【東京五輪】総合馬術で負傷した競技馬ジェットセット(14歳)が安楽死 [ニーニーφ★]
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東京五輪・パラリンピック組織委員会は1日、東京・江東区の海の森クロスカントリーコースで行われた馬術競技で競技馬が負傷し、安楽死となったことを発表した。
総合馬術2日目のクロスカントリーで、ロビン・ゴーデル（スイス）が騎乗していたジェットセット（14歳、騙馬）がコース最後の水濠「富士山（20番フェンス）」を跳んだ後、足に重篤な損傷を受けたもの。
その場で獣医師の診察を受け、馬専用の救急車で会場内の馬診療所に搬送されたが、超音波検査で右下肢のひづめのすぐ上に回復不可能なじん帯断裂が見つかったという。
人道的な理由からオーナーと選手の同意を得て、馬を安楽死させることが決まった。
国際馬術連盟の規定に基づき、当該馬からサンプルを採取して検死が行われる予定。
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/08/01/kiji/20210801s00014000452000c.html
[ 2021年8月1日 18:46 スポニチ ] とても辛い話ですがどうしようもありません
ご冥福をお祈りします 安楽死を否定はしないが、安楽死させるってどうなんだろう
っていつも思う これは愛護もなんも言わんでしょ
彼らは競馬の廃馬がウインナーにされる方を叩きたい >>10
馬とか大型の家畜の場合、とんでもない治療費がかかる。輸送費や飼育費もすごい
欧米は昔っから安楽死だよ。ペットでも。
最後まで看取るという日本人を理解できんらしい 可哀想に
人間にいいように使われて
最期は安楽死か ケガしただけで殺すのはひどい
楽隠居させて余生を過ごせるようにしてやるべきだ： 馬は歩けなくなったら助からないから安楽死ってよく聞くけど
ちゃんと診断してるんか疑いたくなる、判断早すぎないか ？？？「あっ、ウマ娘で女体化されてないからどうでもいいっす」 馬の1年は人間でいうと６歳ぐらい？
競馬の感覚だけど >>23
回復不可能てあるよ足だもの…
立てないし歩けない
500キロとかあるから動かせず床ずれとかになってもっと可哀想なことになる
馬術は人と馬のコミュニケーションを最重要視してるから本当につらいだろうなあ 外人に馬刺しの旨さを知って欲しい
ビックリするぞ
寿司で食わせたら >>38
そんなに馬が大事なら、こんなことさせなきゃいいだけ。
馬が大事なんて本当は思ってないよ。 >>24
過去の経験からだよ
助けようとして苦しませただけだったからな 選択肢はない奴隷な運命なんだね
今まで頑張ってきたのにお疲れさん 選択肢はない奴隷な運命なんだね
今まで頑張ってきたのにお疲れさん >>1
走れなくなった馬を殺処分することのどこに
人道的な理由を見出せるんだ？
現代医学・科学力なら大怪我した馬でも寿命まで生かし続けられる方法があることを知ってるぞ
実家が競走馬を育ててるからな！！ 馬は脚1本故障したら安楽死だよ。
残り3本で立たせたら蹄葉炎になって苦しむし、
草食動物で腸が長いから、消化の関係で体を吊ることも出来ない。 某野党 中止していればこの馬は死なずに済んだ 菅総理の辞任を要求します >>10
馬は歩くことで血流をサポートするので歩けなくなると血流が滞って病気を招き、ひどい痛みに苦しみながら死んでいくのです 2番目に走った馬ちゃんか
人馬共に頭から水濠に突っ込んでた >>44
マジかよ
馬刺しって要するに馬の肉を生で食べるんだろ？
食中毒になりそうだな 馬に危険なことやらせて負傷したら殺すんかい！
なら最初からお前がやれ！
お前が水たまり入ってお前がフェンス越えろ！ こんなクソ暑い所に連れて来られて安楽死なんて本当にかわいそう >>23
馬にとって、４本の脚とはその名の通り『第二の心臓』なのよ
巨体の血流を心臓＋脚で巡らせてるから
一本でも動かせなくなるとそのまま衰弱死していくだけ >>42
ガセだな。
トラック野郎で生まれたての馬の赤ちゃんが下痢してて菅原文太が一晩中藁とか服で腹さすってたら治った。 罪のない馬の命を奪うな
こんなクソ大会さっさと中止しろ >>1
走れなくなった馬を殺処分することのどこに
人道的な理由を見出せるんだ？
現代医学・科学力なら大怪我した馬でも寿命まで生かし続けられる方法があることを知ってるぞ
実家が競走馬を育ててるからな！！ 羆をなぜ殺すんだと同じ
理由があるから安楽死をさせる >>10
脚腐っていって苦痛の中生かすよりはマシだと思うわ
ただ安楽死の原因が競技のせいってのはかわいそうだｎ >>60
なんとかしようと
治療してたけど
あまりの苦しさのあまり涙流しながら死んだ
それ以降どんな名馬でも難しいと判断したら安楽死 競馬でもしょっちゅう予後不良で安楽死
サイレントスズカは壮絶だったわ >>24
4本足で立つ生き物で3本だと体重を支えられなくて他の3本の足に負担がかかって
その足も腐りだすとか聞いた気がする
折れた足の代わりに義足とか固定してバランス取れないのかなとか思うが調整とかしている間に
変なふうに荷重がかかって他の足が駄目になるのかな？ 馬は足一本やられるともうダメなのよ
種馬になれるレベルの馬も安楽死 >>63
ちなみになんで海にいる魚は刺身で食べられると思っているの？ だから中止にしておけばよかったのに
感動とかバカみたい
クズアスリートの敗退が多かったのには感動したけど >>70
故障した翌日に馬肉にされたG1勝利馬というのがいてな。
大問題になったんだよ >>68
その名の通りって言うが名残りがどこにもねーよ テンポイントの悲劇があるから、さっさと日本でも処分 >>51
本当に実家で競走馬を育てるのか？
テンポイントがどのように死んだか知らんのか？
無知にも程があるわ…。 4本脚があるのだから1本切断したとしても残り3本で歩けないの？ 馬って骨折すると治らないらしいな
競馬でも安楽死させられる 社畜は使えなくなったら管理職権限で安楽死。
将来こうなると思う >>76
日本の場合競走中に安楽死させられた馬は
どんなザコでも荼毘に付されて鬣を奉納することになってる >>18
金の問題ではなくて
治しようがなく壊死して
苦しんで死んでいくので安楽死しか無いのです こういう馬って食肉になるの？
動物園の餌どまりじゃないのか？ 10年前にバーバロという馬がいてな
アメリカの最新医療をもってしても重度の怪我をした馬を生かすのは無理なんだよ >>73
んなわけない
競技としてより良い馬との出会いが必要ってことはそれだけ生産されてる訳だからな
馬の競技系は常に監視対象やで >>16
ちがう
事故の場面は放送用の映像には映っていない
事故は丁度写してた大岩選手の落馬の裏で起きてた こういう時だけ、馬かわいそー
だったら競技させんな！って
こういう奴はアホだろ
普段は気にもしないくせに 馬殺すわりには人気あるわけでもないしこんな競技やめちゃえば？ >>95
40年で医療も科学も格段に進歩したんですよ、お爺さん。
今なら足一本使えなくても、馬を健やかに生かし続けられるのです
それをしないは、採算が合わないという極めて商業的な理由です 何億もして時間かけて世話と訓練した馬簡単に安楽死させてるわけじゃなく苦渋の決断の中の最善だから文句言ってんのは馬が身近にいない奴ら 無事に帰って来てくれればいい
この言葉の重みは競馬を知れば知るほど
感じる様になる お前らブタはかわいそうじゃないのかよ…
偽善はやめれ 血液の循環にも関わってるから、単純に歩くためだけの足じゃないんだっけ？ 殺すしかないんだよ！
って噛み付いてくる人間にはなりたくない… 関係者だけでライスシャワーの試食会をおこなったけど
ライスシャワーの肉は美味しかったよ >>18
それ以前の問題
馬は立てない期間が長くなるようなケガをすると脚が腐る病気になりほぼほぼ死ぬ
安楽死処分は、徒に苦痛を長引かせないためにする苦渋の決断
凄まじい種付け料が期待されるような名馬でもソレは変わらない 安楽死とは言うが、そんなに楽には死ねないんだよ
毒薬を撃たれて苦しみながら死んでいくんだよ… 人間が生きものの生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね >>20
プロの運び屋を雇って万全の体制で連れてくる。だからお金がかかる。 >>119
競馬なんかあんまり深入りしたくないけどなw でもまあ釣りだって遊びで魚殺すわけだし
金持ちの遊びで馬殺してもまあそんなに責められない >>116
馬鹿の上にクズだな。
商業的な理由とか頭オカシイわ…。
じん帯断裂じゃ現代医学でも延命は無理。 競馬ファンもほとんどの馬が馬肉になってることを話題にせずに
サイレンススズカかわいそうライスシャワーかわいそうとか抜かすからな こう言っちゃなんだが、馬術においてはクローンの使用が認められているんでな…
サラブレッドよりは、死亡による損失は少ない よくあることなのに
