭すぎるんだよ
結局マスゴミってことだな 「なりそこない者」の元ネタが「京アニ放火事件」から「『黒子のバスケ』脅迫事件」になった感じ？ >>200
作者本人がハルヒ、氷菓は繰り返し見るほど好きだと言ってるからな >>225
関係があったとしてどう問題だと思ってるの？ 統合失調病って、「ちゃんと薬を飲んでいれば」攻撃性が出ることは稀
むしろ、薬を飲んでる統失患者の犯罪率は「一般人より低い」よ
って、昔、県図書館で読んだ専門書に書いてあったことを思い出した 最低やん
そんな偶然かぶらんやろ
こじつけとはちょい違うかな じゃ動機はなくなってただのキチガイ殺人鬼がおこした事件に改変したのか？ >>242
薬を飲んでないなら攻撃性発揮することがある
薬を飲んでない統合失調症の犯罪者がいる
と読めます
つまり、統合失調症患者は薬を飲まないなら、危険な人物になりやすい 犯罪者のステレオタイプにされてるとか言ってるけど
それをいうならハリウッド映画ってこんなんばっかやん
イスラムとかロシアとか精神疾患とか
大体犯人やん
こんなカルト漫画よりそっちのがよっぽど分母が大きいのに
それに対してなんで抗議しないの >>105
兄貴は良いなw花岡じったはガチもんっぽそうで恐怖を感じるけど そもそも京アニ事件ってまだ公判できてないから犯人の本当の動機もわかってないままなんだけどな
勝手にどうせこうだろうみたいな解釈する事自体気持ち悪い >>237
関係があると思ったからこの漫画に涙したんだが
青葉への怒りから描いた漫画とすぐわかる
でもおそらくアウトだと思った >>247
糖質だって別に外側から理解できる理由なんてないよ ジャップは差別大好きな底辺民族なんだから修正なんか必要ない。もっと他人を馬鹿にして差別して底辺民族ジャップらしく生きていこう >>11
＞香山リカが喜んで食いつきそうな話題だよなｗｗｗ
わかってない >>242
薬飲むの途中でやめちゃった人もいるし
後天的に統合失調症患ってもそれに気づかず病院に行かない、治療しない人もいる (´・ω・｀)筒井哲也さんみたいにいい物持ってそうだけどね、あの人は叩かれて消えちまった >>250
SNS上で人気になって自分が読んだから騒いだ以上の理由無いだろうな
明確に悪意があるような作品なら今まで良しとされて来た前例を崩すのも分からなくはないけど全然話に関係ないし >>242
精神疾患は、ちゃんと薬飲んでくれなかったり
通院続けてくれる人が多くないという問題もあるからね・・・
入院している人でも副作用がつらい・薬自体を妄想で悪いものだと思って
あの手この手で飲まない人もおる
そのおかげで病院の残飯食べた家畜がへたったりする 犯人に対する描写が統合失調と関係なく
マンガ(絵画)をテーマにしてたから一体感
感じたのに、フツーの理由に変えちゃって
重みが薄れたよ。もったいない >>210
京アニの事件が大好きなだけで京アニには興味ない可能性だってあるだろ
切り裂きジャックの140Pの漫画書いても娼婦フォロワーだったことにはならない なぜか地方住み高卒中高年どもがキレてるのが理解できない… フィクションをフィクションと観れない人達が言い掛かり付けているのか？
マンガは馬鹿が観るモノだとレッテル貼る人達がイイかがりつけているのか？
結局はろくでもないモノ観て影響されるアホが増えると大変だと常に下に観てる人達が騒いでるだけだろ。 ちゃんと漫画読めよバカ
それは「運命の形」の一つであって、精神障碍者を描きたかった訳じゃねぇ
って、ジャンプ読者層の小学生にも分かるように描いてんのに
本当に人権屋ってバカしか居ねぇなぁ >>254
何が問題だと考えてるのか聞いてるんだが >>210>>269
好きで何回も繰り返し見ているアニメ作品として『涼宮ハルヒの憂鬱』、『氷菓』、『おじゃる丸』、『日常』、『かみちゅ!』、『クレヨンしんちゃん』、ピクサー作品、ディズニー作品、ジブリ作品を挙げている
好きなアクション映画は『ザ・レイド』や北野武監督作品、韓国映画『チェイサー』の影響を受けている
その他B級ホラー映画マニアでもある ジャンプが日本だけで売ってるなら問題ないけど
世界に売っていこうとすればこうなる事を予測できない
編集側がバカなんだよ
これからクールジャパンはこういう問題が積み重なって
漫画業界アニメ業界はつまらなくなってくぞ
なんせ基準が日本ではなくて世界になるんだから
ほんと余計な事してくれたよ >>274
青葉への怒りを統合失調症患者全体に向けている
その上この件について反論してるやつ統合失調症患者ディスりまくってたぞ >>6
万人に売れたいという欲目があるからこういうことするんだろ >>276
そうだよねー、大人のバカにも通じるように描かないと
>>1 こういうのが釣られちゃうんだよな
要らない読者なのにな、不必要だ 絵画から罵倒される声が聞こえた、が本人の苦しみも表していて堪らない感じだったんだが
誰でもよかっただと微妙に違うんだよなぁ >>200
え、違うって言えるのか？
確実にそうかと ヒロアカのマルタ事件以降、気違いクレーマー原因の修正増えたな。 >>137
個人が選択して好きになったものはNGにならないんじゃない
今回のは病気だし、ポリコレで叩かれやすいのは生まれ持ったもの、性別や国籍などだから >>1
実際それで殺人に走る精神病患者も居るのに差別とかw >>62
何言ってんのかさっぱりわからん
何でこういう奴は自分が知ってることは回りもみんな知ってると思い込むかね >>278
> 青葉への怒りを統合失調症患者全体に向けている
そんな表現がどこにあったの？そんな事がやりたいならちゃんと表現してると思うけど
> その上この件について反論してるやつ統合失調症患者ディスりまくってたぞ
ある物が誰かからどう扱われてるかで物の変更求めちゃうのか、すさまじいな そんなん言い出したら
クリミナルマインドなんて放送禁止やんね 「俺の作品を盗作しやがって美大生は殺す」っていうキャラを
「誰でもいいから最初にあったやつから殺す」ってキャラにしたってこと？ これで駄目になるのは厳しいと思うが
話題になってた当初から話が通じないおかしなファンが散見されるのも怖い 仮に自分の原動力でもあった相棒が
高層建築の落下物で死んだとしても、漫画としては問題ないんだけど（そういう運命だった
わざわざ人権商売やってる奴に気を使わなきゃ
描きたい物も描けないとか
そんなに文句あるなら自分で描けばいいのにね、バカだなぁ 「差別を助長」もマジックワードかつパワーワードになってしまったな
卓球の水谷もこの言葉にやられてたし >>282
ちゃんとお薬飲まないから症状悪化しちゃってるじゃんw 規制だらけでまー何も表現できんわな
だから巷じゃ異世界で空想のモンスター倒すくらいのつまらん作品しか出せないのだが >>104
こうしてみると「どっちでもええやん」感しかない
しかしうっせー世の中になってしまったな >>275
なんかミーハーな奴でがっかりしたわ
もっとサブカルなタイトル上げろや わざわざ本当にあったもんをパロディにしたらなんかしらの悪い反応も普通にあることは想定できそうなもんだがな 大量殺戮するようなキチガイは論理的なこと言わないだろ
取り調べた警察の感想も「意味の分からないことを口走ってる」ぐらいにしかならん 翔んで埼玉とかどうすんのよ…
あれでどんだけの埼玉県民が傷付いたか… 馬鹿に合わせて表現の敷居を下げたら
あーうーしか言えなくなっちまうよなあ？ん >>278
精神障害者のせの字も作品に出て来てないのに無茶苦茶な理屈で作品批判してるから叩かれてるだけだろ
それを作品のせいにするのは意味がわからない
被害妄想もいいとこだわお薬ちゃんと飲んでくれ 京アニ事件の青葉を連想させるからアウトではなくて
精神疾患への差別を助長するから変えたのか 統失って本当に妄想の出方もその内容も行動も千差万別で
特に幻聴の苦しみはなった奴しか分からない当人にとっては完全に理不尽で異常な何かなのよ
稀に強い攻撃性を持って犯罪を犯した奴がいてもそれを罪に問えるかどうかは被害者と社会の側の問題だと思う
そんな奴はむしろ少ないんだけどね まさに抗議してくる連中こそが作中で人を襲ったヤツだな >>289
講談社の編集者が自分の妻を殺害して事故に見せかけようとしたことを言ってるんだと思う >>297
お前らファンがそうやって精神障害者に対して差別的な言動取りまくってるから集英社が差別を助長しかねない作品だと認めたとまだわからんのか >>104
ちょっと待ってくれ。今度は絵を描いてる奴への偏見を助長してるやんw >>290
なんでそんなにちょっと変更したことが許せんの？ 民族・男女・障がい者
あらゆる方向にポリコレの壁が立ちはだかる中、
「ハゲいじり」だけは許された最後の砦、不謹慎の聖域なのかもしれない。 >>304
ムーンライトマーダー殺人事件＞13日の金曜日
多分探せば幾らでも見つかるぞ 改変前完全に青葉じゃん
こんなのオタクは絶賛してたのかよ まあこんなんで自分たちが攻撃されている！って被害妄想抱いちゃったんなら、おクスリ飲んどけば良かったんじゃないの。おクスリ飲んでれば無害なんでしょ >>308
統合失調症じゃない俺に統合失調症認定してるお前も薬飲んでね >>56
ちびクロさんぽで出しなおした出版社があるから
サンボが駄目なんだろう これを機にこの漫画の差別的表現を
全部マイルドにしろってクレーム多発
するんじゃね？中学まで絵だけ描いてたら
オタクになって嫌われるよってのも
差別だし(真実でもある) 外国の作品が日本人をこういう犯人として使ったら文句言う人多いだろうから
まあ妥当じゃないの >>283
クリエイターの業の部分だな
絵から罵倒が聞こえる、って小学生時代に京本の絵と比べられて嫌ってた主人公にも通じる部分があるだろうに
それを被害妄想！糖質！糖質は殺人なんかしない！ってため息しか出ないわ >>254
2年経ったのに犯行に対する考察も理解もなにもない
ただ怒りと勢いに任せて上っ面をかいただけ、そういうのを駄作という >>147
大コケだと思ってるのか
元々あれはこれから利益が出るように作られてるんだよ
映画館での売り上げじゃない >>289
反論出来ないから論点ずらしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
底辺で低能のゴキブリ人間乙
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 多分、刷り込みの無い小学生の方が
ちゃんと「これは運命だったんだ」と理解してくれてるんだろうな
人権で商売してるクズが >>1 こうやって噛みついて
「この分野は俺っちの縄張りだ、マンガ屋はいう事を聞け」とほざく
折角分かりやすく漫画の形にしても理解できない
あいつ等にはまとも話なんて通じない >>317
ハゲいじりってのも社会では普通にアウトだから
外にでればわかるんだがなぁ 統合失調症だったけど20年前に寛解して司法書士やってる 統合失調症が治る事を寛解と呼ぶ >>282
すげーな 障害者利権で喰っていくって腹くくってるんだなぁ >>295
別に漫画を読みたい人間がクレームつけてる訳じゃないから自分が描いてみればいいってのは見当違いな意見だよ
「お前の中ではそう見えるんだろうけどこっちにはそういう意図はない」と集英社と藤本が明言すればよかったんだよ 偏見て便利な言葉だよな
危険をぼかして
危機意識薄れたときに