スレが立つなんて、さすがオリンピック >>51
じゃあ実家で引き取って余生を送らせてあげればいいんじゃない？ おまえ等かわいそうとか言って、普段はカレーは牛か豚か煽り合ってるんだろ 馬が足怪我したら安楽死というのを知らないやつ結構いるんだな
馬に限らず欧米人はペットなんかも安楽死させるよな っていうか意外と知られてないんだな、馬の脚のケガがどれだけ致命的かって >>138
安楽死させたもん人間には食わせんだろ
飼料だよ飼料 今日のハイライトでチラッと見たけど、
ザブンと入り込んでたから、あれ？水濠が深いのかな？と不思議に思ったけど
そうじゃなくて足元から崩れ落ちてたんだね…なんて事だろう可哀想に すしざんまいが買い取って馬肉寿司で大にぎわいでどうやろ 足痛めたお馬さんは苦しむだけだから
しかないよな
可哀想だけどさ >>126
足の怪我が致命傷なのは仕方がないんだから
、それなら怪我の危険がある競技をやらせてることを批判すべきだろうな
引退した競走馬の扱いも色々言われてるし、せめて頑張った馬には良い余生をすごさせてほしいね >>151
だからあれじゃないって、あの子は一番手でいきなり転んだ子
あの子は普通にしょんぼり歩いて戻ったよ >>116
そんな技術があるならもはや獣医学じゃ学術論文が数本はできるレベルの偉業だけど
ソースよろ >>117
馬って利口だから周りの空気読むんじゃないの？
安楽死の雰囲気察して恐怖は感じないの？馬の身近な人 人間のエゴでこきつかわれて最後はまた人間のエゴで安楽死か >>1
人道的理由というのはオーナの金の事情を
酌量してということだろうね。
馬道的理由はどこにもないのでしょう？ 犬は足切断しても生きてピンピンして走り回るのに
馬ってそれさえも無理なのか オリンピックで馬の輸送車使うからJRAが2場開催ときいた 「ザ ライダー」怪我をした馬を射殺する映画
「パディントン」末期癌の友人の安楽死を看取る映画
どちらもお勧め >>157
あ、そうなの？めっちゃ勘違いしたよ
教えてくれてありがとう
考えてみれば今日のハイライトなんかで流せないわな 馬を走れないままで生かすのは可哀想
人を脳死のままで生かすのは可哀想
男を不能者のままで生かすのは可哀想
安楽死がある国って優しいのか薄情なのか分からないね >人道的な理由
動物を使うなって誰も思わんのやろか？ 灼熱の中、上級たちの金集めのためにしょぼい施設の中で競わされる選手たち
五輪自体虐待だな ロス五輪のバロン西の金メダルに感動して以来
オリンピックでは馬術を一番好きになったから
事故があっても馬術なくさないでほしい 水族館のイルカショーがダメでこれがOKな理由が分からない >>163
それだと心臓に負担がかかるんじゃないかな。サラブレッドって心臓も弱いから。 いい加減誰もやってないような歴史だけのクソ競技なくせよ
今は令和だぞ？
円盤とかハンマーとか投げんな
やってるやつらどうせ全員ニッチな負け組
つまらないんだよ >>1
なんか勘違いする人が多そうなので
頭から濠に突っ込んで転んでる馬は一番手に走り出していきなり転んだ馬
その馬は無事で自力歩行で退場してる
安楽死された馬の事故の瞬間は公式映像には映っていない(ので見逃し配信でも確認は不可能) >>175
白人のお気持ちなんてそんなもんや
俺たちが気持ち悪いからお前らは止めろって話やからな >>1
ジェットセットラジオ新作はよ
スウィッチで頼む >>175
イルカは海に放てば生きていけるけど乗馬は野に放ったら生きていけない >>10
むかし骨折した名馬を安楽死させないでなんとか治そうとしてかえって辛い目に合わせて結局死んでしまった馬がいたな
名前なんだっけ 人道的うんぬん言うならこんな競技やめれば良いのに
死なさずに済む治療法確立してからやれや 飛び越えたすぐ後に池があって前転する形でそのまま池に突っ込んでたけど、着地してすぐ池があるのってどうなの？
着地に失敗してすぐ池があったら体勢立て直せなくない？ >>160
本当にクズだなお前。
無理じゃないなら、どのような治療法があるのか示せやクズが。
実家で競走馬を育ててるんだろ？
すぐにバレる嘘ついて知ったかぶりってメチャクチャ見苦しいな。
リアでは誰にも相手にされないクズじゃん…。
それにジジイじゃなくてもテンポイントの悲劇は知ってるぞ？
サイレンススズカやディープインパクトも安楽死だぞ？
>>127
「ライスシャワーの肉は美味しかったよ」とか
胸くそ悪いにも限度があるわ。 当該馬は日本の大岩選手の直前を走っており、カメラが大岩選手を長回しで写しているタイミングで大岩選手落馬
カメラがそのまま大岩選手を写しているその裏で事故が起きていたらしい 食べるのも供養の形の一つと思うが、
薬剤で安楽死させた場合はどうなんだろ。 >>113
上にもあるけどハイライトで映ってたよ
ネットのLIVE映像の競技後にいつも速攻で編集される短いハイライト集
池に頭ごと突っ込んだのリアルタイムでは見てないけど
そのハイライトシーン巻き戻して四回くらい見たし >>163
馬の足にはポンプ機能があって、歩くことで足先までの血液循環の補助になっている。
だから四本足できちんと歩けないと、やがて他の足も末端から炎症を起こして腐ってしまう。
馬は体の構造上、三本足では歩けないため、足一本でもやられたらもう死ぬしかない。 >>198
その事故映像、一番のゼッケン付けてなかったか
一番手がまさに頭から池に突っ込んでる オリンピックで唯一人間様以外で参加が認められてる動物が馬だっけ？ >>163
こういう改良種は人間が作った奇形だからデリケートでとにかく体重が重すぎて無理
歩かせなきゃいけないが、3本だと関節がやられるだろうし
そうすると自重で足の怪我が治らなくなったりして他の〜〜炎で足が壊死してきたりして高熱出したりするという負のスパイラル ま、こんなもんでしょ
これでパラリンピックもやってんだからお笑いだわ ハマノパレードって言う宝塚記念勝った馬が予後った後にさくら肉本日〆400gで市場に出回ったのバレてからは薬殺で安楽死にしてるんだよな >>163
体重が違うからね
あと、血流が滞りがちになるから疲れてる時以外は３本脚で立って１本ずつ休ませながら寝る
そのぐらい、地面に横たわるのがリスクなんだよ、馬にとっては >>198
池に頭ごと行ったのは１番滑走のタイで失権になったけど人馬とも元気
これはほんとに映像になかった >>203
義足で済めば死なないから事はそういう話じゃない >>196
薬殺した馬は食えんよ
むしろその為の薬殺って面もある >>107
>>130
馬ってまだ義肢とか開発されてないん？
これだけ歴史があって。まだそこで止まってるって可哀想 >>169
走れないままっていうか、足が駄目だと苦しんで死ぬだけ
ある種心臓が露出してるみたいなもんだから 安楽死ってないと思うな
生き物は生きるために痛みを感じるのだから、生きる力がある限り苦しいはず
麻酔で動かないのを側から見て、安楽と言ってるだけの気がする
誰か試してみてくれ プールならば浮力で足の負担は減る
これで治せんか？ 所詮は経済動物
かわいそうとは思ってもそこまで研究は進まないのさ そんな簡単に助かるなら現役で大種牡馬だったガリレオもサンデーサイレンスも安楽死とかさせんわ
それくらい馬に脚をやるのは致命的 サイレンススズカは今の医療技術なら種牡馬になれたんだろうか？ >>59
人間の死亡事故で言うなら、冬季は良く死者が出る
2010年のバンクーバーでリュージュの選手が練習中に死亡
夏季でもパラリンピックならリオ五輪で死者が出ているね 宇宙に行くロケット開発する金があったら
馬の足の問題解決にカネ出してほしい＞ホリエモン、ベゾスさんへw 人間も動けないようになったら安楽死させるならまだわかるけど、人間だけ特別で、やりたくないかもしれない競技に参加して殺されるとかひどい話しだな 美味しく頂いて供養するしかあるまい
それが嫌なら競馬や馬術なんて廃止してサラブレッドを淘汰するべき
ご冥福 欽ちゃんが言ってたよね
必ずしっぺ返しがくるよって 馬の脚にサポーターつけるの義務化したらいいんじゃない
馬用サポーターあるのか知らんけど もちろん何もしてこなかったわけじゃない
吊り上げたりして無理やり延命させたりもしてきたたけど結果は変わらん こういうデカい動物の死体ってどうするんだ？
専用の火葬場とかあるんかな
まさか食わないだろうし 元々食肉のための家畜やぞ
それをレースにしたら儲けたからやってるだけ
普通に人気なくて結果残せなかったら屠殺するしそういう世界 >>235
馬は食うよ
あとペットとかは粉砕して動物園の餌とかになる >>216
無理だろうね
何百キロもあってずっと使うのにちょっと曲がったら他に負担かかって終わり
恐らくそこまで義足が持つことも無く義足と接するとこが壊死する >>226
無理
折れた骨が皮膚を突き出るほどの放出骨折
落ちた食べ物の3秒ルールどころの騒ぎじゃない
ちなみにF1のアイルトンセナもヤバい 競馬も馬術もウマは生き物じゃなくてただの乗り物扱いだから