同じような犯罪がおこったときに
この人らはどういう感情を抱くのだろうか
犯罪に至る背景を
取り除けなかった社会が悪いで
納得するとか
怖すぎるわ 作家的にはあそこで狂う人は身近にいる壊れた人の記号や装置であって理由は何でもよかったんだろうね。
だから苦情で変更する事にこだわりも無い。
でもいちいち苦情相手にしてたら描きたい事も描けなくなりそうやね。 漫画家が一斉に絶賛し出したりホリエモンが触れたり朝番組で報道したり胡散臭かったから嫌いだったけどこれは同情する
まあ集英社なんて意識低いゴミ出版社なんかに行くからこうなるんだよ 俺は統合失調症で障害者手帳2級だけど、エンタメとして楽しんだ
精神病患者が事件を起こすなんか当たり前の話だし大昔からありますがな >>324
言い返せてないじゃん
糖質発信のこの件について糖質叩きが出たとしてそれは作品のせいじゃないよね
もう一人の安価にも論点ずらししてるし >>338
社会でアウトは知ってるよ、というか
アウトだからこそそこも含めていじられるじゃんコントとかで
「部長、ヅラだよね。でも知らないふりしよう」みたいな 京アニ連想させた時点でアウトだわ
まだそんな経ってないのに >>13
ニュースでは実名報道が減り犯罪の背景が語られなくなり
ドラマで犯人らしい犯人が描かれなくなって
薬物中毒の悲惨な描写もなくなり
一般人から警戒心が削られてしまった。
現代の若者には、犯罪者を嗅ぎ分ける力もなくなったんじゃないかと心配になるわ。 妖怪や特殊能力のノリで犯人出しちゃったからな
少年漫画作家らしいと言えばらしい
別にガイジわざわざ出さないでも妖怪で良かったんじゃないの >>292
改変前だと誰も救えないような焦燥感があったけど、誰でもよかっただとただのキチガイ感が増したよな 誰に対しての配慮よ
幼児が絵本代わりに見るわけもないのに
漫画や本なんてやばい作品に出会って読み手がモヤモヤしてもうまく昇華してくって事が面白いのに >>328
そう。
そういう主人公の気持ちを踏まえているから、「必ずしも精神障害を描いたわけではない」ということに気が付く
作品を読んでその程度の事にも気が付けない、感性の鈍ったばかでも精神障害にはなれるんだなw >>344
読めば分かるだろ
よっぽどバカでもなけりゃ
あれは、単純に「運命の形の一つ」であって
避けられない悲劇として描かれたのであって
決して、青葉だの障碍者だの、人権キチガイだのを描きたかった訳ではない
ってのは最後の数ページを見れば「小学生でさえ理解できる」
要は、小学生でも理解できるものを
「オデはりかいできないからかいかえてくでどー」
つって騒いでるだけだよね >>350
それは君たちが他の表現が規制された時のように戦わないからでしょ
そういうコントを見た時に同じ様にTwitterでハッシュタグ作って抗議したりマスコミに記事書く様に働きかけたら同じ様になくなるよ >>194
かわいそうに思える、共感できるのが大事なポイントだと思う
犯人はモンスターじゃなく、下手したら狂気に陥れば自分がその立場になってたかも、って思ってみれるのは
現実の放火魔に同情なんかできないけど、フィクションだから可能なわけで
むしろ差別偏見を無くす表現なのはオリジナルのほうだったのになあ
てか改訂版に、絵を描くやつなんか役立たずってことか！撤回しろ！って怒っていいよなｗｗ 修正すべきは責任能力で乱暴に片付けられてしまうキチガイ無罪制度 >>358
ぶっちゃけ、この作品を構成してるのは藤野と京本で
あとは全部、モブみたいな物だしな 喉が渇いたと言う子供に小便差し出してこれ飲めとか言う漫画描くやつだぞ
変態趣味で描いたに決まってるだろ >>355
被害者
心の傷は時間が癒やしていくのだがまだ2年やん
こういうのは5年10年後に出すべきだわ
それなら事件に対する啓蒙だったり別の役割をはたせるんだから あんな悲しい事件をネタに漫画にするのは作者が追悼の意味を含んでいたとしてもちょっと早すぎるんじゃないかな
まだ消化できていない人も多い案件だろうし 差別でも偏見でもないね
こういうクレームこそ差別と断定する精神の未熟さの表れ
精神疾患を持つ者の犯罪として作劇されていない >>142
鬼滅と呪術廻戦制作会社が違うんだが何を言ってるんだ？
お前みたいな批判するための批判が的外れだから『頭悪い奴が無理やりアンチやってる』って思われるんやぞw >>304
パロディとモチーフの違いもわからんのか。
実際にあったことから着想を得るなんて
クリエイターの基本だよ。 >>1
被害妄想の先に凶悪犯罪があると書いたら
統合失調症患者が自分のことを悪く言われてるように感じて発狂した、と
これさあ
統合失調症における被害妄想の先にあるのは破壊行動だって証明しちゃったねｗ
皮肉が効いてるわｗ こういうクレーム逆効果だと思うけど
糖質はやっぱ触れたらめんどくせーなって印象しか残らない 有名マンガに同じっぽい病気の男出てきた！
差別受ける！←こういう思考こそが病気 >>358
じゃあ京アニに絡める必要ないし
隕石降ってきて死んだり宇宙人がせめてこればよかったよね
なんであえて京アニ事件なの？ 京アニの事件なんて、規模が大きかっただけで別に珍しくもなんともないだろうが どっちかというと
精神疾患から
氷河期おじさんになったな 世界の基準には日本における独特の表現の自由は通用しないよ
ドラクエだって売る時に修正かまして売ってるんだから
海外で商売するってのが分かって無かった自民党がアホなんだよ でもまぁそういうひと実際に居るわけだしなぁ…
類似の事件出たときの保険で変えたのかね？ 漫画家が一斉に絶賛し出したりホリエモンが触れたり朝番組で報道したり胡散臭かったから嫌いだったけどこれは同情する
まあ集英社なんて意識低いゴミ出版社なんかに行くからこうなるんだよ こんぐらいいいじゃん
普通にフィクションと現実の区別つけて楽しめるだろ 1ページ目に修正の文章書いてるけど
そういった意図で描いてませんで
いいじゃんって思った。 >>375
京都アニメーションの事件も一つの要素だけど
もっと、衝撃与えてる部分が違うんだよな >>369
アニメの制作会社が違うと集英社は鬼滅で儲けたお金を出資できないのか？ >>378
で、これが「京本が政府によって殺された～」とか言う話のスジなら
手叩いて喜ぶんだよな、サルだから >>1
> アンチスティグマのための配慮を強く求めたい」
バカかこいつは あんな描写に変更したせいで、
「特別な理由もなくあんなクソ田舎の大学まで人間殺しにいくのはおかしい」
とかいう矛盾点が出てしまったなw 精神疾患っていうよりノイローゼとしてとらえたら修正前のほうが説得力があるんだよ。
そもそも主人公は自分より絵が上手いことに嫉妬した。でも攻撃的になるより自身が努力し続けた。
しかし犯人はたぶん、ロクに努力もせず生きてきて人生を失敗して、優秀な彼女に逆恨みしたんだと思う。
主人公も、もしかしたら嫉妬に燃え過ぎたら同じになっていたかもしれないという暗示なんだよなあ >>352
薬物といえば
マトリズムという漫画がある
映画化して欲しいが
出演者が薬物で逮捕されそうであるｗ >>383
それ京アニの炎上商法で釣ったと認めてるよね >>367
これ言う人何人か見るけど
そんなん言い出したら何も創作できないわ。
しょっちゅう起こる災害や殺人事件は一切描けなくなる ホアキン・フェニックスのジョーカーも似たような議論になってたけどそんなにどこ吹く風だったよな
演者とかスタッフがスルースキル高かったからとも言えるけど だったら心身疾患のため不起訴とか無罪とか、
区別しなくていいんじゃない？ >>282
部下にいるが、文章から滲み出るメンタルがまさに同じ チェンソーマンは悪魔のいけにえとシャークネードがモチーフ >>375
京アニに絡めたんじゃなく「クリエイターを志したことのある人間の、嫉妬と羨望と暗い気持ち」をテーマに取っているだけ
お前は視野が狭いから、何か似ているものがあるとすぐそれに結び付けたがる
ルックバックの犯人っていうのはな、そういう視野の狭い人間なんだぞw >>375
京アニに囚われすぎじゃね？
気にしすぎ これで未来永劫
盗作逆恨みをネタにできなくなった漫画業界 医者以外の人間からしたら対話不能な凶悪犯罪者というのは変えようのない事実ではと思ってしまうが原作者がそれを良しとしないならそうなんだな
なんか難しいな いや作者はこんな反応あることわかりきっててその上であのネームきったんだろ？
熟慮しきった結果があの犯人の表現だろう
だいたい青葉だ統失だ言われてるけどあの犯人すらも創作に携わっている人間の成れの果ての一つの形だったからこそ
あらゆる創作者の感情を良くも悪くも揺さぶったんだろうに
それにすでに世に出てタダ見でみんな読んで特定の病気の人傷付けきった後で修正しても無意味だわ そしてこの状況下でコミケやるってんだから
よっぽど企業ブース側はクールジャパンのせいで
金が無いんだぞ 実際にあった女優シャロンテート事件もミュージシャンデビュー夢見てたチャールズマンソンが有名プロデューサーと知り合ってデビューできるかも！
ってなった時に曲にダメ出しされて逆恨みしてそのプロデューサーが住んでた家に引っ越してきた無関係の女優シャロンテートをチャーリー信者を使って殺害した
そしてマンソンはアイツは俺のアイデアをパクったから許せない
と言っていた >>388
そういうの絡めての描写と思った
フツーの理由に差し代わって一気に俗になった これが チャンピオンだったら こういうの スルーするだろうし
バカな クレーマーさえいなかったかもしれない
発行部数 特選の ジャンプだから こういうウジ虫らが湧いてくるんだろうな
表現の自由をなくして 何がいいことあるんだ >>406
もっかい漫画を読み直せ、そんなにページ数無いんだから
理解できるまで反復してみるのもいいだろう この文句は青葉に言えよ
糖質差別になるからヤメロって 糖質が犯罪起こしやすいのは偏見でも何でもないのにな >>391
なんかこの取り入れ方は不快
な気分になる事は確か
ジャンプの同業者が堂々とパクってたりするからパクりには寛容な関係なのだろうな こいつとかそうだけど
子供が見る少年誌で青年誌みたいな漫画をやる漫画家って青年誌で通用するほど面白い作品が描けないからなんだろうな これにクレーム出した奴って京アニ事件モチーフにされて、まだ早すぎる風化してないと怒ってるアニオタだろ
普段は表現の自由を尊重して海外のポリコレを叩いてるアニオタの癖して同レベルに堕ちてどうするんだ >>402
それなｗ
ハロウィンとかもろだし
精神病院舞台にしたホラーたくさんある >>401
視野が広いから編集がツイッターで京アニ事件つぶやいたり
事件の二周忌にこの作品がリリースされたことでそういうことだなとわかってしまうんだが
アニメ化を控えた話題作りの炎上商法とね 現実の事件をモチーフにした作品や病んだ人間が犯人の作品なんていくらでもあるんだけど
その辺にも修正要望出すんだろうか 青葉の事件は7/18日か
確実に意識はしとる事は確かやな >>411
いやいいよ
そこまで思い入れ持てるほどには面白くなかったから
その時間あったらゴールデンカムイ読む 市松模様に滅の文字入れた商品も特定できないからOKだよな 修正加える必要無いやろ。
犯罪歴のある糖質のアホが京アニにした事絶対忘れんからな！ >>417
そうやって断言できるキミは何を見てそう思った？