虐待じゃないらしい >>233
この競技の馬たちはプロテクターつけて走ってる
けど、それでも防げない事故はある
人間が防具つけてても打ち所悪けりゃ死ぬのと同じようなもんだろう >>238
バカな発想だけどその辺を解決する何か、
馬用のモビルスーツ的なものができるといいな ＞ 人道的な理由からオーナーと選手の同意を得て、馬を安楽死させることが決まった。
人道的ってなんだよ！？
馬動的にあつかえよ！！ 実際今の医療技術なら助けられるけど
金がかかるから業界として目をつむってるんだろうな >>247
仮に命繋いだとしてその後の維持費は誰が出すかとか醜い話になりそう >>244
すまんちょっとウソついた
プロテクターって脛のプロテクターね、つけずにワセリンでの外傷防止してるウマも多かったわ
ジェットセット号はどっちだったかなぁ… 鯨食うなとかそういうのとはまた別で
こういうのはどうなんだろうなとは思うわ
まあ競技がなかったら生まれてこない生命とはいえ
なんかモヤモヤする
かといって痛いのに生かしといても可哀想だけど >>254
クラファンw
ベゾスさん（Amazon）くらいの金持ちが本気出すことを祈ろう >>37
うろ覚えだけど・・・・
昔の五輪って馬を抽選で選んでなかったっけ？ 馬は歩けなくなると内蔵が腐るんだよ
だから安楽死も仕方のないことなのさ >>216
仮に歩ける義足が出来たとしても、歩くために使っていた筋肉が元のように動かせる訳じゃない
俺も言ったしチラホラ言及してる人もいるけど、ポンプ機能が失われて血流が滞るのが一番の問題なので義足の問題ではない >>230
正直人間が作った動物の中で一番酷いのが馬
愛玩用とか狩猟用とか闘○系の動物とかよりよっぽど酷い
動物愛護団体とかイルカ漁以前に馬を何とかすべきだろうってくらい
だからダブスタな環境保護団体とか嫌い 自転車も自動車もある時代に
馬の競技とか全く必要ないよね
動物を鞭で叩くとか
まともな人間のすることではない
そんなことないっていうなら
騎手は自分が鞭で叩かれてみればいい 馬好きの知人が馬の目見たら馬肉食べられないとか言ってたな
薄っぺらいパヨ野郎だったなw >>256
欧米の愛護の矛盾がそこにあると自分は思う
日本をすぐ叩いてくるのにって。まあそこはスレチなるので別の機会に この馬もスイスからわざわざ運ばれてきたのか？
はるばる極東の国に来てくれたのに
故郷の土を踏むことなく五輪で殉死か
南無南無 >>256
競技がなくなればウマという種族は一部を除いて絶えてしまうので、ある意味でウマもヒトを利用してるのよね クソ暑い中競技させられて馬が可哀相で見てられなかった 人間だとそこまで感情移入できないのに動物だとめちゃくちゃ心が痛むのはなぜなんだ トンキン(民度F、歴史F、人情F、自然F、コネ利権S)←こいつが首都になってしまった理由…w
本当に稀だけど、安楽死処分相当の骨折しても治癒して生き永らえたヌレエフのような例もある >>261
競馬や馬術見ていつも思うのが馬はあの脚で支える体自体が大きすぎ（重すぎ）
なんじゃないかってこと
野生馬もまあ似たり寄ったりだけどもう少し軽い体に進化、もしくは
改良できなかったのかな >>264
まあ、徹頭徹尾人間のエゴに利用される弱くて儚い存在だからこそ馬は美しくて可愛いのよな
肉も食えるから素晴らしい 義足と残りの３本脚にはマッサージのもみもみ機能を付けて血流維持で >>20
法華津さんが東京五輪の代表選考会80歳くらいで出てて驚いたわ
もし出てたら東京五輪2回出たことになったんだがな そもそもこの競技はどうも過去に結構な人数のヒトも死んでるらしく、そういう意味ではヒトとウマのリスクはわりとフェアかもしれん
そんな危険なのやるなと言われたらソレまでではあるが、馬術ってもとは軍人の競技らしいからなぁ >>261
人間の言うことをよく聞く動物は可哀想な目にあうね
ある意味ネコぐらいが一番賢いかもしれない
もちろん虐待とかあるけどほとんどの飼い猫は屋内で大きな顔して飼い主を従わせて食っちゃ寝して長生きする
まあそれが幸せかはわからないが >>272
まあ、人を乗せて競争したり、荷物を引いたりってとこである程度体重もいるのかも
体重減らしたら脚のパワーも減りそうだし 愛馬と一緒に希望を抱いて来日した選手は一人になって帰るのか
気の毒 日本人って馬を生で食うけど他国の人からしたらドン引きらしいな >>282
覚悟の上だとは思うよ、そういう競技なので 足を怪我した馬の安楽死の理屈が通るなら
寝たきりぼけ老人の安楽死にも賛成だよな？ >>253
助けられない
ディープインパクトも最後は安楽死処分だった
生かせればめちゃくちゃ金稼ぐのにもかかわらず >>51
無知だな。
生かすと金がかかるんだよ。膨大な金が。
たかだか走らせるための道具を維持するだけで不良債権が膨らむ膨らむ。
これではオーナーは人の道を歩めなくなる。
だから処分して 更に馬刺しにしてオーナーは楽しめる。
これが人が作り出した道だ ｍ９(´・ω・｀)どーん >>285
寝たきりボケ老人であろうと我が国は
ワクチン接種の同意（家族探しを含め）をちゃんと取り付ける国ですw >>289
ディープは種付料欲張らずにさっさと隠居させてあげれば少しは余生があったのにな じん帯負傷しただけで殺処分かよ
今の技術で治療不可能とは思えんが金がかかるから処分してるんだろうな >>255
ちゃんと対策はしてるんだな
じゃもっと若い馬を使うのがいいのかな
でもそうなったら事故以前に老いた馬の安楽死が増えそうだから今のままがいいのかもね 馬に人を乗せてほっそいうしろ足だけで立たせて踊るとか…
そんでおれたらお役ごめんかよ >>298
悲しく憂鬱な気分でここまで読んだが298で少し持ち直した
ありがとう クロスカントリー見てたけどゴッツイ障害物とか川の中でジャンプするコースを8分近く走りっぱなしなんだな
あれは馬も怪我するわ 閉会式で、この馬への哀悼が一言でもあったらいいな
開会式で50年も前のイスラエル選手団犠牲に黙祷したほどだし。
（バッハが出た大会だから説も。真偽不明） >>294
馬の靭帯は人間の靭帯とは全然役割違うしなあ 安楽死は仕方ないのかもしれないけど、胸糞
こんな競技なくていい これが人間なら何とか生かす技術や装置が開発されるはずだけど所詮馬だからなあ 馬術と射撃は時代に合わないスポーツだからオリンピックから外していいんじゃない >>294
愛情ある馬なら寝たきりでも生かしたいって思えるかも知れないけどね。
野原を走り回るという馬の矜持を維持できないで生かすのは
人間のエゴであり、かわいそうっていうのが今の人道的な知見だろうね。
だから安楽死なんだろうけど、人間にも寝たきりとかの不良品を人道的見地から
ばっさばっさと処分しまくった人がこの前いたね。
同意を得てなかったから怒られたみたいだけど。 現代の医学を持ってしても治療できないの？
それとも競技馬として生きられないから安楽死になったの？ >>130
それは間違いで人間程生きてるだけの状態に拘らないからだよ。
自分の子供ならどんな状態だって生きて欲しいけど、馬はそう言った観点から治療も維持もされない。
所詮家畜ってことでしょ。人間なら死んだ後にドックフードにされて許せる？ >>294
500キロ近い体重をあの細い脚で支えてるので一本折ってまともに立てなくなるだけで他の3本の足に負担がかかり帝葉炎を引き起こして立てなくなる
立てなくなるとあの薄い皮膚に重い体重がのしかかりあっという間に床擦れを起こす
じゃあ吊ればいいだろ？って思うかもしれないけどやっぱりダメ
相手は動物、ハンモックみたいなものでやろうがやはりダメだったテンポイント
走る為だけに作られた生き物だから弱すぎる 回復不能な疾患である認知症も安楽死の対象にしてくれ 人の趣味みたいな競技で怪我して殺処分とかやってらんねーな
人の生活のためにとかならまだしも所詮競技のために動物殺す必要がわからん 人間は年間どれくらいの動物を殺しているのか
ググってもわかりません
こういう所にも汚さを感じる
まあ兆はいってるか 馬術は馬にメダルをやるべきじゃないの？中央競馬会を見習えよ >>22
だよね
活躍してるのは馬なのに、騎手がデカい面 NHKの見逃し配信、該当の部分はカットされてる気がする >>317
これから何億も稼げるであろう馬でも安楽死だぞ
相手が言葉のわからない大型動物である以上治療にも限界がある 逆に競技以外での馬の存在価値ってそこまであるんかね
犬猫みたいに気軽に飼える動物でもないし、乗馬だってコスト的や立地的にも通える人は限定されてるし
こういう競技のために生かされて種が保存されてるなら、一定の犠牲の上に種の保存が成立してるんじゃないか >>116
脚一本使えなくなっても生きていけるなら蹄葉炎でウオッカやボリクリが安楽死されるはずないだろ >>317
治療しても苦しんで死ぬだけだから安楽死
10年くらい前にアメリカ二冠馬のバーバロが重度の骨折した時に
獣医学先進国のアメリカがペンシルバニア大学中心にプロジェクトチーム組んで最新の技術で救おうとしてもダメだった サラブレッドもせめて精子や卵子の凍結保存が認められたらと思う半面、それやると裏で闇ビジネスやら遺伝子組み換えやら収集つかなくなりそうだしなぁ。 >>137>>158
義足の馬、モリーの物語
tp://rowdypony.com/blog-entry-209.html
気になって調べたが、こういう事例もあるんじゃないの？ >>290
無知はお前だ。
足の怪我は治療しても体重かけられないと血行障害起きて、その足だけで無く他の足も蹄葉炎起こして結局苦しみながら死ぬ。だから安楽死処分になる。
安楽死には薬剤使われるから食用にならない。そもそも馬に関わる人間は馬肉食を嫌う。
デタラメばかり書くな。 馬に限らず奇蹄類は人間で言うとこの親指だけで身体支えてるようなもんらしい >>337
それポニーの話やで
体も小さくて短足の
それでも例外的としっかり書いてあるとおり >>331
上のほうのレスにもあるが、ハマノパレードという宝塚記念を勝った馬がレース中に骨折して予後不良になった翌日に「今朝〆のさくら肉」として名古屋市内で売られてた 奴隷として走らされる
走らされて怪我させられる
怪我させられて薬殺される
「人道的な理由から」薬殺されるのだと
「人道的な理由から」薬殺されるのだ
「人道的な理由から」薬殺 ケガしないようにサポーター付けたりできないもんなのかね >>46
ビジネスパートナーだからなあ
ビジネスにならなくなったらポイよ 安楽死についてはテンポイントの件があるから
一概に反対は出来ない >>3
おっさん子供部屋で引きこもってゼルダでもやってろよww 怪我するようなコース作るなボケトンキン五輪
馬殺しが >>292
1発4000万を年200回やってくれる馬に平穏な余生はありえたんだろうか こんな競技やめたら？
動物殺しながらなんで金メダルウェーイ運動会ウェーイなんだよ・・・ この手の動物愛護の話は全くもって理解できないんだよなぁ
愛玩動物だって人間のエゴだし、自然を切り拓いて動物の住処を奪った土地で生活して、環境破壊しながらヒトは生きてるんだろ？
馬が数頭死んだぐらいで悲しんでたら発狂するなぁ俺なら >>343
これ事実なら食用馬と同様に処理したってことだもんな
骨折した挙句に生きたまま屠殺場まで連れていかれて処分とか今だったら暴動が起きるわ >>315
矜持とかの問題視ではなく単純に生存できない
馬は蹄をポンプにして血流を維持してるから
踏み込んで歩けない時点で致命傷 開会式
中国
イギリス
日本
だいたい馬肉って未勝利でいつまでも勝てなかった馬とかが処分されちゃうんでしょ？ >>364
ペットフード行きだな
もう人がサラブレッドを食べる時代ではない >>365
JRA「旨は金や。引退後？知らんがな。馬主が責任取れやw」 馬は人の足音で誰かわかるくらい頭良いからな
池添の車の音を聞くと不機嫌になるオルフェーヴルってのも本当なのかもしれん >>258
いつの話か知らんけど70年前ではないな。
日本史上乗馬で初の金メダルを獲得した西竹一中尉は愛馬ウラヌスで挑んでるから。 >>184
それはテンポイントの話だけど、あまり名前のあがらないサンエイサンキューも忘れないでくれ >>353
生殖機能が衰えたら種牡馬引退させ功労馬として余生を過ごせたかもしれない
けどそれもごく一部に限られる 馬は歩けなくなると腸がやられて苦しんで死ぬと聞いた ディープの件で日本最高の競馬関連団体が医療面は外国人頼りだってこと露見しちゃったね >>10
安楽死をさせる？？？？？？？？
希望者は本人だが。薬を本人の目の前に出すことの罪悪感を感じるならdr.キリコに依頼すれば良いよ。
生きていくのが悲劇で周りが救えないなら黙っとけ。 ディープインパクトでさえ安楽死で馬肉だからどうにもならないんだろうな >>19
ねー 馬権ないよね
怪我してたってさ、義足でも余生を過ごさせてやれよと思うわできるはずだし
結局維持費とか役立たずだからでしょ >>399
何を言っちゃってんだい
競馬ウマなんか五体満足だって99％は殺されるんだぜ
カネにもならないバクチの駒に義足とか
ちゃんちゃらオカシイのがウマヤの常識だっての >>24
お前が馬の骨折を見たことないのは分かった。
素人でも助からない骨折は大体わかる。
本当に見たことないなら、動画検索するのはやめておいた方がいいぞ。 99%は大嘘
競走馬引退後も繁殖牝馬としてメス馬の半数は２０歳くらいまで生き残れる >>318
安楽死処分された馬は畜産には回らないよ何いってんの >>290
種牡馬も結構トラブルで安楽死あるけど、
種牡馬の一発のお値段知ってるか？
安くても数百万円x50頭/年、お高いのだと2000万円x100頭だぞ。
G1レース何勝もしてるような馬だったり、年間億単位で稼げる種牡馬を
金がかかるって理由で殺すわけがない。
二度と走れなくなっても種付けできるまでに回復させられるなら治療するよ。
しないってことは金じゃないんだよ。 >>399
義足ってネタで言ってんだろ?本気の知識じゃないよな >>399
馬は立てなくなったらダメなんだよ
可哀想だけどそのまま生かしておく方が苦しむんだ
義足は無理なの >>402
ほとんど廃牝回収車に持って行かれるから20まで生き残れる少ないよ 数日前にはおしゃれしてダンスしたり斜めに歩いたりしてたのに今日怪我してすぐ安楽死なんて想像できない。騎乗してた人も可哀想だな 馬は骨折すると残りの足で自重支えられなくて残りの足も折れる
そうすると座ったままになって内臓が自重で潰されていって激痛にのたうち回る
最後は絶叫しながら全身から血を吹いて絶命する
だから安楽死が人道的となる >>402
骨の髄までシャブったら、廃用処分は常識だけど何言ってんの？
その繁殖機能が退化し、産めなくなったらハイ屠殺だよ
牝馬だろうが使えなくなりゃ人為的にブッ殺すの ウマ娘をたまたま見て違和感を感じたな
競走馬にとって骨折って生かすか殺すかの話なのに、入院したくないと
駄々をこねるのはおかしいだろ
むしろ、入院程度ですんでラッキーだと喜ばなくちゃいけない >>412
薬殺して食えるもんなら食ってみろよ馬鹿野郎
ふざけたこと言ってんじゃねえぞ >>412
安楽死させるには薬使うんだから無理だよ
食べるためには電気ショックが何かで殺さないと >>318
間違ってるのはお前だよ。>>130の説明が正しい。
往年の名馬テンポイントの最期とかぐぐってみろ。
どれほど助けたくても助からないことが経験則で分かっちゃってるから安楽死させてんだよ。
でなきゃ誰が競走馬としても種牡馬としても史上最高ランクだったディープインパクトを安楽死などさせるものかよ。 >>419
ふむふむ
要はどこまで行ってもヒト様のカネってことね >>420
そらそうよ
金になるなら生かしたいし、金にならなきゃジャンジャン殺してるのは厳然たる事実だから スイスの馬ちゃん？こんな東の地の果てまで来て可哀想に…
魂は故郷に帰りますように
合掌 JRAは馬術競技を応援してます
みたいなCMで、バクチ色を薄める周到さはナカナカだね そろそろ治療法が出てきてもいい頃なのに
なんか画期的な療法が発明されんのかねえ オリンピック中止だったらこの馬は死ななくて済んだのに…バッハめ。 >>430
スタッフじゃないにしてもこういう馬が居ないと馬肉なんて食えないからな こんなクソ暑いところに馬つれてきて大丈夫？
暑さに弱いんじゃなかった？ >>429
肺ガン末期の飼い犬については全く安楽じゃなかったな
酸素ボックスまでレンタルして介抱したが、あまりに息継ぎがツラそうなんで安楽死を決断した
街では名医と言われる動物医に家まで来てもらったが、あらかじめ安楽じゃなく苦しむよと言われてビビッたけど、今の苦しみが続くよりは良いでしょうの一言で決断したもんさ
あとはお察し
あの最後は今でもトラウマだが後悔はしていない おいおい馬も気付かないうちに熱中症になってたりして？
夏場は人間以外の生物の競技やめたらいいのに >>64
５ｃｈには珍しいマトモない件
ここやさしくない奴の巣窟だからな
こいつらが死ねばいいといつも思う >>21
だよな
まずお前からだろ
このまま生き恥晒しても可哀想なだけ >>1
そもそも人道的っておかしいだろ
馬道的と言え 遠い東の異国で客死てなんて可哀想なんだ・・・
お骨は持って帰れるの？日本のお墓に埋葬するの？ >>430
食肉用と安楽死の馬は別
薬殺されたのを食用に回すとか法令でも禁止されてる
大昔には故障で死んだ馬を食用に回して問題になった事例があるが
あと食用に競馬の馬や競技用の馬回す場合肥育という手順踏むのが当たり前で数か月かける
そうじゃないととてもじゃないけど食えない、馬肉の場合も高級肉は生まれたときから食用の品種
福島とか牧場という名の食肉用の施設とかあるから競走馬の引退時に乗馬って書いてあっても
関係者にはその後が推察されることもある 馬術ってソフトボールより競技人口少ないだろ
なんで無くならないんだ？ 安楽死だと？