根拠なき叩きこそ偏見と差別を生むって知らんのか？ >>360
>君たち
ハゲちゃうわ！
いやだからそう、なんでハゲの人らって声あげないんだろうなと思って >>223
いや、山形の美大だから、この漫画家の母校の美大がモデルだよ >>428
だったら、そこまで執着する必要も無い
解決だなOKOK あーあー差別主義者だなｗｗ
じゃあ連載はこれで終わりということで こんなん言い出したら何も創作できない
とか言ってる人らってクライマーズハイでも123便関係者に何十回も取材と懇談重ねてやっと出せたってことも知らないのだろうか
リアルの凄惨な事件を創作に落とし込む以上は正しい検証や関係者の声を聞くって表現者の最低限の礼儀であり矜持じゃないのか >>43
要はそういう事例もあるけど大々的に取り上げるなってことだろ
不自由展とかには「表現の自由だ！」とか噛み付くのにな
弁護士の入れ知恵かもしれんがついこの間もそういう事例あったのに
「精霊さんの指示で刺した」大阪交番襲撃事件で被告人質問
https://www.sankei.com/article/20210726-2Z3TLSGF2JPQ7GJ7OKCX7AAJPA/ 終わりでいいよ別に
ジャンプらしさのない作家だったしｗ >>437
ノンフィクションとして描いてる物じゃないだろ
フィクションとごっちゃにするな >>430みたいに糖質がーって言い出す奴が多いんだから
あれは糖質へのレッテル貼りじゃないって言い分は無理あるな
良いか悪いかはおいといてクレーム側の主張は間違いではないじゃん >>384
集英社がAというアニメが売れたから税金対策でBというアニメを作るのか？
勝手な仮定に別の仮定を付け足してるからおかしな事になってるやん
5ちゃんなんだから適当なこと書いてもいいけどバカは程々にしときなよw 何が悪いのかさっぱりわからん。キチガイはキチガイだろ。現実から目を背けんなよ。 >>416
そういう感性が少年誌で成功するには必要なんだろ
子供に社会やら哲学やら伝えたってつまんねーって捨てられるだけだから
だから終始二人の世界みたいな狭い描写で話は進んでいって一向に外から見ないし、外に出ていかないし
そういう感性の作家が社会問題を安易に扱うから目的通り炎上して売名成功した
アニメは思惑通り行かず転けるとおもうよこの作品見るとそう思わされる >>34
糖質が全員危険な犯罪者になるわけじゃないんで >>444
批判してる奴らの方が、よっぽど気持ち悪ぃよ
よくまぁ…呆れるね センセーショナルと言えば2000年頃にバトルロワイヤルってのが流行ったけど
あれも作品の意図とは無関係に佐世保小六女児同級生殺害事件に影響与えちゃってるから
ジャンプだけに若い人に影響があってしかもカリスマ的に持ち上げられてる作者だからこそというのはあるんじゃないか >>291
ほお犯人は二人組か→一人でした
ほお犯人は妻と子供を連れて行動してるのか→一人でした
ほお犯人は恋人にそそのかされてるのか→一人でした
このパターン多いよな デマアカウント 矢那やな夫 まで出て来たよ、こいつマジモンのヤバい奴だ >>443
？つけてないで反論あるならまともなネタ出せよ >>449
バトロワには差別的表現はないからな
殺戮しまくってるけど 京アニの追悼でもあるから統失でよかったと思うがね
まあ京アニが修正要望したなら理解できるけど 確か、最後の数ページで
「自分が彼女を絵の道に引き込まなかったら、結果は変わっていたのだろうか？」って妄想するんだけど
やっぱり結果は変わらないんだよな
それが、キチガイであれ、交通事故であれ
「そういう運命だったんだ、自分は絵を描き続けよう」
って言うオチで終わる漫画（キチガイは運命の形の一つであって、メインテーマじゃない 意味がわからない。
京アニの事件連想させるからってこと？ >>456
絵描きってガイジ多いから
似たようなこと言うよなｗ あたしゃあ統合失調症で障害者手帳2級持ってる国から認められし精神障害者だけど反対。
絶対だめ。偏見や差別の助長に繋がるからって理由で修正なんか絶対よくない。
こういう前例を作っちゃうことがだめなのよ。
精神病患者が無差別殺人起こしたと書いたら偏見や差別の助長に繋がるって意味不明すぎ。
https://i.imgUr.com/SWMHSDY.jpg こうやって締め付けていくと、
少なくとも大手に名作無しって
状況作っていくだけだわね
ぬるい作品でグッズ作るだけの
産業用マンガ >>457
主人公の相棒を殺したのが、青葉のように描かれてるからダメなんだってさ >>456
交通事故が一番自然だな話もきれいに終わったと思う
京アニに絡めたかったら突然鈍器を装備した青葉がでてきただけ
火炎放射器なら設定した二桁人数殺せてたと思うけどあの鈍器じゃ絶対無理 簡単に言えばそんなに
日本の独特の表現自由が欲しけりゃ
世界から手を引くしかない
クールジャパンがありがたがってたのは
来てもらったり勝手に輸入してたモノが
広がっただけだからなグレーだからだよ
どうです日本は凄いでしょ！って扉開いたら
真っ黒ですありがとうございました！
って世界思ってるよ ただで見れるものはいくらでも修正すればいい
有料で売る短編集は元のままで頼むわ よりいっそう偏見と差別持たれるようになってて皮肉ねー ルックバックは
主人公藤野は小学生時代同級生達からも藤野の描く漫画おもしれぇ！プロ漫画家になれるよ！と言われ本人もその気でいたが
ひきこもりの京本の方が画力高くて周りから藤野大したことないなと言われるようになり、いつまでも漫画ばっか描いてるとキモがられるよなどと言われるが
京本に負けたくなくて漫画を描き続ける
京本は藤野が描く漫画のファンだと判明
そこで藤野は京本を憎むのでは無く一緒に切磋琢磨して己を高めていくことに目を向けた
犯人の方は自分に似た感性の奴が売れて評価されたことへ俺のアイデアパクったな！お前がいなければ自分がそっち側だったはずなのに…！という恨み
藤野もそっち側の人間になる可能性もあったという
そして作者のタツキ本人は家族から絶対ニートになるから養わなきゃいけなくなるね…と家族会議してるのを聞いたことがあって
何がなんでも漫画家で売れることを誓った。そして山形の美大出身 >>130
一度は世に出せたんだから自由は守られてるだろ おっぱいとかパンツにも修正が入ってんだけど
これが困るわ 統失に配慮して犯人を統失から無敵の人に変えたけど
それはそれで無敵の人への配慮はないんですかって話になっちゃわないか？ >>459
まともなキチガイとかいうワードが生まれそうだな >>462
だから
「避けられない悲劇の運命」の数コマを、自分の好みのように描きたいのであれば
あとはもう
「自分で描くしか方法は無いですよ」って話だな ただの舞台装置でしかないっていうなら何でわざわざあえてそういう連想させるシチュエーションにしたのか
何故編集者はツイッターで無邪気に事件の追悼だとかはしゃいでたのか
結局下心あったとしか思えないな 精神障害がない人が犯人だったら精神障害がない人は犯罪犯すという偏見が生まれるからNG >>474
だから
「俺の好みのコマを描いてくれ！」って言うのであれば
金でも払って描いて貰ったらいいんじゃね？
１から10までお前好みの漫画になるだろう まさに表現の不自由ｗｗｗｗｗ
パヨクいいのかこれでｗｗｗ これ知ってる。めちゃ怖かった。牛肉の解体業者の子供の話だよね。 >>421
視野が狭いから、編集と作者を同一視してしまうのでは？
君、マスコミの報道を鵜呑みにしてしまうタイプだろw これを難癖って言ってる時点で
世界を相手に商売するには向いてないって事なんだよ 昔のゲームで多重人格者＝犯罪者って表現が問題視されたことあったな あまりにもあの事件と犯人を特定するような描写だったからこの修正は良いと思う
差別云々ではなくもっと普遍的な表現であるべき 偏見？偶然描いた犯人がそういう性格だっただけでしょ
修正された後の犯人も偏見みたいなもんでしょ なんでそんな事で変えられなきゃいけないのwwwwwwwwww 無料公開なんてさっさとやめればよかったのに
今回もただの話題作りだろどうせ
金払う奴に元のよくできた内容見せないとか詐欺だろ >>449
キムタクが主演したドラマでバタフライナイフを使用したシーンがあり
それを真似て学校にバタフライナイフを持ち込んだ学生が、女性教師に注意され
はずみで刺して死なせた事件があるよ。まだ新婚で小さな赤ちゃんもいたのに。
そのドラマはお蔵入りしてる。
草ナギのフードファイトってドラマは大食いが子供たちで流行って
喉につまらせて死亡して、続編中止になった。
今回は逆に実在の事件を思わせるってとこだな
「パクリやがって」の箇所が完全に京アニなのは確かだな 国内の糖質患者より一般アメリカ人の方が犯罪率高いから。
だからといって普通のアメリカ人をまとめて危険とか警戒しろとか言ったら差別になるからな。 >>422
マトリのお話
公式でもウェブで読めたはず しかしこういうのは編集側が発表前に判断すべき事なのに
やっぱりジャンプラ編集部は優秀な人材が育ってないんだな 気にしすぎじゃね？
この件のこと今日まで忘れてたわ 健常者を殺人鬼として描いてる漫画は健常者差別になるんかな？ 京アニ放火のインスパイア漫画だったのか、そしてそれを取り下げたと…メジャー雑誌の看板作家だからね、仕方ないね 「この漫画は統失のことを書いてる！」っていう統失と
「この漫画は統失のことを書けてない！」っていう統失がいて
こういうやつらに目付けられたらもう詰みなんだなって思った 公開日ずらしても良かったとは思う
修正することで統失がより煙たがられる存在になってるのが何とも言えないな >>493
編集もノリノリで触れてたからタイミング狙って出したんだろうし結びつけるなは無理あるわ ガキ向けの漫画雑誌でポリコレポリコレ言い出す奴アホだろ。ガキ向けなんだからポリコレ厳しいに決まっているわ
際どいネタやりたかったらヤング系とかで青年向けでやれば良いのに
自業自得だわ 感動を誘うのに死を使うのは安易過ぎる
しかも大学にキチガイ通り魔て
アホくさ中二病 >>388
いや努力したって報われるわけじゃないでしょ
犯人だって努力してたかもしれない >>494
京アニ事件に便乗商法する時点で相当にコンプライアンス意識が低い
内容が立派なら許容、賛同者も多かったろうけどこのち稚拙な内容じゃあな この話の背骨みたいな部分が丸ごと無くなってるな
テーマは変わってないんだけどそれを現実とクロスオーバーするからこその重みだったのに… 殺人なんて正常な精神状態で行われるわけないんだから問題ないと思うけどな >>446
受けているのはサブカルオタみたいな連中で子供に受けているとは思えないが 京アニの事件をネタにするのは早過ぎだろ
あの辺りの駅通る度に思い出すし同じ日付で何人もの法要関連受注してショックだった
関係者には辛過ぎるよ ひどいな
精神疾患者の犯罪なんかいくらでもあるだろ >>502
あの事件の話題性に乗っかろうとした感はあるね >>462
理不尽な人の悪意によって殺された
親友の死を乗り越えて
一つ大人の階段を登るお話だろ
交通事故も理不尽だけども、加害者に悪意は無い
交通事故なら話がさらに薄くなりそう 修正なしの真っさらな状態で読めてよかった
修正も含めてコミックス発売を楽しみにしてる >>495
みんな忘れてたよ大した作品じゃなかったし
1スレぐらいで落ちたけどあれで終わったかと思ってた >>490