菅！安心安全の大会はどこに行ったんだよ！！ 動物系のこういう話無理
人間だと別にそこまでなのに動物だとほんま胸糞悪い 犬捨てました→逮捕
商売のために犬大量に繁殖させてます、馬を鞭で叩いて賭博します→市民権 馬使うスポーツはやめろっての
競馬とか意味不明だろ 競馬の関係者とか頭いかれてんだろ
よく動物をこんな扱いできるよな
普通に引くわ トウカイテイオーとかグラスワンダーは骨折しても殺さずに治療して復活優勝したじゃん
結局金がかかるから殺すんだろ、金になる名馬は殺さないってだけ 「治療不可能で死に至るから安楽死」というのは多くの場合、嘘
怪我の程度により本当に治療不可能な場合もあるが、現代の技術なら治療可能な場合も多い
方法は色々あるから詳細は書かないが、デメリットが２点
１.治療費は、別の競争馬を何頭も飼育出来るほどの金がかかる
２.故障部位が完治しても競争に出られるほどに回復する見込みはゼロ、つまり金を稼ぐ馬にはならない
馬ビジネスは馬の命を助ける慈善事業ではない
治療費が高額であり、金をかけて治療しても金を稼ぐ状態に戻らない
だから殺す
完全に家畜ビジネスの世界
個体を殺すことを躊躇っていたら家畜ビジネスは出来ない 利権のためにいいように使われて安楽死ってむごすぎるな >>449
上級のスポーツだもん
ヨーロッパとかが本場で金持ち以外はまず無理
人気不人気とかではなく上級が好き勝手好みで決めてるのが実施競技
アーチェリーだの射撃だのも似たようなものだが >>459
ビルゲイツの娘クラスの
道楽だもんな
馬術競技除外になりそうになったら
とんでもない額の寄付ありそう >>456
サイレンススズカの件とか
程度によりどうにもならん事もある
単にポキッと折れたなら
どうにかなるかもしれんが >>327
してない
リアルタイムで見てたけど同じタイミングでカメラが写してた後続の選手(大岩選手)が落馬してて、そっちを写してた 競馬とかも馬が走れない怪我と判断するとすぐ殺処分だよ
人間でいえば足骨折したから死刑みたいなもん
散々酷使して使えなくなったら殺すか喰うの二択
馬はおもちゃかよ？そんなのに加担している競馬鹿どもはよ死ねよゴミ >>461
無理だよ
治療や復帰できてるのは軽度の骨折
重度の骨折や大きな骨が折れた場合は治療自体無理
競馬場とかで一回見た悲惨なのだと開放骨折で脚がブラブラどころか
とれちゃってるのとか。開放骨折とかだとまず予後不良 馬術で負傷→安楽死
競馬もそうだけど人間が一番クソ
動物は人間の役に立つのに
人間は利用価値のない動物は処分 骨折と一口でいってもヒビ程度でも開放骨折でも「骨折」だからなぁ
しかも今回のは靭帯だろ、動かせない期間が長すぎる
乗馬のウマだからだろって思ってる奴もいるんだろうが、こういう場に出てくる馬たちはうん千万とか下手すりゃ億クラスじゃね
救えるもんなら救ってるわ 同意あるだけましな話
サクラローレルなんて遠征先で、同意もないまま処分されそうになったからな
欧米人なんて馬なんかただの道具にしか想ってない土人 海外の反応「トンキンがここまで無脳だとは思わなかった」
>>466
かつて大人気の競走馬が安楽死されそうになったのをファンが止めて、
その結果その馬は楽に死ぬことも許されず地獄の苦しみに耐えながらただ生きることになったんだよな 現時点では云千万も云億もしねえな
競走馬として買われた時は高かったかもしれんが
馬術の馬なんて、種牡馬としてダメだったり、元々血統面はダメだけど性格が超従順だったり、この馬みたいに去勢されてたりする馬だろ 馬は産業動物だ、だからこそ高価値の馬は利用しつくすために丁寧にケアをする
それでも安楽死処分をするってのは、本当に治せないから
救えるならライスシャワーもサイレンススズカもディープインパクトも安楽死処分は選ばれない 安楽死は仕方ないと思うけど
いいように利用して怪我したら
安楽死ってことがクズ
命を大切にとか言っておいて
粗末にしてるのが人間 14歳まで活躍出来たならサラブレッドより幸せだな… 金がかかるとか苦しんで死ぬだけとか言うけど馬なんて乗馬も競馬もオーナーめちゃくちゃ金持ちなんだからみんなで金出し合って治療の研究すすめるべきなんじゃねーの
俺ら一般人は犬やら猫やら最後まで面倒見れないなら飼うなとか言われるのに馬だけ安楽死はおかしいだろと
予後不良で安楽死、稼げなくなって将来性もないから安楽死とか
愛玩動物とは違うとは言え家畜として飼ってるわけでもないんだし責任取るべきだと思うがな 人間も回復不可能な時は安楽死でいいんじゃないの?
なんで人間は駄目なの? >>483
蹄葉炎の研究をやってないとでも
それに効率的かつ計画的に研究するためには「丁度よく骨折したウマ」がたくさん必要で、そのために苦しんで死んでいく「名もなきウマ」が大量発生する現実をわかっての発言か >>483
おまえは人体実験の被験者にでも勝手になってくれ >>487
って今回の場合は骨折じゃなくて靭帯断裂だったか
靭帯だったらそれこそ競走馬の関係で研究されまくってる箇所じゃないかね
それでも無理って判定されたなら、致命的な個所だったんだろうよ 今は薬が良くなって
治る病気なのに
( ・∀・)ｲｲ!! 馬術はいい加減やめられないもんかな馬の輸送も維持も大変だし平時にしても揉めたレスリング以上に客の入りは悪いだろうし 競馬や馬術を廃止すると
農家は生産をやめるからその種は絶滅するけど
それは別にいいのか？ >>493
オリンピックにおいては馬術は「人以外の参加する唯一の競技」っていう独自地位を得てるし、欧米じゃけっこう盛んな競技だからな…
開催各国の競馬会が大幅支援するから財源的には問題ないしだろうから客の入りは問題なかろう
あと、馬術という競技の存在そのものをなくしたらウマの血統が競走馬系しなかなくなって、ウマという生き物の生存戦略的には困った感じになる気がする
人間的にはウマ関係の仕事してる人以外は困らないだろうけども >>495
育成種は仕方がない。
野生種なら保護の対象になるだろうが。 >>499
仕方が無いでokなの？
競馬やめるからお前ら絶滅なってことか 「動物愛護」的には根っこはイヌネコと同じ
産業動物であるウマは「ウマ文化」が廃れたら種としての繁栄を手放すことになる、それは「ウマ」という種にとっては不都合だ
馬術や競馬を肯定してるわけじゃなく、そういう見方もあるという話 >>501
小麦は人間を利用して最大勢力を獲得した植物だと言うしな なお、いま人の飼ってるウマの原型となる野生馬は軒並み絶滅してるか絶滅の危機にいる模様 >>3
馬は足やったらもう助からないから死ぬんだよ。だから少しでも早く楽になるように安楽死するんだよ。 安楽死に繋がるような怪我をさせるかもしれない競技を勝手にさせてるのは人間だ
やはり傲慢だと思う 下手くそな騎手のせいで怪我したんなら
騎手も連帯責任取って欲しいわ >>505
いやいやいや、「文化的な生活」を謳歌しておいて傲慢だとは何を今更
生き物から傲慢さを奪ったら何も残りませんよ ジャンプした後で水濠に飛び込んで転けたやつだろうか？動画で見たな
前のめりに転んで騎手も落ちてそのまま一回転しそうな勢いだった >>184
そういうのを経て治療法が確立されていくんだけど
高い可能性の治療法を見出すまでの努力をする前に費用設備面や失敗の前例から「出来ないもの」として諦めてしまってるのが現実 >>433
人道的には鎮静剤(麻酔)→筋弛緩剤なんだろうけど眠るように〜とはいかんもんなのかね >>443
人が行うべき道だから対象はなんだっていいんだよバカ >>507
それな、グレタと同じで綺麗事言ってるだけだわ
原始的な生活送ってるなら発言に少しは説得力も出るんだろうが 絶滅が危惧される動物に必要なのは保護
種の保存は競馬や馬術を続けて
鞭で叩き続ける理由にはなりようがない >>495
アニマルライツとか言ってるやつって視野が狭い気がするんだよなー
自分が気に食わないからやめろと言うなら、それで絶滅する種をアニマルライツ集団が保護できるんかな >>508
ちがう、その馬はしょんぼりしながら自力歩行で厩舎に戻った(たぶんメンタル以外に目立ったケガはなし) >>513
保護とは？
希少生物として動物園なりの研究機関でのみ繁殖するってこと？ >>433
ヤブにかかったね
普通は鎮静剤、麻酔薬を故意に過剰に投与、弱っていたならそれだけで静かに呼吸が止まり死ぬが
念のためカリウム等の過剰投与でトドメを刺すのでほとんど苦しまないハズ 純粋な野生種の馬って、今もいるのか？
モンゴルとかいくとその辺走ってるのか？ >>513
馬術は疲れてる馬をおったら次の試合に出られなくなるペナルティが一応あるそうな、あと競馬もやりすぎは処分される
調教が虐待っていうならそうなんだろうけどね
あと種の保護には相当数の頭数がいる、さて嵩張る馬をどうやって保護しよう、主に金銭的な意味で 見世物にされて、ちょっと怪我したらその場で殺される
悲惨すぎる動物虐待 なんで他の競技者は自分の力でやってるのに
この競技は馬に頼ってるの？それって平等な競技なの？ >>520