今の時代にそんなこと起きてたらヤバいな
SMAPが今もいて今そういう事件あったらSMAP全員即消滅だな >>497
健常者は善人、悪人、色々な描かれ方をするから問題は無い
精神障害者は犯罪者というキャラ付けをされる事が圧倒的に多いから問題なの
文句言われたくなければ普段からもっと色んな障害者のキャラ出しとけって話 >>522
HUNTER×HUNTERも修正めちゃくちゃ多いやん 漫画ごときに批判をたてる奴を１ヶ所に集めてあれしたい そもそもこの漫画の事件描写はワンスアポンアタイムインハリウッドっていう
タランティーノの「実在の大量殺人事件にもし助けに入れたら？」
っていうパラレルワールドを描いた映画のパロディなので
実は京アニ事件は関係ない >>505
それはそうだな、でも割と殺すってのに走るタイプはコツコツと頑張る系は少ないような？
とは思った。けど、あなたの考えも有りと思う。
だからさ、修正前は、こうして想像できる余地があるのがいいんだよ
「誰でもよかった」に直したのは雑過ぎるわ 荻上キチみたいな人間がこういうつまらん動きを支持するからタチが悪い >>510
１０代の好きな漫画ランキングでトップ１０に入ってるぞ
子供ウケなしで少年誌でアニメ化は流石に無理 いつの時代もセンセーショナルなのはそれだけで何かスゲエ！と若い人に思わせる中二感に溢れてるからね
そういうのはいつもあるし名作も生まれてきたものだけど
やりすぎだという反発も常にあるものでそれを受けなきゃいけないのもいつものことだろう >>530
10代だったら大学生や高校生もカウントされるんじゃないの？ >>417
いや「アニオタが悪いはず！すべてはあいつらのせいってことでいいだろ！」ってことにしたいのに
この漫画が「統合失調症のせい」って感じで描いちゃったからそっち系の人たちが怒った これ凄まじい差別漫画だったもんな
持ち上げてた奴らは差別主義者 適当な屁理屈が描いて駄目な理由レベルまで
重んじられると思う事が問題
キチガイ無罪を問題視した作品はゴマンとあるだろ
こういう逆張りはキチガイ無罪の特権を守れと言ってるのと一緒 見てないんだけど、つり目エラ張りなの？
悪い奴のイメージってこれなんだけど(´・ω・｀) 自分を本当に苦しめているものが何か、分けて考えられる知性がないから精神障害になるんだろうな 基本的に漫画って緩いんだよな。
其の緩さが時代に対応できなくなってる。
これがテレビになるドラマやアニメですら変更されることは多い。
映画も当然ある。
漫画だけはいつまでも緩い。
昔の事件そのままをネタにして話作ったりとか酷いのが普通にあるし。
まだ被害者家族生きてるだろうって事件とかな 京アニ事件パクって事件から2年後狙って公開したら叩かれて当然よ
話題作りの為なら被害者や遺族の心を踏みにじってもいいとか最低だわ >>527
あれ事件は50年くらい前じゃん
一緒にするなよ
こっちはそれほど経ってないし >>523
健常者でも
イスラムとか旧ソとか北朝鮮とか
フィクションの中でしばしばテロリストにされてるのは
ステレオタイプの助長と言えるし
なんで問題ないと思うの 偏見も何も神様の声に従ったっていう猟奇殺人犯いるからなあ
本当にそうなのかは知らんが 有名な燃えるお兄さんの用務員dis回、
当時バカな消防だった俺でさえ「あー、やっちまったな」って思って
周りの友達も同じような反応だったけど
そんなバカなガキでさえ駄目な事と認識できることをスルーする
ジャンプ編集部って何なんだろうなって思ったもんだ >>6
メタとパロで成り立ってるなろうパロを潰せたからもう何でも潰せる 「ドラえもんがなんとかしてくれるとおもった」って、言ったやつもいたな。 >>104
なんつーか、クジラックス感あるページよな 修正からのこの反応まで込みで作品とするなら
バンクシーも真っ青ですわｗ ワンス・アポン・ア・タイム・イン・ハリウッドみたいなことやるには早すぎる 実際の事件を想起させる描写が不謹慎ってのは分かるが精神異常者を犯罪者として描くのが差別ってのは意味が分からない
ジョーカーとかどうなんのよ CUBEみたいに極めて知能が高くて最後まで生き残る良い子に描かないといけない >>229
タツキのツイ垢がやべー騙りファンだと思われてたの思い出したけどホンモノにも粘着されてるのか ワンハリも映画化に際し連絡もなかったと被害者遺族に難色示されたわけだからこの場合引き合いにせんほうがいいと思うんよね
現実とリンクさせる以上キツい目にあう人がゼロってわけにはいかないよ
本家のそういういざこざも全部分かっててあれ描いたと思ってたんだけど訂正するなんてガッカリ
最初に劇薬持ってきたもんだから皆マイルドになった事に不満持ってるやん
タランティーノみたく面の皮厚くいけばいいのに >>552
ほんまそれ
若いうちに少年ジャンプ一色に染め上げられて終わるわ
拝金主義者ならそれでいいだろうけどもったいないな なんだろう現実の被害者にまで蓋をされたような気持ち バカじゃねーの
わざわざ青葉事件の日に公開しといてその部分変えるとか クレーマーはまずドグラマグラを焚書にするべきだよな？ >>568
現実の被害者の最近の情報てあるの？
火傷が凄いんだろな >>549
遺族が読んだら子供を2回殺されたようなものだな
なんの救いもない漫画、そういう配慮がまったくないからここまで叩かれたとも言える >>567
拝金主義だろどうみても
リアルな事件をお手軽に拝借してキッズを釣り上げてシメシメしてるだけだ
むしろジャンプにいる事が理想だろ でも事実だろ？
青葉は精神障害者として認定され更生保護施設を出た後、精神病の訪問看護ケアを受けていた。
「パクリやがって」と建物に忍び込み妄想から京アニの女性たちを虐殺した。
これは事実。
むしろ問題視されなさすぎだったと思うよ。
青葉真司は精神障害者、統合失調症だった。
刑務所の中で発狂して頭を壁に打ち付けまくって自殺しようとしたり。
「京アニへ爆弾もって●する」とか
「京アニが俺の脳内を盗聴している！」とか発狂して。ひたすら誹謗中傷や名誉棄損、テロ予告を２ちゃんに書き込んでた。
そんなやつをなぜ開放したのか？
もちろん精神に問題があった人を社会復帰させるなとかってことじゃない。
だが青葉は前科もあって（下着泥棒、強盗）、京アニの連中を●すとかいってテロ予告を書き込み、
隣人の部屋に突撃してぶっ殺すぞ！とか暴行発狂したり。
明らかにくるってた。
そんな精神いかれたやつがなぜ野放しで監視もないのか？
精神病棟にぶち込んでおくべきだった。
社会を守るために逃げずに議論すべきじゃないかね？
お前らどう思うの？ >>29
青葉を描くという事の重さに作者が後から気づいて変えただけだろ >>544
そんなの健常者の中の極々々一部じゃん
それにそこらへんのステレオタイプな描き方も最近は問題になって少なくなってるだろ >>282
こんな論調が通るんならもはや映画や漫画は成り立たないと思うんだが
なんか怖い >>577
でも描くことは止められなかった
自身の作品で表現してますよね >>566
やりたい事は明らかなのに表現をフワッとさせてるコレとワンハリとでは覚悟が違いすぎる
単純に面の皮の厚さだけかもしれんが >>574
それな
お金で頭いっぱいじゃないと京アニ2周忌にこれリリースしようなんて躊躇して出禁 集英社じゃなくたって叩かれるわ
なんで他の会社なら守ってくれると思えるのか >>53
バットマンのジョーカーが人間味のある可哀想な奴として描かれたせいで底知れぬ恐怖がなくなったよね これオタクの「この作品の良さ分かってしまうわ～」っていう自己陶酔がキツいよな
批判にも「藤本タツキの才能に嫉妬してんだろ」みたいな的外れな反論してるし
大した作品じゃねえだろ、今回は運が無かったね、もう割り切っちゃおう、を丁寧にやっただけなのに この先マンガ映画ドラマすべての創作物がつまらんものになるのか 漫画を読んで障害者を差別する健常者
というステレオタイプで健常者を傷付けていることには気付かないw 正直これ見て泣いたとか書いてる奴が心底気持ち悪い
多分あの花とかヴァイオレットエヴァーガーデンとか見て泣いたって書いてる層だろうけど情緒不安定な糞マンコ並みのメンタリティ >>590
改変された部分恐ろしくつまんないじゃん 各所で信者の暴れっぷりを何とも言えない…
ファイアパンチは今まで読んだ漫画の中でも屈指の胸糞漫画だったな ある特定の病気持ちが犯罪を犯す創作物を描いたからといって
特定の病気を攻撃していることになるかどうか >>593
うむ、SNSでそんなん言ってるやつはそんな自分に酔い過ぎ >>590
もうだいぶ前からドラえもんとかでもめちゃくちゃ言葉狩りされてるし >>590
この漫画で修正された部分でこの漫画の出来や面白さが変わるとは思えん 統失を健常者に置き換えてみればいいよ
頭の湧いたモンスタークレーマーは
何いってんだオメーと今頃ブン殴られてますｗ >>593
ヴァイオレットエヴァーガーデンはあの事件起きるまでお前ら何も言ってなかったやん
って人ばっかり絶賛してるからもやもやする これに関してはあからさまに京アニ事件をネタにしてるところがなぁ……
関係者からやめてくれと言われたらさすがに引っ込めるしかないし、この対応の早さ見るとそっち方面から何か申し入れがあったのかもな >>104
アニメ会社放火したやつモデルにしてたんかな >>590
漫画の内容はともかく抗議に屈して修正したのはマジで悪手だと思う
狂人キャラを悪役として描きにくくなったのは間違いない >>4
ただのアングル誤魔化しな拗らせエヴァなんかと一緒にされるのは他作品が迷惑 >>391
抽象的に災害や事件を描くのと、ある一つの事件や災害に焦点を当てるかは違うんじゃないか？ 京アニ事件の件の真相がまた明らかでないのに、京アニ事件を連想させて、犯人の一方的な被害妄想の暴走だと端から決めつけるような漫画は流石にいかんわな
読者を洗脳して世論を誘導してしまうだろう 精神を病んだ人への差別や偏見を助長するからっていうなら
ワイドショーでゴミ屋敷や迷惑住人をとりあげんのをまずやめーや
ところで、直したことで本質が変わるって書いてる人の脳味噌が分からん
これ直してもいいとこだから直したんだろ すべてが薄っぺらい表現だったからな
だからこそ起きてしまった修正
表現の自由がなんちゃらとかおこがましい 読んでないけど…
植松聖とか京アニ放火犯とか
なんらかの精神疾患あるだろ？と思うわ
精神疾患あったら死刑にならないっていう法律がクソ >>602
これ分かるわー
リアルタイムでは全然反応されてなかったのに
急に事件以来美しいとか最高だとか褒め出して
マジでもやもやした
あ、俺はリアルタイムで見てたよ まず炎上させてって売り方がこれからの主流になってくるのかね
まあそっちの方が確実性あるんだろうな 炎上することで作品の描かれた背景が万人に理解されるのは
なんとも皮肉というか >>611
本質どうのこうのの連中は真のテーマは京アニ追悼作品みたいなとこに価値見いだしてんだろう ネットで無料で読める読み切りで京アニを連想させてバズ、拡散狙い
速攻で単行本化
まだ2年しか経ってないのにこれ
この品の無さはもっと叩かれて良いわ 精神病患者には犯罪傾向あるんだろ？
ないなら謝るが >>602
作画はすばらしいのに話がお粗末だから
ピカピカに磨いた10円玉とかいう評価とか当時見たけど
今だと袋叩きにあいそう 俺の親友は統失なのでこの事をどう思うか質問したら、
出版社が、「差別」っていう単語を使って謝罪した事が問題だと言っていた
つまり出版社側が、「わざと統失をネタとした宣言」してしまった事に
なるからだとの事
だから自ら責められる雰囲気を作った自滅行為で、統失の友人は、
今後差別者扱いされるかも知れない作者が一番気の毒だと言っていた
漫画見た統失の友人は、統失とは明言してないし、統失患者を差別している
感じはしないそうだ
むしろ、原稿チェックをしっかりしなかった上に、文言をよく考えずに出した
謝罪声明によって、一人の漫画家の漫画家生命を危機に陥れている出版社が
一番悪いと思うとの事
蛇足だが、俺の統失の友人は、こういう事で一々騒ぐ統失患者が嫌いだから
統失関係の団体とかと関わって来なかったし、これから先も関わらないで
生きていくという考えの持ち主
＊長文ゴメン 言っちゃ悪いが精神障害者って健常者から見たら怖くて気持ち悪くて理解不能な存在だしこういう形で理解を求めても風当たりが強くなるだけだと思うわ >>593
@わたしたちにとってやまゆり園の人たちは死んで初めて存在を知った他人で、京アニの人たちはさっきも反芻していたすてきな想い出の登場人物なんだよ……。 お前が地球上の誰が死んでも同じように悲しむべきだと思っているならそれでいいけどさ……。
被害者たちはあいつらの脳内ではアニメの登場人物みたいになってる >>613
精神疾患あったら死刑にならない、なんて法律は無いぞ
精神の障害により，是非弁別能力又は行動制御能力が無いか、著しく減退が認められないと無罰減刑はなされない
植松だろうと青葉だろうと刑法39を理由に減刑になんぞならん いやぁぶっちゃけ修正したことでファンはより糖質を恨むようになったし
本編の内容も若干薄くなってしまったし
糖質はさらに糖質拗らせて喚いてるし
誰も幸せになってない ヴァイオレット・エヴァーガーデンはリアルで見てたけど
京アニ風名作劇場って感じだったな
主人公のじわじわ進んでいく心理的成長が肝だった
あれは名作だけどこれは商業主義の駄作 対話できたかどうかなんて事後の話だろ
事件前に対話出来たか、したかどうかが重要なんじゃね？
怒りと憤怒を持ってたら対話出来ないだろ スッキリした後なら対話出来るだろ その時の精神状態を描いてるのにそれを差し替えてるとかおかしいと思うわ >>621
何が言いたいのか分からんが作者も浅はかだろ >>573
京アニ事件の追悼だと聞いたけど京アニに別に思い入れない自分でも読んでて辛かった
なんというかこの女の子は殺される為に用意されたキャラという感じで哀れすぎる >>610
でも京都府警が実際に青葉に確認して
小説とアニメをどの部分がパクリなのかとか聞いても
およそパクリなんて言えない言いがかり同然のものだった、ってのは報道として出てるし
青葉真司は精神障害者だったのは事実。
もちろん青葉を刑に処すために今は「まともな意思があった」ということにしてるけど、
かつて刑務所内で発狂して頭を壁に打ち付けて失神したり精神障害者として判定されてして障碍者手帳も交付されてる。
「京アニが脳内を盗聴してる！」とか発狂してんだからそりゃ社会復帰無理って判断される。
そんな奴の言うことをまだ信じようとするほうが怖いし
むしろテレビでもネットでも触っちゃいけないみたいに
青葉のその統合失調症の部分をほとんどメディアが報道しないほうが違和感がある。 >>8
あったあったw
クリミナルマインドは地上波放送できないね
この手の犯人ばかりだものw 差別を助長とかは全く気にしてなかったけど、実際に起きた災害や事件を
漫画に利用してエンターテイメントにして皆がすげえええってなってるのは気持ち悪い >>625
埼玉で6人、淡路で5人頃したのは減刑されて死刑求刑が無期になった。4人の川俣軍司とか
心神喪失まで行かず心神耗弱一部責任能力ありと認められる場合でも死刑から減刑されるケースはある 明らかに京アニ事件と紐づけるような感じで編集部が出してきたのは品が無い
せめて公開日だけでも変えたら印象が違ったけど
自分の周りでも京アニ大好きな人はこの作品を読めないと言ってた
炎上して話題になって漫画が読まれるって感じで
この事件が消費されてくのは外野で見てて辛いわ 糖質なのかヤク中なのかよく分からないのに
自分の事と思ってクレーム入れた奴が糖質って事だな
このスレにも何人かいるみたいだが >>632
せっかくの楽しい夏休みに
湖や川に行って沈んでそのままあの世みたいな人生だな
毎年何人か出てわかっているのにライフジャケット着けさせない親がアホなんだけど、それも含めて人生だからな 題材として、素材としてそういうキャラ設定を今後出したらいけないってこと？ 途中までかなりグッと惹き込まれて読んでたから、結局京アニ事件にしちゃったのはかなり残念だった
あー結局SNS時代に話題になりたいだけの漫画だなって醒めに醒めた
前半の、クリエイター同士のコンプレックス、葛藤やら喜びやらの描写もすべて
京アニを連想させてぶっ壊すために建てられた家、丁寧な作り込みだけどハリボテに過ぎなかった
作者もそういうつもりだからこそ、あんなクソ浅い京アニを連想させるためだけの描写でぶっ壊せてしまう
一つの話としてはかなり出来が悪いよ
多分京アニ事件で死ぬ話描いたらバズる、という着想で走り出したんだろうけど、京アニまでは良くてもそこからがまとめ切れてない
京アニ連想させて釣る、っていうところから踏み出せてない 犯人のモデルが青葉ならそこを変えるのは良くないと思うわ 推しの子とかの方が実際の事件モデルにしてる分直接的なんだけどな まだ判決も出てない厄介な事件を話題集めのためにパクって描いて事件の2周忌にドヤ顔で出したらそら批判されるだろうよ >>608
震災後に震災モチーフにした作品は発表されてるよ
今回のは京アニ事件からのインスピレーションはあっただろうけど、それだけに言及してるわけではないし面倒くさい連中に絡まれたなという印象
まあ、本筋やテーマはそこではないし修正は構わないと思うけど修正前の方が理不尽さは強かったと思う 配信のタイミングとか色々と狙いすぎててちょっとなぁって
修正への反応も含めて編集部ニヤニヤしてそう 京アニ信者キモすぎ
原作改変当たり前のクソアニメ会社なのに タツキは何の制限も無ければ青葉そっくりな通り魔を出して
ミンチになるまで切り刻む描写したかっただろうな >>633
別に批判派は青葉擁護してるわけじゃねえだろ
品が無いから批判されてるんだろ？ 京アニのことなんて頭に浮かばなかったけど
昔からこういう事件はあったし作品もあった >>642
プロットからいって先に京アニ事件への怒りがあったんだぞ？
その骨組みに合わせて物語を構築していったと観たほうがいい
だから感動ストーリーは刺身のツマ >>633
裁判が終わって真相が明らかになってからなら批判はあっても許容されたんじゃないかな >>617
そーなんか、なるほどねえ
おのれの喪失感の話だよなあ
京アニ事件に思い馳せたとは一切感じなかったなあ >>653
じゃまず寄付しろよ
何を事件利用して自分が儲けようとしてんだよ 京アニ事件に怒って描いた、って言うならかなり質悪いね >>657
印税の1割くらいは寄付すんだろ
常識的に考えて すげーすげー言って自分がすごい気になって気持ちいいするのがオタク
あの100ワニでさえ炎上する前はTwitterで絶賛の嵐だったわけで >>645
俺は両作品ともモデルにしてること自体は何も思わないわ、変にネタにしてるわけでもないし逆に追悼言われるのも違和感あるけど
ただなんかルックバックは公開日やバズり方に作為的なものが強すぎて拒否反応がすごい出る >>646
作者も編集部もそこの見識疑うよなマジで 京アニ事件はあのバカが建てたみたいな建物も悪いだろ
蒸し焼きにするためだけの拷問器具みたいな構造 >>647
震災後の世界（震災含む）を描くか描かないかで作家としての意気込みが決まるみたいな議論もあったからな
結局どれだけ真摯に対象に向き合うか、あとは安易な言葉だが時代ってのも大きいんだろうな
阪神はもちろん、電子機器が揃っていた311の頃よりもさらに誰でも物を言える時代になったわけだし
でも多分そのときに震災を描いた人は小説家にしろ漫画家にしろ批判されても修正受け入れないと思うよ >>632
被害者への追悼もあるだろうが1番は遺族へ宛てた作品ではないかと思う
作中ラストまで意図的にふせられてた藤野の下の名前「歩」を遺族に見て欲しかったと >>642
京アニ事件ってガイジが放火しただけじゃなくて
日本が様々な歪や問題点を抱えつつ衰退して落ちていく中での一つの転換点であり、時代背景が絡み合う世界的なニュースになった大事件だから
その時代背景を紐解き描写しつつ社会を絡めて表現しないと突然ガイジが襲って殺されたみたいな意味不明な自然災害のような作品になってしまう
まさにこの作品みたいにね 最近世の中どうなってんの
LGBTに障害者に過剰な反応青天井
新しい価値観と言う名の同調圧力
言論弾圧時代を逆行 まあ一般人が見たらどう思うかってのはお前らが何言っても構わんから、俺が怒る必要は無いのだが >>667
そういうのを余計なお世話とかおせっかいとか言うの知らないの？ >>653
怒りと言うか「夢目指して切磋琢磨してた女の子のうち一人が京アニ事件みたく殺されたって話を京アニ事件の次の日に公開したらバズるはず」みたいなクソ陳腐な発想だろ？
で、そこまではアドレナリン全開で描けた
これはバズると
で、そっから先はどうまとめて良いか分からんけどこんな感じで描いとけば感動するだろ、みたいな
そういうのが透けて見えたのが興醒め >>667
事件は忘れて前に進めとか大きなお世話過ぎるだろ
まだ悲しみの中にいたい遺族もいるだろうしそこは個人の自由だ 俺は差別絶対反対だし差別なんか決してしない
でも仕事柄関わったことあるから言えるけどキチガイに理屈や対話は無理
あんなもの世に存在してはいけない >>645
なんかそういう殺人事件あったっけ？
握手会か何かの事件？ >>671
だからはっきり説明せずにぼかして表現した 京アニ事件を安易に記号化しててイラッとしたな
それで何かスッキリして前向けたとか言えちゃうアホどもも、なんだこいつらと >>667
遺族からしたら知らんやつのオナニーを唐突に見せつけられたようなもんだな
かわいそう 雑誌でやるからダメなんだよ
ウェブ漫画なら書きたいものまんまかけるぞ 読んだけど結構良い作品だったな ほんと死なないで欲しかったわ >>678
お前ら最後には逃げの姿勢になるの何なん >>674
時間が経てば忘れるとかそういうの言われるのって悲しみ増すだけなんだよな
なんかの度にフラッシュバックするだろうし >>674
だからそうとも取れるようにしてあるにとどめてあるんだろ >>678
なら編集が京アニ事件ツイートしたり
2周忌で発表するのもぼかせよと、ぜんぜんぼかす気無いじゃん >>674
今回は運が無かったね、もう割り切っちゃおう！とおんなじだよな >>679
ほんとに前へ進めとかメッセージあるなら直後に出たハルヒ絵みたいなもん 隣の糖質は薬飲まないと発狂してるちゃんと薬飲むか今すぐ死ねゴミ >>104
後は京都精華大学生殺害事件を彷彿とさせるな 前は青葉事件なのだろうけど 売上は諸経費除いて大半を遺族や京都アニメーションに寄付します、ってんなら京アニ事件に怒って描いたとかも分かるけどさ… >>365
ファイアパンチは中高生の頃に読んだら衝撃を受けるだろうな