モンゴルのモウコノウマは一度家畜化された馬の末裔だってことがわかったらしい
今のところ、俺らの知ってる「ウマ」の御先祖は絶滅したんじゃないか説が有力 ID:bZrQEC5w0
具体的な治療方法すら提示せず決め言葉が勉強不足
コイツ「ひろゆき」じゃねｗ モウコノウマって蒙古の馬だと思ってたら蒙古野馬だったんだな
ウマとノウマがいるとは
目から鱗だった >>529
仮に本当に治療可能だったら、匿名掲示板じゃなく身元明かして発表した方がメリットあると思うんだよねｗ
治療代だけで何億も儲けられそうだ >>509
量子コンピューターなんかで上手いやり方が見つかればいいな >>529
ライスシャワーの名前をだすあたり結構なオッサンだと思うのだが、オッサンがこんな放言書き散らしてるのかとおもうとゲンナリするわ…
事実ならもうちょっとまともに書けよと 昨日見てた動画で言ってたけど、骨折すると500kgの体重が残りの脚にかかってきて
なんか知らんけど内臓が腐ってくるって言ってた というか・・・・
もう何十年も競馬馬の安楽死で話題になるのに
まだ治療法が出来ていないのが困っちゃうわよねえ
昔っから全然進歩してないの？馬の骨折治療
テンポイントもライスシャワーもサイレンススズカも
引退馬でさえも骨折で安楽死になってるんだから
そっちにもお金かけてほしいわあ 脚が血液を循環させるポンプの役割をしてるんやっけ
歩けなければ腐ってきて苦しんでいずれ死ぬとか >>505
死ぬまで鞭打たれて全力で走らされ、事故ったら殺処分にされる運命
これを虐待と言わずなんと言うのか >>10
テンポイント、サンエイサンキュー
で検索 >>483
最近でもないが
バーバロという馬が骨折してしまった。
彼を救おうとチーム作って懸命な治療をすすめたけど救えなかった。 遺体どうするの
日本で供養するのか国に持ち帰るのか >>549
連れ帰る事は出来ないはず
骨だけでも持ち帰れるかどうかは分からない
乗馬クラブの馬は産業廃棄物でご遺体をクレーンで持ち上げられてた
600キロ以上あるから仕方ない、、 >>549
検疫上の問題でおそらく遺体は持ち帰れない
ホクトベガの時も現地で埋葬された 一般的には治せないから安楽死と認知されてるけど
本当に底無しに費用使っても治療出来んもんかね？
本当はできるけど費用対効果が得られないから諦めてるだけだよね >>552
たぶん無理、物理的無理感が強すぎる
解決しなきゃいけないのは血流の問題だけではなく、ウマの体重を支えなきゃいけないっていう物理的な大問題
無重力装置みたいなのができれば話は違うかもだけどさ >>516
えー！
あれで大丈夫だったんだ
案外丈夫な生き物なんだな >>552
手術して延命しても腐って拷問ような痛みらしい ちゃんと関係者に同意得てるから責めれんよ つい最近オグリの孫もレース中脚やって予後不良になってる >>554
クロカン出るような馬は多少頑丈にブリードされてるんじゃないかなぁ、コケたり躓いたり脚を障害物に引っかけたりする前提の競技なので そも走力特化の馬が野生だったころは脚やったら速攻喰われて死ぬので、おそらく脚をやられても生きていける前提の身体の構造してないんじゃなかろうか >>553
テンポイントの時だっけ？
上からハンモックみたいの吊るして立たせてたけど
ダメだったんだよね >>556
競走馬とは頑丈さが違うのかね
高低差がある所からのジャンプで派手に転んでたからてっきり骨折したと思ったわ >>553
> 無重力装置みたいなのができれば話は違うかもだけどさ
それが「底無しに費用を使っても」って点なんだよね
吊るして吊るした部位に褥瘡が出来ないようにプールに入れて浮力効かせて流水で筋力も維持できるようにして…とか >>552
上の方に出てるけどアメリカがバーバロって馬でプロジェクト組んで救おうとしたけどダメだった
生きてりゃ何十億って価値がある馬だったでも安楽死 たかが骨折とか靭帯断裂とかって感覚だから治療が可能のように思えるけど、人と体の構造が違う訳だから箇所によっては致命傷という事が想像できる
馬の骨折って人間で言ったら何処がどうなるようなものなのかな
植物人間で仮に戻ってこれても脳に重大なダメージがあって廃人状態とかそんなんか >>563
プールに入れたら体温維持とか感染症対策とかの対策も必要になるからなぁ
そもそもふやける(浸透圧いじればなんとかなるんだろか？) >>564
Wikipediaの闘病生活読んだら術後3ヶ月で外を元気に歩けるまで回復してたんだよね
その後患肢と逆の足を悪くして最終的に安楽死になったけど
一時回復してた安心というか油断があった可能性は否定できないな あと大前提として馬は超絶ビビりってのがあるので、あまり変な環境に突っ込むと混乱して大暴れし更にケガする恐れもある
そういう意味でもたいへん まぁ仮に億クラスの金をガンガン投入すれば、どんな怪我のウマも生き延びさせられるとして、だ
それを全ての馬にできるのか、する馬としない馬を選ぶのは、生かす命と生かさない命を選ぶという行為は倫理に反しないのかという問題もあらぁね 頑張って治療してもこれだと馬も人もつらい
かつて、日本中央競馬会にて、春の天皇賞や、有馬記念を制したテンポイントが骨折した際には、馬主の意向で安楽死させずに、療養をしました。
33名もの獣医師が医師団を組んで手術を行い、もう命は大丈夫と言う保証も出たくらいでした。
しかし、結局は、骨折した足に体重がのしかかり、患部が腐敗して骨も露出します。
そして、蹄葉炎を発症し約5ヶ月後に自然死しています。
体重も500kgから、300kgまでやせ細っていたそうですので、治療と申しましても、馬にとっては壮絶な闘病生活になったことが伺えます。 競馬で鞭を打ち続ければ心臓が破裂するまで走り続ける、轡や鞭などの馬具なしで競技しろ 金に糸目つけない治療をしても予後が悪くて苦しませるばかりとわかってるということやね 俺が馬なら、壮絶な闘病生活して数ヶ月生きるより安楽死選ぶわ 毎日馬刺しを食べてるけど、これは可哀想。
でも美味い。 競馬にしろ馬術にしろ
馬酷使する競技は可哀想過ぎて見てられん >>577
実際ガッツリやった例はそんなになくてその少ない例で「どうせダメな可能性が高くてお金が無駄になるから」で治療を諦めてるのが現実よね
だから「治らないから」ではないんだよ >>577
1978年の話じゃん
そこから一歩も治療は進歩してないの？ >>574
金が無いと手厚い治療が受けられないのなんか当たり前のことだろ 馬術はガチのマジの上級スポーツだから
ここで騒いでる底辺はウマ娘でもやってろってこった >>588
ウマ娘には負傷→安楽死ってイベントは無いの？ >>543
ウマに「これは治療なんだから多少のことは我慢しろ」って納得させる方法が実用化されてないからな サラブレッドそのものが
交配を重ねて改良された結果
おそろしくデリケートな生き物になってしまったからな 足を悪くしたウマは助からないと言うけど、人間が『改良』した種だからそうなってんだよ
競馬はサラブレッドをやめて丈夫な種を作っていく方向に動くべきだと思うけどね テンポイント、テンポイントって言うけど40年前じゃん
その頃にはスマホもなければ黒電話の時代だった
そこから医療が発展していない訳がない
金がかかるから治療したくない言い訳でしかないわ >>587
そうだね
金に糸目をつけない治療を試みないことが倫理に背くというのなら、仮にやれたとしてもそれはソレで倫理的に引っかかるよという話 >>595
昔、地方を中心に走っていたアングロアラブの方がサラブレッドより遥かに丈夫だったけど
肝心のスピードが足りなかった上に、ローカル色の強いアラブ系競走は日本競馬の国際化にそぐわないという理由で結局淘汰された
今じゃ年間数頭が生産される程度で日本ではほぼ絶滅状態 >>563
つい最近アメリカの二冠馬バーバロが底無しに費用使ってプールに浮かべて治療を施されたけど最終的には蹄葉炎で安楽死となった
途中経過までは順調と期待していたのだけど、まだ最先端の医療技術でも助けられないのかと絶望した・・・ はるばる来た異国の地で散る無念は日本でも覚えがある···ホクトベガ
ジェットセット号に合掌 オリンピックのクロスカントリーに出る馬はサラブレッドじゃないだろ
乗馬の馬は足太くて丈夫な種類が選ばれる >>570
油断とかじゃなくそれがこの問題の本質なんよ
故障した脚をそのもの治療しても馬は他の脚に負担をかけてしまうから
生存期間は若干延ばせても最終的には蹄葉炎を発症するのは妨げられない
何十億儲けられる種牡馬や競走馬でも安楽死になるのはそのため 人が傲慢とかじゃなく馬は大局的には自ら選択して人と共存してるんだと思う
そりゃ中には納得できなくて逃げ出したいやつもいるだろうけど
犬や家猫もそうだと思う
オオカミやシマウマのように共存しないという選択もできたはず
その選択により中には悲惨なケースも出てくるが、これらの種は絶滅から最も縁遠い種になったと思う >>586
だからコンビーフみたいなボロボロの加工肉なのでは?