それとも若い頃は無知からくる残酷さもあるから笑い飛ばせたんだろうか キチガイはキチガイだからなぁ
細かい症例とかどーでもいい
キチガイが人を殺しても、責任問えなくなる場合があって
被害や遺族は泣き寝入り状態になる事実と
犯人に通院歴あったら、弁護士は責任能力を争点にするの事実
それがあるだけだよ
症状とか激しくどーでもいい
健常者と同じように裁かれるなら、色々と主張してもいいけど。 でも事実は事実だろ？
青葉は精神障害者として認定され手帳も交付されてた。
更生保護施設を出た後、精神病の訪問看護ケアを受けていた。
そして「パクリやがって」と建物に忍び込み妄想から京アニの女性たちを虐殺した。
これは事実。
むしろこれまで問題視されなさすぎだったと思うよ。
青葉真司は精神障害者、統合失調症だった。
刑務所の中で発狂して頭を壁に打ち付けまくって自殺しようとしたり。
「京アニへ爆弾もって●する」とか
「京アニが俺の脳内を盗聴している！」とか発狂して。ひたすら誹謗中傷や名誉棄損、テロ予告を２ちゃんに書き込んでた。
そんなやつをなぜ開放したのか？
もちろん精神に問題があった人を社会復帰させるなとかってことじゃない。
だが青葉は前科もあって（下着泥棒、強盗）、京アニの連中を●すとかいってテロ予告を書き込み、
隣人の部屋に突撃してぶっ殺すぞ！とか暴行脅迫したり。明らかに狂ってた。
そんな精神いかれたやつが、なぜ野放しで監視もないの？
精神病棟にぶち込んでおくべきだった。
日本社会を守るために逃げずに議論すべきじゃないかね？
お前らはどう思ってるの？ >>621
出版社が一番悪いというのはその通りだよ
ジャンプ＋の編集部は昔から色々やらかしてるから
今回もまた安易な謝罪文で逃げの姿勢のまま作者を守ろうとしていないことに一番腹が立つ タイトル
・背景とタイトル組み合わすとDon't look back in anger
・背中を見る
・死んだ子が背景担当
・背景に過去作の背景
・背景で時間経過描写
他にもある？ >>695
ジャンプって小中高生向けじゃないぬの？ むちゃくちゃ安易な表現で、違和感あったわな
変えるってことはその安易さに自覚あったってこと
信念あって描いたわけじゃないんだなと再確認したわ ジャンプラなんて読みたい人がわざわざアプリで読む媒体なのになんなの
漫画のキャラに自分を重ねて被害妄想じゃん
どこが不適切？
作者は台詞の一言一言テンポや口調もじっくり練り上げて渾身の力で創ってるんだよ
ふざくな！ 被害妄想の電波なんかそこら中にいるのにバカバカしい >>666
震災は本当に多くの人の価値観変えるほどのものだったからね
そこを避けて修正したら意味がないってなるのは仕方ない
ルックバックはそういう意味では本質的なテーマとは違うから修正したんだろうけど、正直『あれは京アニ事件に違いない！』『糖質を悪者に仕立ててる！』という極端な両論とも気持ち悪いと思うわ
せめてアップ日がズレてればここまでの騒ぎにはならなかったんではと残念に感じてる >>705
なら変えなきゃ良いだろ？
変えたってことは自覚あるんだよ >>699
逃げずに議論すべきとかいうなら
漫画なんかで出さないではっきり京アニと青葉を名指ししてツイターあたりで意見表明しろよ
さんざん逃げ場作ってるのはどっちだよと >>701
漫画家「俺の背中を見ろ」
お前の背中も誰かに見られてるぞ？頑張れ
手のかかってる漫画の背景を見ろ >>707
明らかに狙ってんのに京アニはあんま関係無いとか白々しい >>667
遺族でもないのに気持ち悪いな
無関係な奴にそんなこと言われてもむかつくだけでしょ
鬱の人に頑張れよって言うようなもん 集英社は作家作品守んないのか
責任のもとにキチクレーム無視すりゃいいのにな
これでヤベえ前例できちゃったよ >>704
差別云々以前にあそこの部分だけ明らかに異質感あって浮いてたんだよね
そこが残念だった
なんか付け焼刃というか、黒子だった作者が透けて見えたというか ステレオタイプの精神疾患犯罪者のイメージを強化する描写は刑法39条を濫用したい弁護士さん達としては大歓迎だろうけどね 統合失調症の人がみな京アニみたいな事件は起こさないのだろうけど、京アニみたいな事件を起こす人は大概統合失調症じゃないの？ この漫画、擁護者は表現しようとしてることが分かってしまう、理解出来てしまう自分凄いわ～と言いながら
いや京アニや青葉なんて直接は描いてないから？とか言い出すのが卑怯としか言いようが無かったわ
狙ってやってる編集部の老獪さも厭らしい >>667
こういうのが本当に気持ち悪い
完全に部外者だからこそ言える無神経さ >>282
まさに自分が書いてる、そういうとこやぞ感が凄い 描写というより基本的には京アニ事件をパロディにしたから関係者からクレームが来たんだと思う 荻上チキの言う事はイチャモンそのものだと思わんこともない >>712
いや、一読者に白々しいとか言われてもw
『京アニ追悼だ！うぉー』って言ってるやつもお前みたいなやつも両方気持ち悪いと言ってんの
一つの作品叩き台にして歪んだ正義感同士が争ってるのは異常だよ 最近急にこの作者の記事や謎の上げが多すぎるのが怖いな 物語の中でシリアルキラーにされがちなサイコパスについては誰も「偏見や差別を助長する」と問題視しないのは事実だからなのかな 京アニモチーフしてるんなら最初から犯人の動機は「俺の作品をパクリやがって」で良かったんじゃないの？
わざわざ電波発言させる必要はなかったろ 絵は変えてないからと思って見たけど普通の通り魔なっててあの恐怖感と言うか絶望的な感じなくなってたな
こりゃ変えちゃダメだったわ。作者キレていいレベル 犯人って主人公のダークサイドとして描かれてるから、
別に精神疾患の人が対話不可能ってワケではないよ
こういう誤解を誘発するって主張してる時点で、
読者の読解力を下に見てると思う 作中でキチガイに刺されて現実でもキチガイに刺されたという皮肉 あの台詞が余計なんだよな
別になくても成立するのに 誤解、被害妄想がSNSに反響して
さもそれが事実かのように誤認してしまうエコーチェンバー現象
実体験しないとわからないんだよなーこういうの このスレの読解を見ても普通に誤読してる連中だらけだから、
まあ仕方ないか また荻上チキがいらんことしたのか！
ホントに何しにこの世に生まれてきたんだよコイツ
人に迷惑かけるのがそんなに楽しいのか？ >>715
本当青葉シーンが取って付けたようで、それまでの展開描写が秀逸だっただけに非常に残念だったんだが、全てはあそこに向かうために筆が進んだってだけなんだろうな
ぶっ壊すなら、できる限り美しく、繊細に作り込めば込むほど、壊したときの衝撃は大きくなるだろう、みたいな
そこまで透けて見えた時に急に醒めたわ
いくつもレイヤー重ねたような人物描写もぶっ壊すための書き込みだと思うと何だかね
弄ばれたような感じ >>729
編集部が作者に無断で変更したと思ってるの？ >>718
それは思う
それ言い出したらメタファーとか暗示ってテクニックが成り立たなくなるよね >>578
それをいうなら
こっちのほうが極一部だと思うけど
母数が全然違うし
なくなってきてるとか
全然そんなことないけど
映画とか洋ドラとか観てないでしょ
たまたま観たことに噛みついてるだけじゃん >>677
恋愛リアリティーショー 自殺 で探してね >>724
お前みたいに俺は一個上の次元から見てるから、みたいなやつも気持ち悪いよ 描写を変えてもモデルが精神疾患なのは変わらないのに >>667
はぁ？
関係ねえやつがどの口で言ってんだよ 京アニモチーフにして注目されようって漫画なのにそこが一番適当で驚いたわ
今回修正も適当 >>717
国や文化はあまり関係せず人間の約100人に1人が統失を発病するからね >>742
読解力皆無で草
アホは絡んでくんなカス 配慮配慮、じゃあ世の中で精神疾患で殺人を犯した犯人は妖精か何かか？
表現に配慮を他人が求めるな、作者の思うように描いて、それをどう受け取るかだろ。
くだらねーな、また昔の様に言葉狩り、4本指ば漫画で書けない自主規制の時代に戻りたい奴らばかりだな それだけ京アニ事件はデリケートって事なんだろうな
タツキには悪用してやろうとか誰かを傷つけてやろうなんて気はサラサラなかっただろうけど、そう思ってしまう人達もいるんだろう クリエイター（笑）なら誰もが持つ悩みを精神障害者というありきたりな舞台装置で昇華させました
何が面白いんだよ… 京アニ事件意図してないなら、配信日が京アニ事件と一日ズレなのはおかしいだろwww 結局京アニ事件を利用して金稼ぎしようとしてるのが気に食わないってこと？
つまりは「嫉妬」ってことでいいの？ でもこれ犯人も絵を描いてた上で心を病んで幻聴で苦しんでて美大に突撃するから物語になってるというか
誰でもよかった！の通り魔だと、単にストーリーの都合よく友達殺しましたで一気につまらんことに >>757
全部嫉妬だと思うお前の心が嫉妬だらけなんじゃないのか？ >>758
まさにそうなんだけど、生命を守る行動に出たと思うしかない >>1
ヤフコメに工作員出てるくさい
どこが圧力をかけたんやろね？→速攻で青ポチ んでも、その犯人に殺された人とは未来永劫対話ができないんだけど、こういう悪を浄化すれば丸く収まる論理には被害への賠償が一個も書かれてないんだよな。
綺麗事を書いて気持ちよくなってるだけ。 差別とかどうでも良いけど
あの犯人の人物描写だけなんか薄っぺらく感じたから
より良い作品になるのを期待するよ 目がイカれた野郎だらけじゃん
笑顔で殺しまくるとか
それはオッケーでルックバックのこれはアウトって。
おかしい。これもケケナカ案件なのか？w >>738
そういう事言ってんじゃないんだけど
あと無断ではないにしろ、この手のは作者には連絡くらいで権利もってる編集が動いて修正すんだよ 炎上商法とまでは言わんけど、それに近いやり方をしてる場合じゃなかったろ
素直にチェンソー2部のほうが見たいわ まあ5ちゃんねるなんかに入り浸ってる奴はそのこと自体が糖質発症の兆候だから気をつけて >>763
人物描写と言うか事象そのものが薄っぺらかったよな
俺も差別云々というより普通にあそこ描写として微妙じゃね？という
そのせいで話全体も何を伝えたいのか曖昧模糊として、故に感想もふんわりしたものが多い
皆前半の人物描写の細かさとかは語れるんだけどさ
要するに後半は凡作なんだと思う もうクレーマーばかりで大変だなw
最近稲中読みなおしてるけど、あれいまだったら毎回問題になるくらいブスにひどくてワロタw 統合失調症って本来は正常な人でも病気の度合いで勝手にしたくないような症状が出るから
ネットで匿名で馬鹿にするだけならまだしも漫画で馬鹿にしちゃ駄目だろ 何で犯人は美大生を襲ったん？
美大生如きにパクられてキレる奴おらんだろ…
漫画家の方を襲うなら分かるが… >>773
通りがかりの無敵オッサンがわざわざ美大に侵入するとかもはやコントだよな >>310
そういうことにしたけど事件を想起するような内容だからだと思うよ
ジャンプ作品しゅっちゅうアニメ化されてるし関係性悪くなったらいかん
あの事件をネタにしたら他のアニメ会社だっていい気分しないだろ >>773
そんなんどうでも良いんだよ
重要なのは大切な人が理不尽に殺される、ってことだから
だからうっせーなと思いつつ修正に応じた >>763
明らかにそこだけ
急に実在の事件の犯人を元にしてるからなあ ファイアパンチで不老不死の人が急に自殺したみたいにこの作品も京アニ事件弄りダサくて恥ずかしくて作品の背骨折ったんだな こういう表現を禁止するってのは言論表現の自由に反する
憲法違反そのものだ >>282
私は人間を殺しません。だから人間が殺人する漫画を書かないでください。って理論？ 臭いものにはフタをするでは何も変わらないんだけどな >>325
サンボマスターとか格闘技のサンボはいまのところセーフじゃね？ 編集がOK出して載せたなら最後まで作者の表現を守って欲しい この修正まで含めて最初から決まってたプロモーションの予感 糖質が凶悪犯罪を起こしたのは事実だろうが😠
ポリコレで事実を捻じ曲げるな👿 >>785
臭いものをいじくり回して晒すほうがいいってこと？ >>763
この板のスレで、この作者は精神障害者と女性を憎んでるよね、と書かれてたので
そういう面があるなら、設定はいかにも商売用なんだモヤモヤするとは思ってた
修整で、刺されたパートナーから、宇宙からのキスが届いたと分かって
美しいストーリーになったと思う >>782
何言ってんの？公権力かどうか関係ない
一切の表現の自由はこれを保障すると書いてある バズらすために現実の刺激的な事件をエンタメ利用しましたと正直に言えば話が早いのだが
信者の高邁な精神のもとに成されたものだ論だらけで片腹痛い でもエンタメのためにまた殺される被害者は可哀そうだね😭 >>793
そんな漫画、青年誌少年誌ゴロゴロあるじゃんね
全部そうじゃないと気が済まない、その方がグロいわ >>796
マジでこれ
例の事件への追悼だと持て囃したわりに、
いざ例の事件じゃんと指摘されたら信者が「は？違うけど？」ってはぐらかしてたのも俺は忘れない ジャンプ編集部はいつも作者を守らないよね
昔からクレーマー優先だもん 京都精華大学生通り魔殺人事件だともいわれてるね マンガ学部だし >>796
https://mainichigahakken.net/life/article/post-652.php
こういった世の営為の茶番性とでも言うべきものを読み取り、「くだらない」という結論を下す能力を、僕は「茶番センサー」と呼んでいます。
このセンサーがピンと反応すると、全てのモチベーションは失われ、シニカルさやアイロニックな考え方が頭をもたげてきます。所詮この程度のくだらないことだ、という気持ちがないと言ったら嘘になります。僕は基本的に性根の歪んだ皮肉屋です。
しかし、「茶番でありくだらない」ことと「簡単である」ことは全くイコールではありません。
例えば、皆さん今すぐ本気の大声を出せるでしょうか。意外と出せないと思います。だからこそ「声出し」なんていうジョブトレーニングが存在するわけで。
人間には無意識のリミッターがかなり強くかかっています。
茶番センサーが働いたら、人間はまず動けません。さらに人間は「茶番である」と看破すると、それを大変に「ナメる」心の働きを発生させがちです。
やりたくない上にナメてかかったら、何事もうまくいくわけがないですよね。
***** 改変部分、すごくつまらなくなってるな。
なんかがっかり >>93
いきなりカニバリズムと近親相姦は気持ち悪かったなあ 偏見や差別て
精神異常者が犯罪犯しても罪に問われない事こそ差別だろ >>803
作者１３か１５歳の思春期の事件でしょ
学部専門への世間の評判も受け取っただろうしね その者、王者のバットを纏いて、メジャーの地に降り立つべし
失われし野球との絆を結び、ついに人々を青き清浄の地に導かん
その者の名は
お、お、た、に、
翔平！ドン！
本物の漫画ってこういうのだべ SNSウケを狙ったクソ浅漫画を絶賛してしまった手前、引くに引けないその感じ分かりますよ >>104
青葉を彷彿とさせるから遺族に配慮した結果だよね
青葉連想させるやつ出てきて萎えたもんな
追悼だとか言ってるやついたけどうーんって感じ 世界の怪鳥 大谷
日本の総大将 大谷
大谷だけがメジャーで通用してる >>807
小山田は、嬲った子が凶悪犯罪者にならなかったことに感謝捧げるべきなのよ
相手の親御さんの愛情にね ルックバックってワニと同じくらい著名人まで絶賛してて気持ち悪い 野球の母国メジャーリーグ
その空気を吸うだけでホームランを量産できると思っていた・・・
沢山のメジャー挑戦者たちが思ったことだろう
お、お、た、に、という、、
いずれ、、2刀流の伝説の勇者がメジャーの地に誕生する、、
もう漫画やな 青○に今度は集英にパクられたと言われる可能性は
京アニは妄想でもこれは真っ黒だが 京アニ事件がモデルやろ
そのまんまやんか
アメドラのERで糖質が事件起こした回をカットとかもあったけど
どうせ連絡会的な団体が強いんでしょ？
てんかんもそれで、すぐに作品の描写にいちゃもんつけたりするし >>104
パクった(青葉風味)と声が聞こえた(糖質風味)があかんかったので、変えたと。 京アニ追悼って…
追悼なら今回は運が無かったね、仕方ない、もう割り切っちゃおうと同レベルだぞ 俺昨日初めてよんだけど修正された犯人が凶器を振り下ろすカットだけすげえ違和感あったわ
なんじゃそりゃってなった
これは納得できない 京アニ事件の遺族に配慮して修正なら理解できるが精神障害者に配慮して修正って意味わからん
実際通り魔事件起こすのはキチガイじゃん >>818
近年、当該作家のご子息が病で早世したのを笑ってもいいのか、って論争もひそかにあったよ ちょい前に修正前のやつをネットで見た記憶があるが
まあ変わる前に見といて良かったとするか。 オマージュとかリスペクトって便利な言葉よなパクリが許されるんだから >>822
修正とか関係なく殺される描写はなくても良かったと思うのよね
ただの事故の方が違和感なく見れた 修正の何が駄目かと言うと
既に単行本予約しちゃった人が
心底がっかりしたことだな >>824
ネットで見知らぬ他人にシネシネ送りまくるのが正気なわけじゃない、って暗喩を無意識に感じちゃうとムカつくでしょうね >>829
著作権に期限があるのはそれなしに創作なんてできないからだぞ 王、長嶋、落合、野茂、イチロー、そして伝説へ
伝説の三刀流
身体能力、フィジカル、スピードでメジャーを圧倒する奇跡の本塁打王
漫画より面白いです
ワンピースはゾロという大谷みたいなヤツを使いこなせなかったのが敗因だ >>835
もう少し短くてもいいと思うけどね
作者の没後50年は長すぎ そんなこと言い出したら底辺ジジイを犯人と描くこと自体が中年男性への偏見を助長することになるとも言えるしキリないわ
糖質でしたと明言されてる訳でもないのにイチャモンだろ 糖質の攻撃性には被害妄想が肝で「絵が俺を馬鹿にしている」ってリアルだったわ
被害妄想中は本人は正当防衛のつもりなんですよ >>829
パクりの後だし言いわけがオマージュだのリスペクトだよな
権利切れは良いとして権利のある物はせめて許諾されてからそれを言えと >>839
イチャモンなら無視すりゃ良い
このキャラ殺さないで！生き返らせて！って声が殺到しても生き返らないんだし
信念もって描いたなら貫けば良い
そこまでじゃなかったってこと ジャンプはしょうもない漫画が増えた
ワンピースにしてもサンジにローに変な媚び漫画になった
ジャンプの伝統はゾロにあり
なぜ大谷がメジャーで伝説の本塁打王になって、ジャンプの伝統のゾロを使いこなせないワンピースが負けたか
そこを議論するべき 頭おかしい人って、何かにつけて
「バカにしてるんだろ！」って言い出すよね
相手はそんな気ないのに
全部、お前のコンプのせいだろっていう >>840
こういう差別が蔓延してたから、やっぱり差別助長表現だったのは間違いないな >>282
うわぁ面倒くさ
絶対に近寄りたくないわ 今回は運が悪かったんだよ
これは仕方ない
もう割り切っちゃおう 雨の中スキップしているカットは自分が読んだ漫画史上一番好きだわ 思い出しただけで泣きそう
追悼の意味がどの程度あるかはわからないけど確かに殺人じゃなく事故でも作品のテーマ性や核となるテイストは損なわれない気はするな
ただ作者の気持ちには慣れないしわかんないんだよなそこは >>282
これに怖いとか悪化してるとレスしてる人いるけど何が怖いのかわからん
周りにどう思われるかとか普通の人間なら考えてもおかしくない Twitterで話題になったときに読んだけど
犯人描写は良くないなと思ってたから修正されて良かったと思う
こういう統合失調症っぽい精神病者が無差別殺人起こすって、創作物で擦られまくって定型化してるからストーリー的にも陳腐だし、世間的な誤解を与え続けてるから違和感覚えてない人が多いのが恐ろしい 統失の人権団体は拘束に文句つけるしニュースや創作物の表現に文句つけるし患者からするとほんと迷惑だわ >>848
運なんて無い
ジャンプの伝統のゾロを使わなかったワンピースが敗者となったのも運じゃないし
伝説の二刀流の本塁打王の大谷が野球の神様ベイブルースを超える存在になったのも運じゃない
ジャンプとは何かをもう一度再考しないとジャンプは大谷にはなれないし、ゾロが大谷にもなれない >>633
基本人を殺す奴なんて正気じゃ無いんだから殆どが精神病なのにな 精神病は人殺しじゃ無く 正気な奴が人殺しって事にしたいんだろ
精神病だろうが何だろうが人を傷付けたり殺したら裁かれる これでいいのに 何なんだろうな >>851
それがどうした
>>846は本人が糖質患者だぞ 薬飲めばちゃんと生活送れますけど薬切れたらこうなります
って事実に蓋をする糖質関係者が嫌いです お前らが悲しい気持ちもわかる
でも今回は運が悪かったんだよ
これは仕方ないこと
もう割り切っちゃおうよ >>837
なんなら特許と同じくらいでもと思わんでもないが
正直相続権じゃなくて本人が生きている間の権利でいいんじゃねと思う
そうなると法人権利のものの兼ね合いとかもあるしなぁ
どっちにしても特許と著作権のバランスは悪い、元々どちらも今の産業と文化を想定に設計されたもんじゃない ドロヘドロのファッションや世界観を猿真似した薄汚い糞チンコ漫画家 青葉から宅間に変えてるのがウケるw
やっぱり青葉連想させる描写が悪かったんだな。 あの内容なら批判が来るぐらいわかってただろ、「うるせえデブ、黙ってろ」位言って放置しとけよ、編集部 アホみたいなクレームにも呆れるがTwitterの作者は修正まで見込んでたとか全てを肯定する論調についていけない
もてはやしすぎだろ >>854
ジャンプとゾロは大谷になれないんだよ
これは仕方ないこと
抗わず割り切っちゃおうよ エドゲインの実話を基にした悪魔のいけにえ、テキサスチェーンソーシリーズは
もう放送、放映出来なくなる >>850
他人から見たら自分はどう見えるのかって視点が欠けてる
それは、自分は他者に、こう見られたら困るってのとは別物
まあ2ちゃんで長文連投とか何十レスもするガチヤバの人が怖がられるのも
言ってる内容だけじゃなく、そのモノの捉え方や振る舞い自体も怖いからなんだよ 無職独身おじさんってだけで犯罪者予備軍って言われる無職独身キモヲタ共ももっとキレた方がいい >>2
時を止める腕時計を持っている人への差別や偏見を助長するのではと
だるまさんが転んだごっこしてる設定になった 炎上こそ絶好の商機なのにジャンプ編集部もタマナシになったな
「もっと不謹慎な漫画を描いてPTAを挑発しろ」って永井豪を焚き付けてた頃のスピリットはどこ行った 事実そういうのがいるのは間違いないんだから、それも含めて受け入れろよ 漫画なんか気にしてる場合か?