ジャーキーにしてもいいし >>603
浮き輪つけてプールで生活・リハビリさせるとか出来ないもんかねえ。。
研究が足りてないだけだと思う >>603
最終的にはそうだけど一時外で歩き回れるほどに回復したことすら「どうせ合併症やら起こして寿命まで生きられないから治療するだけ無駄だった」
と結論づけていいものか？とは思う
褥瘡防止のパッドの素材なんかもどんどん改良されているだろうしそれこそ「諦めたらそこでry」ってやつだな >>1
ウマは走れなくなるとすぐ安楽死なのに、使い物にならない人間の安楽死は躊躇するんだよな
はやく人間も安楽死で苦しまずに済むようになれば俺も平和に生活できるのに・・・ 人間の安楽死は認めないのに
虐待した挙げ句安楽死処分て… >>610
お前は他人に迷惑をかけない場所で自分でどうぞ サンデーサイレンスも事切れる直前には壊死しかけてる脚が煩わしくて噛みちぎろうとしたらしいからな… 手術しても暴れまわったりストレスで出血したりするみたいだね
ポニーサイズなら成功例はあるみたいだけど 持ち主に愛着があれば鬣が尻尾の毛をを持ち帰るくらいかなぁ
あの人達、そもそも遺体や遺骨に日本人ほど拘らないし… 娯楽のために使い倒して再起不能になったら頃すってどうなの >>617
骨折したのを無理に移動させようとして暴れられたら人も馬も危険だろ >>605
品種改良して人間の手がないと生きられなくしといてそれはないわ
サラブレッドなんか自然界にいないし 競馬はともかく馬術は完全に虐待だろ
あんな失敗したらすぐ死ぬ事をやらせるとか人間の心を持ってないんやろな >>22
今回の馬術を見て馬がスキップ(ウィーンフィルのニューイヤーコンサートにもよく登場するあれ)してるきゃわ〜
って喜んでる人達がいるけど
あの動きって馬にしたら嫌な動きだからそれ故に高度な調教技術なんだってね
もうそこからある意味虐待じゃんね とりあえず、救えないのはおかしいって思う奴は獣医さんを問い詰めてくりゃ良いと思うよ
苦しむ馬たちを一番救いたいのは現場の人らだ 馬術なんてつまんねーわ
ポロを競技にしろよ
あっちのほうが迫力合っておもしろい YouTubeって時にはシステムが進みすぎて馬の動画を何本か見てたら海外向けかもだが日本の競走馬など馬を殺傷処分する動画までオススメに出て見たことあるわ
馬が最後は吊るされてる映像とかさ・・・ お前らのほうが詳しいだろうけど人間社会でも高齢者が骨折するとオワタね！など書く人もいるが、
足腰は大切だもんなー >>626
サラブレッドじゃないよ、プロフィールはここ参照
ttps://olympics.com/tokyo-2020/olympic-games/ja/results/equestrian/horse-nh001638-jet-set.htm >>460
欧州は王侯貴族の嗜み、アメリカでは成功者の象徴。
金になるだけの競技とは優遇ぷりが違う。 競走馬の治療は間違いなく進歩してる。昔では間違いなく安楽死だったケースでも今では助かることもあると聞いたことがある。ただそれでも治療は困難、不可能なケースがほとんどなんだよね。 >>632
産まれる場所間違えた系って馬にもいるのね… >>637
野生動物なんて走れなくなったら捕食されて終わりじゃね？ >>637
品種改良しすぎた馬
野生の馬は脆くないよ >>449
スポーツじたいが
ヨーロッパの貴族の遊びで
ぼったくり男爵をはじめ
IOC や各国のオリンピック関係者
貴族ばかりだから乗馬はなくならない 競技用のいい馬は凄い高いらしいね
この間の女性の解説者の記事でマンガみたいにお金が飛んでいく、というのがあったけど
でもどうにもならない事と分かってても
予後不良は可哀想で辛いね >>596
全身に耐えがたい苦痛を与え続けて治療を行うことが動物福祉に沿っているのかというと否
人は自分で選んだ人だけがその苦痛を受けることになるが、馬は喋れないから人が選ぶことになる
耐えがたい苦痛を与え続けるくらいだったら安楽死させた方がいいんだよ 昔骨折した馬を可哀想だからって外野が騒ぎ立てて安楽死させないで
無駄な治療施して逆に40日くらい馬を苦しめた出来事あったよね ウマって欠陥生物だよな
脚ケガしたら死ぬってハードすぎだろ
ウマに限らずデカい生物みんなそうなのかもしれないが >>650
モノを知らんなw
薬殺した個体は食用不可やで >>649
それがテンポイントだろ
経過を読んだが骨折は皮膚から骨が飛び出すほどだったし明らかに当時の技術不足が読み取れる
2006年のバーバロは術後3ヶ月で外を歩き回れるぐらいに回復したがその後他の足に発生した蹄葉炎が元で骨折から8ヶ月後に安楽死
ここ一時外を歩き回れるほど回復した経過を最終的な結果で「どうせ治らないから治療するだけ無駄」とか「馬を苦しめるだけ」とするのはどうかと思う
今後の治療の進歩で骨折の具合と治療内容によっては日常生活が送れるほどに回復する見込みは決してゼロではないと思う 安楽死否定してる奴は競馬自体の廃止を主張しろや
ちなみに野生馬は地球上に存在しないぞ
今いる馬たちは全て人間のお陰で存在出来ている 3本足に負担かかってこっちもダメになるからな
馬は4本足じゃないと生きていけない
怪我させないように競馬も乗馬も廃止しましょうってことですよ >>596
技術は格段に進歩してるよ
昔なら無理だったレベルの骨折も今ならレース復帰出来るまで回復するケースもある
ただ今回のはそれでもダメなぐらい重度だった 食った方がまだ供養になるし世間も納得すると思う、ブランドにしたら儲かりそう >>643
しかもサラブレッドより市場が狭く、金さえあればいい馬(繁殖含む)が出てこない。
要は、いい馬は王侯貴族が抱え込んで、庭先取引が主流なので
金だけじゃなくてコネも必要 ジェットセットラツィオか名前が変だったのがいけなかったな 馬術見てるけど時代に合わないなこれ
こんな細い足で何回もジャンプさせて
廃止決定だこんなもん 五輪の場での安楽死処分はIOCも馬術連盟もJRAも避けたかったろう
それにお人好しの国日本なら治療費の募金を募って粘ることも可能だったはず
それにもかかわらず安楽死処分という処置を選んだのが現実かと 馬は足一本やられたらそこが腐って死ぬまで苦しむんだよ
馬にとっての足は心臓のパイプ >>10
君は知らんのかな
馬は１本足を損傷すると他の足にも負担がかかってそこから他の病気を発症して、どちらにしても助からない
だから長く苦しませるよりは安楽死させた方が馬の為 >>645
海外ならジェットセットラジオってフルでつけられたのにって思ったけど権利でひっかかる？ 車があるのに馬術って意味あるのか？
競馬だって動物虐待だよな
馬の代わりにミニ四駆でギャンブルしても問題ないよな 初期のダビスタだけやって止めた人はあの鬱画面の影響が大きいかもな >>657
俺のこと？
俺は
「必ずしも治せないというわけじゃないけどその可能性と尋常じゃない治療費が釣り合わないので仕方なく安楽死を選択している」という考えで
安楽死そのものを否定しているわけじゃない
「骨折=治らない」と決めつけている人にそうじゃないんじゃないの？って問うてるだけだ 簡単に助かるもんならとっくに助けてる
何億する超名馬でも泣く泣く安楽死しかなく
ファンの声でどうしてもと治療したが苦しんで死なせただけだった歴史がある 人間は床ずれで皮膚が腐っても、食事できなくても喉切開して胃に流動食直接流し込んで
長生きさせてるけど、人道的じゃないよなー >>675
だから助けるのは簡単じゃないから実際に底無しに費用かけて治療する症例が少ないんだろ >>216
馬の蹄は人間でいう中指
前肢、後肢合わせて4本の中指で500kgを超える体重を支えて立っている
お前は中指1本で倒立出来るのか？ >>678
金かけたら助かるって話じゃないんだわ
人間の骨折とは話が違う 技術の進歩でなんでもできるとか傲慢な考えの人が多すぎる bZrQEC5w0
こんなやつが同じ日本にいるのか…
頭おかしい振りしてるだけだと信じたい 技術は進歩してるんだから生かせるはずだっていうのを難病の人の前で言えるのかと 多くの競走馬の行く先を思えば長生きした方なんだろうな
可哀想だけど… >>679
人間は馬じゃないのにそんな例え話に意味あるの？ >>684
本当に底無しに費用が使えるとしても全ての症例において100%治せないと言い切れるのか？
多くは蹄葉炎を拗らせてダメになってるからそこの治療の研究が進んだら望みはあるだろう
ただその域に達していない、症例数が少ないのが現状で、だから仕方なく安楽死するんだろ もし犬という動物が、脚一本でも骨折したら、
残りの脚も腐ってきて死んでしまう動物だったとしたらどうだ？
もちろん安楽死を選ぶ飼い主も多いだろうが
何とか助けようと必死で治療する飼い主も多いだろう
治療の甲斐なく脚が腐ってきて、脚を４本切断して、それでも生きていて欲しいと
動けなくなった犬が命ある限り介護する飼い主もいるだろう
馬はどうだ
動けなくなった馬の介護なんて馬鹿なことをする馬主はいない
馬をペット、家族として飼っている人なら有り得るかも知れないが
家畜として飼っている馬主が金にならない生物を飼育するわけがない。即、薬殺
治療も同じ
馬をペット、家族として飼っている人なら必死で治療するかも知れないが
家畜として飼っている馬主は、治っても金にならない障害動物を飼育するわけがない。即、薬殺
治療法が無い？ 治療しても悲惨な結果？
そんなのは競馬ビジネス業界が薬殺処分を正当化する為の宣伝に乗せられてるだけ
あいつら悲惨な結果を宣伝する為に、わざと悲惨な結果になるような方法で治療してるもの
競争馬ビジネス業界ってのは、成長過程で勝てない馬、年取って勝てなくなった馬を問答無用で薬殺しまくってる業界だよ