部屋の中の盗聴器探せよ 分かる
今回は運が悪かったんだよ
割り切ったほうがいい 実際に起きた事件を元にして作られた作品なんてたくさんがあるのにアニオタが京アニ事件を特別視して不謹慎呼ばわりするのがおかしいわ >>866
五輪の例のアレのと、違いって何？は考えるよね映画ジャンジャン作ってさ テレビじゃなくて出版だからね。
表現の自由守る為には批判あってもそのまま出せよ。
ハレンチ学園の時は永井豪は吊し上げ喰らっても貫いたぞ。
嫌気さして止める前にPTA皆死ぬって描写したけどなw 京アニ絡めたのが問題じゃなくて京アニの犯人と絵パクリって言ってたやつが別人だからそこくっ付けちゃったのが問題なのかと思ったけどただの感情論でクソフェミがキレてるだけなの？ 今回は運が悪かったんだよ
これは仕方ない
もう割り切っちゃおうよ いやこれすごくないすか？
>>856みたいな、作品守りたいからって糖質認定してくる差別主義者を生んでるわけで >>878
そんな覚悟無い軽～いノリだったんだよ
京アニ2周忌に出せばバズるでしょ、的な >>6
中韓の難癖にすでに屈してる実績があるからなぁ集英社 面倒くさいけど仕方ない
今回は運が悪かったんだよ
もう割り切っちゃおう 京アニをこよなく愛すタツキだからあの事件にインスパイアされての大長編読み切りだろ
すでにこれだけ世に周知された作品に手を加えさせたってのは抗議する側もされる側にも悪手だと思うな 誰でもいいから殺したいなら大学内に入り込んだ意味なくなるよな >>882
修整の経緯も残ることで、進歩だと思いますよ >>829
荒木飛呂彦なんてロックオンされたら完全に終わるからなあ
漫画が底辺カルチャーだから許されているが 大谷さえいれば毎日がワクワクさんだ
大谷がホームランかっとばせば、その日一日が少しマシになる
そんな人間が何千万人もいて日本が世界が一歩前に進む
ちょっと大谷はレベルが違う
漫画をかくなら大谷をかけば自然と日本一の漫画になるだろう >>730
そういった見方なら殺人犯は主人公じゃないと意味不明だよ >>523
いまどき頭おかしいけど善人のキャラなんて良くある設定だとおもうけど？ >>893
海外に知れ渡っているが余裕で許されてるぞ >>896
そういうバカで溢れたから日本は衰退して貧乏になったんだな
大谷がいくら稼ごうと五輪で金が増えようが生活は良くならない >>900
大谷がホームランを打てば
僕はまた一歩半前に進
この半歩がいずれ世界一の本塁打王を産むのだ 斉藤環のnote読んだら概ね納得したわ
でもリアルな世界観を描く作家はこれからも減っていくだろうな クリエイティブとポリコレの智見の両立を作家に強いるのは酷だわ >>893
オマージュ・インスパイアとパクリは違うから
この作品はパクリ クレーマーガーって、実際にはこれ危ういよって言った精神科医に信者がヘイトぶつけに行ってるんだけどな >>904
ぶっちゃけ謝罪しなければ普通に流されてた話だがなw 具体的に「精神科に通院歴が…」とか書かれて無かったのにな >>845
これはある
〇〇の日にあった事はこうでしたよ
って修正しただけで「バカにしてんのか！」って逆ギレしてくるやついる
馬鹿にするつもりはないがそれ含めて馬鹿な行いしてるのは自分なのにな
ほんとただただコワイ >>906
漫画がクレーマーに全力で潰されたかのような空気になってて草はえるわ >>901
社会と隔離された風景でスッキリしていいところだな
この作品がこうなったのもうなずける オリンピックで必要以上にクールジャパンとか持ち上げなくて正解だった
日本漫画にはこの程度の安直な表現しかない 信者の凶暴さには俺ですら引いてるからなw
お前ら信者も結局被害者ぶってるじゃねえかと突っ込みたくもなるw そういうキチガイもいるよ、という
良い教訓になると思うのに 逆に？作品に対する批判に対して、文句付けるな！って文句付けるのはクレーマーじゃないのか？という >>867
怖い存在として認識されてることは282の人はわかってるから抗議してるんでしょ… 追悼の押し売りみたいな漫画だったな
消化し切る前に謎緊急リリースしたから思いっきり下痢になったみたいな作品 修正前のと合わせて読んだけど修正前のパクリやがってうんぬんのが不自然に感じた
それくらい殺人に関してはどうでもいい内容だったわ
他の誰かも言ってるけど大量殺人ではなく単発の事故死でもいい内容
故にわざわざ大量殺人としてることがダサいし萎えた デブもハゲもブスもガイジも全員一緒なのにガイジだけ声がでかい >>904
その表現に必然性があって真摯だったら味方の方が多いと思うよ >>921
デブもハゲもブスも苦しんでるから偏見、差別やめよう！！ 発狂して殺したのが主人公だったらまだ良かったのに
それこそあの狭い世界観でかきあげた意義があるというもの >>2
スクール水着を着てたのが、競泳水着に差し替えられた >>104
これならなんでOKなのかがよく分からないや
例えば、天災とか火事にしちゃえばいいのか？ ザ無所属の代表
【米国代表】
1番（左）：ウエストブルック 3A
2番（二）：アルバレス 3A
3番（指）：オースティン NPB
4番（一）：カサス 2A
5番（三）：フレイジャー 無所属
6番（右）：フィリア 3A
7番（捕）：コロスヴァリ 2A
8番（中）：スターリング 3A
9番（遊）：アレン 2A
先発投手：バズ 3A
野球の本場メジャーリーグ
魔界すぎる、そして真の魔界で伝説の本塁打王 大谷
すごすぎる >>2
時間停止AVの2割詐欺が3割詐欺になった状況 あーなんか話題になってたけど>>1みるに京アニの犯人モチーフの漫画だったのか
で、幻聴や被害妄想により凶行に及んだ描写を抗議で削除しちゃうのか、何だかなあ デ○、ハ○、ブ○、これはしょうがない
割り切っちゃおう すげえ反響のある漫画らしいけど、100ワニみたいな後味の悪さを感じた。
死が軽すぎんだよ。
パラレルワールドでは助かるとか、無理に感動させようとしてんじゃねーよと思ってしまった。 とある学校のやつが窃盗したからってそこの学校全員が窃盗するやつってわけじゃないもんな
同じ学校ってだけで犯罪者呼ばわりされたら誰だって嫌だわな
同じ障害だからって殺人者になるわけじゃないもんな
当たり前の主張だわ >>282
そもそも統合失調症という描写あったっけ？
むしろ統合失調症の偏見を振りまいてるのはあなたに読めるよ
妄想も殺人も統合失調症の専売特許じゃなかろう >>936
あれはパラレルワールドじゃなくて妄想だろ >>930
宇宙人でもモサドでもCIAでもなんでもいい
伏線がまったくないからな何でもハマる
そこにこの作品の根本的な欠陥がある お前らが悲しむのも無理はない
でも今回は運が悪かったんだよ
これはもう仕方ない
割り切っちゃおう >>936
しかもすぐ単行本発売決定！だもんな
百ワニと何が違うどころかこっちのが不謹慎だろと 進学先で震災に巻き込まれたとかでも同じなのにわざわざ青葉みや宅間み出してくるのが悪趣味だな 編集の京アニツイートと京アニ2周忌が合体して完成する作品だからな
そりゃあこうなります >>936
まあすごく丁寧に描いた今回は仕方ない、割り切っちゃおう！だからな 今回は運が悪かったんだよ
これは仕方ない
もう割り切っちゃおう オリンピック開会式並の空気の嫁なさというか
上がアホなんだろうな
改変するか止めなきゃいけないのに突っ走ったし
昭和脳の老害が消え去るまで日本復興はありえないな ムカつくとか不快とか面白いとか漫画読んでたら感じて当たり前のもんでなんで騒ぎ立てるのか
価値観に正解なんてないのに神様にでもなったつもりかよ >>938
この漫画が京アニの事件をモデルにしているのは認めるよね？
そして犯人の青葉はネットで散々糖質の典型的症状だと言われてた訳で、それで統合失調症と明言されてないから無関係と言うのは無理があるよ オリンピックいらなかった
大谷一人でオリンピックを完全超えてるからな
大谷の１本のホームランは金メダル10個分くらいある
大谷は凄すぎる >>951
被害者が大勢いる事件をネタに金儲けに使うほうがよっぽど神様気分じゃないの 統失なんて書いてる？そもそも京アニそのものではないだろ？
狙ってるくせにこういう白々しい言い訳かませるようにしてるのが小賢しい >>954
ドントルックバックインアンガーとかやっちゃうしなあ >>104
真面目すぎひん？
こんなの誤差の範囲やん。
つーか作家がこう言うことできなくなるのよくないよ >>950
いや？
弁論できない素養もない爺さん集団がトップだったのが結果に出ただけで
若かりし昔に踏んでしまった虎の尾については
謝罪して仕事は続けさせるべきだったわよ
相手は映画の国を成してる一員なのだから これの元ネタも事件から大分たってたにも関わらず事件の被害者遺族からふざけんなよ！って言われてたの知らなかったのかな？ >>952
思い出す人は思い出すというレベルだからね
それを思い出させるから設定も同じとする必要はない
それに対して声だかに決め付けるというのはそういう印象を持てと誘導してるように感じる >>956
ごめ最初青葉なんて微塵も思わなかったわw
時期と作者の京アニ好きとかもろもろ見てそうかと納得した
で、青葉モデルと思ったら急に嫌悪感が出てきた >>282
ああ、おかしい人にからまれたのか。
キチガイに刃物とSNSやで。
精神病患者からはネット取り上げないと。 (´・ω・｀)統失かどうかともかく、京アニ事件が風化しないうちにそれを表現していくのは大事だろうと思う、みんな過去のことは忘れてしまうからね
(´・ω・｀)この国では、そういう表現の自由まで奪わないでおくれ >>462
交通事故とか災害とかだと、if世界で空手パワーで藤野が京本を救う展開が難しい
藤野が漫画描くの止めて空手続けて、でもまた2人がまた出会って漫画で繋がるのがいいんだよ >>966
表現の不自由展に小山田の新アルバム展示出せばいいと思うわよ >>850
関係ないと思ってりゃスルーするじゃん？
必ずしも統合失調症患者を書いてる訳じゃないし。
それを統合失調症患者を書いてると断定した上で
抗議なされてるわけよ。
被害妄想に見えますね。あ…病気かな…って。。 >>966
追悼したいなら普通に今日はこの日ですとツイートすればいいだけじゃん
今の時代は初めからその事件をモチーフにしてますとか書いて配慮しないと >>966
忘れてないと思うけどなあ
むしろ事件のことを単純化してしまっていて、安易に前を向こう！みたいな
忘れさせてしまうようなメッセージ性すら感じたわ
実際これで前向けた！とか言ってるやつ多くておいおいと
それは癒やし、なのか？ >>955
むしろ対象は広げたと思うけどね
「作ったことない人」「戦ったことない人」 読んだけどつまんないね
アフタヌーンとかの佳作がこんな感じなんだろう
人気作家で無ければ公開してもらえないような内容 >>1
Look backてk-bLo-kaco（京兄過去）が入っとるやな 三島由紀夫が金閣寺書けない時代やろ。
時事ネタは不謹慎だから禁止だってw
やめよーぜこんな自粛w
キチガイ完全ブロックシステムを標準装備してくれw >>1
ちょうど大阪でやってる裁判を思い出した
警官が刺されたけど、妖精が囁くから無罪にしろってやつ
大阪なら全員防刃、防弾で完全防御かとおもたら違ったw ブラック勤務のさえないリーマンはいくらでもウンコに描いていいけど
じぶんは許さないというのがあちらの皆様 >>986
遺族も生存者もエンタメにされる為に生きてるんじゃ無いんだぞ 新人の読み切りと思ったらそこそこ有名作家で驚いた、ってやつ居ない？
俺がそうだった
京アニ青葉表現があまりに浅いけど、ところどころ光るところはありますな～くらいに思ってたからビックリしたわ
チェンソーマンは名前だけ聞いたことあった 大谷翔平
世界が知りえた史上最強のホームランバッター
漫画はおもろない
大谷ほど毎日をワクワクさせてくれる存在は未だかつて無い >>980
まぁあなたはコロコロでも読んでなさいってことよ (´・ω・｀)時間が経つとね、加害者の境遇では仕方なかったとか！社会構造がどうとか！悪い意味で客観的に事件が矮小化されてしまうのね
(´・ω・｀)風化しないうちにその時代の表現で伝えていくのは公益性に適ってるし、マスコミや芸術家の務めだろう、それがお金儲けだとしてもね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 12分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