骨折し、治っても二度と稼げない馬を治療するわけないだろう >>694
愛玩動物でも欧米じゃ苦痛の激しい傷病は安楽死が主流だけどな
ウマ業界は欧米由来だ、ベースとなっている価値観が違う
価値観の違う世界に向かって「お前らは間違ってる、もっと頑張ればどうにかなるはずだ」って叫ぶだけってのは楽だよな、根拠ナシに好きに騒いでりゃいいんだから
殺処分憎しで全方面無差別爆撃してんじゃねーよ、必死にギリギリラインの馬たちを救ってる馬医者たちが報われなさ過ぎる >>694
脚が腐って地獄の苦しみにさらされて、今度人生(馬生？)に何の楽しみもないのに殺して貰えないの？
あなた鬼やね >>687
その技術とか可能性も恐らく思いつきで言ってるよなぁ、勝算立たない処置は治療じゃなく実験だよなぁ >>607
コンビーフは100%牛肉だけが名乗れる
他の肉が混ざったのはコーンドミート
さらに牛肉と馬肉が使われてかつ牛肉が20%以上使われてるものはニューコンドミートまたはニューコンミートと呼ぶ >>698
実験と言われてもそれをしない事には治療の進歩は無いだろうが >>701
とりあえず出来るはずだって机上でもいいから結論が出たらやればいいと思うけど、
「出来る手立て立ってないけどいろいろいじくってみよう」は虐待だと思う あー、水のとこに頭から突っ込んだ馬かな？かわいそうだね >>607
薬殺したウマ食って一緒に死ねばいいのに 体育バカのために馬を殺していいわけ？
乗ってた体育バカはどうせ命に別状ないんだろ
そいつが下手くそだから馬を殺す羽目になったんだ
馬ほどの価値もない体育バカのくせに！ オリンピックを強行した菅に殺されたようなもんだ
衆院選で野党に投票して、政権転覆させよう >>668
そんな繊細な動物を、競技に出して危険に晒し結果的に殺してるなんて、こんなことやってる人間は罪深いね >>709
しかし、競技に出ないと種が滅亡するわけで、競馬や乗馬を止めろと言うのは１種の動物に絶滅しろと言っているのと全く同じだ >>710
なんで？
フツーに飼えばええやんけ
競技に出さないと種が全滅とか意味不明
お金儲けやめればいいだけ
お金儲けの道具にするからコストの問題で稼げない馬は殺処分ということになる 競技、とくに競馬とかやってるやつは動物の命を弄んでるクズだよ
これちゃんと反論できたやつに会えたことがない >>711
普通に飼える人間がどれだけいる？
お前が飼ってるなら別だけど >>712
競馬や乗馬を無くせと言ってる奴は種を滅ぼそうとするクズだけどな
これに反論できた奴もいない >>705
勝算たたない実験でもしないと進歩はないって言ってない？ >>711
競馬乗馬に使わない、乗ってはいけないみたいな縛りで飼育するとなるとただのペットとして飼う人もなかなかおらんやろうな
動物園みたいな見せ物でしか生きる道はないな >>715
採算が立たない、費用対効果が低くてもとは言ってるが勝算が無くてもとは言ってない >>717
採算は「立たない」じゃなくて「合わない」か 予後不良はつきものだからな
馬を使役してる以上絶対について回る 馬術や競馬を全面禁止となると、サラブレッド以外の軽種や中間種も大体絶滅する事になるな >>717
>>698の勝算たたないうんぬんって発言にアンカーつけて、「それをしないことには」って発言していたのに >>711
ワロタ
普通に飼えるだけの敷地と金と、持ってるやつがどれだけいるんだよw
他の動物を犠牲にするヒトが滅べば一番動物に優しいんじゃないか？
反出生主義でも唱えてれば良いと思う >>723
(移動したからID変わってるだろうけど)
あぁホンマやね、そこは訂正するわ
ようはたとえ実験と非難されようと最初から出来ませんで諦めてたら進歩は無いだろって話ね それこそ半世紀前なら治療方法の探究のためにわざと骨折させて治療する、みたいな事をしたんだろうけど今は出来ないからね
実践でしか新しい治療を試せないしそもそもそれ自体になかなかGOが出ない現実 昔に比べたら脚の治療だって何世代も進んでるよ
屈腱炎だって昔は20%以上のダメージは競争能力消失だったけどカネヒキリとか復帰してきたし
繋靭帯炎だって再発する馬は昔よりも格段に減ってるし、引退する馬も少なくなった >>215
サクラスターオーは産まれてすぐ母が死んで
オークス、有馬記念を勝った4代母スターロッチに育てられたんだな
テンポイントの祖母はクモワカ伝貧事件のクモワカだし
ファミリーヒストリーがあるな 正確にはロバの仲間だが
シマウマで考えよう
脚負傷してライオン、ハイエナから
逃れられると思うか？
だから速く走ることに特化して
やっちゃったら終わりに
何千万年以上進化したんだよ
そんなんどうこうできるかよ >>731
「やっちゃったらどっちにしろ食われて死ぬから、やっちゃったときの復旧用の余地が最初から設計に入ってない」かなぁ 何十年後かの「絶滅動物図鑑」に載ってて
「へ〜昔は博打専用の馬がいたんだ…」って時代が来るのかな 騎乗してた方も大丈夫かしら。
苦楽を共にしてここに来たのに
一緒に帰国できないとか。 いつかの未来に基本的馬権が認められたら
今の時代に生きる俺らは滅茶苦茶に言われるんだろうな 難しいな。人間でブリーディングするわけにいかんし。 >>739
それってさ
昔は産婆さんがきゅ…の馬版？ というかいい加減、馬術なんてオリンピックの協議から外せよ
どう見ても人間じゃなくて馬の運動だし、そのために飛行機で馬輸送なんてバカげてる >>744
ウマ娘で再現されてたんだな
ただしアニメのスズカはのちに復活する
https://youtu.be/BtmEjsflfDU 人間の娯楽のために作られた馬が
人間の娯楽のために虐待されケガをして
人間の都合の殺される >>746
あっちのスズカも体重500kgあったらやばかったかもしれん 無理矢理競技に駆り出して、人道的理由で殺処分しました
感動しましたw >>711
お前はゴキブリを絶滅から救うため、特にメリットなくとも飼えるんだな。 >>753
そりゃそうだ
そして骨折しやすいのは自然淘汰されていく 欧米人は動物を簡単に殺しすぎだと思うが、馬はしゃあない
骨折でも折れ方によっては助けられるが‥ >>729
しゃあないとは思いつつ、人間のために頑張っているので医学の進歩も望んでます >>694
犬は体重が軽いから‥
重たい大型犬は交通事故以外に骨折はない。もしあるとしたら骨肉腫だわ
これは発見時にほぼ肺転移
しかし、あなたの気持ちは非常にわかる 馬術の五輪に出るクラスの馬はウン千万のがおるよね
治るなら生かしたいと思うが‥ もちろん安倍晋三は責任とって己の命で償うんだよな？ >>748
この馬もかわいそうとすごく思ったけど
牛、豚、鶏等もかわいそう
食べられるために生まれさせて、育てて、殺して食べるんだよ
畜産農家さんとか、どう気持ちの折り合いつけてるんだろう
好きな食べ物は「肉」と堂々と言う人にも
実はちょっと引いてしまう >>763
そういうこと気にしだしたら、動物園の動物たちも閉じ込められて可哀想だし、近所を散歩してる犬も首を紐で縛られて可哀想なんだよな。俺も死ぬまで働かされて可哀想だよ >>765
動物園はそう思ってたんだけど
最近聞いた話だと、自然界より平均2年長生きするんだって
敵に食われるというストレスないのが良いそうだ >>763
メス→乳を絞り続けるし次の世代も期待できる確変当たり
オス→肉にする時しか金にならない単発当たり 犬のブリーダーだって母犬は金を産む道具としか思ってないから年齢的に産めなくなった後の扱いが酷い >>766
競馬先進国ほど馬肉を全く食べないのがホントタチが悪い
せいぜい日本、フランスくらいなもんだよ食べるのは >>763
ナイーブ過ぎやしないか
恐らく君が住んでる場所も自然を破壊して出来た土地だろう
動物だけでなく植物も殺して生きてるのが人間じゃん、生命を慈しむなら死ぬしかない
せめて原始的な生活を自然の中で送って、最小限度の殺生しかしない人間が言わなきゃ深みが出ないわ
まぁそういう人程そんな甘っちょろい考えはしないけどな、熊のハンターの渋いお爺ちゃんが批判してたわ >>746
馬娘バカにしてたけど
これは涙なしには見れん >>767
長生きするのが幸せとは限らないけどな
動物園のクマなんてやることないから毎日毎日同じところをぐーるぐる
老人ホームに閉じ込められてただ毎日を過ごしてる寝たきり老人と似た様なもんだ QOLだっけ？「生」の質
馬にとっての「よい生」「苦しい生」とはなにかってとこも考えにゃならん >>774
お前に言われたくない
794 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2021/08/03(火) 16:28:52.64 ID:LIzZlamE0
飲尿でのどを潤すのはOKなのに… >>51
馬鹿は黙ってろ
おまえの家族ごとと皆殺しにしてやろうか？ｗ パラリンのガイジより馬の方が余程社会のために役に立つしくらいが高いのに
ガイジは馬に乗るなよ >>712
それはお前がバカなだけだろw
みんな丁寧に説明してくれてるけど、相当頭悪いと思うよ 馬に乗る事を批判してる奴は
ブタやウシを食べることも批判しろよ
ブタやウシを食べなくても人間は生きていける
江戸時代までの日本人は４つ足の動物なんか食べなかったんだぞ
ブタやウシの美味しさは知ってしまったけど
馬に乗る事の楽しさは知らないから
批判してるというのだけの事 昔から牡丹だ桜だ紅葉だ言って四つ足の生き物食ってたろうがバカ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
